Thema Messerangriff "Verteidigung"....

[MGuzzi]

Das stimmt nicht. Ein Cuttermesser (gerade die die man so als Handwerker dabei hat) ist im Normalfall als arretierendes Einhandmesser ausgeführt. Schon jetzt fällt es also unter §42a Waffengesetz.

Das ist Unsinn.

[Smals]

Das ist Unsinn.

Soso.
Wir reden schon vom gleichen oder? Beispiel
Was daran erfüllt deiner Meinung nach nicht die Eigenschaften eines "Messer mit einhändig feststellbarer Klinge (Einhandmesser)"?

Wo mit möchtest du konkret Begründen dass §42a WaffG nicht auf ein Cuttermesser an zu wenden ist?

Ansonsten lege ich einfach mal vor:
Bericht über ein Urteil das meine Rechtsaufassung teilt.
War jetzt das erste Urteil das sich auf die schnelle finden ließ. Die Verurteilung erfolgt aber genau mit der Begründung die ich genannt habe: Einhändig arretierendes Messer -> Führverbot nach §42a WaffG. Du bist dran.

[Mr.Fister]

War jetzt das erste Urteil das sich auf die schnelle finden ließ.

das m.e. "großartigste" ( ) urteil in diesem bereich ist das hier:

https://www.rv.hessenrecht.hessen.de.../LARE190035039

daraus folgender leitsatz:

Bei einem Universalmesser (Tapeziermesser) mit abbrechbarer Klinge nach dem Gesetzeswortlaut unzweifelhaft um ein Einhandmesser, da die Klinge mit einer Hand aus dem Messer herausgefahren und festgestellt, sogar arretiert werden kann.

(das steht da so)

hier länger

So handelt es sich bei einem Universalmesser (Tapeziermesser) mit abbrechbarer Klinge nach dem Gesetzeswortlaut unzweifelhaft um eine Einhandmesser, da die Klinge mit einer Hand aus dem Messer herausgefahren und festgestellt, sogar arretiert werden kann. So erscheint es dem Gericht auch zweifelhaft, ob der Gesetzgeber nicht auch Rasiermesser, wie sie von Barbieren benutzt werden, unter die Definition des § 42a Abs. 1 Ziffer 3 1. Alternative WaffG fallen lassen wollte, wenn das Messer durch eine entsprechende Handumschließung, in dem Fall Festhaltung durch Daumen, "feststellbar" ist. Denn der Gesetzgeber hat insoweit weder ein Rasiermesser, noch ein Universalmesser, auch Tapeziermesser genannt, als solches verboten. Vielmehr greift hier die Ausnahmeregelung des § 42a Abs. 2 Ziffer 3 i.V.m. Abs. 3 WaffenG, wonach ein Einhandmesser geführt werden darf, wenn ein berechtigtes Interesse vorliegt. Dies ist bei der Berufsausübung Barbier der Fall.

Ratio des Gesetzes ist vielmehr, dass solche Messer, von denen aufgrund ihrer Stich- und Schnittfestigkeit bei unsachlichen bzw. unzweckmäßigen Gebrauch auch ein erheblicher Körperschaden entstehen kann, alle erfasst werden. Insoweit von einem allgemeinen, mit sich herum führen, ausgeschlossen werden sollen. Nicht jedoch für die sachgemäße berechtigte Nutzung des Messers.

[marq]

Noch Mal die Frage: wer genau bist du dass du mir zu sagen hast was ich in der Öffentlichkeit zu tun oder lassen habe?

Wie kaputt muss man eigentlich sein um zu glauben dass mir Zuhause zu erlauben was ich will wäre schon großzügig?

was erlauben strunnzzzz ?

[Smals]

was erlauben strunnzzzz ?

ich zitiere mich mal selbst:
"Aber was schreibe ich das? Fakten werden dich eh wieder nicht interessieren."

Kein Eingehen auf irgendwelche Argumente. Keine eigenen Argumente. Da kommt einfach nichts.

[Kunoichi Girl]

… Noch Mal die Frage: wer genau bist du dass du mir zu sagen hast was ich in der Öffentlichkeit zu tun oder lassen habe?
…

Sorry, aber der marq hat Dir das nicht gesagt, sondern lediglich ausdrücklich seine eigene meinung zum thema geäußert und das ist auch gut so (diskussionskultur).

[MatscheOne]

Das mit den Cuttermessern hängt glaube ich da dran, das man in England, nach dem Messerverbot gesehen hat, daß danach alle mit eben diesen Cuttermessern rumgerannt und die auch eingesetzt haben...

In England kann man aber auch ganz gut sehen, daß ein Messerverbot wenig bringt um die Messergewalt einzudämmen...

[Smals]

Sorry, aber der marq hat Dir das nicht gesagt, sondern lediglich ausdrücklich seine eigene meinung zum thema geäußert und das ist auch gut so (diskussionskultur).

Und du schreist juhu wenn jemand völlig abseits der Fakten die Meinung vertritt dass dir Dinge verboten werden sollen?

[Pflöte]

Das mit den Cuttermessern hängt glaube ich da dran, das man in England, nach dem Messerverbot gesehen hat, daß danach alle mit eben diesen Cuttermessern rumgerannt und die auch eingesetzt haben...

Angriffe mir Cuttermessern kommen auch bei uns des öfteren vor, wenn auch - würde ich annehmen - deutlich seltener als in England. Wer anderen Aua machen möchte, findet dafür immer irgendein handliches Werkzeug.

[Katamaus]

Das mit den Cuttermessern hängt glaube ich da dran, das man in England, nach dem Messerverbot gesehen hat, daß danach alle mit eben diesen Cuttermessern rumgerannt und die auch eingesetzt haben...

Letztens gab es im Fernsehen ne Doku über so ziemlich üble Gangs. Glaube, das war Australien oder Neuseeland. Die waren alle mit Cuttermessern unterwegs und haben damit auch Leute umgebracht. Aber die hatten halt auch alle Knarren dabei. Da kommt man auch ohne empirische Evidenz drauf, wa so ein Verbot da brächte.

Und du schreist juhu wenn jemand völlig abseits der Fakten die Meinung vertritt dass dir Dinge verboten werden sollen?

Bitte nicht zitieren. Das unterläuft meine Ignorierfunktion.

[Paradiso]

Marq hat vor zwei Jahren bei der Corona Impfung schon genauso reagiert. Ich würde mal sagen, Messerträger sind für ihn die neuen Ungeimpften;-)-);-)

In der Tat, die Diskussion hat Parallen zu der mit Corona. Auf der einen Seite diejenigen, die es sinnvoll halten, individuelle Rechte zu beschneiden um Menschenleben zu retten, auf der anderen Seite diejenigen die die individuelle Freiheit nicht aufgeben wollen.

[Katamaus]

In der Tat, die Diskussion hat Parallen zu der mit Corona. Auf der einen Seite diejenigen, die es sinnvoll halten, individuelle Rechte zu beschneiden um Menschenleben zu retten, auf der anderen Seite diejenigen die die individuelle Freiheit nicht aufgeben wollen.

Ja, man kann Dinge natürlich auch komplett verzerrt betrachten. Das ist nur für eine sinnvolle Diskussion total sinnlos. Ignore!

[Smals]

Edit: ach jetzt habe ich es gecheckt. Du ignorierst die Person die ich zitiert habe. (Beitrag hat sich erledigt kann bei Bedarf also auch von der Moderation gelöscht werden.)

[big X]

mancher ist halt gegen fakten geimpft.

[amasbaal]

Das ist Unsinn.

ne, ist so. definitiv. cuttermesser, die feststellbar sind, sind einhandmesser. einer der folgen der nebulösen formulierungen im 42a. einhändig feststellbare messer - cuttermesser ist ein messer - führverbot - außer für den beruflichen gebrauch (dumm, wenn man als laie, der gar keinen nachweisbaren beruf in die richtung hat, auf dem weg zu ner renovierung ist...)

BKA:

Einhandmesser (Klingenlänge unbeachtlich) [...]: Einhandmesser sind Messer mit einhändig feststellbarer Klinge.

mit england hat das nichts zu tun. es ist ein messer mit einhändig feststellbarer klinge. das reicht. ausnahmen werden da nicht genannt.

edit: guck dir doch mal die ganzen youtube videos mit den tollen, stolz präsentierten beschlagnahmeergebnissen nach razzien an: da ist meist ein cuttermesser mit auf dem tisch (neben sehr wenigen echt fiesen teilen mit großer klinge und vielen, kleinen, süßen taschenmesserchen)

edit: ah, Mr. Fister hat da ja sogar ein urteil zu. sehe ich erst jetzt.