DJJV: Prüfungsprogramm BJJ

@Ayur:

Zitat:

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Ich muss auch ehrlich sagen, dass ich aus dem Judo heraus gerne die japanischen Begriffe benutze und es außer ein paar peniblen Prüfern niemanden stört ("...und wie heißt Hane-goshi auf deutsch?").
Und für "neue" Techniken zwanghaft deutsche (und japanische) Namen zu suchen, die dann keiner kennt, halte ich ehrlich gesagt für ziemlich bek*****.

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Ja, ja, der Hane-Goshi ...

Ist zwar OT, aber weil's gerade erwähnt wurde:
Frag deine Prüfer doch mal, ob sie Japanisch können.
Wenn sie es nicht können, frag sie mal, wie sie darauf kommen, daß Hane-Goshi "Spring-Hüftwurf" bedeutet ...
:D

Na ja, Federn "springen" ja auch zurück in die ursprüngliche Form :)

Zitat:

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Zitat von Bero

Wer soll den daran teilnehmen, die paar Männekens die bei den Leuten vom Expertenteam trainieren, diejenigen die neben JJ noch BJJ machen und evtl. noch reine BJJ-ler sofern die Turniere verbansoffen sind aber das ist doch kein Fundament für einen Wettkampfbetrieb.
Da wird also eine sehr überschaubare Anzahl von JJ-ka teilnehmen aber Hey, dass kennen wird ja schon aus dem Fighting. :weirdface

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Inzwischen nehmen an den BJJ/Ne-Waza-Turnieren des DJJV mehr Grappler teil, als du wahrscheinlich denkst: https://plus.google.com/photos/11746...49728370527120

Zitat:

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Zitat von Bero

Nun ja aber ist das nicht der falsche Weg, sollte man sich nicht zunächst um eine Basis bemühen, bevor man Punkte wie den Wettkampf ins Auge fasst?

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Na ja, vielleicht bringt man ja auch durch attraktive (internationale) Turniere Schulen langfristig dazu dem DJJV beizutreten? Man hat ja durchaus schon eine Basis (nur halt nicht zwingend im DJJV) - jetzt zwanghaft Multiplikatoren auszubilden führt dann doch wieder nur zu einer Verwässerung und dem was Rambat hier an die Wand malt. Natürlich hat man nicht in jedem Kaff einen BJJ-Verein, aber das ist die nächsten Jahre auch einfach nicht sinnvoll drin und ich bin auch ehrlichgesagt dafür, dass das BJJ hier gesund wächst - was sonst passiert kennen wir doch auch 99% der importierten KK/KS.

Zitat:

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Zitat von Bero

Wer soll den daran teilnehmen, die paar Männekens die bei den Leuten vom Expertenteam trainieren, diejenigen die neben JJ noch BJJ machen und evtl. noch reine BJJ-ler sofern die Turniere verbansoffen sind aber das ist doch kein Fundament für einen Wettkampfbetrieb.

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Die Turniere werden auch die nächsten Jahre verbandsoffen bleiben, wenn man nach den Aussagen aus dem Expertenteam geht und damit sollte auch für eine Menge an Teilnehmern gesorgt sein.

Zitat:

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Zitat von Bero

Da wird also eine sehr überschaubare Anzahl von JJ-ka teilnehmen aber Hey, dass kennen wird ja schon aus dem Fighting. :weirdface

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Hier geht's ja nun mal auch nicht um die JJ-ka, sondern um eine dritte Sparte neben dem Ju Jutsu und dem Jiu Jitsu. Und von denen werden sicher mehr an den Turnieren teilnehmen, als das beim Fighting und Duo der Fall ist, weil das Training auch einfach viel mehr mit den Wettkampfregeln übereinstimmt.

Zitat:

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Zitat von rambat

Denk mal ein paar Jahre weiter.
Es wird "Prüfer-Schulungen" geben, "Prüfer-Lizenzen" uns so weiter, und irgendwann prüfen da Leute, die selber nur noch "nach Prüfungsprogramm" gelernt haben.

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Das wird aber nur passieren, wenn Wettkämpfe und andere Ziele (SV usw.) so eine Randerscheinung im Training werden wie es im Judo passiert. Aber das liegt meiner Meinung nach weniger an den Prüfungen, sondern an der fehlenden Attraktivität von Wettkämpfen, "toller" PR vom Verband und Ausrichtung auf Kinder.

Ansonsten sollte es doch durch Wettkämpfe (und auch internationale Vergleiche) immer wieder eine Korrektur da sein.

Zitat:

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Zitat von rambat

Und dann, spätestens dann, geht es los - die "alte Garde" ist weg, und die dritte oder vierte Generation, die nicht mehr so gelernt und gekämpft hat wie die "Gründerväter", beginnt das Ganze zu verändern.
Zu "verbessern".
Dann wird alles an irgendwelche "Wettkampfregeln" angepaßt, die mit dem ursprünglichen BJJ nichts mehr zu tun haben, aber "besser, weil attraktiver" sind ...

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Ist das nicht schon passiert? Jeder Sport passt sich an seine Regeln an. Wahrscheinlich wäre ein Grappling-Zehnkampf am sinnvollsten (um irgendwelche speziellen, auf ein Regelwerk ausgelegten Techniken zu verhindern). Wettkampf 1 nach IJF Regeln, Wettkampf 2 nach IBJJF ...

Und zum Hane-goshi:
Das frag ich mich auch immer wieder... Wahrscheinlich eine sehr schlechte Übersetzung aus dem Englischen... Genau darum hab ich auch das als Beispiel gewählt...

Kanji details for ? ? - Denshi Jisho

"Hochschnellende Hüfte" denke ich würde es ganz gut treffen, passt aber nur schlecht zum normalen deutschen Wurfbenamungschema.

Ist das mit der Sprache noch mal einen extra Thread wert?

Das Thema ist nämlich durchaus interessant, Sprache prägt Bewusstsein und ist nicht nur für Kommunikation, sondern auch für Denken ein Hilfsmittel.

Wenn Begriffe auf Deutsch übersetzt werden, hat das Auswirkungen.

Beispiel gefällig?

Wenn jemand (der keine Ahnung hat) nun meint: Guard mit "Beinschere" oder noch schlimmer "Nierenschere" zu übersetzen, dann hat das Auswirkungen. Das Grundprinzip Guard hat ja weder mit Scheren, noch mit Nieren etwas zu tun. Und dann übersetz damit mal Varianten wie Butterflyguard oder Halfguard oder Open Guard. So ein falscher Begriff ist kein großes, aber ein kleines Hinderniss für Verständniss.

Genau so wie "Schienbeintritt" anstatt Lowkick. Jeder ordentliche Tritt, der seitlich einschlägt, wird mit dem Schienbein getreten. Ob an den Kopf, in den Schritt oder auf den Oberschenkel. Deshalb ist Lowkick eine passende, feststehende, international etablierte Bezeichnung und "Schienbeintritt" eine dümmliche Kopfgeburt.

Ist es wirklich wichtg, Sachen in einer Sprache zu benennen bzw. in die eigene zu übersetzen, wenn die Übersetzer das einfach immer wieder verbocken?

Gerade im Ju-Jutsu; da könnte man jetzt ewig weitermachen. man denke nur an den 3er Kontakt und wie der teilweise verhunzt wird...

Zitat:

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Zitat von Pyriander

...
Gerade im Ju-Jutsu; da könnte man jetzt ewig weitermachen. man denke nur an den 3er Kontakt und wie der teilweise verhunzt wird...

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Wie meinst du das? Was wird daran verhunzt?

Zitat:

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Zitat von Cillura

Wie meinst du das? Was wird daran verhunzt?

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Du stellst diese Frage obwohl Du FMA trainierst...?

Zitat:

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Zitat von Eskrima-Düsseldorf

Du stellst diese Frage obwohl Du FMA trainierst...?

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Ja stelle ich. Ich kenne den 3er Kontakt und kann damit gut umgehen. Die Frage ist eher, was wird im DJJV (meist) verhunzt daran. So schwer ist der doch nicht und so universell einsetzbar wie der ist, kann man das doch eigentlich gar nicht falsch machen. Darum: Was wird (meist) anders beim 3er Kontakt unterrichtet?

@ Ayur

Ich würde: "Wir machen mal ein paar Turniere und hoffen dann das BJJ-Schulen dem DJJV beitreten", allerdings nicht wirklich als ein nachhaltiges, schlüssiges Konzept bezeichnen.
Ich kann mir bei der derzeitigen BJJ-Szene auch kaum vorstellen, dass eine solche Idee aufgehen wird.

Nein, wenn man BJJ wirklich in den DJJV integrieren will, dann funktioniert das ausschließlich über die Schaffung eigener Strukturen.
Das erfordert Geduld, Zeit, Geld und darum bin ich auch sehr skeptisch.

Was bleibt sind Verbandsoffene Turniere, die ihre Teilnehmer vor allem von außerhalb rekrutieren und die bei einem "Verbandszwang" mehr oder weniger direkt wegbrechen.

Das ganze Abenteuer "BJJ" hat nur eine Erfolgsaussicht, wenn man die Ju-Jutsuka die nun einmal den DJJV bilden, mit ins Boot holt und dazu bedarf es mehr als alle paar Monate mal ein Seminar oder ein Turnier.

Zitat:

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Zitat von Sayonara

Inzwischen nehmen an den BJJ/Ne-Waza-Turnieren des DJJV mehr Grappler teil, als du wahrscheinlich denkst: https://plus.google.com/photos/11746...49728370527120

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Das war eines der ersten Turniere und dazu noch eine "Deutsche Meisterschaft", das hat wohl keine Aussagekraft für die Akzeptanz und Frequentierung des WK-Betriebes im DJJV.

Zitat:

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Zitat von Cillura

Ja stelle ich. Ich kenne den 3er Kontakt und kann damit gut umgehen. Die Frage ist eher, was wird im DJJV (meist) verhunzt daran. So schwer ist der doch nicht und so universell einsetzbar wie der ist, kann man das doch eigentlich gar nicht falsch machen. Darum: Was wird (meist) anders beim 3er Kontakt unterrichtet?

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Ist das Dein Ernst? Das Thema ist doch uralt mit Riesenbart im Forum.

In aller Kürze: es wird 3 mal auf den schlaffen, eingefrorenen, gegnerischen Arm gepatscht (heißt ja 3er Kontakt) und nach einer Kaffepause dann als '4te Zählzeit' der Gegenangriff gemacht. Disclaimer: NATÜRLICH machen die Leute hier im Forum und Ihre Vereine das NICHT so!

Dennoch habe ICH es so gesehen, erlebt, gelehrt bekommen, in mehr als einem Verein. Und da bin ich nicht der einzige, das war lange und oft genug Thema hier.

Warte mal, ma sehen, ob ich was finde...

Zitat:

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Zitat von Bero

Man merkt das du nicht alles gelesen hast. ;)

In dem Fall wäre dir nämlich aufgefallen, dass das Prüfungsprogramm an sich eigentlich kaum kritisiert wurde.

Kritisch werden eher die Rahmenbedingungen gesehen, nicht die Prüfungsordnung an sich.

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Mir geht es nicht um den Inhalt des Prüfungsprogramms!

Sondern darum das bis heute die BJJ Welt ohne Prüfungsprogramm ausgekommen ist und nun meiner Meinung nach auch kein Prüfungsprogramm braucht.

Zitat:

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Zitat von Pyriander

Ist das Dein Ernst? Das Thema ist doch uralt mit Riesenbart im Forum. Warte mal, ma sehen, ob ich was finde...

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:ups: Das muss mir glatt entgangen sein. :ups: Vielleicht hab ich es auch als "langweilig" weil schon bekannt durchs Training abgestempelt und überlesen. Paar Links wären Klasse :)

Sorry für OT :o



Edit: Schon mal Danke für die vorab Info. :) Klingt mir irgendwie seltsam. Ich kenne generell nur die FMA Ausführung des 3er Kontakts, weil beides bei uns vom gleichen Trainer unterrichtet wird. Also fehlt eher dieses dynamische ... äh ... der Flow :) Wie soll ich sagen ... im FMA ists eher ein Drill - zumindest wird bei uns sehr viel 3er Kontakt Drill gemacht ... mal mit festem Muster mal frei und mit beliebigen Konterbewegungen. So wie du das beschreibst, scheint das dann wohl im JJ oftmals zu fehlen?

Zitat:

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Zitat von Ununoctium

Sondern darum das bis heute die BJJ Welt ohne Prüfungsprogramm ausgekommen ist und nun meiner Meinung nach auch kein Prüfungsprogramm braucht.

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Das stimmt aber nicht, auch im BJJ werden Gurte abgeprüft und das ist auch alles andere als ungewöhnlich.

Zitat:

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Zitat von Cillura

:ups: Das muss mir glatt entgangen sein. :ups: Vielleicht hab ich es auch als "langweilig" weil schon bekannt durchs Training abgestempelt und überlesen. Paar Links wären Klasse :)

Sorry für OT :o

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Weißt Du denn, was ich mit meiner Erklärung oben meine? Gegen geraden Fausstoß wird ein Pak/Inside Defense/wie hieß das im JJ? gemacht, der Arm ist schon fast zur Seite geschlagen, dann kommt die andere Hand und wischt gegen den Arm (obwohl der Weg zum Kopf schon frei wäre, aber man muss ja nun Kontakt nr. 2 machen), dann patscht noch mal ohne wieteren Sinn und Verstand wieder die Pak-Hand auf den Arm, man muss ja Kontakt 3 machen, während die eigenen Hand dabei schon mehrere Zehntelsekunden frei in der Luft hängt und längst zum Kopf hätte gelangen können; die aber erst dann überhaupt gestartet wird.

Oder, anderes Beispiel hier, dankenswerterweise mit Zeitlupe, in der Man sehen kann: welche sinnvolle Funktion erfüllt hier jeweils der dritte Handkontakt der Abwehrhandlung? Gar keine, wird nur gemacht, weil es ja 3er Kontakt heißt:


Auch von mir sorry für OT

Zitat:

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Zitat von Bero

Das stimmt aber nicht, auch im BJJ werden Gurte abgeprüft und das ist auch alles andere als ungewöhnlich.

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OK - wer hat sonst noch ein festes Prüfungsprogramm im BJJ?

Die welche ein Programm haben, haben das meist nicht als Prüfungsprogramm sondern eher als ca. Richtung.
Aktuell kenne ich es nur so dass man über die Leistung z.B. bei Training, Lehrgängen oder Wettkämpfen beurteilt wird.

Und da geht es immer um das Gesamtbild - nicht um einzelne Techniken.

Zwar mag das Programm nicht schlecht sein, auch mit dem Sparringsteil - aber die ganze Idee den einzelnen nach seiner individuellen Leistung zu beurteilen geht über kurz oder lang an so einem festen Prüfungsprogramm verloren.

Im Übrigen war auch genau das, womit jeder gerechnet hat als der DJJV das BJJ ins Programm genommen hat. Dass das BJJ auch in einen Rahmen rein gepresst werden soll und nun auch wird.

Manchmal ist es einfach schade das wir Deutschen scheinbar immer für alles einen ganz genauen Rahmen brauchen / wollen.

Zitat:

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Zitat von Pyriander

Weißt Du denn, was ich mit meiner Erklärung oben meine? Gegen geraden Fausstoß wird ein Pak/Inside Defense/wie hieß das im JJ? gemacht, der Arm ist schon fast zur Seite geschlagen, dann kommt die andere Hand und wischt gegen den Arm (obwohl der Weg zum Kopf schon frei wäre, aber man muss ja nun Kontakt nr. 2 machen), dann patscht noch mal ohne wieteren Sinn und Verstand wieder die Pak-Hand auf den Arm, man muss ja Kontakt 3 machen, während die eigenen Hand dabei schon mehrere Zehntelsekunden frei in der Luft hängt und längst zum Kopf hätte gelangen können; die aber erst dann überhaupt gestartet wird.
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:D Wie geil ist das denn? :D Jetzt versteh ich was du meinst. Sowas wird echt trainiert? Ich kenne da nur "1, 2, BÄM" oder "1, 2, BÄM, BÄM, BÄM, BÄM, ..." Eben so wie man es mit dem Stöckli macht :o

Ich würde das so einschätzen, dass die Durchführung der Prüfung noch recht wichtig ist bei der Frage wie sie sich auf BJJ auswirken wird (und ob es eine Flut an unfähigen Farbgürtel geben wird).

Wenn die Bereitschaft da ist, Leute durchfallen zu lassen und den Randoriteil auch entsprechend hart zu bewerten, dann sollte das eigentlich kein Problem sein.

Zitat:

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Zitat von wiesenwurz

Ich würde das so einschätzen, dass die Durchführung der Prüfung noch recht wichtig ist bei der Frage wie sie sich auf BJJ auswirken wird (und ob es eine Flut an unfähigen Farbgürtel geben wird).

Wenn die Bereitschaft da ist, Leute durchfallen zu lassen und den Randoriteil auch entsprechend hart zu bewerten, dann sollte das eigentlich kein Problem sein.

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Man könne auch einfach nicht jeden zur Prüfung zulassen!
Wenn der Trainer bestimmen darf, wenn sich der Prüfung stellen darf, dann wäre die Prüfungssituation dem jetzigen Graduierungssystem nicht ganz unähnlich, und man hätte dem Verband seine PO bereitgestellt, damit es letztlich auch seine gewollte Ordnung hat.

Zitat:

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Zitat von Pyriander

Oder, anderes Beispiel hier, dankenswerterweise mit Zeitlupe, in der Man sehen kann: welche sinnvolle Funktion erfüllt hier jeweils der dritte Handkontakt der Abwehrhandlung? Gar keine, wird nur gemacht, weil es ja 3er Kontakt heißt:


Auch von mir sorry für OT

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Holla die Waldfee.
Bei dem Video wäre das Pitsche-Patsche nicht das erste, das ich korrigieren wollen würde.

Zitat:

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Zitat von Bodenknuddler

Man könne auch einfach nicht jeden zur Prüfung zulassen!
Wenn der Trainer bestimmen darf, wenn sich der Prüfung stellen darf, dann wäre die Prüfungssituation dem jetzigen Graduierungssystem nicht ganz unähnlich, und man hätte dem Verband seine PO bereitgestellt, damit es letztlich auch seine gewollte Ordnung hat.

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Die Idee ist gut. Ich sehe das Problem da aber eher, dass die Trainer unterschiedliche Anforderungen an "gute" Leistung haben und somit teilweise extreme Leistungsunterschiede in den Prüfungen auftreten.

Zitat:

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Zitat von Ununoctium

OK - wer hat sonst noch ein festes Prüfungsprogramm im BJJ?

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Im BJJ entscheidet halt in der Regel der einzelne BB wie er bei der Gürtelvergabe vorgeht aber es ist nicht ungewöhnlich, dass eine Prüfung stattfindet.

Das jetzt für einen Verband zu vereinheitlichen muss nicht zwangsläufig schlecht sein, es ist eher eine Frage der Umsetzung.

Zitat:

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Zitat von Bodenknuddler

Wenn der Trainer bestimmen darf, wenn sich der Prüfung stellen darf, dann wäre die Prüfungssituation dem jetzigen Graduierungssystem nicht ganz unähnlich, und man hätte dem Verband seine PO bereitgestellt, damit es letztlich auch seine gewollte Ordnung hat.

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Ist im DJJV ohnehin so, ohne Zustimmung des Trainers keine Prüfung.
Problem ist hier auch nur wieder die Umsetzung bzw. das Trainer dieser Verantwortung (evtl. weil sie es selbst nicht besser wissen) nicht konsequent gerecht werden.

Zitat:

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Zitat von Cillura

:D Wie geil ist das denn? :D Jetzt versteh ich was du meinst. Sowas wird echt trainiert? Ich kenne da nur "1, 2, BÄM" oder "1, 2, BÄM, BÄM, BÄM, BÄM, ..." Eben so wie man es mit dem Stöckli macht :o

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Sehr schöne Beschreibung! Ich will gar nicht sagen, dass ist IMMER NOCH so, hab ich keine Ahnung, ist mir egal. Ging mir nur darum: das ich mehrfach selber erlebt und gehört habe und Diskussionen darüber hatte: 1,2,3 BÄM, heißt doch 3er Kontakt. Sprache prägt eben auch Bewusstsein.

Hat hier btw. schon mal jemand ein Roy Dean Prüfungsvideo gepostet? Er ist ja einer der Minderheit, der Prüfungen macht.

@Bero, wenn Du so oft betonst, dass Prüfungen nichts ungewöhnliches sind, dann wird ein bisschen der Eindruck erweckt, als würden das viele, sagen wir z.B. die Hälfte der Leute so machen. Der prozentuale Anteil ist aber schon eher klein.

Zurück zu Roy Dean: vom Prinzip vergleichbar mit dem DJJV Programm oder nicht? Was denkt Ihr?

Zitat:

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Zitat von DerLenny

Holla die Waldfee.
Bei dem Video wäre das Pitsche-Patsche nicht das erste, das ich korrigieren wollen würde.

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Ach du Sch.... :ups:

+1 Lenny

Zitat:

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Zitat von DerLenny

Holla die Waldfee.
Bei dem Video wäre das Pitsche-Patsche nicht das erste, das ich korrigieren wollen würde.

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Was macht der Typ da eigentlich bei 1:12 / 1:13 ?

Zitat:

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Zitat von Pyriander

@Bero, wenn Du so oft betonst, dass Prüfungen nichts ungewöhnliches sind, dann wird ein bisschen der Eindruck erweckt, als würden das viele, sagen wir z.B. die Hälfte der Leute so machen. Der prozentuale Anteil ist aber schon eher klein.

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Wie groß der Anteil jetzt ist kann ich nicht sagen, doch ich weiß von einigen (national/international) die Abprüfen und das wird von der restlichen Szene jetzt auch nicht kritisch beäugt.

Ob jetzt jemand verleiht oder abprüft, how cares so lange die Leistung stimmt.

Zitat:

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Zitat von Cillura

Was macht der Typ da eigentlich bei 1:12 / 1:13 ?

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Soll ein Festlegen darstellen (leider), ist hier aber nicht das Thema.

Zitat:

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Im BJJ entscheidet halt in der Regel der einzelne BB wie er bei der Gürtelvergabe vorgeht

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Zitat:

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Man könne auch einfach nicht jeden zur Prüfung zulassen!
Wenn der Trainer bestimmen darf, wenn sich der Prüfung stellen darf, dann wäre die Prüfungssituation dem jetzigen Graduierungssystem nicht ganz unähnlich,

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Zitat:

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Ich würde das so einschätzen, dass die Durchführung der Prüfung noch recht wichtig ist bei der Frage wie sie sich auf BJJ auswirken wird (und ob es eine Flut an unfähigen Farbgürtel geben wird).

Wenn die Bereitschaft da ist, Leute durchfallen zu lassen und den Randoriteil auch entsprechend hart zu bewerten, dann sollte das eigentlich kein Problem sein.

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Jungs, mal ehrlich - da kann man dich auch gleich beim bewährten System der Gürtelvergabe bleiben!
Wozu also eine Prüfungsordnung?

Die ist doch nur dann sinnvoll, wenn es um "Massenabfertigung" gehen soll.
Und wohin so etwas führt, sieht man im "breitensportlichen" Judo.
Braungurte und Schwarzgurte, die ein extrem winziges technisches Repertoire haben, welches sie im Randori noch nicht mal abrufen können ...
:ups:
Schwarzgurte, die mir erklären, sie würden in ihrer Trainingsgruppe kein Randori machen, weil das "zu gefährlich" und "zu verletzungsintensiv" sei ...
:narf:

Ich möchte mir einfach nicht vorstellen müssen, daß es im BJJ mal so weit kommen könnte ...

Zitat:

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Zitat von Ununoctium

Mir geht es nicht um den Inhalt des Prüfungsprogramms!

Sondern darum das bis heute die BJJ Welt ohne Prüfungsprogramm ausgekommen ist und nun meiner Meinung nach auch kein Prüfungsprogramm braucht.

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+1!
:yeaha:

Und das hat nun einmal nichts damit zu tun, daß die BJJ-ler irgendwelchen "traditionalistischen Panik- und konservativistischen Bewahrer- sowie Abwehrreflexen" unterliegen würden, wie das hier jemand behauptete, der meiner Meinung nach recht wenig Erfahrung im BJJ hat.
:mad:

BJJ-Prüfungsordnung des DJJV

Zum Vergleich der BJJ-Prüfungsleitfaden des BJJBD: http://www.bjjb.de/wp-content/upload...ramm_BJJBD.pdf

Um als Verband Prüfungen vergleichbar zu machen, kommt man wohl um eine Prüfungsordnung bzw. -richtlinie nicht herum.

Zitat:

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Zitat von rambat

Jungs, mal ehrlich - da kann man dich auch gleich beim bewährten System der Gürtelvergabe bleiben!
Wozu also eine Prüfungsordnung?
.
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Ich möchte mir einfach nicht vorstellen müssen, daß es im BJJ mal so weit kommen könnte ...

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Das wird es meiner Meinung nach auch nicht, entweder werden die DJJV Gürtel übergreifend akzeptiert weil die Graduierten auf Wettkämpfen/im Sparring mithalten können oder eben nicht und das völlig unabhängig davon ob abgeprüft oder verliehen wird.

Sollten die BJJ-Gurte des DJJV keine "Anerkennung" erfahren, dann werden sie wohl auch kaum angefragt werden und das Projekt verläuft im Sand.

Ich habe ja schon des Öfteren betont, die Frage ob verliehen oder nach nem PP abgeprüft wird ist eigentlich uninteressant.

Viel wichtiger sollte sein, wird BJJ trainiert oder eben nicht!
Wenn die Leistung stimmt ist alles andere doch reine Polemik Bzw. von persönlichen Präferenzen abhängig.

Doch genau da sehe ich die größten Probleme, wie will man im DJJV BJJ anbieten, wenn einem nur ne Hand voll Trainer zur Verfügung steht?

Wäre ja mal interessant zu wissen, wieviele Vereine/Trainingsgruppen sich an diesem Leitfaden orientieren...

Die Aufgaben aus dem Bereich Wurf/Konter im Bereich "weiss"...:D

Jetzt mal ehrlich: Im Grunde wollen wir JJs doch endlich nur endlich unsere GIs mit coolen Aufnähern voll kleistern.

Hallo erstmal!

Ich denke der DJJV zielt vor allem auf Leute ab die, wie im JJ, Judo oder Karate, im örtlichen Sportverein Ihr BJJ unterrichten wollen und schafft die Rahmenbedingungen hierfür!

Bislang gibt es doch vor allem kommerzielle GYMs in Deutschland. Wer nach der Arbeit zwei mal die Woche unterrichten will kann sich ohne Dachverband nicht so einfach ne BJJ Abteilung in der Turnhalle aufmachen! Da braucht man einen DJJV oder so! Und in vielen Städten ist der DJJV schon vertreten!

Das wird wohl das Hauptaugenmerk sein! Breitensport!

Wenn dann ab und an Purplebelts mit DJJV Prüfung auf einem anerkannten Grappling oder IBJJF Turnier starten und sich blamieren überdenkt man das Prüfungsprogramm wieder...

Schlimmer ist wohl, dass den kommerziellen Vollerwerb-GYMs langsam Mitglieder abgegraben werden wenn BJJ "überall" erhältlich ist!

Bin gespannt, wann "Kampfpunkte" im DJJVBJJ eingeführt werden.

Zitat:

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Zitat von Chondropython

Hallo erstmal!

Ich denke der DJJV zielt vor allem auf Leute ab die, wie im JJ, Judo oder Karate, im örtlichen Sportverein Ihr BJJ unterrichten wollen und schafft die Rahmenbedingungen hierfür!

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Was der DJJV will kann ich nicht sagen (wer ist dieser DJJV überhaupt?), aber ich habe am WE mit Leuten aus der Prüfungskomission gesprochen und da hat es sich schon ganz anders angehört - wie ich schon geschrieben habe, erstmal Fokus auf der Ausbildung von KaRi usw.
Ich glaube denen liegt das BJJ zu sehr am Herzen, als dass sie es so verwässern wollen usw.

Zitat:

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Zitat von Chondropython

Bislang gibt es doch vor allem kommerzielle GYMs in Deutschland. Wer nach der Arbeit zwei mal die Woche unterrichten will kann sich ohne Dachverband nicht so einfach ne BJJ Abteilung in der Turnhalle aufmachen! Da braucht man einen DJJV oder so! Und in vielen Städten ist der DJJV schon vertreten!

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Klar kann man das ohne Dachverband - machen z.B. die ganzen FMA Gruppen auch ohne Probleme :) Gibt halt eventuell weniger Geld, wenn man von den LSB keine Förderung bekommt.

Zitat:

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Zitat von Bero

Doch genau da sehe ich die größten Probleme, wie will man im DJJV BJJ anbieten, wenn einem nur ne Hand voll Trainer zur Verfügung steht?

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Ich denke, dass das so laufen wird wie mit dem Jiu Jitsu.
Man versucht es ein bisschen zu pushen und wo halt Leute im Landesverband sind kommt es halt durch Lehrgänge langsam voran und breitet sich im gemütlich aus.

Zitat:

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Zitat von DerLenny

Bin gespannt, wann "Kampfpunkte" im DJJVBJJ eingeführt werden.

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Was ist das / soll das sein?

Des klingt gut. Kann man doch bestimmt noch irgendwie strecken ... :D

Zitat:

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Zitat von Ayur

Ich denke, dass das so laufen wird wie mit dem Jiu Jitsu.
Man versucht es ein bisschen zu pushen und wo halt Leute im Landesverband sind kommt es halt durch Lehrgänge langsam voran und breitet sich im gemütlich aus.

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Abgesehen davon das die Begriffe Jiu und Ju in der Regel eh Synonym genutzt werden können, hat man sich auch da nicht gerade um Integration bemüht.

Man hat halt gesagt: "Wir machen jetzt auch Jiu, hier habt ihr ne Prüfungsordnung, viel Spaß damit."
Wenn man das so auch mit dem BJJ versucht, kann man es auch gleich seien lassen und sich die Kohle dafür sparen.

Ich bin mir sicher den Leuten aus dem Kompetenzteam, die auch das PP entwickelt haben, liegt BJJ wirklich am Herzen und sie haben nur die besten Absichten.
Doch wenn die nicht irgendeinen Masterplan in der Schublade haben, wird das Ding vor die Wand fahren.

Wenn sie es nicht schaffen im DJJV eine Basis für´s BJJ zu bilden und eine entsprechende Infrastruktur/Angebote zu schaffen sehe ich schwarz.
Da nur auf Impulse und Zulauf von außen zu hoffen, wird einfach nicht reichen, denn das hat man nicht selbst in der Hand.

Was es braucht ist ein nachhaltiges Konzept und keine "Schnellschüsse" ala KR-Ausbildung.

@Bero:

Zitat:

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Wenn sie es nicht schaffen im DJJV eine Basis für´s BJJ zu bilden und eine entsprechende Infrastruktur/Angebote zu schaffen sehe ich schwarz.

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Nimm es mir bitte nicht übel, aber genau diese Basis für's BJJ sehe ich im DJJV nicht.
Es gibt imho genügend Angebote, BJJ zu trainieren, ohne sich den ganzen Verbandkrempel überhelfen zu lassen.
Ich glaub nicht, daß es nun auf einmal heißen wird: Ey, der DJJV hat eine tolle PO für BJJ entwickelt, laßt uns dorthin gehen und BJJ trainieren!
;)



@Chondropython:

Zitat:

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Wer nach der Arbeit zwei mal die Woche unterrichten will kann sich ohne Dachverband nicht so einfach ne BJJ Abteilung in der Turnhalle aufmachen!

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Wieso nicht?
Wer will das verbieten?

Zitat:

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Da braucht man einen DJJV oder so!

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Nöö.

Zitat:

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Und in vielen Städten ist der DJJV schon vertreten!

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... und BJJ-Gym ebenfalls.

Zitat:

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Ich denke der DJJV zielt vor allem auf Leute ab die, wie im JJ, Judo oder Karate, im örtlichen Sportverein Ihr BJJ unterrichten wollen und schafft die Rahmenbedingungen hierfür!

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Woher weißt du das?
Und wenn es stimmen sollte - dann geht es DOCH darum, BJJ in eine Art "Breitensport" zu verwandeln, und dazu braucht man dann natürlich eine PO, um es massentauglich zu machen.
Offenbar hat keiner was aus der Entwickung des "breitensportlichen" Judo gelernt ...

Zitat:

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Zitat von Sayonara

Um als Verband Prüfungen vergleichbar zu machen, kommt man wohl um eine Prüfungsordnung bzw. -richtlinie nicht herum.

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Erzähl das mal einem Brasilianer :D
Das ist doch wieder die typisch deutsche Mentalität, "alles muss seine (Prüfungs-)Ordnung" haben...

Zitat:

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Zitat von Sayonara

Inzwischen nehmen an den BJJ/Ne-Waza-Turnieren des DJJV mehr Grappler teil, als du wahrscheinlich denkst: https://plus.google.com/photos/11746...49728370527120

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Weil die Turniere verbandsoffen sind.
Ich bezweifle aber das der Stellenwert von DJJV-Turnieren groß genug ist BJJ'ler zu motivieren in den DJJV einzutreten.