Bankdrücken aus: Audiografie von GM. Kernspecht

Ein guter Freund von mir ist 2,04m und 127kg bei Schuhgröße 53.
Die meisten Schuhe muss er sich anfertigen lassen.
Die Schuhe sind wahrlich gigantisch !
58 ist nochmal 5 nummern größer

Doch das ist ungewöhnlich.
Das dürfen weniger als 100 Leute Weltweit haben.

Dirk Nowitzki hat bei ca 115kg auf 2,13m Schuhgröße 54

Shaquille O’Neal hatte bei 2,16m und 146kg Schuhgröße 58. ( Trug aber in seiner Freizeit gerne 60 aus Komfortgründen).


Aber gut denke das fällt in den selben Bereich wie die 200kg Bankdrück Geschichte.
200KG sauber Bankdrücken ist sofern man keine Steroide nimmt Kaderlevel (Nationalmannschafts Niveau) in Deutschland im KDK.
Das macht man nicht mal nebenbei , sondern das braucht Jahrelanges speziell aufs Bankdrücken zugeschnittenes Training als Hauptsportart.

Alles über ~ 150kg Bankdrücken ist eigentlich nicht glaubwürdig , außer der betroffene nimmt a) Leistungssteigernde Susbstanzen oder ist b) von seiner Hauptsportart seit Jahren Kraftdreikämpfer.
Einfach so nebenbei mal 200kg drücken obwohl man Kampfsportler ist , das ist nicht :biglaugh:

Also entweder er hat nachgeholfen , dann ist 200kg nichtmal so viel oder er war sauber und lügt....
Beide Optionen beeindrucken mich nicht

Zitat:

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Zitat von Royce Gracie 2

Also entweder er hat nachgeholfen , dann ist 200kg nichtmal so viel oder er war sauber und lügt....
Beide Optionen beeindrucken mich nicht

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Er bezieht sich mit Sicherheit auf die "schnellsche Bankdrückmaschine" . Das ist ein Drücken im Stehen und hat nichts mit dem regulären Bankdrücken auf Bank und mit Freihantel zu tun. Da gabs auch schon Diskussionen mit WT-Herb dazu, ob durch die Anordnung der Maschine nicht ev. Hebelunterstützung mit einfliesst , so das nicht das volle Gewicht der Scheiben am Drücker ankommt. der eigentliche Arbeitsweg war auch sehr klein. Man benutzte fast nur die Streckerphase wo er im Überschuss ist.

PS. wenn Leute an "Bankdrücken-sitzend" (Maschiene ) z.b. 100kg schaffen, aber nur dort bisher trainiert haben , dann konnten sie das nie an einer Freihantel abrufen . An der Freihantel mussten sie sich erst wieder zu den 100 kg hocharbeiten , da notwendigen die Stabilisatoren nie mittrainiert wurde. (das PS ist nicht für dich , sondern für die Mitleser)

Zitat:

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Zitat von Royce Gracie 2

…
Einfach so nebenbei mal 200kg drücken obwohl man Kampfsportler ist , das ist nicht :biglaugh:
…

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Hab‘s nicht nochmal angehört, aber ich meine hinsichtlich 200 kg sei, jedenfalls bei der letzten erwähnung, nur von „drücken“ die rede gewesen.

Gehe davon aus, dass Sifu Kernspecht damit das drücken an der schnellschen drückmaschine gemeint hat, womit er im buch „kraftttaining für kungfu und karate“ unter dieser kiloangabe nach meiner erinnerung auch abgebildet ist.

In der karatezeitung stand m.W. mal, dass sifu mannes ihn dort mit 225 kg noch überboten hat.

Zitat:

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Zitat von Royce Gracie 2

200KG sauber Bankdrücken ist sofern man keine Steroide nimmt Kaderlevel (Nationalmannschafts Niveau) in Deutschland im KDK.

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Echt, so wenig?
Das schaffen ja einige Leichtathleten...
Gibt es im KDK auch unterschiedliche Kader für natural und mit Stoff?

Zitat:

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Zitat von Royce Gracie 2

Das macht man nicht mal nebenbei , sondern das braucht Jahrelanges speziell aufs Bankdrücken zugeschnittenes Training als Hauptsportart.

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der hat das nach eigener Aussage auch nicht "mal nebenbei" gemacht, sondern hat einen großen Teil seiner Freizeit mit Krafttraining verbracht. Der hatte - laut der Audiographie - in seinem Kinder-/Jugendzimmer Gewichte und später hat er in so einer Spielhalle in dem Hinterzimmer seinen Trainingsraum.
Der hier hat ihn laut der Audiographie zum Training besucht, weil er in Kiel anderswo nicht genug Gewichte zum Trainieren fand:

https://www.youtube.com/watch?v=o0Rr6PAvMw4

Zitat:

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Zitat von Cam67

Er bezieht sich mit Sicherheit auf die "schnellsche Bankdrückmaschine" .

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"Mit Sicherheit"?
Hast Du Dir die Geschichten angehört?
Bei der schnellschen Drückmaschine ist die Rede von 300kg

https://i.pinimg.com/originals/6d/54...a6b4dd9f07.jpg

Zitat:

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Zitat von Cam67

Das ist ein Drücken im Stehen und hat nichts mit dem regulären Bankdrücken auf Bank und mit Freihantel zu tun. Da gabs auch schon Diskussionen mit WT-Herb dazu, ob durch die Anordnung der Maschine nicht ev. Hebelunterstützung mit einfliesst , so das nicht das volle Gewicht der Scheiben am Drücker ankommt.

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Das erscheint mir offensichtlich....

Zitat:

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Zitat von Cam67

PS. wenn Leute an "Bankdrücken-sitzend" (Maschiene ) z.b. 100kg schaffen, aber nur dort bisher trainiert haben , dann konnten sie das nie an einer Freihantel abrufen .

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Also wenn man sich die Geschichten anhört, dann hat der (auch) mit Freihanteln trainiert. Auf dem Bild oben liegt ja eine Freihantel auf dem Boden und wenn ich richtig verstanden habe, war die Drückmaschine dazu da, um die Schlagbewegung im WT nachzubilden.
In die 200kg rechne ich eine Toleranz "Nordküsten-Humor" oder dichterische Freiheit ein.;)
Das Wesentliche für mich ist, dass er in seinen Anfangszeiten (auch vor WT) ziemlich viel Krafttraining betrieb, und auf dem Bild oben z.B. schon deutlich massiver aussah, als in späteren Zeiten.
Wer ihn nur aus jüngeren Videos kennt, die ihn jenseits der 50/60 zeigen, kann sich das vielleicht nicht vorstellen.

Laut Buchangabe , war KRK um die 200 kg an der schnellschen Bankdrückmaschiene .(müsste jetzt nachschauen , kein Bock drauf ) T. Mannes war bei 200kg , was er uns im persönlichen Gespräch gesagt hat und meinte bei KRK 220 kg . Deshalb ja, ist es für mich mit "Sicherheit" . 300kg wurden jedenfalls im Gepräch , nie erwähnt. Mir egal was im Audio erzählt wird.

Für mich ist immer noch die Frage ob tatsächlich die volle Last am Nutzer ankommt. Ich bezweifel es. Reguläre 200 kg auf der Bank , bezweifel ich auch .

Zitat:

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Zitat von Pansapiens

Echt, so wenig?
Das schaffen ja einige Leichtathleten...
Gibt es im KDK auch unterschiedliche Kader für natural und mit Stoff?

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Die Frage ist wie sinvoll es ist dass ich dir das nun erkläre , wo du offensichtlich keinerlei Ahnung von dem Thema hast.
ich starte einen kurzen Versuch:
Kader gibt es nur getestet.
Ungetestete Wettkämpfe gibt es natürlich auch, die sind aber unabhängig vom Nationalmannschaften, da Doping in einem von der Bundesrepublik Deutschland gefördertem Kadersystem natürlich verboten ist.
Das der ein oder andere trotzdem zeitweise das System austricksen kann kommt aber leider vor.

Nein, kein Leichtathlet schafft natural 200kg sauber Bankdrücken. ( ich rede selbstverständlich von raw .... also keine Ellenbogenbandagen die ca. 15kg bringen und kein KDK Hemd das je nach stärke 50-100kg bringt)
Pascal Suckow , der beste deutsche Natural Powerlifter bis 93kg hat übrigens einen Wettkampfgültigen Bench rekord von 190kg. Das hat er auch nur 1x geschafft in einer Ewigkeit die er den Sport dominiert hat...
Ansonsten war er eher bei 180/185 rum

Jetzt ist Bankdrücken nicht Pascals Paradedisziplin, dennoch zeigt deine Aussage , dass du überhaupt nicht den blassesten Schimmer hast von Werten die für Bankdrücken "normal" sind

200kg Bankdrücken schaffen ja sogar einige Leichtathleten ist völliger Käse wenn der beste deutsche getestete Powerlifter aller Zeiten es in einer langen Zeit absoluter Wettkampfdominanz kein einziges mal geschafft hat.

ich denke Cam ist da schon näher drann.
Markus Rühl hat z.B Kniebeuge Frei "nur" 350kg geschafft aber in der Maschine 990kg....
Es kam in so einer Drückmaschine also nur 1/3 der Kraft eines freien Gewichts an.
Das wird bei einer Bankdrückmaschine nicht genauso sein aber vermutlich ist es auch weniger als frei.

200kg Bankdrücken sauber ist halt so ein komsicher Wert.... natural schafft das nur die absolute Elite der Sportart und auf Stoff schaffen es 2/3 Ostblock Kindern die in Zaubertrank gefallen sind....
ich kann mir aber auch denken das Kernspecht und Umfeld in ihrer wilden Zeit durchaus den ein oder anderen Türken oder Russen kannten der ihnen das problemlos aus der Apotehke besorgen konnte.
Ist nicht bewiesen aber auch nicht unwahrscheinlich

Zitat:

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Zitat von Cam67

Mir egal was im Audio erzählt wird.

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natürlich...:)

Naja laut Facebook meint er wohl tatsächlich die schnellsche Drückmaschine:

Vor über 50 Jahren, als ich noch jung und stark genug war, 200 kg an der Schnell’schen Druckmaschine nach vorne zu drücken, [....]

https://www.facebook.com/Grandmaster...5260314297081/

Zitat:

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Zitat von Royce Gracie 2

Die Frage ist wie sinvoll es ist dass ich dir das nun erkläre , wo du offensichtlich keinerlei Ahnung von dem Thema hast.

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Der weitere Text war nun tatsächlich sinnlos, denn nach diesem überheblichen Einstieg mit einem ad hominem Argument habe ich aufgehört zu lesen.

Zitat:

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Zitat von Cam67

Laut Buchangabe , war KRK um die 200 kg an der schnellschen Bankdrückmaschiene …

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Aber in der engen version!

Die schnel.-Drückmaschiene vs. klas. Bankdrücken:
Das kann man nicht 1 zu 1 vergleichen.
Zumal es auch versch. Modelle gibt, die unterschiedliche Werte produzieren.
200 Kilo auf der Bank (die ohne Stoff so gut wie unmöglich sind) sind auf keinen Fall 200 Kilo auf der sch. Masch.
Bei weitem nicht.

Zitat:

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Zitat von Uruk

Die schnel.-Drückmaschiene vs. klas. Bankdrücken:
Das kann man nicht 1 zu 1 vergleichen.

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hat hier auch keiner behauptet ;)

Zitat:

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Zitat von Pansapiens

Der weitere Text war nun tatsächlich sinnlos, denn nach diesem überheblichen Einstieg mit einem ad hominem Argument habe ich aufgehört zu lesen.

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Wenn jemand sagt 200kg so wenig ? das schaffen ja sogar einige Leichtathleten dann ist keine andere Schlussfolgerung möglich als dass du 0 Vorstellung von Gewichten beim Bankdrücken hast
0.
Das ist nicht überheblich sondern sachlich

Zitat:

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Zitat von Pansapiens

Der weitere Text war nun tatsächlich sinnlos, denn nach diesem überheblichen Einstieg mit einem ad hominem Argument habe ich aufgehört zu lesen.

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Ein Fehler, begründet er doch sachlich wie er zu dieser Einschätzung kommt.
Generell muss man auch immer bedenken, dass die Erinnerungen in einem langen Leben auch mal täuschen können und vor allem auch, dass zwischen WK Ausführungen und Trainingsausführungen auch nochmal eine gewisse Differenz bestehen kann (die wenigstens die angeben was sie auf der Bank gedrückt haben, beziehen sich nach meiner Erfahrung auf WK taugliche Ausführungen).

Zitat:

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Zitat von ThomasL

Ein Fehler, begründet er doch sachlich wie er zu dieser Einschätzung kommt.

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Zu welcher Einschätzung?
Zu dieser?

Die Frage ist wie sinvoll es ist dass ich dir das nun erkläre , wo du offensichtlich keinerlei Ahnung von dem Thema hast.

Zitat:

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Zitat von Pansapiens

Zu welcher Einschätzung?
Zu dieser?

Die Frage ist wie sinvoll es ist dass ich dir das nun erkläre , wo du offensichtlich keinerlei Ahnung von dem Thema hast.

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Lies halt den Text:

Nein, kein Leichtathlet schafft natural 200kg sauber Bankdrücken. ( ich rede selbstverständlich von raw .... also keine Ellenbogenbandagen die ca. 15kg bringen und kein KDK Hemd das je nach stärke 50-100kg bringt)
Pascal Suckow , der beste deutsche Natural Powerlifter bis 93kg hat übrigens einen Wettkampfgültigen Bench rekord von 190kg. Das hat er auch nur 1x geschafft in einer Ewigkeit die er den Sport dominiert hat...
Ansonsten war er eher bei 180/185 rum
...
200kg Bankdrücken schaffen ja sogar einige Leichtathleten ist völliger Käse wenn der beste deutsche getestete Powerlifter aller Zeiten es in einer langen Zeit absoluter Wettkampfdominanz kein einziges mal geschafft hat.