Coronavirus - es wird langfristig einen Engpass bei Gesichtsmasken geben

[Pansapiens]

Hi,

Hat nicht wirklich was mit dem Thema zu tun, aber ist auch interessant:

https://www.youtube.com/watch?v=q6vBWzCeprA
Gruß

Alef

hat mich meine Erinnerung also nicht getäuscht..

Wenn ich mich recht erinnere, war Dr. House eher arrogant als genial? Hat der sich nicht oft geirrt und viel Mist gebaut?

Laschet gibt jetzt den Töpfer:

Armin Laschet trinkt komplettes Glas Coronaviren, um zu beweisen, dass Land am Montag geöffnet werden kann


Vorsichtshalber, da einige Leute ja keine Links anklicken: Achtung, das ist Satire, der Onkel Laschet hat das nicht wirklich getan!!!!

Und da sind die Leute reingerechnet, die an anderen Krankheiten sterben, weil sie intensivmedizinisch nicht zu betreuen sind ?
Oder sind das nur kalkulierte Virustote ?
Wie wird deren Zahl merklich beeinflusst durch das in die Länge ziehen ?

Hatte ich vorne irgendwo verlinkt.
Lies das am 1. April geleakte Verschlusspapier der Regierung



oder die Modellierung des RKI



in Kürze: hätten wir der Sache freien Lauf gelassen, wären in diesen Modellrechnungen in Spitzenzeiten bis zu 10 Millionen gleichzeitig krank und es würden auch die sterben, die sonst hätten gerettet werden könnten, wenn noch ein Platz auf der Intensivstation frei gewesen wäre....

[Esse quam videri]

die Hochrechnungen sind ja schän und gut aber ohne die Einberechnung der Dunkelziffer leider auch nicht viel wert.

gruss

[* Silverback]

...ich hätte auf länger getippt (und es nach dem derzeitigen Stand der Dinge auch für vernünftig gehalten))

am Ende bleibt die Frage der Durchsetzbarkeit, haben Die Menschen darauf keine Lust mehr, ist das Kontaktverbot Geschichte und in den letzten paar Tagen ist die Stimmung am drehen, die Mobilität nimmt wieder zu. Selbst den Italienern reicht es.

@ reicht es: Naja, vielen Deutschen hat's glaube ich schon von der allerersten Minute gereicht (Manchen vielleicht sogar noch davor ) - und was "nützt" das ....
& zzgl. @ Durchsetzbarkeit: Sollte sowas wie eine prognostizierte 2. Welle kommen (ob jetzt mit, ohne oder durch Lockerung ist dann IMHO ziemlich wumpe), dann ist es auch relativ schnurz, worauf die Menschen dann noch Lust haben. Bin kein Jurist, aber wenn tatsächlich "Gefahr im Verzug" ist, kann ich mir vorstellen, dass die bisherigen Maßnahmen eher noch ein laues Lüftchen waren gegen das, was möglicherweise noch kommt. Und dann können Freaks wie die Heidelberger Rechtsanwältin noch so laut jaulen und johlen (so sie das dann noch können), dann weht in jeder Beziehung ein anderer Wind.
Alles keine Wunschszenarien, klaro. Nur sind wir in und mit der aktuellen Situation eben auch nicht bei Wünsch Dir was.

[MichaelII]

Ich wäre entsetzt wenn es dazu Gesetze gibt.
Dann möchte ich auch gesetzlich geregelt wissen wann du ein benutztes Stofftaschentuch am Mann führen darfst.


Gruß
Alfons.

Arm
du warst sicherlich bei der Bundeswehr deiner Ausdrucksweise nach? In dem Verein gibts ja ganz wenig Anweisungen für Schutzkleidung

Mal als Beispiel: Die Warnweste zählt zur Schutzkleidung und ist laut § 53a Absatz 2 Nr. 3 StVZO. im PKW mitzuführen. Wenn ich das nicht mache, gibt es eine schmerzhafte OP am Geldbeutel bei Kontrolle. Der Verweis auf zusammengebrochene Lieferketten aus China wird den Scherriff nicht milde stimmen. Eine selbstgebastelte Warnweste ist auch nicht OK, da im Gesetz die genaue DIN-Norm festgelegt ist. Die Schuld auf den Autobesitzer abzuschieben wird auch nicht zum Ziel führen.

Bei Schutzkleidung in Bezug auf den Virus juckt das alles nicht, gibts nich, is halt so... da werden doch alle deutschen Tugenden vernachlässigt... Es git aber Trageanweisungen, spätestens im Arbeitsschutzgesetz. Müsste doch auch für die Katastrophenvorsorge geregelt sein...

[Little Green Dragon]

Hoffentlich gibt es bald mal valide Zahlen und keine Schätzungen auf denen die Entschiedungen derzeit basieren.

Die Zahlen sind immer nur so valide wie es das RKI gerade gern hätte...


Das war die zu erwartende Luftnummer - groß ankündigen und wenig bis gar nichts liefern.

Und nein mit „groß Ankündigen“ sind keine großen Lockerungen gemeint, sondern das man ja den „Weg“ aufzeigen wollte. Davon ist wenig bis nichts zu sehen, dafür ein paar halbseidene Maßnahmen und ansonsten ein „alles beim alten“.

Und damit auch angesichts sinkender Fallzahlen gar nicht erst Diskussionen aufkommen gleich mal um 2 Wochen vertagen anstatt hier zumindest mal wöchentlich eine Bewertung vorzunehmen.

Oder glaubt ernsthaft jemand, dass wenn man sich erst am 30.04. dann zu „weiteren Beratungen“ trifft dann wirklich in nennenswerter Zahl ab dem 04.05. wieder beschult wird?


Wenn man jetzt gemein sein wollte könnte man sagen - clever gemacht. Erstmal schauen wie es in DK und SE weiter läuft und wenn es dann keine Katastrophe gibt dann davon profitieren...

[MichaelII]

Verantwortung fehlende Schutzkleidung:
Wissen offensichtlich auch andere nicht, außer mir und @Alfons Heck:
rbb24

"Mir fehlen vor allem Atemmasken", sagt Wienhold (Kinderarzt) der rbb-Abendschau. Von den Materialien, die der Bund nun zentral beschaffen will, habe er nichts gehört. Er habe sich damit bereits an die Kassenärztliche Vereinigung (KV) gewandt - doch ohne Erfolg.

Der wird nicht so nonchalant drüber stehen:

Mangels Schutzbekleidung müssten demnächst Arztkollegen in Spandau schließen

Vor genau dieser Situation habe man schon vor Wochen gewarnt, sagte Burkhard Ruppert, der stellvertretende Vorstandsvorsitzende der Kassenärztliche Vereinigung in Berlin, dem rbb.

Offensichtlich macht die Kassenärztliche Vereingiung auch jemanden verantworlich, wen hat er gewarnt? Schreibt die rbb leider nicht...

[Pansapiens]

die Hochrechnungen sind ja schän und gut aber ohne die Einberechnung der Dunkelziffer leider auch nicht viel wert.

Da ist eine Dunkelziffer eingerechnet.
Das Strategiepapier geht bei guter Gesundheitsversorgung von einer Letalität von 1,2% aus, das RKI-Modell von 0,56%.
Aktuell haben wir einen Quotienten Tote/bestätigte Fälle von 2,6%. Wenn man davon ausgeht, dass man im Schnitt 10 Tage von einem positiven Test bis zum Tod braucht, 3,5%

[Esse quam videri]

Da ist eine Dunkelziffer eingerechnet.

Woher weisst Du das, hast Du vielleicht nen Link auch über die Höhe?
Letalität in Bezug auf die Gesamtbevölkerung, d.h. mit Einberechnung der Altersunterschiede.

gruss

[MichaelII]

Verantwortung fehlende Schutzkleidung:
die Seite Bundesamt für Bevölkerungsschutz: Schwere Enttäuschung!

Unter "Expertensuche" kann man den Begriff "Schutzkleidung" eingeben. Kommen 9 Seiten Treffer.
Wenn man aber zsätzlich bei der Suche unter "Schwerpunktthema" die Kategorie "Bevölkerungsschutz" wählt, kommt kein Treffer. Aha...
Bei den Treffern ohne "Bevölkerungsschutz" geht es Hauptsächlich um den Schutz von Einsatzkräften. Ist wohl sinnvoll. Das Bundesamt heißt aber "Bundesamt für Bevölkerungsschutz", nicht Bundesamt für Einsatzkräfte.

[MichaelII]

Verantwortung fehlende Schutzkleidung:
Immer noch Seite "Bundesamt für Bevölkerungsschutz"
Am 08.04.2020 wurde eine

Checkliste für Krankenhäuser zur Vorbereitung und Überprüfung der Maßnahmen in einer Pandemie

gepostet.

Ankreuzliste für den Krisenstab: Unter Schutzausrüstung (persönliche) zum ankreuzen:

• Abfragen Lagerbestand, Lieferfristen etc.
• Frühzeitige Ermittlung, welche Artikel in welchem Ausmaß im Bestand aufgestockt werden müssen, Reserven großzügig anlegen.
• Abwägen des Einsatzes der PSA ▪RKI-Richtlinien▪Beobachtung des Bestandes

Also eine Empfehlung seit dem 8.4: der Krisenstab den Lagerbestand nach Schutzausrüstung abfragen?!?

Oh mann, Titanik und Eulenspiegel könnten das nicht besser...

Leider steht auch hier nicht, was zu tun ist, wenn die Abfrage des Lagerbestandes der Persönlichen Schutzausrüstung durch den Krisenstab negativ ausfällt und wer für die leeren Regale verantworlich ist...



Sorry, selbst wenn die Checkliste vor einem Jahr gepostet worden wäre, was soll das heißen "Reserven großzügig anlegen."`? Was genau? Für wie lange soll die Reserve reichen? Wer bezahlt es? Wer verwaltet die Reserve wenn kein Krisenstab vorhanden ist, da noch keine Krise? So eine Liste wie die oben hätt ich auf jedem Prepper-Forum herunterlden können. Nichtssagend.

[Klaus]

Ich habe den unglaublichen Betrag von 10 Euro in Baumwoll-Schutzmasken (nicht chirurgisch, nicht professionell, keine FFP3) und nochmal 10 Euro in einen witzigen bedruckten Scarf (Ghost Recon Camo-Skull) investiert, das sollte erstmal reichen um ein gutes Beispiel abzugeben.

Die Zahl der zu erwartenden Toten ist ziemlich einfach hochgerechnet: 83 Mio Bevölkerung, 70% Ansteckungsvolumen erwartet = 58 Mio, 15% ernsthaft erkrankt = 8.7 Mio, davon 25% schwerer Verlauf = 2.2 Mio, 50% davon schafffen es nach bisherigen weltweiten faktischen Erkenntnissen aus der Realität nicht = 1.1 Mio. Und das ist nur der normale Verlauf ohne Kapazitätsüberlauf, bei dem dann auch die schweren Fälle gar nicht mehr behandelt werden können um die 75% Heilquote aufrecht zu erhalten.

Darüber kann man natürlich jetzt gut weiter witzeln, die nötigen Entscheidungen treffen ja zum Glück andere. Ich wäre für eine salomonische Lösung - die Menschen die sich gegen Quarantäne aussprechen und mit Gewalt drohen dürfen sich eine Ausnahmegenehmigung abholen, werden namentlich erfasst, und verzichten dabei auf jegliche medizinische Maßnahme im Falle dass es sie erwischt. Die dürfen sich dann zuhause selbst behandeln. So ist jedem geholfen, der unbändigen individuellen Freiheit, und dem Genpool. Ich bin dafür.

[Bücherwurm]

Sorry, selbst wenn die Checkliste vor einem Jahr gepostet worden wäre, was soll das heißen "Reserven großzügig anlegen."`? Was genau? Für wie lange soll die Reserve reichen? Wer bezahlt es? Wer verwaltet die Reserve wenn kein Krisenstab vorhanden ist, da noch keine Krise? So eine Liste wie die oben hätt ich auf jedem Prepper-Forum herunterlden können. Nichtssagend.

An wen geht das denn? Irgendjemand schuldiges hier?

Ich frag mich immer noch, wo ihr eigentlich hinwollt, du, und auch der Kollege "kusagras" und der kollege "nick-nick". Jede Menge zusammengesuchte Alarmmeldungen, Vorwürfe an wen auch immer, und dann? Irgendwas konstruktives?

[Bücherwurm]

Darüber kann man natürlich jetzt gut weiter witzeln, die nötigen Entscheidungen treffen ja zum Glück andere. Ich wäre für eine salomonische Lösung - die Menschen die sich gegen Quarantäne aussprechen und mit Gewalt drohen dürfen sich eine Ausnahmegenehmigung abholen, werden namentlich erfasst, und verzichten dabei auf jegliche medizinische Maßnahme im Falle dass es sie erwischt. Die dürfen sich dann zuhause selbst behandeln. So ist jedem geholfen, der unbändigen individuellen Freiheit, und dem Genpool. Ich bin dafür.

Und die, die raus müssen? Ich weiß nicht wo deine Verbitterung herkommt, Klaus, aber was du raushaust, hilft niemandem. Auch dir nicht.

[Bücherwurm]

Woher weisst Du das, hast Du vielleicht nen Link auch über die Höhe?
Letalität in Bezug auf die Gesamtbevölkerung, d.h. mit Einberechnung der Altersunterschiede.

gruss

Auch an dich ne Frage: Wenn du dann die Zahlen ganz genau kennst - was dann?

[MichaelII]

Ich habe den unglaublichen Betrag von 10 Euro in Baumwoll-Schutzmasken (nicht chirurgisch, nicht professionell, keine FFP3) und nochmal 10 Euro in einen witzigen bedruckten Scarf (Ghost Recon Camo-Skull) investiert, das sollte erstmal reichen um ein gutes Beispiel abzugeben.

...

Siehst du jetzt so aus?