Er hat doch Kriterien genannt?Zitat:
Zitat von karate_Fan
Ansonsten siehe den Beitrag über Deinem.
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Er hat doch Kriterien genannt?Zitat:
Zitat von karate_Fan
Ansonsten siehe den Beitrag über Deinem.
@ Pansapiens-Zusammenfassung: Informativ ... und herrlich.
Made my day, Danke :klatsch:
hat mcfly ja schon geschrieben: die beiden clips zu vergleichen ist, wie äpfel mit birnen vergleichen.
mir gefällt kanken clip auch.
ChapeauZitat:
Zitat von Pansapiens
Er hat was von fehlender Dynamik gesprochen ja. Was für mich aber kein objektives Kriterium ist, wenn man gleichzeitig Leute wir KRK lobt. Die KRK Videos sind doch die selben Grabschvideos (sieht zumindest als Austehender ohne TCMA so aus, also würden sich da nur Männer gegenseitig begrapschen) wie das Video von Kanken. Wobei das Video Kanken wesentlich dynamischer ist als das Video von KRK auch wenn man als Außenstehender nicht alles versteht was auf den Vieo passiert.Zitat:
Zitat von Pansapiens
:cool:Zitat:
Zitat von Damiano R.
Versierte Kampfsportler. Auf jeden Fall.Zitat:
Einige Mängel am Gezeigten kann außerdem jeder versierte Kampfsportler erkennen, ganz unabhängig vom Stil, so offensichtlich und grundlegend sind die Fehler.
Ich hab euch alle lieb! :oZitat:
Zitat von Pansapiens
:)Zitat:
Zitat von Bücherwurm
Zitat:
Zitat von Kannix
Ich mach das schnell:
Also, Kanken ist beleidigt, weil sein Video von einem "versierten Kampfsportler" kritisiert wird. Gleichzeitig wäre eine weitere Expertenmeinung zum Bärtigen zweckdienlich, das "High-End"-Video findest Du ebenfalls hier.
Du wurdest übrigens zwischendurch irgendwo von Damiano als Telefonjoker genommen, ging glaube ich darum, wie schnell ein Thaiboxer eine Schneise der Verwüstung bei kanken´s Schülern anrichten könnte. Weiß allerdings nicht, ob ein alter Sack ohne Titel da der passende Ansprechpartner ist, aber ok.
Zu mehr Ironie bin ich gerade nicht fähig, komme von ner Grippe so langsam wieder in die Spur. Aber hoffe, dass ich helfen konnte.
Im Ernst:
Wann kommt den das Statement von "Guru" S. C. ??
Wozu? Vielleicht übt er sich einfach in asiatischer Gelassenheit.Zitat:
Zitat von Uruk
Ja danke, vor allem dass du mir den fehlenden Titel wieder unter die Nase reiben musstest[emoji22]. Du Budoromantiker[emoji13]Zitat:
Zitat von MCFly
Das mit den Titeln gehört nun einmal genau hier rein. Du bist im Grunde ja noch jung, nach dem Sport ist vor der Karriere. Kannst auch noch nen.Studiengang in Combatologie zwischenschieben, vielleicht sogar Professur. Rasier Dich nicht und spende einfach mal Richtung Langenzell. Dann klappt's auch mit den Titeln und Du kannst Dich berechtigt mit farbigen WT-Shirts ablichten lassen, machst ja gar keine so schlechte Figur darin :)
So ein Kindergarten.Zitat:
Zitat von Pansapiens
Wo wir jetzt schon bei Bagua-Manöverkritik sind:
Das Video von Kanken zeigt Schüler beim Üben und Probieren. Wer da in der einzelnen Aktion nach "oh, eine Unsicherheit!" fahndet ist nicht ganz gescheit. Der Mann mit der Brille ist der Lehrer, und der hält halt öfter inne um was zu demonstrieren, und zieht nicht durch. Der Mann in Orange zeigt blumige langatmige Aktiönchen, die aber so auch nicht unbedingt das sind was ich gerne gesehen hätte. Und das gegen völlig gestellte, überexponierende "Angriffe", mit dem falschen Fuss vorne, in die falsche Richtung, und einfrierend. Wie gut oder nicht gut der Mann ist kann ich aber so auch nicht erkennen, das müsste ich im Kontakt merken. Paul ist auf jeden Fall gut, obwohl ich keine Ferndiagnosen über die Größe von Jin-Kräften einzelner Leute anstelle. Jemand wie Ma Jiangbao war Faktor 50 stärker als das was ich von "guten Schülern" gemerkt habe. Wer Karl-Heinz aus der Zeit kennt als er noch nicht im Rollstuhl sass weiss, wie schnell und dynamisch der sich bewegt hat, das ist ein Maßstab.
Etwas dynamischer geht es hier zu, da sieht man auch dass der Könner um einiges leichter ist. So ähnlich sieht es aus wenn es etwas schneller zur Sache geht, wobei der Mann halt auch nur demonstriert und nicht reinhält. An vielen Stellen würde man als "Praktiker" gar keine komischen, schwierigen Schulterdinger machen, sondern einfach gegen Kopf oder wichtige Lokalitäten plästern, weil die komplett offen sind. Oder finstere Wurfvarianten ansetzen. Ab 2:43 sieht man wie es ungefähr aussieht, wenn der seinem Gegner weh tun will.
https://www.youtube.com/watch?v=2oCMDO9D1AM
Klaus, jetzt mal ernsthaft: da gibt es nichts "zu fahnden"... was die zwei Jungens waffenlos zeigen, ist einfach erschreckend schlecht. Es gibt nicht einzelne Unsicherheiten, sondern da ist alles unsicher. Der Stand von beiden ist wackelig, was auch kontinuierlich beobachtet werden kann. Die Fußarbeit ist immer wieder chaotisch, tippelt dermaßen planlos von gegnerischen Kräften irritiert hin- und her, dass der zugehörige Körper schwankt wie ein besoffener Besenstil; mal die Fußspitzen beobachten und dann zu anderen Bagua-Videos von Könnern vergleichen! Hüften und Oberkörper sind dermaßen steif, dass man blutige Anfänger vermutet. Armhaltungen, Beinarbeit, schlicht katastrophal: Wer das für ok hält, beliebt wohl zu scherzen. Nach Noten ist das eine glatte 6.Zitat:
Zitat von Klaus
Bagua Zangh ist ein für seine flüssigen, weichen Bewegungen bekannter Stil, der einen im Wasser gleitenden Drachen nachempfinden will und das sieht man in praktisch jedem Video auch - aber nicht in Kankens Video... da sieht man zwei starre Holzpuppen im K(r)ampf mit den Schwerkräften. Abgehackte Armtechniken die krampfhaft gegeneinanderpressen bis der andere das Gleichgewicht verliert... what the fuck??? Im Bagua wird die kinetische Energie des Gegners antizipiert, nicht 1:1 wie im EWTO-WT, aber auch nicht ganz unähnlich, kann man ja wunderschön in anderen Bagua-Videos sehen (mir gefällt der Stil als solcher übrigens sehr gut).
Die zwei Jungs sind eher Vertreter der ganz leichten und schmächtigen Fraktion und ganz besonders dann muss man stehen wie ein Baum: Energie in den Boden leiten in der Defensive und auch aus dem Boden ziehen in der Offensive... davon ist Nullkommanichts zu sehen. Jeder Angreifer der Marke Haudrauf vernichtet diese Leute in Sekunden, weil schon der Stand nicht stimmt und die Protagonisten auch ohne Drachenflügel gegen die Wand fliegen werden, sobald der erste Schlag durchrutscht. Seht euch an, wie andere Kung Fu'ler stehen, auch im Bagua: Tief, breit, wie ein Drache, der übers Gelände schleicht und jederzeit unverrückbar verweilen kann ("Die Wurzel schlagen") und nicht wie ein ungelenker Storch im Sturm.
Den ich schon im ersten Beitrag zum Video von meiner Kritik ausgenommen habe. Ich kannte ihn nicht, habe aber offenbar so viel Ahnung von der Materie, dass ich sofort erkannt habe, dass der richtig macht, was die anderen nicht können.Zitat:
Der Mann mit der Brille ist der Lehrer
Oft kann dieser Lehrer nicht vor Ort sein, vermutlich ein Ausländer, oder seine Schützlinge sind komplett talentfrei. Sorry, aber zu einem anderen Urteil werde ich da nicht mehr kommen, da können von mir aus noch ein paar User aufpoppen, die aus Opposition zu Heisenberg007 und mir, oder aus Loyalität zu Kanken, was von "sieht gut aus" fantasieren... es ändert nichts an der unbequemen Wahrheit, dass das gar nichts ist und mitnichten gut aussieht, sondern ganz schlimm.
Damit soll es jetzt auch gut sein. Ich bin nicht bekannt dafür, ständig das Zeug anderer zu kritisieren und hätte mir auch hier jeden negativen Kommentar verkniffen, wenn nicht Kanken all zu oft und all zu gern, den Kung Fu-Erklärbären mit hämischen, herablassenden Untertönen zu anderen chinesischen Stilen und Großmeistern geben würde... das passt leider nicht zu den Leistungen, die in dem Video zu sehen sind.
Schönen Abend.
Ich stehe erstens wenig im Verdacht zu Kankens loyalen Kräften zu zählen, und denke dass ich ein äusserst gutes Auge und Einblick in nicht so bekannte Dinge im Bagua habe. Ich könnte es nur nicht komplett unterrichten, weil ich zuviel vergesse, das ist einfach richtig lange her. Die Schüler da sind meiner Meinung nach da nicht in Partnerübungen, sondern probieren Hebel und Eingänge aus, bzw. stellen die für die Kamera nach. Sie sind noch dabei sich das anzueignen, also offenbar keine Leute die seit 10 Jahren dabei sind, da ist es normal dass man nicht durch die Gegend fliesst. Bei mir war das nach ACHT Jahren der Fall, da kam es langsam durch dass Leute die 40kg schwerer sind als ich von mir abprallen, oder dass Leute die noch viel schwerer waren zumindest von mir bewegt werden konnten, und ich habe praktisch 24 Stunden am Tag trainiert. Inzwischen ist es weg, obwohl man mir sagt dass ich mich immer noch recht flüssig bewege. Man lasse die mal 5 Jahre gut trainieren und dabei bleiben, dann sieht das (hoffentlich) anders aus. Wenn man nicht frühzeitig damit angefangen hat, braucht es je nach Talent 3 Jahre bis es einigermassen gut aussieht, wobei das nicht heisst dass dann auch schon Power da ist.
Die hier sind 6 Jahre aktiv, und machen nebenbei noch orthodox MMA-Training. Da sieht man auch haufenweise Fehler, die agieren im Baguasinne überhaupt nicht ansatzweise ordentlich.
https://www.youtube.com/watch?v=Mj5Qws5SO4I
Ich habe übrigens auch schon Leute gesehen die ich wegen ihrer eckigen Art zunächst für mies gehalten habe, die richtig viel innere Kraft hatten. Das habe ich dann erst später gemerkt, als Leute die mit denen zusammengeprallt sind sich wie Gummipuppen verformt haben.
Damiano deine Aussagen kann man nur schwer ernst nehmen. Du schwärmst vom kernigen Specht obwohl seine Videos nicht besser sind als die von Rogers und seinen Leuten. Woher kommt das?
Könnte das daran liegen, dass Kernspecht bei einem Face to Face Meeting vielleicht einen besseren Eindruck macht, als er auf seinen Videos vermittelt? Kann ja sein, und schließe ich nicht aus. Vielleicht steckt hinter seinem großen Ego und der Titelsucht auch wirklich ein großes Talent. Ich halte nichts davon KK durch Videos zu beurteilen.
Nur angenommen, dem ist, so, dann sollte man doch so fair sein und sich mit den Beurteilungen über Rogers und seinen Schülern etwas zurückzuhalten bis man die KK eigenen Körper gefühlt hat..
Ich gehöre übrigens nicht zur Kanken Fraktion. Wohne weder in England, Paul Rogers liegt deshalb außerhalb meiner Reichweite und auch Münster ist weit genug von meiner Heimat entfernt was einen Besuch bei ihm sehr erschweren würde.
@Karate_Fan
Lass gut sein, es lohnt sich nicht mit Damiano oder Klaus über TCMA zu diskutieren, oder ob etwas „gut“ ist oder nicht.
Irgendwie zieht ZXD immer eine Diskussion über meine Person an :D
Hatten wir ja noch zuletzt hier:
https://www.kampfkunst-board.info/fo...59#post3714359
Ich verlasse mich da lieber auf die Meinung von Leuten die international und national erfolgreich sind und mich persönlich kennen. Außerdem sehe ich jede Woche im realen Leben was ich mit dem Bagua anstelle... ;)
Von daher:
https://youtu.be/AaQcnnM2a70
Zitat:
Zitat von kanken
:rolleyes:Zitat:
Zitat von kanken
Nein, man nennt es Franchising und Franchise.
@Kanken:
Kannst du mal die Brille aufsetzen und lesen was da steht ? Ich habe deine Schüler verteidigt. Oder willst du mir erzählen dass das langjährige Experten sind, und das so auch im Endstadium von langjährig-intensivem Training aussieht ? Es gibt nur überhaupt keinen Grund die Leute als schlecht abzuqualifizieren, weil sie offenbar auch gar nicht "sparren" sondern was probieren und üben.
Weiter drauf eingehen werde ich allerdings nicht, auch nicht beim Herrn D.
Du meinst beim gemeinsamen Messertraining?Zitat:
Zitat von karate_Fan
;)
Ich fürchte die Herren zu Beginn des Clips trainieren schon viele Jahre. :oZitat:
Zitat von Klaus
Großmeister Sam Chin hat jetzt einen Beitrag auf Facebook geschrieben. Sehr sympathisch - wer aber eine "Abrechnung" oder ähnliches erwartet/erhofft hat, wird von dieser "Stellungnahme" sicher enttäuscht sein.
Hm. Ich seh da schon einiges.Zitat:
Zitat von Gern in der EWTO
https://www.youtube.com/watch?v=aw3O66kh-C8Zitat:
Zitat von Bücherwurm
Sowas hab ich befürchtet.Zitat:
Zitat von Damiano R.
Noch ein High-End-Video, könnte ich mir vorstellen :)
die Dynamik der Angreifer erinnert mich an das hier:Zitat:
Zitat von Damiano R.
https://www.youtube.com/watch?v=UE7DTb-hRSU
Lustig wie sich das Messer in der ersten Sequenz biegt. Man könnte ja sagen, macht nix nur eine Fleischwunde, aber nur weil erst gar nicht vitale Punkte angegriffen werden.Zitat:
Zitat von Bücherwurm
Danach würde durch nur leichtes runterziehen der Unterarm aufgeschlitzt, eventuell die Pulsader. Und das bei in Zeitlupe ausgeführten Eispickelangriffen. Den Leuten die mit Messer trainieren müssen die Haare zu Berge stehen.
Den Videotitel hätte ich zur Sicherheit auch gewählt. Das als Messerabwehr zu bezeichnen wäre Irrsinn. Zuverlässig. Zuverlässig dass man das nicht überlebt.
Verstehe Dein Problem nicht:Zitat:
Zitat von Kannix
Das Video zeigt keine Messerabwehr. Niemand würde so real einen Messerangriff abwehren, auch KRK nicht. Da geht es um Sensitivitätsübungen, die fragmentarisch in Handgemengen Anwendung finden könnten.
Der "Eispickelangriff" ist einfach nur der Eingang der Übung und keine Angriffssimulation.
Das steht nicht "zur Sicherheit" in der Videobeschreibung, sondern zur Erklärung für Leute, die keine Ahnung haben, was sie sehen.
sry - aber das können die systematen besser.
Sehe ich auch so. Deshalb sehen meine eigenen Infightübungen mit Messer auch aus wie die von Ryabko und nicht wie die von KRK. Schlecht sind letztere aber trotzdem nicht.Zitat:
Zitat von big X
Dann erklär doch mal was der Sinn des Ganzen ist.Zitat:
Zitat von Damiano R.
Da stehtUnd der Kanal sieht doch recht offiziell oder auf jeden Fall EWTO-orientiert aus.Zitat:
WingTsun-Grandmaster Keith R. Kernspecht teaching responses vs.
old-fashioned icepick-grip knife attacks
Was lernt man aus einer Übung mit einem Gummimesser, wenn das Gezeigte bei einem echten Messer fatal wäre?
Sensitivitätsübungen für was? Gegen groben Unsinn?
Ja ja, dieser Clip ist ein Klassiker, den man immer wieder gerne sieht. :DZitat:
Zitat von Kannix
Der Clip sollte "Abwehr gegen Messer" zeigen und so war der ursprüngliche Titel auch (vielleicht minimal abweichend) und wurde von Kernspechtanhängern begeistert aufgenommmen. Nachdem der Clip im Forum aber zerrissen wurde, war plötzlich alles nur ein großes MMissverständnis, denn es ginge ja überhaupt nicht um soetwas wie Messer oder sogar Messerabwehr, sondern um ein Sensitivitätsdtraining und dieses Messer im Video, also das hhhmm also naja also das ist halt einfach nur so irgendwie dabei und unterstützt das Sensibilitätstraining.Zitat:
Zitat von Kannix
:D:D:D Der Clip wurde natürlich gleichzeitig entsprechend umbenannt.
Eine ähnliches Geschichte gab es mit einem 4er-Chi Sao-Spielchen, das wohl "Vorbereitung auf den Weihnachtsmartkt" oder so ähnlich hieß und von der Präsentation her recht ernst gemeint zu sein schien aber dann - ebenfalls nach einem Zerriss hier - plötzlich einfach nur so ein kleines Juxvideo sein sollte und entsprechend umbenannt wuirde.
Du wehrst Messer also auch mit deinem Bauch ab wie Ryabko?Zitat:
Zitat von Damiano R.
ich habe noch keinen meister der systematen gesehen, der sich bei einer sensivisitätsübung hat treffen lassen (ausser die übung bedingte dies, zb die anfängerübung für messerausweichen (welche ich übernommen habe und die wurde von den meisten hier nicht verstanden)).Zitat:
Zitat von daminano r
meist sind mir die messerangebote der systematen zu verspielt. bei der geschwindigkeit mit der ein messerangriff erfolgt, gibt es imho 2 möglichkeiten: rein oder raus (und bei rein brauche ich kontrolle dh festhalten (was natürliche reaktion ist), raus ist weglaufen oder auf distanz halten (was nur bedingt lange funktioniert)).
aber das geht jetzt wirklich weit OT. zum diskutieren könnte einer der alten threads wieder aufgemacht werden.
Jetzt mal im Ernst, die beiden wiegen 60 Kilo und haben sich vor 3 Wochen zum ersten Mal rasiert - das sind doch völlig offensichtlich noch Anfänger, die nur ein bisschen ausprobieren.Zitat:
Zitat von Damiano R.
An die spontane Umbenennung erinnere ich mich auch noch, ein großartiger Tag :DZitat:
Zitat von shinken-shôbu
Zitat:
Zitat von Gern in der EWTO
Wer GM Sam Chin persönlich kennt weiß das dies kein Ausweichen oder sonstiges ist. Er lebt einfach diese neutrale Art, so wie es auch aus dem Statement zu entnehmen ist!
Nochmal zu KRK: das jüngste Video ist ja recht bekannt. Ich habe bisher noch nie etwas von Sensitivitätsübungen hierzu gelesen, weiß aber nicht, ob da etwas verändert wurde oder ich das einfach übersehen habe.
Fakt ist jedenfalls: manchmal braucht man keine Ahnung von einer Sache zu haben, es genügt völlig, nicht blind zu sein. Wenn ich meiner Tante das Video zeige, fragt die sich auch, was zur Hölle der Mann ihres Alters denn da ausdrücken möchte? Messer-Eurythmie? Sieht so aus, Gelegenheit, seinen Namen auf KRK´s Torso zu verewigen, gibt es dort ja ausreichend.
Auch die Begründung, dass das Messer und der Angriff ja gar kein Angriff sind (sieht man), sondern einfach nur ein Übungs"eingang" ( :D ): Aha, warum lasse ich mich mit irgendwelchen "Eingängen" mit einem Messer angreifen, wenn trotz der "Eingänge" mehrfach deutlich zu sehen ist, dass das Messer schlichtweg trifft? Was soll das?
Den sensitiven Effekt an der Sache kann ich schlicht und einfach nicht erkennen. Ist wahrscheinlich der Körper- und Armhaltung von KRK geschuldet, da hat man dann ein "Schlupfloch" gefunden, wie man das ganze bezeichnen könnte. Man kann eben alles irgendwie rechtfertigen, wird dadurch aber nicht glaubwürdiger. Sicher ist anzunehmen, dass KRK eine bestimmte Absicht verfolgt und so wahrscheinlich niemals versuchen würde, ein Messer abzuwehren. Aber diese Absicht scheint sich Außenstehenden vollkommen zu verschließen. Und das liegt dann im Zweifel daran, dass diese keine Ahnung haben? Aha. Und die Sensitivität hört dann da auf, wo KRK einfach mal mit dem Ellenbogen am Messer vorbei in den Mann latscht? Aha.
Wenigstens kann ich mir jetzt denken, warum KRK -sollte er wirklich diese Herangehensweisen ernsthafter verfolgen- Wert auf "Leibwächter" legt ;)
Immerhin ein aufschlussreicher Thread hier.