besser trainieren

[Denderan Marajain]

mir passieren sie auf alle Fälle nicht. Nicht mal im hoch gefährlichen Basel. ^^




Eben, da geht es vor allem um Verhältnismässigkeit. Wie wohl in allen entsprechenden Gesetzeswerken.

ad1)

Es ging hier nicht um dich sondern allgemein.

In Wien am Praterstern war letztens auch ein Ereignis groß in der Zeitung. Zwischenfälle dieser Art sind aber ca 70 pro Monat. Die restlichen 69 findest auch nicht in der Zeitung. Existieren aber dennoch

ad 2)

Bitte genau lesen

[discipula]

jetzt lehne ich mich weit aus dem Fenster, du mir sowieso nicht weh tun kannst. du hast keine Fitness, keine Schlagkraft also was soll da kommen?

in einer SV-Situation würde ich wohl auf das bewährte "Waffe suchen, Waffe drüberhauen, fertig" konzentrieren, wenn du mir tatsächlich körperlich so haushoch überlegen bist.

[Schnueffler]

Die sind sehr selten. Zeug, das alltäglich ist, schafft es nicht in die Zeitung.

und sowieso, die hiesige Zeitung... wenn man die liest, könnte man schon meinen, Sodom und Gomorrha seien ausgebrochen. Nein sind sie nicht.





Verhältnismässigkeit dürfte die wichtigste sein. Speziell für Leute, die in ihrer Freizeit das Hauen üben.

Beides absoluter Bullshit.
Du solltest mal die Scheuklappen ablegen und dir ggf. mal Kriminalstatistiken ansehen.

Und WO GENAU steht was von Verhältnismäßigkeit?
Wieder nur ne Satzphrase und überhaupt nicht auf die Frage eingegangen.

[Schnueffler]

in einer SV-Situation würde ich wohl auf das bewährte "Waffe suchen, Waffe drüberhauen, fertig" konzentrieren, wenn du mir tatsächlich körperlich so haushoch überlegen bist.

Wäre das denn Verhältnismäßig? Und wo steht das geschrieben?

[Denderan Marajain]

in einer SV-Situation würde ich wohl auf das bewährte "Waffe suchen, Waffe drüberhauen, fertig" konzentrieren, wenn du mir tatsächlich körperlich so haushoch überlegen bist.

Meinst du dein Nudelholz?

Brauchst ja nicht da WT ja genau dafür entwickelt wurde. Solltest einen boxenden Menschen doch Problemlos abwehren können.
Machen wir daraus einen Stressdrill

Ernsthaft du ohne Handschuhe und ich mit Zahnschutz und Boxhandschuhen und du kannst dich verteidigen wie du willst.

Allerdings würde ich dir zu einem Zahnschutz raten für den FAll der Fälle

Also Deal?

[Schnueffler]

Meinst du dein Nudelholz?

Brauchst ja nicht da WT ja genau dafür entwickelt wurde. Solltest einen boxenden Menschen doch Problemlos abwehren können.
Machen wir daraus einen Stressdrill

Ernsthaft du ohne Handschuhe und ich mit Zahnschutz und Boxhandschuhen und du kannst dich verteidigen wie du willst.

Allerdings würde ich dir zu einem Zahnschutz raten für den FAll der Fälle

Also Deal?

Wird sie sich nie drauf einlassen.

[Denderan Marajain]

@Schnüffler

Weiß ich eh aber ich wollte es ihr nur anbieten.
Vielleicht hätte sie mir ja die wahre SV zeigen können

[Schnueffler]

@Schnüffler

Weiß ich eh aber ich wollte es ihr nur anbieten.
Vielleicht hätte sie mir ja die wahre SV zeigen können

Das Angebot hat sie schon mehrfach bekommen.
Genauso wird es auch nie eine konkrete Antwort auf meine Fragen geben.

[Lugasch]

Jungs, ich versteh und leide mit euch, aber ist es euch das hier wirklich so viel wert, dass ihr euch ein Kräftemessen mit Disci herbeiwünscht, obwohl jeder aus ihren Worten ihre Fähigkeiten extrapolieren kann?
Und wenn einer sie zusammenfaltet - 10 Jahre Suggestion werden dadurch nicht verschwinden. Dann war der Gegner eben nicht gut genug eingepackt und frau konnte deshalb keine hundertprozentige SV bringen. Aber wenn sie irgendwann in eine Waffe blickt...ja dann bekommt der Schurke derart die Tiefgarage um die Ohren gehauen, dass er sich wünscht, es hätte lieber ein Nudelholz in der Nähe gelegen...

[Denderan Marajain]

Jungs, ich versteh und leide mit euch, aber ist es euch das hier wirklich so viel wert, dass ihr euch ein Kräftemessen mit Disci herbeiwünscht, obwohl jeder aus ihren Worten ihre Fähigkeiten extrapolieren kann?
Und wenn einer sie zusammenfaltet - 10 Jahre Suggestion werden dadurch nicht verschwinden. Dann war der Gegner eben nicht gut genug eingepackt und frau konnte deshalb kein hundertprozentiges SV bringen. Aber wenn sie irgendwann in eine Waffe blickt...ja dann bekommt der Schurke derart die Tiefgarage um die Ohren gehauen, dass er sich wünscht, es hätte lieber ein Nudelholz in der Nähe gelegen...

Zumindest mir geht es nicht darum sie zu verpacken. Ich will einfach in Natura sehen was wirklich dahinter auch für den unwahrscheinlichen Fall, dass alles stimmt was sie behauptet.

Wenn ich mich so weit rauslehne wie sie sollte ich auch liefern können. Und wenn Sie es nicht mit mir machen kann/will dann eben mit jemanden der näher zu ihr wohnt oder vielleicht in Basel vorbeikommt.

[Narexis]

zum Beispiel jene, die in den Gesetzbüchern stehen, meist in Paragrafen mit Titeln wie "Notwehr".

Wenn ich mich richtig erinnere, ist auch das verboten, was ihr immer wieder in euren Szenarien als Grund für die SV-Situation aufführt... Scheint also wirklich gut zu wirken. (Abgesehen davon sollte Dir klar sein, dass auch Deine tollen KFS, Augenstechen, Genitaltritte usw. grds. unter KV fallen... Du hältst Dich also bewusst nicht an die Regeln, aber die andere Person macht das natürlich schon? .)
Ich kann mich nicht daran erinnern, mir auch nur einmal in den Situationen Gedanken über Notwehrexzesse, Putativnotwehr usw. gemacht zu haben... Vielleicht hätte ich um eine Pause bitten und kurz subsumieren sollen? Dann gibt's da (bspw.) noch Punkte wie Tatbestandsirrtümer, Gebotsirrtümer oder Verbotsirrtümer, aber natürlich wird das alles bewusst oder unbewusst berücksichtigt...

ich bleib dabei: jeder WT'ler, der sich sein WT auf MMA-Regeln kastrieren lässt, ist selber schuld. Ein vernünftiger SV-orientierter WT-ler würde sich doch nicht mit so einem Menschen auf ein Duell einlassen, wenn rundherum so viel Platz ist, um einfach wegzugehn.

Na, dann sollte man dem WTler evtl. helfen und ihm auf dem Weg zur Umkleide von hinten so richtig eine verpassen, während er da angezogen und mit Sporttasche beladen langläuft. Man will doch nicht, dass er im Nachteil ist... Da hat er dann alles, was er braucht: Keine Regeln, Wände, eine SV-Situation, die er nicht kommen gesehen hat oder kontrolliert und sogar noch die Atmosphäre der Straße, so in Straßenkleidung und vollbepackt, während er bereits den ersten Schlag eingesteckt hat und die andere Person nicht aufhört, um ihm Zeit zu geben, wieder zu sich zu kommen und zurück auf die Beine zu kommen.

Ich verstehe das richtig, wenn ich mal wirklich erleben will, was Du drauf hast, sollte ich Dir besser auf dem Nachhauseweg eine überziehen oder Dich in die Büsche zerren? Nur dann erlebe ich den wirklich 100% einsatzfähigen WTler? Das erklärt, warum die Personen es nicht einmal dann geschafft haben, wenn sie wirklich alles einsetzen durften. Da hat einfach das Drumherum nicht gestimmt...

Sicher doch. in SV-Situationen finden Handlungen meist innerhalb sozialer Konventionen statt.

So wie dass man nicht auf am Boden liegende Gegner eintritt, man nicht auf schwächere Personen losgeht, man nur 1 vs. 1 kämpft, man keine Waffen verwendet oder (ganz am Anfang) eigentlich überhaupt keine andere Person angreift und noch weniger feige und hinterrücks überfällt?
Ja, genau aus diesen Gründen trainiert ihr die SV, denn in den Situationen „finden Handlungen meist innerhalb sozialer Konventionen statt“. Dass bei all den „sozialen Konventionen“ solche Situationen gar nicht erst entstehen dürften, ist natürlich irrelevant, denn in der Situation ist das was ganz anderes und vermutlich gibt es da noch einen Ehrenkodex, auf den beide Seiten sich berufen...

"Eskalation immer stufenweise"

Schon wieder der (absolut gefährliche) Blödsinn... Du weißt nicht, ob Du noch eine zweite Chance hast, Dich zur Wehr zu setzen und Du hast garantiert nur einmal die Chance, das erste Mal anzugreifen oder Dich zu wehren... Du setzt also sowohl diesen einen möglichen Vorteil leichtfertig aufs Spiel und riskierst nebenher auch noch, dass Du gar keine Chance mehr hast, ‚eine Stufe höher/weiter zu eskalieren‘...
Das Ziel ist es, den gegenwärtigen Angriff zu beenden. Dieses Ziel sollte man auch dementsprechend verfolgen...

Du hast bei mir vermutlich genau eine Chance, mich auf dem falschen Fuß zu erwischen oder mir etwas entgegenzusetzen. Wenn Du da jetzt „stufenweise [eskalierst]“, ist die Chance verdammt groß, dass Du nie die Stufe erreichen wirst, die mir tatsächlich etwas gemacht oder mich überrascht hätte... Blöd wird’s spätestens dann für Dich, wenn Du „stufenweise [eskalierst]“ und ich, nachdem Du die erste Stufe gerade betreten hast, mit 100% einsteige... (Abgesehen davon wüsste ich gerne, wie das denn mit den paar Sekunden, die ein Kampf gehen soll, funktionieren soll, wenn man sich erst hocharbeitet...) Gleichzeitig gibst Du mir sogar die Chance, mich langsam an die Intensität anzupassen und wenn Du schön stufenweise steigerst, ist die Chance verdammt groß, dass ich mich auch stufenweise daran anpasse...

Das hat übrigens bei Deinen ‚Kollegen‘ nahezu perfekt funktioniert. Die waren bereits nach der ersten harten Aktion sowas von hilflos und mit der Situation überfordert... Hätte wohl nicht so gut funktioniert, wenn ich mich langsam stufenweise gesteigert hätte. Das ist wie mit dem Schieben und Schlagen. Ich kann die Faust aufsetzen und dann langsam immer stärker schieben oder ich schlage und womit ich deutlich mehr Wirkung erziele, dürfte klar sein...

Weil wir in einer Kultur leben, und in Kulturen gibts massenhaft Regeln. Explizite und implizite. Einige davon sind bewusst, andere funktionieren auf Autopilot und die Person merkt noch nicht mal, dass sie grad einer Regel folgt.

Du schließt schon wieder von Dir auf andere... Die andere Person haben offensichtlich bereits die gängigsten Regeln unserer Gesellschaft nicht interessiert... Nur weil Du jemandem nicht hart ins Gesicht schlagen kannst, heißt das nicht, dass Dein Gegenüber es nicht kann; nur weil Du nicht auf eine bewusstlos am Boden liegende Person eintreten kannst, heißt das nicht, dass Dein Gegenüber es nicht kann. Wenn das so einfach wäre, dürfte es einen Großteil der Taten nie geben...

Wenn der erste nicht funktioniert, dann vielleicht der zweite, wenn der nicht, der dritte, wenn der nicht, der vierte... und so weiter, bis es entweder funktioniert, oder ich die Konfrontation verliere, was immer das konkret heissen mag.

Bei Deinem Trainingspensum musst Du aktiv über die Pläne nachdenken und in den Situationen ist es verdammt wahrscheinlich, dass Du das nicht mehr kannst, wenn Plan A gescheitert ist und auch sonst ist die Chance groß, dass Du nach dem Scheitern des Plans keine zweite Chance mehr bekommst... Du sprichst doch immer von den 3-10 Sekunden...

Eine Befreiung besteht unter anderem auch darin, jemanden zum Loslassen zu bringen.

Also funktioniert meine Handbefreiung, wenn Dir mein Partner von hinten eine Holzlatte über den Schädel zieht oder ich Dir Abführmittel ins Essen gemischt habe und Du aufs Klo rennst? Was für ein Blödsinn... Wenn die andere Person bewusst und aktiv loslässt, hast nicht Du Dich befreit, sondern er losgelassen. Das Ergebnis mag dasselbe sein, der Weg dahin ist gänzlich anders. Ähnlich wie der Unterschied zwischen Handeln und Unterlassen...

SV (oder Selbstbehauptung) ist ja in den allermeisten Fällen recht niederschwellig, und die wirklich gefährlichen Dinge (zB einer, der mit Messern auf andere los geht) glücklicherweise selten.

halt eben was so der gewöhnliche Alltag der normalen Frau so an möglichen Probleme bringt - dass man die lösen kann.

Klar, die ‚niederschwelligen‘ und alltäglichen Fälle/Probleme, für die man dann Augenstiche, Kehlkopfschläge, Ellenbogenangriffe, KFS und Genitaltritte trainiert. Ich habe auch immer eine Axt am Mann und übe den bewaffneten Nahkampf, um dann, wenn man mich nach einem Brotmesser fragt, das Brot mit der Axt zu bestreichen und offensichtlich hat sich das Training dann bereits gelohnt...

ich habe erklärt, dass die meisten Leute weniger Konstanz und Regelmässigkeit haben als ich. ich mag nun mal Routine.

Viel weniger geht wirklich nicht und Regelmäßigkeit oder „Konstanz“ in allen Ehren, die Person, die 1-3x pro Woche trainieren geht, geht evtl. nicht so „regelmäßig“ oder „konstant“ und es mag von Woche zu Woche variieren, trotzdem steht die Person immer noch häufiger auf der Matte als Du mit Deiner „Routine“.

Wenn ich 100km laufen muss, ist es auch lächerlich zu behaupten, dass die Person „besser“ dran ist und den besseren Weg gewählt hat, die 1x pro Woche 5km geht, als die Person, die 1-3x pro Woche 5-15km zurücklegt...

Sport findet unter extremeren (wenn auch reglementierteren) Bedingungen statt als Selbstbehauptung/Selbstverteidigung.

. Die Bedingungen sind schon extrem; Uhrzeit, Datum, Ort, Situation, Regelwerk sind bekannt, den Gegner trifft man auch vorher, man weiß, was kommt, man bereitet sich darauf vor, man weiß, wann Schluss ist, dass ein Arzt nebendran sitzt, dass man Hilfe in der eigenen Ecke stehen hat, dass notfalls abgebrochen werden kann... Viel extremer als ausgeraubt, überfallen, angegriffen oder vergewaltigt zu werden...

Die Frage ist, ob er denn überhaupt mir hinterher laufen WILL.

Wenn es darum geht, ein Duell zu vereinbaren, und einer sagt "nein danke" - gereicht es dem andern zu wenig Ehre, dem, der nicht will, noch hinterher zu laufen und ihn zu verprügeln. Der hat ja dann nur schon darum gewonnen, weil er sich auf ein Duell einlassen würde, der andere nicht. Im Video wartet der MMAler ja auch immer ganz lieb, bis unser Wing Chunler wieder auf den Beinen ist, bevor er weiter macht.

Ich warte immer noch auf brauchbare Gründe, warum Dir jemand erst mal die Schnauze einschlagen will und dann auf einmal - ohne jeglichen sinnvollen Grund, denn ob Du Dich davor, währenddessen oder danach nicht wehrst und so überhaupt nicht kämpfen willst, interessiert die Person, die was von Dir will ('Sex, Geld, Handy, Dampf ablassen', um bei euren Szenarien zu bleiben) herzlich wenig... - sagt: Oh, die will das ja gar nicht, so möge sie ihrer Wege ziehen, ich probier's einfach bei der nächsten willigen Person noch mal...

Der Blödsinn mit der Ehre ist auch toll. 'Ehre' ist sicherlich ganz besonders wichtig, wenn Mann eine Frau oder einen Mann angreift, beraubt, vergewaltigt, zusammenschlägt usw. Das sind ganz ehrbare Tätigkeiten und da ist ein Gesichtsverlust auch wirklich genau das, was den Angreifer zurückweichen lässt... Du verteidigst Dich auch total ehrbar - mit Augenstichen, schmutzigen Tricks, Genitaltritten, suchst Waffen usw.

ich mache Fortschritte, meine Deckung krieg ich inzwischen so hin, dass ich nicht gleich sofort als Erstes einen Nasenstüber kriege.

Beeindruckend und doch glaubst Du wirklich, Du könntest Schlägen - ohne die Kissen - ausweichen oder einfach nichts abbekommen...

Viel wichtiger ist die Fähigkeit, den Konflikt dort auszuüben, wo ich meine Stärken habe ( = Kommunikation, in meinem Fall), ich will grundsätzlich erst mal niemanden selbst schlagen (wieso denn auch?), auf welche Arten ich die Initiative ergreifen kann wenn ich fühle, es wird brenzlig, wo gibt es Möglichkeiten, wo die andere Person gerade nicht aufpasst...

Weil Du auch entscheidest oder überhaupt ein Mitspracherecht hast, wo der Konflikt „ausgeübt“ wird... Du bestimmst in der Situation überhaupt nichts und Du hast auch nicht die Kontrolle über die Situation. Du musst reagieren und Dich der Situation anpassen und wenn Du die Kontrolle willst, musst Du sie Dir zurückholen und der anderen Person Deinen Willen aufzwingen.

uh nein ich hasse es, einer Gefahr den Rücken zuzuwenden. und ich war nie eine schnelle Sprinterin.

Na dann wünsch ich Dir viel Spaß, Dich einfach mal der Situation zu entziehen, zu entfliehen oder abzuhauen...

und bitte Helm und Brustpanzer und Tiefschutz und Schienbeinschoner etc etc etc.

Kann Dir doch vollkommen egal sein, was er für Schutzausrüstung trägt... Er hat Handschuhe an, also musst Du keinen blanken Fäusten gegenübertreten, was ja - Deiner Meinung nach - zu Deinen Gunsten ist und einen „Brustpanzer“?! Für was denn bitte? Was willst Du ihm denn mit den KFS oder Deinen Angriffen verpassen, was er nicht gewöhnt ist?! Schienbeinschoner? Er boxt doch nur, also muss man Dich damit auch nicht schützen und keine Sorge, ich behaupte einfach mal ganz dreist, dass Du seinen Schienbeinen keinen großen Schaden zufügen können wirst...

Die sind sehr selten. Zeug, das alltäglich ist, schafft es nicht in die Zeitung.

und sowieso, die hiesige Zeitung... wenn man die liest, könnte man schon meinen, Sodom und Gomorrha seien ausgebrochen. Nein sind sie nicht.

Naja, zumindest in meinem Alltag ist (zum Glück) SV auch kein Thema... Wie ist das eigentlich, wenn man ständig irgendwelche SV-Situationen erlebt? Sammelst Du eigentlich Andenken, z. B. eine Kette mit abgerissenen Ohren, rausgepopelten Augen, abgebissenen Fingern oder den Attesten/Totenscheinen der Täter, die Dich angegriffen haben bzw. füllst Kissen mit den herausgerissenen Haaren oder gibt's wenigstens einen Straßennamen, sowas wie 'der genitalische Schrecken mit den Todesellenbogen'? Wenn das Einzug in Deinen Alltag gefunden hat, würde ich mir an Deiner Stelle gewaltige Sorgen machen... Der Großteil in meinem Bekannten- und Freundeskreis, der damit beruflich nichts zu tun hat, kann (glücklicherweise) derartige Situationen meist an einer Hand abzählen - viele davon haben noch nie derartige Situationen erlebt - aber bei Dir ist es alltäglich? Die alltäglichen Probleme der Frau bekommen die Frauen in meinem Umfeld auch ganz ohne SV-Kenntnisse oder gar WT gut bewältigt und betrachten sie wirklich nicht als SV-Situation...

Verhältnismässigkeit dürfte die wichtigste sein. Speziell für Leute, die in ihrer Freizeit das Hauen üben.

Eben, da geht es vor allem um Verhältnismässigkeit. Wie wohl in allen entsprechenden Gesetzeswerken.

Gibt's eigentlich irgendein Gebiet/Thema, von dem Du keine Ahnung hast, über das Du dann nicht philosophierst?!

Erklär Du mir doch erst einmal die absoluten Grundsätze und Grundzüge im allgemeinen Teil des (dt.) Strafrechts, bevor Du hier einsteigst. Tateinheit, Tatmehrheit, die klassische Prüfung (Tatbestand, Rechtswidrigkeit, Schuld) usw. ...

Du stellst die Behauptung auf, dass es "wohl in allen entsprechenden Gesetzeswerken" "vor allem um Verhältnismässigkeit [geht]", wie kommst Du darauf? Gerne eine teleologische Auslegung Deinerseits...


LG

Vom Tablet gesendet.

[discipula]

Das Angebot hat sie schon mehrfach bekommen.
Genauso wird es auch nie eine konkrete Antwort auf meine Fragen geben.

ich habe konkret geantwortet, dass ich mit einem SV-mässig aufgegleisten Sparring in Schutzausrüstung einverstanden bin.
gilt immer noch. Auch dito für Denderan.

Wobei es für SV eher seltsam wäre, einen Angreifer in Boxhandschuhen zu kriegen...^^

[Schnueffler]

Und was ist mit meinen anderen Fragen bzgl. den Gesetzen und was da drin steht?
Wird das wieder übergangen?

[Denderan Marajain]

ich habe konkret geantwortet, dass ich mit einem SV-mässig aufgegleisten Sparring in Schutzausrüstung einverstanden bin.
gilt immer noch. Auch dito für Denderan.

Wobei es für SV eher seltsam wäre, einen Angreifer in Boxhandschuhen zu kriegen...^^

Gut notfalls mit Schutzausrüstung

du trägst gar nichts?

[discipula]

Wenn ich mich richtig erinnere, ist auch das verboten, was ihr immer wieder in euren Szenarien als Grund für die SV-Situation aufführt...

Kriminelle halten sich eben nicht immer strikt an die Gesetze, was soll man da machen...

und ja, wenn da jemand körperlich verletzt wird, lieber nicht ich, sondern der andere. Ich bin ja nicht die, die mit sowas anfängt.

Ich verstehe das richtig, wenn ich mal wirklich erleben will, was Du drauf hast, sollte ich Dir besser auf dem Nachhauseweg eine überziehen oder Dich in die Büsche zerren?

Wenn's dich so sehr interessiert, ja, das wäre wohl ungefähr das Verfahren der Wahl. Wobei die Wahrscheinlichkeit gross ist, dass du mich niederschlagen kannst, bevor ich überhaupt merke, was los ist.

Dass mir jemand persönlich auflauert, wäre doch eine neue Erfahrung für mich.

So wie dass man nicht auf am Boden liegende Gegner eintritt, man nicht auf schwächere Personen losgeht, man nur 1 vs. 1 kämpft, man keine Waffen verwendet oder (ganz am Anfang) eigentlich überhaupt keine andere Person angreift und noch weniger feige und hinterrücks überfällt?
Ja, genau aus diesen Gründen trainiert ihr die SV, denn in den Situationen „finden Handlungen meist innerhalb sozialer Konventionen statt“.

Sehr oft fängt es innerhalb sozialer Konventionen an. Vor allem wenn man eine Frau ist: erst kommt mal einer und redet süss.

Dass bei all den „sozialen Konventionen“ solche Situationen gar nicht erst entstehen dürften, ist natürlich irrelevant, denn in der Situation ist das was ganz anderes und vermutlich gibt es da noch einen Ehrenkodex, auf den beide Seiten sich berufen...

Wenn man diese Kodexe kennt, kann man damit rumspielen

Schon wieder der (absolut gefährliche) Blödsinn... Du weißt nicht, ob Du noch eine zweite Chance hast, Dich zur Wehr zu setzen und Du hast garantiert nur einmal die Chance, das erste Mal anzugreifen oder Dich zu wehren... Du setzt also sowohl diesen einen möglichen Vorteil leichtfertig aufs Spiel und riskierst nebenher auch noch, dass Du gar keine Chance mehr hast, ‚eine Stufe höher/weiter zu eskalieren‘...

Wenn mir einer verbal kommt, gebe ich nicht handgreiflich zurück. Wenn mich einer komisch anguckt, ignoriere ich das einfach. wenn mich einer am Handgelenk hält, donnere ich nicht fünf, sechs Ellbogen rein...

Das Ziel ist es, den gegenwärtigen Angriff zu beenden. Dieses Ziel sollte man auch dementsprechend verfolgen...

in der Tat, in der Ta

Blöd wird’s spätestens dann für Dich, wenn Du „stufenweise [eskalierst]“ und ich, nachdem Du die erste Stufe gerade betreten hast, mit 100% einsteige...

ja, das wäre schon blöd, aber gehört das Einsteigen bei 100% tatsächlich zu deinen Gewohnheiten? Also wenn dir einer im Auto etwas nah hinten auffährt, erschiesst du den dann immer gleich sofort? - wohl eher nicht.

(Abgesehen davon wüsste ich gerne, wie das denn mit den paar Sekunden, die ein Kampf gehen soll, funktionieren soll, wenn man sich erst hocharbeitet...)

in den wenigen Sekunden sind nur Handgreiflichkeiten drin, nicht das Verbale vorher.

Gleichzeitig gibst Du mir sogar die Chance, mich langsam an die Intensität anzupassen und wenn Du schön stufenweise steigerst, ist die Chance verdammt groß, dass ich mich auch stufenweise daran anpasse...

anpassen ist gut, dann kann ich versuchen, die Intenstität wieder zu senken und dir durch ein bisschen nettes Kuscheln ein friedliches Gefühl und Seelenruhe zu verschaffen. Sodass du gar keine Lust mehr hast auf Streit.

Das hat übrigens bei Deinen ‚Kollegen‘ nahezu perfekt funktioniert. Die waren bereits nach der ersten harten Aktion sowas von hilflos und mit der Situation überfordert...

kann ich mir gut vorstellen, wenn MT Leute mit harten Aktionen kommen, wäre ich wohl auch überfordert.

Du schließt schon wieder von Dir auf andere... Die andere Person haben offensichtlich bereits die gängigsten Regeln unserer Gesellschaft nicht interessiert... Nur weil Du jemandem nicht hart ins Gesicht schlagen kannst, heißt das nicht, dass Dein Gegenüber es nicht kann; nur weil Du nicht auf eine bewusstlos am Boden liegende Person eintreten kannst, heißt das nicht, dass Dein Gegenüber es nicht kann.

können kann ich schon. Ich brauche aber einen sehr guten Grund dafür, um mir die Erlaubnis dazu zu geben.
gesellschaftliche Regeln interessieren mich auch nicht besonders, ich finde viele davon total absurd und eigenartig und schwer verständlich. ich hab sie halt gelernt, weil ich keinen Ärger mehr wollte.

Bei Deinem Trainingspensum musst Du aktiv über die Pläne nachdenken

nein, muss ich nicht. ich habe meine Pläne, und die sind so simpel gestrickt, dass die sogar in Stresssituationen abrufbar sind. "Abhauen" ist ein Plan oder "Kettentechniken" ist ein Plan oder "einen auf lieb und harmlos machen" ist ein Plan...

Du sprichst doch immer von den 3-10 Sekunden...

Du weisst bestimmt auch, dass 3 - 10 Sekunden eine sehr lange Zeit sein können.

Wenn die andere Person bewusst und aktiv loslässt, hast nicht Du Dich befreit, sondern er losgelassen. Das Ergebnis mag dasselbe sein,

ich bin ergebnisorientiert, mir passt das. mir ist egal, wie das Ergebnis zustandekommt, solange dass es zustande kommt.

Überzeungskraft in allen ihren Varianten ist auch eine sehr nützliche Fähigkeit.

Klar, die ‚niederschwelligen‘ und alltäglichen Fälle/Probleme, für die man dann Augenstiche, Kehlkopfschläge, Ellenbogenangriffe, KFS und Genitaltritte trainiert.

nein, für die traininert man dann eher das niederschwellig-nette Manipulieren anderer Leute über sanften Kontakt. Hilft meist genau so gut und bringt weniger Ärger.

Wenn man dann noch, wie ich, so ein bisschen nach Mami aussieht und die Mami-Frequenzen in der Stimme aktiviert, passt das bestens.

. Die Bedingungen sind schon extrem; Uhrzeit, Datum, Ort, Situation, Regelwerk sind bekannt, den Gegner trifft man auch vorher, man weiß, was kommt, man bereitet sich darauf vor, man weiß, wann Schluss ist, dass ein Arzt nebendran sitzt, dass man Hilfe in der eigenen Ecke stehen hat, dass notfalls abgebrochen werden kann... Viel extremer als ausgeraubt, überfallen, angegriffen oder vergewaltigt zu werden...

Es ist ein kleiner Trost, wenn man merkt, dass der Gegner auch so einiges drauf hat (vieles!), und zu wissen was kommt (mit entsprechendem Aufbau von Angst) finde ich meist deutlich schwieriger zu handhaben als eine spontane Situation, die spontanes Handeln erfordert.

Wenn ich nur schon an meine Nervosität denke, wenn ich öffentlich reden muss... das wäre vor einem Kampf im Ring wohl noch ein paar Mal heftiger, nehm ich an.

Ich warte immer noch auf brauchbare Gründe, warum Dir jemand erst mal die Schnauze einschlagen will und dann auf einmal - ohne jeglichen sinnvollen Grund, denn ob Du Dich davor, währenddessen oder danach nicht wehrst und so überhaupt nicht kämpfen willst, interessiert die Person, die was von Dir will ('Sex, Geld, Handy, Dampf ablassen', um bei euren Szenarien zu bleiben) herzlich wenig... - sagt: Oh, die will das ja gar nicht, so möge sie ihrer Wege ziehen, ich probier's einfach bei der nächsten willigen Person noch mal...

Weil ich ihr das Geld, Handy, whatever gegeben habe und sie ihr Ziel erreicht hat?
Weil ich womöglich den Eindruck mache, es nicht ohne Widerstand geben zu wollen?
Weil ich ihr vielleicht recht gebe und wir dann gemeinsam über blöde XYZ schimpfen, die sie so sehr nerven?
Weil ich "nein" sage und sie dann Angst kriegt? (-> soll gelegentlich vorkommen, liess ich mir sagen)
Weil ich verständnisvoll zuhöre und nach einer Diskussion über die Sorgen der Person noch ein Taschentuch spendiere, um die Nase zu putzen und die Tränen zu trocknen?
Weil es mir gelingt, Mami-Vibes anzuschalten und die Person lange genug darauf reinfällt, um meinen Anweisungen zu gehorchen?

... weiss ich doch nicht! ich hab noch nie sowas erlebt.

Du verteidigst Dich auch total ehrbar - mit Augenstichen, schmutzigen Tricks, Genitaltritten, suchst Waffen usw.

Ehre interessiert mich doch nicht, wenn es um meine Sicherheit geht. Ja klar benutze ich alle schmutzigen Tricks (bzw intelligente Techniken, um es etwas eleganter zu sagen). Muss ich ja, mangels der famosen Attribute. "Ehre" kann sich leisten, wer Attribute hat...

Beeindruckend und doch glaubst Du wirklich, Du könntest Schlägen - ohne die Kissen - ausweichen oder einfach nichts abbekommen...

kann ich manchmal schon, technisch ausgeführt als "grosser Sprung nach hinten".

Kann ich aber längst nicht immer. Drum will ich das ja eben schon im Ansatz meiden. Wenn die Faust erst mal unterwegs ist, ist es viel zu spät.

Weil Du auch entscheidest oder überhaupt ein Mitspracherecht hast, wo der Konflikt „ausgeübt“ wird... Du bestimmst in der Situation überhaupt nichts und Du hast auch nicht die Kontrolle über die Situation. Du musst reagieren und Dich der Situation anpassen und wenn Du die Kontrolle willst, musst Du sie Dir zurückholen und der anderen Person Deinen Willen aufzwingen.

ja, genau. Tu ich am liebsten über verbale Mittel, und wenn es geht auf sanfte diskrete Weise. nicht mit "hohoho, wenn du da durch willst musst du mich erst töten!" *auf die Brust trommel*

Gute formale freundliche Umgangsformen sind eine interessante Waffe. Gerade bei Leuten, die das nicht so im effeff drin haben, erzeugt das manchmal Minderwertigkeitsgefühle und Unwohlempfinden und man kann quasi beobachten, wie sie sich innerlich eine Krawatte anziehen und versuchen, in Höflichkeit und Förmlichkeit mitzuhalten, so gut es geht. Was dann so viel Energie benötigt, dass das Hauen darüber vergessen geht.

meist versuche ich über die Schiene zu gehen, dass wir beide ja denselben Willen haben, und wo kann ich helfen, dein Problem zu lösen? Leute mit (übergrosser) Hilfsbereitschaft zu spammen, ist auch eine interessante Waffe und kann so einige zum Zurückweichen bringen.

Kann Dir doch vollkommen egal sein, was er für Schutzausrüstung trägt... Er hat Handschuhe an, also musst Du keinen blanken Fäusten gegenübertreten, was ja - Deiner Meinung nach - zu Deinen Gunsten ist und einen „Brustpanzer“?! Für was denn bitte?

damit ich keine Hemmungen zu haben brauche.

Was willst Du ihm denn mit den KFS oder Deinen Angriffen verpassen, was er nicht gewöhnt ist?!

den klassischen Tritt zwischen die Beine werde ich sicher im Auge behalten. Wenn's die Frisur zulassen sollte, auch mal an den Haaren reissen. Oder den Ohren?

Aber vermutlich erst mal das Dojo nach einer passenden Waffe absuchen, einen Boxer anzugreifen wäre ansonsten recht unsinnig vom SV-Standpunkt her.

Schienbeinschoner? Er boxt doch nur, also muss man Dich damit auch nicht schützen und keine Sorge, ich behaupte einfach mal ganz dreist, dass Du seinen Schienbeinen keinen großen Schaden zufügen können wirst...

ich werde mir die Wahl des Schuhwerks noch überlegen.

Wie ist das eigentlich, wenn man ständig irgendwelche SV-Situationen erlebt?

Wenn ich meiner kleinen Freundin glauben darf: stressig. nervig. ärgerlich. Angsteinflössend.

aber bei Dir ist es alltäglich?

nein, bei mir nicht. bei meiner kleinen Freundin ist es viel häufiger. (ich halte es für einen taktischen Fehler, die Haare blond zu färben...)

Gibt's eigentlich irgendein Gebiet/Thema, von dem Du keine Ahnung hast, über das Du dann nicht philosophierst?!

Handwerk und Kino und Landwirtschaft

Du stellst die Behauptung auf, dass es "wohl in allen entsprechenden Gesetzeswerken" "vor allem um Verhältnismässigkeit [geht]", wie kommst Du darauf? Gerne eine teleologische Auslegung Deinerseits...

Das ist doch immer die Frage, wenn's vor Gericht geht: war es verhältnismässig?

juristische Details interessieren mich nicht sehr. noch deutlich weniger als Liegestütze. Sollen die Juristen das untereinander ausmachen.