Ja, Herrgott, wozu willst du denn überhaupt ein Messer dabei haben? Also eins, mit dem man Leute mehr oder weniger gefährlich verletzen kann?
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Ja, Herrgott, wozu willst du denn überhaupt ein Messer dabei haben? Also eins, mit dem man Leute mehr oder weniger gefährlich verletzen kann?
Die Frage habe ich mir auch gerade gestelltZitat:
Zitat von Ripley
Vor allem, kannst du mit einem Messer umgehen?
Weißt du wie ein Messer Mannstoppwirkung erzielt?
Hast du genug Eier in der Hose, um sowas einzusetzen, weil mal so eben jemanden mit einem Messer zu stoppen ist verdammt schwer.
Siehe ...Zitat:
Zitat von Erdbeerkuchen
Zitat:
Zitat von Cam67
Zitat:
Zitat von Cam67
Ja, eins mit dem man eine Raviolodose oder eine Bierglas aufmachen kann, oder einen Stock anspitzen kann, den man evtl.als Zeltstange benutzen kann.Zitat:
Zitat von Erdbeerkuchen
Ein Messer kaufen zu wollen um da jemanden mit zu bedrohen, oder es sogar in ihn reinzupieksen, ist keine gute Idee.
Es bringt dich entweder In Teufelsküche wenn du jemanden der damit besser umgehen kann als du, oder dessen Kumpels sauer machst, oder vor den Richter.
Also lass den Sch...
Es ist ja wohl selbstverständlich, dass nur weil ich ein Messer habe, es nicht auch benutzten muss. Es ist ja wohl klar, dass ich das Messer nur im äußersten Notfall ziehen werde und nicht weil mich jemand anpöbelt. Das ist ja wohl klar, dass ein Messer sehr gefährlich ist. Ich rede ehr davon, dass Messer als SV zu benutzen, wenn ich oder meine Freundin mit einer Waffe angegriffen werden, einem Messer oder so, bei einer normalen Pöbelei oder Prügelei werde ich ja kann Messer einsetzen, wie gesagt es ist für den Notfall, falls wir mit einem Messer oder so angegriffen werden
Zitat:
Zitat von Erdbeerkuchen
Beantworte mal diese Fragen.Zitat:
Zitat von Schnueffler
Dan mach mal ein paar Messerkampfseminare mit, wenn du denkst dass es eine gute Idee ist, sich auf sowas einzulassen.Zitat:
Zitat von Erdbeerkuchen
Bevor du mit einem Messer angegriffen wirst, solltest du ein bisschen aufmerksam sein, und Situationen nicht eskalieren lassen, bzw. lieber dein Zelt stehen lassen und verschwinden, wenn es brenzlig wird.
Es kommen keine wilden Indianer aus dem Gebüsch gesprungen, die sich mit dem Messer auf dich stürzen.
Ein Messerkampf heil überstehen können ist so das letzte, was du dir einreden solltest.
Deine Freundin hat mehr davon, wenn sie nicht mit ansehen muss, wie ihr Edbeerkuchen zerschnippelt wird.
ich hoffe, du bist nicht sauer, wenn hier kritische fragen aufkommen. keiner von denen, die nachhaken, wollen dir was. es ist nur so, dass es hier im forum ein paar leute gibt, die sich mit dem thema messer sehr intensiv befasst haben. nicht nur theoretisch, sondern auch praktisch. und deren skepsis, was messer und sv und vor allem messer FÜR die sv, geführt von einem ungeübten angeht, ist sehr berechtigt.Zitat:
Zitat von Erdbeerkuchen
Vor 36 jahren habe ich begonnen, systeme zu trainieren und später auch zu unterrichten, in denen messer eine sehr wichtige und zt. sogar zentrale rolle spielen/spielten. es hat mehrere jahre gedauert, bis die ganzen vorstellungen, die ich zuvor hatte, endgültig zerstört und über bord geworfen waren. solange ich mit dem rein kampfkünstlerischen aspekt zu tun hatte, fühlte ich micht mit so einem gerät in der hand fast unbesiegbar, konnte tolle sachen damit im training zaubern und hatte dadurch tatsächlich ein super gefühl für die waffe und deren handling bekommen, auch ne ganze menge wissen. je mehr allerdings sparrings und "sv-szenarien" ins spiel kamen und es mehr des soliden, stressresistenten handwerks denn der kunst bedurfte, desto mehr wurden mir die probleme klar.
ES IST SAUSCHWIERIG sich mit einem messer gegen einen anderen mit messer zu verteidigen, wenn es darum geht, möglichst unbeschadet zu überstehen - egal was und wie lange du trainierst: das ergebnis solcher "treffen" ist (vorausgesetzt beide kämpfen bedingungslos, was ja meist der fall ist, wenn es wirklich um leben und tod bei beiden geht): beide tot (der eine früher, der andere verblutet später), einer tot und einer schwer verletzt oder, wenn der "Gute" es tatsächlich schaffen sollte, kontrolle über den anderen zu bekommen, zwei mehr oder weniger schwer verletzte. mit dem, was sv leisten soll, hat das wenig zu tun.
messerangriffe abzuwehren (egal womit, außer mit einer bereits gezogenen schusswaffe auf mehr als 10 meter abstand), ist so ziemlich die königsdisziplin in der sv-olympiade.
weiter: ja, es gibt diese situationen, in denen jemand drohend mit dem messer auf einen zukommt, um seinen überfall besser durchzusetzen. ja, manchmal kommen die auch mit mordabsicht schon von weitem an, aber das ist eher die ausnahme. ein messerstecher, der erfolgreich messerstechen will, fängt damit erst an, wenn er ganz nah dran ist und trägt das messer verdeckt. selbst, wenn er es erst ziehen müsste, würdest du in den meisten fällen erst kapieren, was passiert, wenn du bereits (mehrfach) getroffen wirst. opfer berichten, dass sie selbst stiche in den bauchraum nicht als solche wahrgenommen hätten. fühlte sich eher wie stöße an. es kam zum kampf und wenn sie überlebt hatten und davon gekommen sind, ist ihnen erst aufgefallen, dass sie im bauchbereich bluten und das evtl. innere organe beschädigt sind. wie willst du das verhindern? indem du mit dem messer bereits in der hand drch die gegend läufst? zum ziehen kommst du wahrscheinlich gar nicht, wenn du so attackiert wirst. erst währenddessen, falls du gemerkt haben solltest, dass dich da einer nicht nur boxt. dann sind 2 messer auf engster distanz im spiel. einen verletzten und möglicherweise bald toten haben wir schon: dich. also wieder: 2 tote, ein toter, ein schwerverletzter, 2 schwerverletzte.
dann der nächste punkt: nach all den jahren, glaube ich, dass ich ein bisschen was kann mit den messern, auch in einer "SV-situation", aber erstens ist das "bisschen" zu betonen und 2. kann ich mir nicht sicher sein, dass ich mental so funktioniere, wie ich mir das idealerweise vorstelle. zu viele haben schon gesagt: "na klar, ziehe ich erst, wenn mein leben ernsthaft in gefahr ist." die realität sah dann anders aus. stress, hektik, adrenalin, angst... und schon ist die hand an der waffe. je nach mentalem zustand, ist das empfinden, wie sehr man denn nun "objektiv" in lebensgefahr ist, alles andere als der tatsache entsprechend. ich halte es inzwischen für das a und o einer ausbildung im umgang mit messern als waffen, schülern irgendwie beizubringen in extremen situationen immer noch nach klaren, vorher verinnerlichten, ja verkörperlichten regeln und prinzipien vorzugehen und jede emotion abzulegen, dass "realistische" szenarios im training (für SV) weit wichtiger sind, als technischer feinschliff von bestimmten "techniken" im rahmen der klassischen "partnerübungen", dass jeder, der mit messern als waffe zu tun hat über einen längeren zeitraum tief in sich hineinhört, wenn er sich die frage stellt "kann ich das" (jemanden den körper und seine gliedmaßen so zu zerteilen und zu zerstechen, dass dadurch der tod oder zumindest aber eine dauerhafte, schwerwiegende körperliche beeinträchtigung verursacht wird). Was kommt da als ehrliche und durchdachte antwort?
der hinweis, sich doch mal intensiv mit dem thema zu befassen (theoretisch aber auch praktisch durch training in entsprechend "messer-ausgerichteten" gruppen), bevor man ein messer als sv-tool mit sich trägt, ist ein sehr wichtiger!
davon abgesehen: hast du fragen zu der sache? dann frag. es wird antworten geben.
ich finds gut, dass du hier nachgefragt hast.
Deine Antwort macht mich null sauer, ich nehme Kritik sehr gerne an, wenn sie konstruktiv ist und deine Kritik ist sehr konstruktiv und ich bedanke mich an dieser Stelle, dass du dir soviel mühe gibst. Deine Erste Antwort hatte mich ja auch dazu bewegt, es sein zu lassen, aber irgendwie haben mich die vorfälle in Hannover und in Kiel sehr aufgeschreckt. Vorallem in Kiel war das auch ein junges Paar.Lassen wir mal die Kaufberatung an dieser Stelle ruhen, da hast du recht. Aber bleiben wir mal bei der Sache Messer und SV, ich erläutere euch mal meine Sicht, damit ihr sie versteht. ⚠️ ACHTUNG MEINE SICHT IST DIE EINES UNWISSENDEN AMATEURS MIT NULL TRAINING UND AUSBILDUNG UND WAHRSCHEINLICH SEHR VIEL HALBWISSEN ALSO AN ALLE NEULINGE WIE MICH VORSICHT UND HÖRT NICHT DRAUF WAS ICH SAGE ⚠️ Also hier meine Sicht, ich hatte mal einen Kollegen der ausgebildeter Fallschirmjäger beim Bund war und sogar mit Kampferfahrung in Afghanistan.Und ich erinnere mich mal, als wir über Messer geredet haben und ich Witze darüber gemacht habe, dass man selbst mit einem Messer ihn nicht fertig machen kann. Er meinte ehr das Gegenteil, er meinte selbst ein 0815 Typ mit einem normalen Kuchenmesser ist sehr gefährlich und selbst bei so einem würde er lieber weglaufen, als den Kampf suchen.Er meinte Selbst mit Ausbildung und Training bleibt die Abwehr eines Messer immer Glückssache, weil eigentlich egal ist, wo dass Messer trifft, es fast immer sehr gefährliche Wirkung zeigt.Und die ganzen Messerangriffe über die man so liest, ich gehe mal davon aus, dass diese Leute auch keine ausgebildeten oder trainierten Menschen sind oder waren, die mit Messer verheerend Schaden angerichtet haben. Und ich glaube das der 0815 Gauner, die ihr Geschäft mit Diebstahl etc. machen auch nicht super erfahrene ausgebildete Menschen sind, die meisten kaufen sich einfach ein Messer vom Flohmarkt oder so. Und ich glaube sollte der ernstfall eintreffen, was ich nicht hoffe, und uns jemand mit dem Messer angreift, weil er bspw. meine Freundin vergewaltigen will oder so, ich mit einem Messer immer noch bessere Chance haben, auch wenn ich keine Ausbildung habe, als ohne einem Messer. Ich denke wie gesagt, dass ein Messer ein sehr gefährlicher Gegenstand ist und das man damit auch viel schaden anrichten kann, ohne eine super Ausbildung zu haben.Selbstverständlich wäre eine Ausbildung und Training besser, aber wie gesagt für den Notfall besser haben, als nicht haben, ich muss ihn ja nicht einsetzen. Wenn ich mir einen Kampf vorstelle zwischen einem gut trainierten Kickboxer und einem Ottonormal Bürger mit einem Küchen Messer, würde ich diesen Kampf trotzdem für sehr gefährlich halten und nicht 100% auf den Kickboxer setztenZitat:
Zitat von amasbaal
Dazu muss ich mal was schreiben:
DeinKollege, der Falli hat recht. Gegen ein Messer kann es nur heißen, dass man überlebt, nicht, das man unverletzt da raus kommt. Es gab mal ne Statistik, ich meine aus den USA, wo die Messerangriffe kategorisiert wurden. War ne Behördeninterne Sache. Leute die UNVERLETZT aus nem Messerangriff rausgekommen sind, egal mit welchen Hilfsmitteln, waren 0,3% und die meisten hatten eine Schusswaffe dabei und genügend Abstand.
Ich habe sehr viel Sparrings Messer gegen Messer, sei es mit Metalltrainern und Lippenstift auf en Klingen oder mit ShockKnives gemacht und es war immer mehr als ernüchternd. Bei Messer vs. Messer war es so, das nach 5minbeide innerhalb kürzester Zeit verblutet wären, weil man halt kaum eine Mannstippwirkung erzielt.
Es gab mal ein Video, was von Bladecraftmethod (Danke Thomas) hochgeladen wurde. Da gab es einen Schnitt durch die Kehle und der Typ stand noch 10 sec da und ist umhergerannt. Wenn der auch eine Blankwaffe in der Hand gehabt hätte und unter Adrenalin noch so lange auf den anderen eingestochen hätte, würden dann beide da liegen.
ich will ja nicht behaupten, man hätte keine chance, denn es gibt ja auch genug fälle, wo es klappt, aber drauf wetten würde ich nie.
zur abwehr eines messerangreifers eignet sich ein langer und genügend massiger stock mit dem die distanz gehalten werden kann (wenn man es denn kann) oft mehr, als ein eigenes messer, mit dem man immer auch in reichweite des anderen ist. improvisierte "schilde", von der um den unterarm gewickelten jacke, über einen rucksack bis zum stuhl sind auch sehr sinnvoll (auch, wenn man denn selbst ein messer hat, macht das mit der jacke sinn - genügend zeit fürs um den arm wickeln mal vorausgesetzt).
was die wahrscheinlichkeit angeht, selbst in eine messerattacke in der art zu geraten, wie sie in den medien aufgegriffen wird (da ist ja kaum von den "alltäglichen" messerangriffen die rede, zb. im rahmen von häuslicher gewalt, raubüberfällen usw., sondern von speziellen), so würde ich DESHALB nicht unbedingt davon ausgehen, dass man sich nun selbst bewaffnen müsste. es ist und bleibt erst mal um einiges wahrscheinlicher, vom auto überfahren zu werden. das tragen einer waffe dient also mit an sicherheit grenzender wahrscheinlichkeit eher dem eigenen sicherheitsGEFÜHL, als der SV. das problem ist da, die möglichkeit in was "ganz normales" zu geraten, angepöbelt zu werden, evtl. sogar körperlich angegangen zu werden und man hat dann plötzlich sein messer in der hand, wo es nun wirklich nicht hingehört, bei solchen kleinigkeiten...
Da hier schon einige Male der Begriff " Mannstoppwirkung " fiel, wollte ich mal kurz anmerken was das bedeutet, insbesondere im Bezug auf ein Messer.
Ein Messer ist ein Paradoxon. Auf der einen Seite, kann jede(r) der in Raserei verfällt damit furchtbaren Schaden zufügen, auf der anderen Seite ist die Energieabgabe und um die geht es ja, äußerst gering. Die Spitze der Klinge ist ja ein winzig kleiner Punkt. Um richtige " Mannstoppwirkung " zu erzielen, müßte dieser Punkt größer sein und mehr Energie abgeben. An kontrollierten Messereinsatz, glaube ich schon lange nicht mehr. Also dieses " biomechanische Schneiden und Stechen ", die gezielte Attacke von z.Bsp. Muskeln oder Nerven. Das wird eher zufällig passieren, aus einer Position der Dominanz heraus oder überfallartig. Und dann auch nur mit Glück. Denn es geht ja nicht nur um die Kenntniss von: Lage, Sitz und Funktion von Organen ( als Bsp. ), sondern auch um die Klingenführung im Körper. Das ist etwas, daß man tatsächlich lernen muß, wenn man denn die Entscheidung für sich getroffen hat, eine Klingenwaffe zur " SV " zu führen.
Ich - für mich persönlich - habe mich gegen das führen einer Klingenwaffe zur " SV " entschieden. Ich verurteile niemanden, der sich anders entscheidet. Nur muß man sich dann über die Konsequenzen im klaren sein. Und bitte nicht in der Situation des Einsatzes der " Waffe " ( Messer sind Werkzeuge ) ... denn:
" Denkblockaden führen zu Handlungsblockaden "
also mit dem "butt" (ende des messergriffes) hammermäßig zuschlagen. das geht aber auch ohne messer und zt. viel besser: mit nem anderen geeigneten gegenstand (der in posts zuvor erwähnte gummihammer oder ähnliches)Zitat:
Zitat von Willi von der Heide
es gibt auch mannstoppendes mit der klinge, aber darauf will ich nicht näher eingehen, da lethal oder aber es ist das von willi kritisch betrachtete "biomechanische schneiden", das wirklich nur in der theorie einfach ist. am sich bewegenden und sich schützenden und wehrenden ziel, ist das verdammt schwierig (bis auf ein bestimmtes, relativ großflächiges ziel, das ich mir - zb. im sparring - zutraue fast immer zu treffen, wenn die position/distanz und das timing stimmt, was allerdings ohne kampfsporterfahrung ebenfalls schwierig hinzubekommen ist).
Die ganze Diskussion um Mannstopwirkung ist irgendwie was für 'nen "knallroten Sack":rolleyes:
Man sollte viel mehr über den psyologischen Effekt nachdenken....anstatt zu versuchen, die bestehende "Verteidigung" zu überbrücken und das Ding im Körper zu versenken, lieber ein bisschen an Händen und Unterarmen rum schneiden und bluten lassen.....(vorrausgesetzt wir befinden uns in einer Situation wo die Lage klar ist)und dann gibt es noch zig "tausende" andere Konstellationen
:halbyeahaZitat:
Zitat von Stixandmore
da bin ich bei dir
wie es so schön heißt: nearest target first.
hände, unterarme, wenn gerade günstig: vordere oder außenseite oberschenkel, kurz über knie und in die kniegelenke.
aber jetzt wird es zu speziell.
es bleibt das problem, wie mit jeder "SV": wenn ich nicht gut körperlich und mental trainiert bin, dann wird nichts draus. und selbst, wenn man "gut" ist, bleibt es ein enormes risiko, sich mit jemanden einzulassen, der ein messer als waffe nutzt und bei dem der psychologische aspekt einfach nicht funktioniert (oder zu spät).
Ja, wie gesagt.. ..tausend verschiedene KonstellationenZitat:
Zitat von amasbaal
Während die "Schlägerei" schon im vollen Gange ist und dann das Messer ins Spiel kommt, wird es wohl kaum wahrgenommen werden, bis es dann zu spät ist!? Sind wir noch beim "monkey dance" oder am Anfang!?(ich habe es geschafft den ersten Angriff auszuweichen etc) ist die Wahrnehmung wohl eine ganz andere und der psychologische Aspekt kann sich "besser" entfalten!?
Aber diese Diskussionen sind alle sehr müßig......und ich persönlich trage zwar ein Messer, bin auch einigermaßen geübt im Einsatz, hoffe aber es nie nutzen zu müssen
trage ja auch kleinere messer (7-9 cm klinge und natürlich nur eins auf einmal :) ), aber das hat seine eigene geschichte. zur sv werde ich das nie brauchen.Zitat:
Zitat von Stixandmore
hatte letztes jahr mal ne situation, in der jemand pfefferspray gezogen hatte und mich damit einschüchtern wollte. im ersten schreckmoment, als ich das teil sah, hatte ich tatsächlich den impuls, zumindest die hand schon mal fürs ziehen zu positionieren. der impuls blieb zum glück nur ein kurzer und die hand wurde schnell wieder woanders hin bewegt.
das ist ein beispiel dafür, wie schnell es gehen kann, dass die waffe ins spiel kommt, ohne dass es wirklich nötig wäre.
was, wenn der typ genau in diesem kurzen moment gesprüht hätte? ich glaube, ich hätte das smesser auch dann nicht gezogen, aber dieser "impuls" hat mir schon zu denken gegeben.
Ja, kompliziert....zu den persönlichen Gedankengängen(das Wissen, was ein Messer anstellt und was alles schief gehen kann)hat man D-land noch die gesetzliche Lage, im Hinterkopf.....bzw sollte man im Kopf haben
https://www.ndr.de/nachrichten/hambu...armbek444.html
Sorry Leute, dass wars, ich werde mir ein Messer holen und ihr könnt mich nicht mehr vom Gegenteil überzeugen. Ich weiß ihr wolltet mir nur helfen und möglichen Schaden abwenden, aber mir wird es zu wild hier in Deutschland. Wie gesagt, nur weil ich es habe, muss ich es ja nicht anwenden, aber sollte ich es brauchen und nicht haben, steht mein Leben und das meiner Freundin auf dem Spiel. Ihr könnt mir Messer Empfehlungen geben, für eindeutige legale Messer, aber überzeugen könnt ihr mich nicht mehr, keins zu kaufen, es vergeht fast keine Woche ohne so einem scheiß…
Mit dieser Einstellung wird dir hier niemand eine Empfehlung geben.
Was hätte denn das eigene Messer in diesem Fall genützt?
Absolut nichts. Vor allem muss der Umgang damit trainiert werden und man muss die Eier in der Hose haben, dass dann auch einzusetzen. Ich kenne genügend Leute, die nicht die Nerven dazu hatten, ihre Waffen gegen Menschen zu richten, egal wie scheiße die Situation war.
Also bisher stehen diese zur Auswahl
https://kershaw.kaiusa.com/secret-agent.html
https://www.amazon.de/SCHNITZEL-Outd...92ZSSW4K/?th=1
https://www.boker.de/bark-beetle-02b...c99f00d90bffd7
Mach wenigstens mal ein paar Kurse, um eine ungefähre Vorstellung zu bekommen, wie ein Messer eingesetzt wird. Hier (Rhein-Main) gibt es z.B. immer mal wieder Wochenendseminare für Piper/Libre Frighting. Sowas in der Art, einfach um ein Gefühl zu bekommen. Besser natürlich was regelmäßig zu trainieren. Das gilt generell, Du bist doch derjenige, der Prügelpartner gesucht hat. Vergiss das, geh irgendwo in einen Boxclub (zum Training) und Du bekommst gleich eine realistische Einschätzung (und vielleicht weniger Lust aufs Prügeln).Zitat:
Zitat von Erdbeerkuchen
Wenn Du wirklich das Ding immer mit Dir rumtragen willst, würde ich was schlankes und unauffälliges nehmen. Eher ein großes Neck Knive. Ein größeres Messer irgendwo griffbereit und sichtbar wird einfach bei anderen für ein ungutes Gefühl sorgen, egal ob legal oder nicht. Ich persönlich habe ein Haufen Messer aber allenfalls was im Opinel oder Victorinox Stil dabei, weil das am sozial-verträglichsten ist. Aber nicht aus SV Gründen....
Ne im Alltag werde ich nicht mit einem Messer rum laufen, wie gesagt, ist erstmal nur für den Zelt Ausflug gedacht. Weil wir auch im Zelt übernachten etc.
Also ich würde nicht das Kershaw nehmen. Das sieht einfach extrem nach Kampfmesser aus. Außerdem ist beim Zelten vielleicht auch nicht schlecht, wenn das Messer dann noch ein paar andere Aufgaben erledigen kann, da ist das Kershaw von denen auch am ungünstigsten. Das Schnitzel ist (aus meiner Sicht) am schlechtesten für eine Auseinandersetzug geeignet. Würde daher von denen das Böker nehmen, das kann auch beim Camping noch ein paar Aufgaben übernehmen.Zitat:
Zitat von Erdbeerkuchen
Nimm einen kleinen aber kraftvollen Pulverfeuerlöscher mit und einen Bauchbeutel voll mit Wurfgeschossen , wie Steine oder Stahlmurmeln , oder gleich eine Gummischleuder , die du ständig bei dir hast . ....
Gibts eigentlich einen Campingtaser ? ^^
Nachtsichtgerät nicht vergessen ..wenn schon denn schon ..
kann es, aber hat NICHTS, was das abrutschen der hand in die klinge ver- oder zumindest behindert (keine fingermulde, kein guard...).Zitat:
Zitat von FireFlea
für den einsatz als waffe denkbar ungünstig. außerdem ist es m.e. nach viel zu teuer für das, was geboten wird.
mein ganz allgemeiner tipp, wenn mich jemand nach einem "alleskönner" fragt der eine länge und klingenstärke hat , die nicht zu klein/schmal und nicht zu groß/dick ist (wir reden ja nicht vom bushcraften, bei dem äste in der dicke von kleinen bäumen gehackt werden sollen), der sich auch leicht und schnell nachschärfen lässt und dazu unschlagbar im preis/leistungsverhältnis ist:
https://www.knivesandtools.de/de/pt/...ton-design.htm
wird meist als jagd- und outdoor/camping messer beworben und kann auch leichte bushcraft aufgaben übernehmen (ist natürlich keine "survival"-brechstange oder holzhacker axtersatz).
Kann man auch gleich ein Mora nehmen. Ist vielleicht auch das Beste für den TE - mal in einen Baumarkt und so ein Ding holen:Zitat:
Zitat von amasbaal
https://www.bauhaus.info/outdoormess...840/p/22194916
Damit dann erste Erfahrungen machen und man kann immer noch mehr ausgeben. Nicht-taktischer geht es auch kaum noch :D
Bei dem anderen haben ich auch mehr in Richtung Eispickel gedacht, da braucht man imho kaum einen Guard. Eispickel Griff und dann agressive, schnelle Hack-Angriffe sind für komplette und grobmotorische Anfänger imho besser umzusetzen, als "de-fanging" Schnitte. Aber das ist es halt, der TE sollte v.a. Erfahrungen sammeln und nicht einfach ein Messer einpacken.
igitt :weirdfaceZitat:
Zitat von FireFlea
:biggrinan
Nerd ^^Zitat:
Zitat von amasbaal
aber ist doch wahr: sowas sollte man schon aus rein ästhetischen gründen gesetzlich verbieten.Zitat:
Zitat von Cam67
Gaaanz wichtig ^^Zitat:
Zitat von amasbaal
und weil piper und libre als referenz genannt wurden, ist natürlich deren "liebling" als sv messer im spiel, falls da doch noch seminare besucht werden sollten:
https://www.amazon.de/Victorinox-MES...%2C101&sr=8-20
definitiv 42a konform
Dazu dann eine speziell angefertigte Schnellzieh-Kydex Scheide machen lassen, die 10x so teuer wie das Messer ist :biglaugh:Zitat:
Zitat von amasbaal
Dude, Pfefferspray!!!!Zitat:
Zitat von Erdbeerkuchen
kann man auch ne fertige kaufen. kostet dann nur 4 mal so viel, wie das messer. blöd ist, das kommt dann aus frankreich und fettes porto kommt noch drauf :DZitat:
Zitat von FireFlea
Habe meine Auswahl geupgradet, was haltet ihr von folgenden:
https://www.knivesandtools.de/de/pt/...son-design.htm
https://www.knivesandtools.de/de/pt/...jagdmesser.htm
https://www.knivesandtools.de/de/pt/...des-messer.htm
https://www.knivesandtools.de/de/pt/...des-messer.htm
https://www.knivesandtools.de/de/pt/...des-messer.htm
https://www.knivesandtools.de/de/pt/...des-messer.htm
Vorallem das erste gefällt mir sehr gut, dass Spyderco, aber ich glaube Aufgrund der Klingenform, dass das kein SV Messer ist oder ?
Und btw. könnt ihr mir gute Kurse empfehlen, wo man eden Umgang mit dem Messer lernt in Hamburg? Aber wie gesagt, es sollten Kurse bleiben, ich will mich nicht dafür in einem Sportverein anmelden, wollte ehr so 5-10 Kurse/Stunden belegen, um paar Basics mitzunehmen
Auf Grund deiner Einstellung werde ich dir bestimmt keine Kaufempfehlungen aussprechen,aber ich kann dir sagen, mit allem was du da zeigst, wird es scheiße.
Yo, nach #60 halt ich das auch für besser/angebrachtZitat:
Zitat von Schnueffler
Du verstehst wohl immer noch nicht.dass dein Leben eher auf dem Spiel steht, wenn du versuchst, den Messerjockel zu spielen.Zitat:
Zitat von Erdbeerkuchen
Vielleicht solltest du lieber nen Hotelurlaub planen, wenn du vor dem Zelten so einen Schiss hast.