Zeige Ergebnis 1 bis 15 von 235

Thema: Hüftnutzung im Shotokan(?)

Baum-Darstellung

Vorheriger Beitrag Vorheriger Beitrag   Nächster Beitrag Nächster Beitrag
  1. #11
    Registrierungsdatum
    13.03.2008
    Ort
    Meist unordentlich.
    Beiträge
    3.890

    Standard

    Meine persönliche Theorie, wo die den generellen Kataprinzipien bis weilen entgegenlaufende (im doppelten Sinne )Hüftarbeit mit herkommt, hat mit der Einführung des Freikampfes und Kokutsu Dachi zu tun.
    Den gab es wohl schon früh im Shotokan statt Neko, aber er wurde noch zusehends länger. ( Auch Fudo Dachi mag damals mit dazu beigetragen haben, mehr mit Hanmi Hüfte zu arbeiten.)

    Wenn man sich anhand anderer Stile mit anderen Versionen der Pinan kata beschäftigt, fällt z.b. die Mitbeteiligung des Kokotsu Dachi stark auf.

    In einem von Henning Wittwers Büchern erzählt er, Yoshitaka habe den frontalen doppelten Age Uke aus der Bassai dahingehend verändert, dass die Hüfte abgedreht war, weil er die andere Art als zu Trainingsintensiv benannte. Diese Veränderung hat sich wohl nicht erhalten, aber Yoshitaka begründete sie lt.H.W. damit, dass die Karateka bald ins Feld Rund um die jap. Eroberungskriege der damaligen Zeit müssten.

    Sehen wir uns mal eine Pinan aus dem Matsubayashi Ryu an.

    https://www.youtube.com/watch?v=2fUHQU324HQ&t=35s

    Im Neko hat sie die Hüfte in einem natürlichen Hanmi, durch die versetzte, schmale Stellung bedingt. In den Drehungen sieht man aber, wie sie sie eigentlich gleichläufig zur Technik bewegt.

    Interessant ist, dass sie anders als Shotokan nicht mit dem Stapel beginnt, sondern erst bei der ersten Wendung diesen Stapel ( also einen eigenen Griff ) hat.
    Es wirkt, als sei ihr vorderer Uchi Uke mit abgedrehter Hüfte.
    Uchi Uke Chudan ist m.E. keine Schlagannahme, sondern primär ein Aufdrehen aus eigenem Griff oder gegen fremden Griff.
    Schlagannahme wäre darum am Beginn der kata, wenn der Age Uke Arm. Der wohl eher ein Furi Uchi oder ein Unterstützer für Griffe sein mag.

    Heian Nidan wird zunächst oft als Schlagannahme interpretiert. Benutzt dafür den Yoko Haiwan Uke, weil durch den langen Kokutsu der Age Uke Arm nun völlig aus dem Spiel scheint.
    Das Aufnahmekreuz nach unten ( eine tatsächliche häufige Schlagannahme ) stellt Shotokan noch besser als andere Stile da.

    Dieses weit nach hinten meiden und nur zur Sicherheit Struktur-schwach begleiten, wurde offenbar bewusst reinverändert.

    Vielleicht von Leuten, die für die Annahmen keine Punkte bekamen, sie schlicht noch nicht gut genug hinbekamen ... oder vor allem gar nicht kannten ?
    Sie sahen sich schnellen Gegnern in immer ausgefeilter Distanzspielerei gegenüber.
    Funakoshi gab keine Wettkampfratschläge. Vielleicht haben manche alt und neu ein wenig gemixt. Eventuell auch Otsuka, der ja nicht nur von Funkoshi die pinan lernte.

    Manche Wadolinien machen die Pinan Nidan ( Heian Shodan ) sogar noch lesbarer im ursprünglichen Schlagannahme Sinne :

    https://www.youtube.com/watch?v=TbB5...rDW7R7&index=5

    Bla, bla ... vorspulen :
    Bei 3:30 seht ihr einen vollständigen Age Uke, der mit dem Netz beider Arme beginnt, sich dann für einen Arm entscheidet/weiss welcher angegriffen hat und diesen in einen Griff verfolgt. Ja, ja sieht aus wie ein Hammerfaustschlag. Seitlich kann die Stellung dabei evtl. sein, weil man ein Seite gefasst hat und beim Karate auf den gegriffenen Arm gemieden wird bzw. auch über diesen durch Zug ( der Neko-Sog ) versucht wird Angriffe des zweiten Armes zu verzögern. Aber man nimmt wie in der Kanku Dai aus der Mitte heraus an, und geht erst danach nach außen, wenn man den Arm hat. Besonders gegen nahe, vielleicht kurvige Geschichten, beidhändiges Schubsen oder Würgen usw. .

    Wieder bei Wittwer kann man lesen, wie Funakoshi in einem seiner alten Bücher zum erhalten gebliebenden elementaren Konter gegen diesen Angriff nach der Wendung davon schreibt den Tettsui "auf das Handgelenk des Gegners " zu richten. Und selber " zu greifen."

    Der ursprüngliche Age Uke als Schlagannahme ist im Shotokan leider nur auf einer Seite erhalten geblieben. Es fehlt auch der Hinweis mit dem hohen "Aushol"kreuz. Aber immerhin hat sich eine Grundintention des Konters ins Anfängerbunkai gerettet.

    Viele Stile holen die meisten Blöcke eher kreuzend aus. Zeigen das hohe und mittlere Annahmekreuz - auf Schläge bezogen. Shotokan hat eventuell immer mehr das mittlere Annahmekreuz verlängert.

    Aber das ist nur eine Annahme (pun) von mir. Wie sind eure Ideen zu den Kata-Unterschieden ?
    Geändert von Gürteltier (13-10-2022 um 23:02 Uhr)
    "We are voices in our head." - Deadpool

Aktive Benutzer

Aktive Benutzer

Aktive Benutzer in diesem Thema: 1 (Registrierte Benutzer: 0, Gäste: 1)

Ähnliche Themen

  1. Antworten: 51
    Letzter Beitrag: 12-06-2022, 16:14
  2. Antworten: 35
    Letzter Beitrag: 18-12-2018, 20:24
  3. Shotokan
    Von KaempferMarkus im Forum Karate, Kobudō
    Antworten: 18
    Letzter Beitrag: 10-06-2008, 06:15
  4. SHOTOKAN FUDOSHIN-RYU -- Spaltung des Shotokan
    Von [Cobra] im Forum Karate, Kobudō
    Antworten: 138
    Letzter Beitrag: 28-12-2006, 11:39
  5. Das Shotokan Karate ist tot, lang lebe das Shotokan Karate...
    Von DieKlette im Forum Karate, Kobudō
    Antworten: 50
    Letzter Beitrag: 24-04-2006, 13:12

Forumregeln

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •