Ist der Ruf erst uriniert...
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Ist der Ruf erst uriniert...
Ist das jetzt der Chimp in dir...? :biglaugh:Zitat:
Zitat von Pansapiens
Talk to the hand, 'cause my mind won't follow... :baeehh:
den Eindruck hab ich auch....Zitat:
Zitat von MatscheOne
Gibt es den hier Gründe zu glauben, dass der Fall in Zusammenhang mit dem Versagen linker Politik steht (in den Nachrichten höre ich nur die Hintergründe wäre noch unklar)?Zitat:
Zitat von Pansapiens
Hätte es diese Tötungen in den Jahrzehnten konservativen Regierung nicht gegeben?
Sich über so was lustig machen ist zum kotzen, da bin ich bei Dir. Wenn auf dem Rücken der Opfer Politik gemacht wird bevor überhaupt alle Hintergründe klar sind aber nicht minder.
Auch wenn ich es nicht schrieb was im Zitat steht: Pansapiens Äußerung ist im Zusammenhang mit vergangenen threads mit Diskussion zur Kriminalität zu beziehen, wo Matsche selbst gerne politisiert bzw. politische Haltungen zuschreibt - ebenfalls gerne unterstellend- allerdings dann die andere Richtung.Zitat:
Zitat von ThomasL
Oh doch.Zitat:
Hätte es diese Tötungen in den Jahrzehnten konservativen Regierung nicht gegeben?
Oder zu behaupten man verbreite bewusst fake news... .Zitat:
Sich über so was lustig machen ist zum kotzen, da bin ich bei Dir.
Naja, mir ist schon lange klar, das es Leute gibt, die sich auf der richtigen Seite mit der richtigen Einstellung wähnen aber selbst voller Vorurteile sind.
Der Täter ist übrigens immer noch flüchtig, hatte gehofft nach dem Aufstehen was Anderes zu erfahren.:(
Moin,ich habe mich einfach gewundert, warum hier im Threadtitel zur Vorsicht gemahnt wird, obwohl die Polizei sagt es bestehe keine Gefahr für die Öffentlichkeit und hab dahinter Panikmache vermutet.
Das ich Kusagras so angegangen bin, war falsch und wird in Zukunft nicht mehr vorkommen.
Ausserdem wundert mich immer wieder, daß vermeintlich intelligente Menschen die BILD lesen und ständig daraus zitieren.
Mit Politik hab ich nicht angefangen, allerdings frage ich mich auch, wo D denn in den letzten 50Jahren links regiert wurde?
Hab ich was verpasst..? :)
Peace
Die Aussage es bestehe keine Gefahr für die Öffentlichkeit ist unzutreffend. 1. war das zu Beginn des threads gar nicht so (ich postete das unmittelbar nachdem im TV darauf exklusiv auf den Vorfall hingewiesen wurde), 2. war der Täter noch in der Region, daher keine Anhalter mitzunehmen.Zitat:
Zitat von MatscheOne
Bookmarke ich mir.Zitat:
...Das ich Kusagras so angegangen bin, war falsch und wird in Zukunft nicht mehr vorkommen....
Definiere "ständig". Ansonsten: ich vermute, dass ich viel mehr unterschiedliche Quellen und Themen lese als du dir vorstellen willst. Solltest du auch mal versuchen.Zitat:
Ausserdem wundert mich immer wieder, daß vermeintlich intelligente Menschen die BILD lesen und ständig daraus zitieren...
Hattest du kein Fach Geschichte? Sehr bedauerlich. Ein gutes Buch könnte Erhellung bringen. Gibts (fast) kostenlos in der Stadtbibliothek.Zitat:
Mit Politik hab ich nicht angefangen, allerdings frage ich mich auch, wo D denn in den letzten 50Jahren links regiert wurde?
Schönen Sonntag noch.
Ach ja, ich hab mich auch nicht über die Opfer lustig gemacht, sondern die BILD verballhornt. Der Spruch "BILD sprach zuerst mit den Toten.." ist uralt und soll die fragwürdige "Berichterstattung" der BILD auf die Schippe nehmen und nicht die Opfer...
Peace
Und was hat denn die BILD in diesem Fall Falsches berichtet? Übrigens gibt immer wieder mal den Fall dass andere "seriöse" Zeitungen aus BILD zitieren. Schon gewusst?Zitat:
Zitat von MatscheOne
Mal ein Beispiel für unterschiedliche Schnelligkelt von Meldungen und Medien:
Schüsse heute Morgen vor Hiltonhotel Berlin:
https://www.bild.de/regional/berlin/...93c538f561b00b
In Berliner Tagesspiegel bis eben keinerlei Meldung (Korrektur: Nachricht kam vor 4 Minuten, während ich tippte etc.):
https://www.tagesspiegel.de/
Die haben eher das aus Hessen aufm Schirm.
Bei aktuellen Ereignissen dieser Art gehe ich deshalb eher mal auf die Springerseite.
Das sind keine Fakenews...die Presse und die Nachrichten sind voll davon...und ja..die in der Nähe wohnen können Angst haben.
Davon mal abgesehen, passiert das gerade an verschiedenen Orten, dass man berechtigt erst einmal Angst haben kann....
Von wem wird denn auf dem Rücken der Opfer Politik gemacht?Zitat:
Zitat von ThomasL
Von mir?
Ich sehe zwei Möglichkeiten:
1.) Du hast Schwierigkeiten die Semantik von " wenn etwas auch nur den geringsten Anschein machen könnte" zu verstehen.
2.) Du hast keine Schwierigkeiten damit, versuchst mir aber dennoch etwas zu unterstellen, was man m.E. nicht redlich aus meiner Aussage folgern kann.
Welche trifft Deiner Meinung nach zu?
Oder habe ich eine Möglichkeit übersehen?
Gerne per PM :)
-
Nach wie vor ist die Informationslage etwas diffus, der oder die Täter (jetzt auch ieder auch im Plural) weiterhin flüchtig:
https://www.fr.de/hessen/grosseinsat...-93691704.htmlZitat:
... Die Polizei schweigt am Sonntagmorgen (20. April) zu möglichen neuen Entwicklungen im Fall der beiden erschossenen Männer in Bad Nauheim. Entsprechend bleibt auch weiter offen, welche Rolle ein Polizeieinsatz am späten Abend in Nidderau-Erbstadt in dem Fall spielt, rund 20 Autominuten von der Kurstadt in der Wetterau entfernt.
Hier war nach Angaben der Reporter von 5vision.news ein Einfamilienhaus von Spezialeinheiten umstellt worden. „Im Verlauf verließen zunächst eine Frau und ein Junge das Gebäude. Später wurden zwei mutmaßlich gefesselte Männer mit Handtüchern über dem Kopf in das Haus hineingeführt“, heißt es. Inwiefern die Beteiligten mit den tödlichen Schüssen in Bad Nauheim in Verbindung stehen? Unklar. Ein Busfahrer berichtete gegenüber den Reportern von 5vision.news, eine Person gesehen zu haben, die aus dem angrenzenden Waldstück in das später umstellte Haus gerannt sei. ...
Täter noch flüchtig, ansonsten gibt es u. a. folgende Neuigkeiten:
https://www.fr.de/hessen/toedliche-s...-93691852.htmlZitat:
...Was wir über die tödlichen Schüsse in Bad Nauheim wissen
Die Tat hat sich nach Polizeiangaben gegen 17.40 Uhr am Samstag (19. April) ereignet. Anwohner hatten etwa sechs Schüsse gehört. Später wurde zwei tote Männer vor einem Wohngebäude aufgefunden. Sie wiesen Schussverletzungen auf.
Bei den Opfern handelt es sich um zwei türkische Männer von 28 und 59 Jahren. Sie sind Schwiegervater und Schwiegersohn. Polizeilich waren sie zuvor nicht in Erscheinung getreten.
„Wir gehen zurzeit davon aus, dass die Schüsse vor dem Haus gefallen sind“, erklärte Staatsanwalt Thomas Hauburger noch am Abend.
(...)
Ein Einsatz im nahegelegenen Nidderau stand ebenfalls mit den Ermittlungen im Zusammenhang. Der Verdacht hat sich nicht erhärtet. Kritik gibt es jedoch am Vorgehen der Polizei vor Ort.
Am Sonntagmittag meldete die Polizei Mittelhessen, dass sie nach bisherigen Erkenntnissen von einem persönlichen Motiv hinter den tödlichen Schüssen ausgehen.
@Pansapiens: Wie wäre es erstmal meine Fragen zu beantworten? Sollten Dir doch liegen, sind in deinem Stil gestellt.
Dass du mich bzgl. der anderen Aussage gleich wieder angreifst (weder 1 noch 2 trifft zu) sagt alles. PM hatten wir doch schon und war offensichtlich sinnlos.
Ich gebe Dir recht, dass es diesen Zusammenhang gibt. Die Frage ist aber warum man es hier reinbringen muss (außer halt man ist nachtragend oder möchte Politik machen)? Ich sehe da vor allem zwei wahrscheinliche(!) Gründe (man will selbst Politik machen, das würde im Zusammenhang mit andere Aussagen von ihm passen) oder man will dem Schreiber unlautere Absichten unterstellen (würde leider auch passen).Zitat:
Zitat von Kusagras
Konkret wissen wir zu den Hintergründen des Falles noch nichts - zumindest war das Stand gestern so (ich habe heute noch keine Nachrichten gesehen) von dem her ist es Unsinn wenn jemand hier selbst politische Schuldzuweisungen einbringt, oder so tut als ob jemand andere (der es hier nicht getan hat) hier (!) eine politische Agenda verfolgt.
Was ich bei Matsche hier sehe, ist Kritik an der, meist auf Angst und Panik basierenden, Berichterstattung der Bild. Ich bin aber auch bei Dir, dass er hier über das Ziel hinausgeschossen ist, denn es ist ganz normal, dass bei unklarer Lage erstmal die Bevölkerung gewarnt wird. Daran ist auch nichts falsch.
Ich habe diesen Thread von Kusagras auch neutral gesehen unserer als Info und nicht als Panikmache. Aber ansonsten finde ich erschreckend, was bei uns an Gewalttäter auf dem Vormarsch sind.
Ist aber auch die Frage, ob solche Themen im Board unbedingt diskutiert werden müssen...ebenso auch irgendwelche Polizeieinsätze...wo man sich drüber auslässt und Laie ist und die Hintergründe nicht genau kennt und von Polizeiarbeit keine Ahnung hat.
All das sind Streitpunkte, die hier keinen Platz finden sollten.
Offensichtlich weiss man über Kampfkünste nix mehr zu berichtenoder alles ist ausdiskutiert.
Und wenn einer was einstellt...egal was....wird drauf gehauen.
Sorry...OT...aber ist hier meine persönliche Feststellung.
Dass die Fragen in meinem Stil gestellt seien ist zunächst auch nur eine Unterstellung von ThomasLZitat:
Zitat von ThomasL
Klar, wenn ich mich gegen eine Unterstellung wehre, ist das natürlich ein (Gegen-)Angriff.Zitat:
Zitat von ThomasL
Keine Ahnung, was ThomasL meint, dass das "sagt"Zitat:
Zitat von ThomasL
Zunächst mal sagt es, dass ich mir Angriffe, wie die des ThomasL nicht gefallen lasse.
Dass das ThomasL nicht gefällt, ist mir klar.
Ja, ich warte immer noch auf eine Antwort von ThomasL auf eine Frage von mir, die ich ihm per PM auf eine seiner Behauptungen gestellt habe.Zitat:
Zitat von ThomasL
Natürlich sind Unterstellungen per PM sinnlos, denn ich weiß ja, ob das stimmt oder nicht.
Unterstellungen brauchen Publikum.
damit sind wohl diese gemeint:Zitat:
Zitat von ThomasL
Zitat:
Zitat von ThomasL
interessante Frage, wo doch ThomasL selbst sagt:
Mit 1 und 2 ist das hier gemeint:Zitat:
Zitat von ThomasL
Wenn die Aussage von ThomasL zutrifft, dass 1.) nicht zutrifft, dann weiß er, was mitZitat:
Zitat von Pansapiens
"wenn etwas auch nur den geringsten Anschein machen könnte" gemeint ist.
Warum fragt er mich dann, ob es "Gründe" dafür gibt, das...?
Meint er "der geringste Anschein" wäre ein "Grund", in dem Sinne, dass man die Hintergründe kennen müsste um zu entscheiden ob das nun vorliegt oder nicht?
Dann hat er m.E. die Semantik nicht verstanden und 1.) trifft - entgegen seiner Selbsteinschätzung- zu.
Ich kann natürlich erklären (muss man das tatsächlich erklären?:o) warum diese Tat "den Anschein machen könnte"....wenn jedem klar ist, dass ich mich in die Perspektive von anderen hineinversetzen kann, ohne deren Ansichten zu übernehmen und niemand versucht, mir daraus wieder eine Unterstellung zu basteln.
Also im KKB eher unwahrscheinlich....
Wer es tatsächlich nicht weiß, und es wissen will, kann per PM bei mir anfragen.
Auch noch mit Dritten über mich reden...Zitat:
Zitat von ThomasL
Mit dem (wahrscheinliche(!)) lässt er sich geschickt eine Hintertür auf, aber es ist nun mal gesagt und irgendjemand wird es schon glauben.
Aber immerhin beantwortet ThomasL zumindest indirekt meine Frage, ob er mich meint, der damit "Politik machen will".
Was für Politik soll das denn sein? (Oder ist das so ein Trick, damit der für manche unangenehme Thread in den Orkus des Politikforums verschoben und ich verwarnt und gesperrt werde?)
Ich bin ein Freund der freiheitlich demokratischen Grundordnung.
Und ich bin ein Freund der Wahrheit
Daher gefällt es mir nicht, wenn unangenehme Wahrheiten mit moralischen Scheinargumenten unterdrückt werden.
"Auf dem Rücken der Opfer Politik machen" wäre m.E. so ein Scheinargument, wenn (was ich ausdrücklich nicht sage!) die Opfer tatsächlich auf eine verfehlte Politik zurückzuführen wären und der Hinweis auf den Zusammenhang so bezeichnet würde.
Damit kennt sich ThomasL eventuell(!);) besser aus als ich.Zitat:
Zitat von ThomasL
Um das zu beantworten, müsste man erstmal wissen, wie hier "unlautere Absichten" definierst sind.
(eventuell soll es gerade nicht genau definiert sein, sondern ein wages moralisches Urteil darstellen)
Tatsächlich finde offenbar nicht nur ich es nicht korrekt von MatscheOne, hier den Eindruck zu erwecken ein geposteter, Artikel wären Fake-News.
Die Absicht dahinter kann natürlich "lauter" sein, zumindest wenn man ein Weltbild hat, bei dem
es nicht darum geht, was stimmt, sondern welche Wirkung das hat oder ob es mit dem Weltbild übereinstimmt.
Srohmann oder Unterstellung...:kaffeetriZitat:
Zitat von ThomasL
Speziell diesen Thread hier empfinde ich schon als reichlich deplatziert. Das ist hier keine Nachrichtenseite und kein Messengerdienst.Zitat:
Zitat von Schnubel
Grundsätzliche Diskussionen dagegen oder Sammelthreads sind mMn schon passender, auch wenn es da nicht immer etwas zu diskutieren gibt, oder wenn doch, das dann schnell und gerne gesittete Bahnen verlässt.
Nö ,brauchen sie nicht . Bestenfalls ein Medium wie Schrift oder gesprochenes Wort . Rufe ich in der Aue "Pansapiens ist Klug" bleibt es eine Unterstellung ganz ohne Publikum .Zitat:
Unterstellungen brauchen Publikum.
Auch bei Publikum weiss man immer noch was eventuell stimmt und was nicht , wäre also auch dort nach deiner Logik , sinnlos .Zitat:
Zitat von Pansapiens
ist nicht so einfach mit der "Wahrheit" . siehe oben . Man unterstellt gern Vieles als "wahr" .Zitat:
Zitat von Pansapiens
Du schreibst hier nun seitenlang was Thomals eigentlich denkt oder nicht denkt , eigentlich sagt oder nicht sagt , Unterstellt oder nicht unterstellt ......An wen zum Geier? An dein ominöses Publikum ?
Wtf? :D
Es ist der off topic thread, ich finde da kann man eine aktuelle Meldung der obrigen Art posten, soll ja auch User im Raum Bad Nauheim geben.Zitat:
Zitat von Pflöte
Zwei mutmasslich Beteiligte gefasst, aber der Todesschütze ist wohl noch auf der Flucht:
https://www.fr.de/panorama/festnahme...-93692694.html
https://www.bild.de/regional/hessen/...e59d79d9dd3406
Du magst die BILD nicht, das ist angekommen. Ich mag sie auch nicht, aber deshalb bezeichne ich nicht alles Fakenews was von der Bild kommt. Dieses Meduim ist für mich genauso informativ wie ZEIT, Spiegel, Stern, Nius, TAZ oder Volksverpetzer. Nichts davon ist in allen seinen Berrichten 100% war oder Fake jeder stellt es so dar wie er es gerne sieht.Zitat:
Zitat von MatscheOne
edit
War missverständlich von mir ausgedrückt, mir ist auch klar, dass nicht jede Meldung der BLÖD Fake News sind und auch nicht die Ausgangsnachricht von Kusagras. Die fand ich allerdings vom Nachrichtenwert her, eher so wie: "Vorsicht auf der A1, HH Richtung Bremen kommt ihnen ein Falschfahrer entgegen, seien sie bitte wachsam. :confused:Zitat:
Zitat von Lampe
Und auch wenn TAZ und BLöd und Stern ideologisch eingefärbt sind, halten alle bis auf BLÖD(schon lange nicht mehr) und Nius(noch nie)gewisse journalistische Standards ein!
Haste den aktuellen Fall, den ich in Post #4 anspreche, weswegen die BLÖD 150000€ wegen Rufmord zahlen muss gelesen..?
Da wurde einer Polizistin tagelang, zu Unrecht angedichtet, sie wäre Transfrau und hätte zwei Männer unter Drogen gesetzt und mit einer Penispumpe vergewaltigt. Mit Bild und Namen. Tagelang....
Nichts davon ist wahr, nichts, alles erfunden, weil sie gewissen Leuten in der DPolG(Polizeigewerkschaft) nicht gepasst hat und die Journalistin einen guten Draht zu entsprechenden Gewerkschaftern hatte...
Das muss man sich mal vorstellen und ist bewiesenermassen kein Einzelfall.
Nius und BLÖD sind Dreckschleudern der schlimmsten Art, die mit Empörung und regelmässig auch FakeNews ihr Geld verdienen.
Wer so einen Schund liest und zitiert, dem ist mMn echt nicht mehr zu helfen.
Hat auch mit Journalismus, egal welcher politischen Richtung nichts mehr zu tun...
Lass' doch einfach die "Fakenews" weg. Dass die mit Empörungsjournalismus viel Geld verdienen (und Springer damit auch schon seeehr lange) dürfte unstrittig sein und dass viele sich davon täuschen lassen, kann man hier im Board hervorragend nachvollziehen.Zitat:
Zitat von MatscheOne
ThomasL hatte ja mal woanders auf Gavin De Becker verwiesen, der empfiehlt, die ganzen sensationsheischenden Nachrichten zu ignorieren, weil sie ein vollkommen falsches Bild der Realität und der darin bestehenden (Un-)Sicherheit vermitteln. Ich denke, da hat er verdammt recht.
FakeNews ist für mich einfach ein Teilbereich von Empörungsjournalismus, ansonsten:Zitat:
Zitat von Katamaus
+1
Online kann ich BLÖD aufgrund meiner Browsereinstellungen eh nicht lesen ;-) und als Print hab ich die BLÖD das letzte Mal in irgendeinem Pausenraum durchgeblättert... :)
Aber ich kriege trotzdem durch andere Medien mit, was für einen Bullshit die regelmässig verzapfen und wie viele Leute das für bare Münze nehmen und auf den Empörungszug aufspringen...
Da kann ich echt nur meinen Kopf schütteln und einen Seufzer gen Himmel ausstossen...
Oh Lord have mercy...
Fakt News!Zitat:
Zitat von MatscheOne
Es gab kein Urteil wegen Rufmord, sondern einen Vergleich und eine Entschädigung.
Das mit dem Pausenraum kenne ich auch. :D Allerdings hat die Bild sich online durchaus verbessert und es gibt einige Artikel mit Quellenangaben, Zahlen, usw., die auch schon mal durchaus länger und differenzierter sein können.Zitat:
Zitat von MatscheOne
Was sich nicht geändert hat, ist die Sensationsmache. Aber davon muss man sich ja nicht einfangen lassen. Man kann das sogar interessiert beobachten. Das ist nicht uninteressant. Z.B. während Corona. Da kam morgens als erstes die Meldung "Zahl der Toten steigt. Wissenschaftler raten zu erneutem Lockdown" um dann 3-4h später abgelöst zu werden durch "Wissenschaftler warnen: Corona-Maßnahmen müssen dringend gelockert werden, sonst droht Massenarbeitslosigkeit" :biglaugh:
Ich glaube, das Problem ist nicht, dass sie Bullshit schreiben, sondern die Auswahl und die Platzierung der Themen. Aber das ist auch bei jedem Medium so, nur bei der Bild extrem. Man sollte halt einfach kritisch bleiben und nicht aufhören, selber zu denken.Zitat:
Aber ich kriege trotzdem durch andere Medien mit, was für einen Bullshit die regelmässig verzapfen und wie viele Leute das für bare Münze nehmen und auf den Empörungszug aufspringen...
Ja ja Guzzi...:rolleyes:Zitat:
Zitat von MGuzzi
Allein die gesammelten, aber wirkungslosen Rügen des Presserats, die im Laufe der Jahre angefallen sind sprechen Bände...Zitat:
Zitat von Katamaus
Klar, ich kann das auch mit Humor nehmen...
Ja, Hirn einschalten beim Lesen schadet nicht. Und so Storys mit Penispumpe oder so lese ich eher zur Belustigung. Das fällt für mich unter Belletristik.Zitat:
Zitat von MatscheOne
Ja ja.Zitat:
Zitat von MatscheOne
Also ich lese Bild weder online, noch in Papierform, noch halte ich mich zum Glück seit Jahren oder eher Jahrzehnten nicht in Pausenräumen auf, wo mein Gehirn mit Bild-Inhalten kontaminiert werden könnte.
Seit " Die verlorene Ehre der Katharina Blum" weiß man doch, was man von der Art Journalismus halten muss.
Wen kann das denn noch überraschen?
Mir scheint, MatscheOne empört sich über Empörungsjournalismus.Zitat:
Zitat von MatscheOne
"missverständlich ausgedrückt"?:hehehe:Zitat:
Zitat von MatscheOne
Das hier im aktuellen Kontext?
Zitat:
Zitat von MatscheOne
War das mit der Penispumpe von der nun entlassenen (!) Bildjournalistin vielleicht auch nur
"missverständlich ausgedrückt"?
Oder die vom Spiegel veröffentlichen Relotius-Artikel...?
Relotius räumte ein, dass mindestens 14 seiner knapp 60 für den „Spiegel“ und „Spiegel Online“ verfassten Artikel zumindest teilweise gefälscht seien.
https://www.focus.de/kultur/medien/e..._10096892.html
Zur Bildzeitung:
Bei der Bild weiß doch jeder verständige Mensch, dass er teilweise angelogen wird(?)
Da finde ich Lügen von vermeintlich "seriösen" Blättern schlimmer.
Wie hier schon von anderen geschrieben, zitieren aber teilweise auch "seriöse" Blätter die Bild in aktuellen Fällen, eventuell, weil die teilweise schneller an Informationen kommt, die die Presseagenturen nicht liefern.
Dazu veröffentlicht die Bild oft Details, die in der "seriösen" Presse nicht erwähnt werden.
Teilweise sehe ich das kritisch, teilweise finde ich das informativ.
Die Printausgabe der Bild kann ich schon seit Jahren als Gesamtwerk nur schwer ertragen, weiß aber, dass in den angesprochenen Pausenräumen, da auch unter Studenten darum gestritten wurde (inklusive mir).
Von einem Bekannten der lange unter einer linken Diktatur lebte, erfuhr ich, dass in Ungarn wo sich West- und Ostdeutsche im Urlaub trafen, die D"D"R-Bürger warteten, bis die BRD-Bürger das Erzeugnis der Springerpresse wegwarfen um sich darauf zu stürzen.
Yo. Ich bin aber auch kein Journalist, sondern Privatperson.Zitat:
Zitat von Pansapiens