Du meinst allen Ernstes, Politiker handeln in der Coronapandemie mit Entscheidungen aus gekränkter Eitelkeit?Zitat:
Zitat von Hug n' Roll
Druckbare Version
Du meinst allen Ernstes, Politiker handeln in der Coronapandemie mit Entscheidungen aus gekränkter Eitelkeit?Zitat:
Zitat von Hug n' Roll
Nein. Aus und mit Kalkül.Zitat:
Zitat von Paradiso
Sie sagen und tun das, von dem sie annehmen, dass es ihnen ihren Posten erhält.
Zitat:
Zitat von Ripley
Finde ich im coronafall nicht logisch:
Weshalb sollten politiker davon ausgehen, dass ihnen unpopuläre maßnahmen wie der lockdown, insbesondere mehrfach wiederholt, oder quasizwangsimpfungen ihren posten erhalten?
In der Tat.
Eitelkeit hat damit wenig zu tun.
Die Frage von Kunoichi Girl öffnet ein neues Fass.
Wäre einen anderen Faden wert, der aber hier im Board nichts mehr zu suchen hätte.
Sehe ich auch so. Politiker hören hier in Deutschland auf die Virologen und handeln danach, sind wir bisher gut gefahren... die Unterstellungen der Querdenkerfraktion auf emotionale und gierige Pöstchenschacherei seitens der Politiker....geschenkt.Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Bei dem Aderlass vorher, kein Wunder...Zitat:
Zitat von Little Green Dragon
Nachtrag: Der Trend "mehr Tote/Millionen Ew. in DE" ist erst vor 6 Monaten eingetreten, nicht seit 12. Wenn du von Fakten u. Daten sprichst, dann halte dich auch dran.
Nur müsen die Fakten auch zur Aussage passen; die KH-Daten sind da nicht drinnen:pZitat:
Zitat von Little Green Dragon
Mit einfachen logischen Verständnis bekommt man schon den Dreh noch raus - notfalls googlen [emoji846]
Alles schon erfolgt u. gepostet: Übrigens was die jungen Leute und Pandemieverhalten betrifft: 100 Meter von mir laute Gartenparty, also so hundert werden es schon sein. Und heute aufgrund der steigenden Zahlen durfte ich das erste mal meinen Impfausweis nutzen im Studio... .Zitat:
Zitat von Little Green Dragon
Sicher alles Zufälle.:p
Zitat:
Zitat von Kusagras
Wenn sie geimpft sind, ist‘s doch egal.
Keine Ahnung warum Du permanent mit Dingen um die Ecke kommst die mit der Diskussion im Prinzip nichts zu tun haben.
Ob Du nun heute einen Impfausweis vorzeigen musstest oder nicht hat mit dem Umstand, dass Personen aus Nicht-Risikogruppen auch ohne Impfung selten hospitalisiert werden geschweige denn schwere Verläufe haben herzlich wenig gemein.
Leider wird man durch die Wahl in ein politisches Amt nicht zum weisen Erleuchteten, der vom eigenen Ego abstrahieren kann und das auch immer tut. Wäre ja schön, wenn es so wäre...Zitat:
Zitat von Paradiso
Es sind genug Rufe und Sehnsüchte nach einem starken Mann (m, w, d) vorhanden, und nach autoritären und autoritär durchgesetzten Lösungen, sodass die Wahl des autoritären Mikromanagement-Wegs durchaus vielen attraktiv scheint im Hinblick auf ihre politische Karriere.Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Politiker hängen stark von Medien ab, alles, was einen erst mal in die Medien bringt, ist gut.
Zitat:
Zitat von discipula
Du hast doch von Psychologie mehr als nur Grundkenntnisse!
Was hat mit wem nichts zu tun?Zitat:
Zitat von Little Green Dragon
Das ich die kleine Episoden erzählte sollte nur exemplarisch dafür stehen, dass du unglaublich großen "Quatsch" vermittelst: denn derzeit treiben derzeit junge Menschen die Pandemie und landen deutlich häufiger im KH wegen Corona als über 60-Jährige. Deine Aussage:Zitat:
Ob Du nun heute einen Impfausweis vorzeigen musstest oder nicht hat mit dem Umstand, dass Personen aus Nicht-Risikogruppen auch ohne Impfung selten hospitalisiert werden geschweige denn schwere Verläufe haben herzlich wenig gemein.
ist in genau wie die Aussage "DE stehe miserabel da" in dieser Form "bullshit" (Das in Anführungszeichen ist nicht persönlich, denn von dir hab ich ja gelernt, dass wenn es der Aussage gilt, ja nicht die Person gemeint sein kann).Zitat:
Es ist und bleibt mehrheitlich ein „alte Leute“ Problem - ...
Möglicherweise steht die boosterimpfung bald allen zur verfügung:
https://www.sueddeutsche.de/politik/...denz-1.5383340
Grüsse
Nein.https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...f0f61ca030.jpgZitat:
Zitat von Kusagras
Wenn ich eine Zehnerkarte kaufe, kriege ich dann die elfte Impfung gratis?Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Gestern Morgen als ich losfuhr, war mein Scheibenwischer noch an. Auf der Autobahn fing es dann an zu regnen. Sicher ein Zufall:pZitat:
Zitat von Kusagras
Der papst gibt eindeutiges signal:
https://www.faz.net/aktuell/politik/...-17492666.html
Hoffentlich hilft‘s.
Zitat:
Zitat von discipula
M.E. wird die frage eher sein, welchen druck man dann wieder auf die unvernünftigen Leute ausüben werden muss, die die dritte impfung nicht mehr wollen.
Man könnt sich auch überlegen, mit dem bratwurst-/belohnungsprinzip zu arbeiten.
Am besten ist wahrscheinlich die zuckerbrot- und peitschenkombination.
Nun mal langsam.Zitat:
Zitat von Paradiso
Angedeutete Kritik an den Strukturen unseres politischen Systems (bzw. präziser: an den Beweggründen der Entscheider) in die Nähe von „Querdenken“ zu rücken ist unlauter.
Angesichts der Naivität der restlichen Aussage (die hören hier in Deutschland auf die Virologen und handeln danach) allerdings fast schon verzeihlich…..
Sollte das keine Ironie gewesen sein (wo ich -zugegeben- sauber auf den Leim gegeangen wäre!), ist es ein schönes Beispiel, warum hier die Dinge so laufen können, wie sie laufen.
Also wie kann man diejenigen bestrafen, die den Versprechungen der ersten zwei Impfungen brav gefolgt sind, weil man sie zudem mit dem Solidaritäts-Argument moralisch gepackt hat und die gemerkt haben, dass sie belogen wurden und keine Lust auf weitere Experimente haben?Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Hab ich natürlich absichtlich so formuliert, um zu verdeutlichen, wie es bei vielen ankommen wird.
Wie das praktisch geht, kann man im Wesentlichen in „Il Principe“ und den „Discorsi“ von Niccolo Macchiavelli nachlesen.
Auch so ein neuer Begriff: „die Pandemie treiben“ Ist einem vor 2 Jahren noch nicht untergekommen.Zitat:
Zitat von Kusagras
Aktuell 8 (!) Leute bei uns in Schleswig-Holstein in Beatmung. Klar, daß der Schwimmunterricht meiner Kinder auf dem Spiel steht und die jungen Leute mal wieder unsere Gesellschaft aufs Spiel setzen. Da haben wir es mal wieder zu weit getrieben.
Ich finde das wahrscheinlich nur Sch..se, weil ich noch keinen echten Krieg durchgemacht habe. Meine Schuld.
Und freue mich auch schon auf den unvermeidbaren sozialen Druck, der dann in der Klasse meines Sohnes losgeht, wenn er bald 12 geworden ist... der nächste Lockdown schielt schon um die Ecke (.. ich erinnere gern nochmal an die Worte unseres Kanzleramtsministers Helge Braun: „Diejenigen, die ihr Impfangebot nicht wahrnehmen, treffen ihre individuelle Entscheidung, dass sie das Erkrankungsrisiko akzeptieren. Danach können wir aber keine Grundrechtseinschränkung eines anderen mehr rechtfertigen.“
Ich weiß, ich reite drauf rum und mache den Fehler, handelnde Politiker beim Wort zu nehmen. Ich muss also den Fehler bei mir suchen. ;-)
Kurz: wir haben alles im Griff, bald jedes erdenkbare Risiko ausgemerzt und ohne Rücksicht auf Verluste jeden geschützt!
Womit wir genau da wären, wo wir nicht hin wollen:Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Im Bereich von Glauben statt Wissen.
Zitat:
Zitat von Hug n' Roll
Persönlich wäre ich eher für die bratwurstmethode.
Aber ob die ausreichen wird?
Man muss ja auch an die über die dritte impfung hinausgehenden denken.
Jo.Zitat:
Zitat von kloeffler
Ich war (beruflich) in einem Krieg und stehe trotzdem genauso fassungslos vor diesem Treiben.:(
Tja, Bratwurst direkt hatte der olle Macchiavelli noch nicht aufm Zettel…..Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Ist vllt. einen Versuch wert.
Zitat:
Zitat von Hug n' Roll
Naja, der papst bezeichnet es als gebot der liebe.
Bei uns wurde es m.W. bereits als moralische oder ethische pflicht bezeichnet.
Wahrscheinlich hat er den begriff in hinblick auf die damit zusammenhängende medizinische notwendigkeit zum schutz der menschen im sinne der kirchlichen nächstenliebe gemeint.
Naja.du nicht. Ich auch nicht.Aber es wäre dem einen oder sandern schon lieb, da bin ich sicher.Zitat:
Zitat von Hug n' Roll
Ist das Dein Ernst?Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Ich fürchte, das ist der volle Ernst einiger Leute, keineswegs nur hier vertretener.Zitat:
Zitat von kloeffler
Vernünftige Argumente.dafür gibt es derzeit keinen Preis.Zitat:
Zitat von Hug n' Roll
Egal.oder gar nicht so unwillkommene Nebenwirkung.Zitat:
Und um klar zu machen, wo hier auch noch ein Problem liegt:
Es vermengen sich prinzipielle Impfgegener mit Esoterik-Leuten, politischen Impfgegnern, Systemgegnern, Hypochondern, etc. pp. und schwupps….sind auch hier die Fronten verhärtet und Gräben unüberbrückbar.
Ein Impfzwang (auch durch die Hintertür) wirkt weiter gesellschaftsspaltend. Hätte man wissen können.
War den Entscheidern aber egal.
Was die Maßnahmen angeht, bin ich beim derzeitigen Stand der Erkenntnisse zumindest zwiegespalten, dass zwischen Geimpften und Ungeimpften unterschieden wird.Zitat:
Zitat von Kusagras
Die Geimpften infizieren sich fast genauso häufig wie Ungeimpfte und geben das Virus genauso weiter. Wenn ein Ungeimpfter der Meinung ist, an einer Großveranstaltung teilnehmen zu müssen und herauszufinden, ob´s gut ausgeht, dann muss er´s eben machen. Das sind ja tatsächlich zum Großteil Personen, die kein großes Risiko eines schweren Verlaufes haben.
Freilich hat der Staat eine Fürsorgepflicht allen gegenüber, aber irgendwo kippt dann m.E. auch mal das Pendel Richtung Eigenverantwortung.
Wenn BionTech und Co. eine angepasste Variante des Impfststoffs entwickelt, die Geimpfte besser vor Ansteckung und Weitergabe des Virus schützt, sähe es mutmaßlich wieder anders aus.
Das ist auch nur Polemik und unlauter.Zitat:
Zitat von Hug n' Roll
Wieso soll es unvernünftig sein, die dritte Impfung nicht mehr zu wollen, wenn man bei der zweiten schon heftigere Symptome hatte, als ein ganzes Jahr 2020 impfungslos? Gerade wenn man sowieso nicht in einer Risikogruppe ist? Starke Impfreaktionen sind ja recht häufig.Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Aber da gilt offenbar nicht "jede Impfreaktion ist eine zuviel" sondern eher das bewährte "nun stell dich mal nicht so an"
Solange dann jene, die das wollen, einfach bitte für den Rest ihres Lebens nie nie nie mehr behaupten, für Freiheit, Demokratie oder Selbstverantwortung zu sein.Zitat:
Man könnt sich auch überlegen, mit dem bratwurst-/belohnungsprinzip zu arbeiten.
Wenn man ein am alten Rom orientiertes politisches System will, dann sicher ja.Zitat:
Am besten ist wahrscheinlich die zuckerbrot- und peitschenkombination.
Ansonsten womöglich nicht.
Nö, das stimmt einfach nicht.Zitat:
Zitat von Nick_Nick
Für mich ist immer wieder unfassbar wie vollkommen abgekoppelt von der Realität man in DE nach wie vor agiert - kloeffler hat es ja sehr plastisch beschrieben.Zitat:
Zitat von Hug n' Roll
German Angst eben - da sind uns viele unserer europäischen Nachbarn weit voraus.
In Israel ist man der Meinung, dass eine dritte Impfung die Anzahl der Antikörper stark erhöht.Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Aber erstmal ist die Erstimpfung ja noch nicht bei allen angekommen.
Wenn Druck notwendig ist, dann in dieser Richtung.
Zustimmung im Wesentlichen.Zitat:
Zitat von Nick_Nick
Allerdings sehe ich meine Äusserung keineswegs als unlautere Polemik.
Maximal als überspitzte Formulierung.
-Dass die Entscheider nur auf einen sehr begrenzten Kreis von Virologen hören und auch nur, wenn es sinnvoll im Gesamtdesign der Entscheidungsstrategie ist, wäre eine komplettere Darstellung. Verkürzt auf eine Aussage, wie Politiker hören auf Virologen und handeln danach ist -pardon- mindestens als naiv zu bezeichnen.
Also ich war der einzige bei mir in der Familie der etwas mehr (wie berichtet) als ein bisschen Müdigkeit hatte. Bei 3 doppelt und einem einfach geimpften. Dramatisch, gelle.Zitat:
Zitat von discipula