EWTO Abspaltungen - freiwillig / unfreiwillig / warum?

Zitat:

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Zitat von Ju Lee

Servus Terao! :cool:

Es war doch so: Früher konnte man gar nicht genug von diesem geheimnissvollen Zeug kriegen. Geheime Techniken, Training hinter dem Vorhang, ab Biu Tze wirst du zum Killer, Verschwiegenheitsklausel gegenüber nicht EWTO Leuten und Leuten, die "unter" dir sind, Prüfungen, um dem Ziel des roten Dreiecks auf dem Rücken näher zu kommen und um von anderen bewundert zu werden, etc. Damals zog das. Da konnte man auch noch mal eben 2000 Mark für TG-Vorbereitung fordern, wenn der frisch gebackene 12.SG auf den TG geht und die haben es auch noch bezahlt! (Vereinzelte Schulleiter haben das getan)

Heute ist diese Zeit vorbei. Da guckt jeder auf die letzte Mark und die wenigsten interessieren sich so sehr für die Kunst des WT, vielmehr wollen die einfach ein Hobby haben.

Daher ja auch meine These, dass die Zeiten von teuren Prüfungen vorbei sind. Ich will nicht wissen, wie viele Leute deswegen abspringen oder erst gar nicht mitmachen...

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Naja, man konnte die Pauschalgebühr ja auch monatlich abstottern (250 DM pro Monat), was machbar war. Und Vorteile gab's auch genug - in allen angeschlossenen Schulen wann und wo man wollte trainieren, kostenlose Lehrgänge und Prüfungen (die ungeraden Grade) beim eigenen "Sifu", Kleingruppe (bei uns Mittwochs früh, Freitags früh und den ganzen Samstag - wobei ich Mittwochs und Freitags als Student meist alleine war), etc.

Ich empfand das als nicht wirklich teuer.

Und die Lehrgänge mit KRK und gleichzeitiger Prüfung waren auch als Azubi bzw. Student bezahlbar ... einfach mal ein Wochenende kein Geld in der Kneipe gelassen und es ging.

Zu der Prüfungsmüdigkeit. Ich hatte damals schon sehr viele Leute, die keine Prüfung ablegen wollten, sondern einfach nur zweimal die Woche biss'l was Sport in einer Runde Gleichgesinnter machen. Nahezu jeder ist genau einmal auf einen Lehrgang mit Siggi bzw. KRK gegangen, hat sich das angesehen und für sich entschieden, dass er das nicht weiter vertiefen muss.

So gesehen gibt es immer nur einen Bruchteil an Verrückten, die wirklich mehr machen wollen, und ob man die durch Prüfungen filtern muss oder nicht, nun ja, darüber streitet sich die KK-Community seit ihrem Bestehen.

Hallo Armin,

ja, früher waren die Kosten in Bezug auf Schlossunterricht und Pauschalausbildung in Ordnung.

Heute sieht das anders aus. Man bedenke nur mal die Kosten für die Leadership-Ausbildung, für die höheren Grade, Meistergrade und den dazu gehörigen Unterricht.

Zitat:

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Zitat von Ju Lee

Hallo Armin,

ja, früher waren die Kosten in Bezug auf Schlossunterricht und Pauschalausbildung in Ordnung.

Heute sieht das anders aus. Man bedenke nur mal die Kosten für die Leadership-Ausbildung, für die höheren Grade, Meistergrade und den dazu gehörigen Unterricht.

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???????

Leadership-Ausbildung ist für alle Schulleiter völlig kostenfrei!

HG- und Meistergrade sind heute deutlich günstiger als früher - wenn man dazu noch die Inflation berechnet…

Beispiel 1. HG heute 500 €, vor 25 Jahren 1500 DM. Also früher in Ordnung und heute nicht mehr? Ist es dir zu billig geworden? :rolleyes:

Zitat:

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Leadership-Ausbildung ist für alle Schulleiter völlig kostenfrei!

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Macht ja auch Sinn,wenn es um Kundenbindung geht.

Zitat:

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Zitat von Gern in der EWTO

???????

Leadership-Ausbildung ist für alle Schulleiter völlig kostenfrei!

HG- und Meistergrade sind heute deutlich günstiger als früher - wenn man dazu noch die Inflation berechnet…

Beispiel 1. HG heute 500 €, vor 25 Jahren 1500 DM. Also früher in Ordnung und heute nicht mehr? Ist es dir zu billig geworden? :rolleyes:

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Servus Gern in der EWTO! :cool:

Und wie sieht das mit den Leuten aus, die keine Schulleiter sind und später gerne trotzdem einen HG machen wollen? Die sollen doch später auch Leadership machen müssen. (1.HG - Leadership 1, usw.) Wo bekommen die das her? Von ihrem Schulleiter? Wenn der das auch KOSTENLOS anbietet, in Ordnung! Ich habe aber auch schon von Leuten gehört, die ein paar Pfennig für die Schulungen nehmen. Aufwandsentschädigung quasi. Was ja auch für den Schulleiter in Ordnung ist. Der musste ja schließlich eine Woche in Heidelberg oder sonst wo leben, um die Seminaren zu machen. Aber der Schüler zahlt trotzdem nochmal drauf.

Meines Wissens ist Leadership noch keine Pflicht für HG. Inwieweit ein Schulleiter Geld nimmt, und wie viel, obliegt nicht der Verantwortung der EWTO. Diese nimmt nix dafür. Etwas Geld als Aufwandsentschädigung für LS-Unterricht vom Schulleiter ist sicher normal, Miete, Zeit etc. kosten ihn ja auch was.

Zitat:

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Zitat von Gern in der EWTO

...
Beispiel 1. HG heute 500 €, ...:

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Ist das ein Fix-Preis oder gibt es da noch Nebenkosten.
Anders gefragt, kostet von 12.SG auf 1.HG nur diese 500 € oder kommen da noch weitere Kosten dazu (wenn man nicht selber unterrichten möchte)?
Wie z.B.
Kosten für Prüfungslehrgänge,
Zusatzseminare
oder
Pflicht-Privatstunden ?

Gruß

San-Te
Nachtrag:
500 € sind nicht gerade wenig. Wie begründet man diesen hohen Preis?
Was "bekommt" man dafür?

Zitat:

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Zitat von San-Te

Was "bekommt" man dafür?

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Mehr als man bezahlt :D

Ich glaube, diese Diskussion gab es hier wirklich schon oft genug!
-> SUFU

schon,nur eben mit herbscher beteiligung die wie wir wissen nichtssagend ist.

Vor ein paar Jahren waren's noch 500 fuer den Zettel, 125 pro Sektion, plus was der Lehrer noch an Cash sehen will.

Gut, also für euch noch mal die günstigste Prüfungsvariante:

500 € für Laufzettel und Programm
2 * 80 € für 2 Trainer-4 Seminare, bei denen man sich nebenbei die 2 Privatstunden anerkennen lassen kann (die sind nicht mehr Sifu-gebunden), und 2 Lehrgänge á 40 €, um die Prüfungen selbst abzulegen.
Macht 740 € tutti completti.

500 Euro fuer ein Blatt Papier ist echt guenstig, ja :D.

Zitat:

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Zitat von Tigr

500 Euro fuer ein Blatt Papier ist echt guenstig, ja :D.

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Denen geht es eben nicht so um das kommerzielle. :) ;)

Zitat:

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Zitat von Gern in der EWTO

Gut, also für euch noch mal die günstigste Prüfungsvariante:

500 € für Laufzettel und Programm
2 * 80 € für 2 Trainer-4 Seminare, bei denen man sich nebenbei die 2 Privatstunden anerkennen lassen kann (die sind nicht mehr Sifu-gebunden), und 2 Lehrgänge á 40 €, um die Prüfungen selbst abzulegen.
Macht 740 € tutti completti.

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Gut, dann hat man den 1. HG, das ist ja noch nicht so berauschend. Werden die weiteren Grade dann teurer? Oder billiger?

Zitat:

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Zitat von Gern in der EWTO

Mehr als man bezahlt :D

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gold ist teurer als eisen!

katzengold ist,glaub´ich, billiger als eisen.

gruss


edit:

gem. wikipedia ist katzengold wohl auch ein bischen was wert.

Zitat:

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Zitat von Terao

Gut, dann hat man den 1. HG, das ist ja noch nicht so berauschend. Werden die weiteren Grade dann teurer? Oder billiger?

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Wird sich wohl die Waage halten ...

P.S.:

Stimmt die Qoute noch, daß einer von 100 den 1.TG - bzw. jetzt HG - macht ? Dürfte hinkommen, oder ?

Ich meine nach ungefähr 4 Jahren - vorausgesetzt alle 3 Monate eine Prüfung - ist man da doch angelangt. In den meisten anderen KK´s brechen die Leute doch nach so ca. 2 Jahren ab. Jedenfalls einige.

Zitat:

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Zitat von Gern in der EWTO

Gut, also für euch noch mal die günstigste Prüfungsvariante:

500 € für Laufzettel und Programm
2 * 80 € für 2 Trainer-4 Seminare, bei denen man sich nebenbei die 2 Privatstunden anerkennen lassen kann (die sind nicht mehr Sifu-gebunden), und 2 Lehrgänge á 40 €, um die Prüfungen selbst abzulegen.
Macht 740 € tutti completti.

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Danke.
Ja, die Diskussion gab es chon oft.
Preise ändern sich aber und man kann sie leider nirgendwo einsehen.
Es wäre einfacher, wenn es Kostentransparenz gäbe.

Also nicht nur 500€, sondern tatsächlich - billigste Variante - 740 €.
Macht also ca. 50% mehr als angegeben.
Ist schon ein Unterschied, oder nicht?

Allerdings verstehe ich nicht, wo die Kosten für die Privatstunden geblieben sind. Fallen die einfach weg, wenn man sie sich bei den Trainer-4 Seminaren anerkennen lässt?

Für eine einzige Graduierung von 12.SG auf 1.HG ist das auch so schon ein sportlicher Preis.
Einige hier scheinen das anders zu sehen/sehen zu können - die Glücklichen - sie scheinen sehr gut zu verdienen.

Was darf man heute nach einen Trainer-4-Seminar?

Wie viel tatsächlichen Wing Tsun Lehrstoff, so wie es sich GM Leung gedacht hat, lerne ich bis zum 1.HG ?

Alles Fragen, die sich eine Kunde stellen könnte und die er auf keiner Website nachlesen kann.
Darum werden diese Fragen hier im Forum immer und immer wieder gestellt.

Gruß, bis morgen

San-Te
Nachtrag: Warum hast du in deinem ersten Post nur 500 € angegeben?

Zitat:

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Zitat von San-Te

Nachtrag: Warum hast du in deinem ersten Post nur 500 € angegeben?

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Weil 500 € die spezifischen Kosten für den 1. HG sind. Das andere sind halt 4 Seminare, auf denen man unabhängig von jeder Prüfung viel lernt. Für mich sind das keine zur Prüfung gehörigen Kosten, da ich eh jedes Seminar gerne "mitnehme". Da sonst aber wieder Schlaumeier kommen, die sagen, das da ja noch die Lehrgänge dazukommen, seien sie halt mal erwähnt. Bei mir reichen Trainer-4 Zettel zum Wohnzimmer tapezieren - ich verstehe diese Diskussion nicht. Ich gehe da hin, weil es MIR das Geld wert ist. Wäre es das nicht, wäre ich woanders.

Zitat:

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Zitat von Gern in der EWTO

Weil 500 € die spezifischen Kosten für den 1. HG sind. Das andere sind halt 4 Seminare, auf denen man unabhängig von jeder Prüfung viel lernt. Für mich sind das keine zur Prüfung gehörigen Kosten, da ich eh jedes Seminar gerne "mitnehme". Da sonst aber wieder Schlaumeier kommen, die sagen, das da ja noch die Lehrgänge dazukommen, seien sie halt mal erwähnt. Bei mir reichen Trainer-4 Zettel zum Wohnzimmer tapezieren - ich verstehe diese Diskussion nicht. Ich gehe da hin, weil es MIR das Geld wert ist. Wäre es das nicht, wäre ich woanders.

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Tolle und schlüssige Argumentation. :o

Sind halt 4 Seminare, die aber auch Spass machen.
Schön, daß es dir gefällt.

Mich würde ja mal interessieren, was solche Prüfungen in anderen KKs kosten ...

Ich mach da mal einen Thread im Japan-Forum auf.

Zitat:

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Zitat von Terao

Gut, dann hat man den 1. HG, das ist ja noch nicht so berauschend. Werden die weiteren Grade dann teurer? Oder billiger?

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Teurer. Für den 2. HG sind es - glaube ich - etwa 700 Euro oder so. Für den 3. HG dann 1200 Euro oder so. Kann da jemand etwas genaueres zu sagen?

Zitat:

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Zitat von San-Te

Lasst uns ruhig wieder auf das eigentliche Thema zurückkommen.
Wegen meiner Frage habe ich einen eigenen Thread eröffnet.

Gruß

San-Te

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Erstellt doch mal eine Liste mit den Verbänden und listet diese Ergebnise auf.
Die Liste mit den Gelbträgern kann man gut als Anhaltspunkt nehmen.

Zitat:

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Zitat von San-Te

Hätte als Bedingung, dass der Neukunde offen ehrlich und transparent über die Kosten aufgeklärt werden würde - BEVOR er/sie unterschreibt.

Das geschieht ja nicht mal auf Schülergrad-Ebene.

Gruß

San-Te

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Richtig! Kaum einer (einen kenne ich der es macht) offenbart seine Kosten transparent. Alles Derivate machen daraus eine Geheimakte raus. Sogar am Telefon mag man nicht darüber sprechen!

500€ für ne Prüfung?

Damit ich mich Sifu nennen darf?

Und dann ist ja nicht mal garantiert, dass ich diese auch bestehe oder?

Na ein sehr teurer Spaß.

Zitat:

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Zitat von Der_Stuffz

500€ für ne Prüfung?

Damit ich mich Sifu nennen darf?

Und dann ist ja nicht mal garantiert, dass ich diese auch bestehe oder?

Na ein sehr teurer Spaß.

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Nee, nur für den 1. TG/HG. Sifu ist frühestens ab 2. TG/HG.

Die aktuellen Kosten stehen doch sogar transparent im Kursbuch!

also 1. HG 500 das Programm
meiner Kenntnis nach reicht aber dafür 1! Trainer 4 Seminar für 80€

Für den ersten HG braucht man auch nur 1 Privatstunde (außer das wurde aktuell geändert) beim Schulleiter wenn 2 Grade höher ist oder bei irgendeinem Meister...

Dazu kommt, dass man auf 2 Lehrgänge gehen sollte...

__________________
Zu den Privatstunden, ja ich nehem idr für Privatstunden auch Geld, trotzdem zeige ich HG Programme auch im normalen Unterricht. Nur zum Vergleich

In einer Privatstunde kann man 60 Min den aktuellen Stoff durchnehmen
In einer Unterrichtsstunde 90 Min, hat man nicht die ganze Zeit nur für die HGs (+ Anwärter) Zeit, bzw nehme ich die auch gern, damit sie sich um neue kümmern, damit diese schneller lernen und die HGs mal die Schülerprogramme wiederholen...

Es bleiben dann vll im Schnitt 15-20 min für die jeweiligen Programme der HGs aber nicht unbedingt eine 1zu1 Betreuung, wie es ein einer Privatstunde möglich wäre.

Trotzdem habe ich auch einige HGs die es auch ohne Privatstunden geworden sind, ist alles möglich.

Das heißt um mich über die aktuellen Kosten vorab zu informieren soll ich das Kursbuch kaufen?
Wenn´s schon "öffentlich" sein soll, dann bitte direkt auf der Homepage des Verbandes und nicht in einem Buch (dann kann´s auch immer aktuell gehalten werden und ist nicht gleich wieder veraltet);

Zu meiner Zeit war übrigens neben der "Grundgebühr" für die Sektionen für die jeweilige Einführung auch noch jeweils ein Lehrgang fällig - fällt das heutzutage aus oder ist das immer noch so (was die Kosten dann ja auch nochmal satt in die Höhe schraubt, da diese Sektionseinführung ja nicht unbedingt dein Lehrer vor Ort machen durfte).

Jetzt nicht falsch verstehen - dass es was kostet ist OK für mich, nur wenn, dann soll´s transparent sein und auch wirklich alles mit einschließen. Kann mich nocht gut daran erinnern, als eine in der EWTO nicht ganz unbekannte dachte sie bekomme ihren 3. TG und ihr erst dann gesagt wurde, dass dafür noch Trainer 4 Seminare/Prüfung fällig sind - so transparent war´s damals ;-)

so viele hohe frauen gibt es ja nicht ;)

eine einführung kenne ich nicht und habe ich auch in 20 jahren so nie kennen gelernt..

ich habe das immer direkt von meinem lehrer vor ort gezeigt bekommen... ohne extrakosten...

diese ganze fragmentierung des systems mit seinen prüfungen & graduierungen dient doch eh nur dem zweck der abzocke.man stelle sich mal vor, einen verband von fahrradfahrern verkauft seinen mitgliedern, innerhalb von jahrzehnten, immer nur einzelteile eines fahrrads.also 500 euro hier, für einen reifen, 700 euro da, für einen sattel und den lenker gibt es dann vielleicht irgendwann mal.dann dauert es eine halbes leben, bis die mitglieder überhaupt erstmal einen fahrbaren untersatz haben und mittlerweile ist aus dem fahrradverein ein ruderklub geworden.da geht man auf dem wasser schön unter, mit seinem fahrrad.insofern ist die diskussion sowieso hinfällig, transparenz hin oder her.und genau das dürfte einer der hauptgründe sein, warum jeder mit ein bisschen grips in der hirse, den laden schnellstmöglich verlässt.

Zitat:

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Zitat von Sturmnacht

so viele hohe frauen gibt es ja nicht ;)



eine einführung kenne ich nicht und habe ich auch in 20 jahren so nie kennen gelernt..



ich habe das immer direkt von meinem lehrer vor ort gezeigt bekommen... ohne extrakosten...

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Wenn du keine "Einführung in die Sektion" kennst ist/war dein Lehrer hochgraduiert genug oder es ist/war in D anders als in AUT; zu meiner Zeit dürfte das in AUT nur OK - was zusätzliche "Pflichtlehrgänge" bedeutete ...


Gesendet von meinem iPhone mit Tapatalk

Zitat:

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Zitat von Ernest Dale Jr.

diese ganze fragmentierung des systems mit seinen prüfungen & graduierungen dient doch eh nur dem zweck der abzocke.man stelle sich mal vor, einen verband von fahrradfahren verkauft seinen mitgliedern, innerhalb von jahrzehnten immer nur einzelteile eines fahrrads.also 500 euro hier, für einen reifen, 700 euro da, für einen sattel und den lenker gibt es dann vielleicht irgendwann mal.dann dauert es eine halbes leben bis die mitglieder überhaupt erstmal einen fahrbaren untersatz haben und mittlerweile ist aus dem fahrradverein ein ruderklub geworden.da geht man auf dem wasser schön unter, mit seinem fahrrad.insofern ist die diskussion sowieso hinfällig, transparenz hin oder her.und genau das dürfte einer der hauptgründe sein, warum jeder mit ein bisschen grips in der hirse, den laden schnellstmöglich verlässt.

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Das ist ja nun völliger Unsinn, eine Kampfkunst, eine Fertigkeit, die man SELBST erlernen muss, mit einem Gegenstand vergleichen zu wollen, den man im Internet bestellen könnte, ohne an dem Ergebnis selbst beteiligt zu sein. Oh man....

Der Vorwurf, die Kosten in der EWTO seien für den Aktiven nicht transparent, ist in gleicher Weise Unsinn. JEDER Aktive kennt seine Kosten und kann sie jederzeit nachvollziehen. Dass hier manche Leute der EWTO vorschreiben wollen, wo und wie sie darüber informieren "sollen", ist anmaßend.

Da die Kosten sich aus verschiedenen Faktoren ergeben, wie den Basiskosten aus der Mitgliedschaft, den Basiskosten der regionalen Schule, der individuellen Inanspruchnahme von Dienstleistungen außerhalb der regulären Ausbildung, bis hin zu der Häufigkeit der Teilnahme an gesonderten Angeboten, sind die realen Kosten immer eine individuelle Konstellation.

Die Vorhaltung der "Fragmentierung" ist inkompetent. Ein strukturierter Unterricht ist keine Fragmentierung, sondern das sinnvolle Entwickeln von Fertigkeiten, Fähigkeiten, Können und Wissen. Es ist das Gegenteil von Fragmentierung. Ein KK-System ist eben kein Fahrrad, das in Einzelteilen geliefert wird, sondern ein Lernprozess, der erst in Zukunft abgeschlossen ist. Es ist ein materialistisches Denken, man könne ein KK-System aus Einzelteilen wie in einem Baukastensystem zusammenfügen. Ein KK-System ist IMMER ein Ganzes, weder zu fragmentieren, noch aus Einzelteilen zusammengesetzt. Es ist immer nur in Lernschritten zu erlernen, die sinnvoll aufeinander aufbauen.


Gruß, WT-Herb

Zitat:

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Dass hier manche Leute der EWTO vorschreiben wollen, wo und wie sie darüber informieren "sollen", ist anmaßend.

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Wenn potenzielle, aktuelle oder ehemalige Kunden Wünsche zur Informationspolitik eines Verbandes äußern, ist das "anmaßend"...?

Herb, ehrlich, kann es sein, dass Du irgendwie die Bodenhaftung verloren hast?

Zitat:

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Zitat von Terao

Wenn potenzielle, aktuelle oder ehemalige Kunden Wünsche äußern, ist das "anmaßend"...?

Herb, ehrlich, kann es sein, dass Du irgendwie die Bodenhaftung verloren hast?

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Kannst Du kannst zwischen "Wunsch" und "Vorschreibung" nicht unterscheiden?

* Der "potenzielle" Kunde kommt in eine Schule seiner Wahl und wird dort umfassend informiert.
* Dem "ehemaligen" Kunden kann das am Mors vorbei gehen.
* Der "aktuelle" Kunde kennt seine Kosten und kann sich jederzeit über weitere Angebote inhaltlich wie monetär beim Anbieter informieren.


Gruß, WT-Herb

Warum sollte ich dazu in eine Schule gehen wollen?

Ich möchte mich ja vielleicht schon vorab informieren und nicht erst in eine Schule rennen wollen.

Und auch KK ist ein Produkt welches klar verkauft werden soll.

Wäre dem nicht so, bräuchte man keine Gebühren nehmen die in dieser Höhe dargestellt sind.

Das hat auch nichts mehr mit Lernstufen usw zu tun.

Zitat:

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Zitat von WT-Herb

Ein strukturierter Unterricht ist keine Fragmentierung, sondern das sinnvolle Entwickeln von Fertigkeiten, Fähigkeiten, Können und Wissen.

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Wenn hier aber die Vermittlung von Inhalten und/oder Wissen an zwingende kostenpflichtige Prüfungen, Lehrgänge und Privatstunden gekoppelt werden ist es sehr wohl eine "Fragmentierung" aus betriebswirtschaftlichen Gesichtspunkten und kann dann nicht mehr mit "strukturiertem" Unterricht begründet werden. Wenn jemand die Fertigkeiten und Fähigkeiten eines bestimmten Grades erlernt hat aber nichts mehr gezeigt bekommt bis er dies auch über eine Prüfung gegen Geld "nachweist" hat das nichts mit Struktur zu tun sondern da geht es nur um die Kohle.

Man kann seinen Unterricht auch strukturieren ohne das man den Schülern Geld für Prüfungen abnimmt.

Insofern ist die KK bzw. hier WT eben ein Produkt was (gewinnbringend) verkauft werden soll. Das an sich ist ja auch in keinster Weise verwerflich wer seinen Lebensunterhalt damit bestreitet andere Leute zu unterrichten will ja auch von irgendwas leben.

Nur sollte man dann eben auch so ehrlich sein und sagen: Ich muss davon leben, also kostet es Geld und das nicht scheinheilig mit irgendwelchen "Strukturen" begründen.

Schade, dass es hier schon wieder um die Kosten und Inhalte der EWTO Ausbildung geht, obwohl das Thema ein anderes wäre...

Ich glaube, wenn wir in einer höheren Dichte eine größere Anzahl solcher Trennungsgründe von hochrangigen Meistern hätten sammeln können, hätte sich meiner Meinung nach auch ein Muster ergeben, welches genauso brisant, kontrovers und bedenklich ist wie vieles anderes um die EWTO.

Aber es ist auch nicht wirklich verwunderlich und ich mache auch niemandem einen Vorwurf deswegen, dass es immer wieder auf diese Themen hinausläuft. Als wirklich langjähriges und hochgraduiertes (ups ehemalig hochgraduiert mein ich natürlich, das Zeug verfällt ja sofort wied er überreife Inhalt einer Obstschale im Sommer wenn man mal kurz aus dem Fenster schaut) Mitglied dieses suspekten Verbandes muss ich in 99% der Fälle zu 99% den Argumenten GEGEN die EWTO zustimmen, die hier immer wieder eingebracht werden.

Klar, dass aktive Mitglieder das alles anders sehen und die Vorwürfe vehement abstreiten - sie gehören ja logischerweise immer zu einer der folgenden drei Gruppen (meiner MEINUNG(!) nach):

- Diejenigen, die selbst von der suspekten Finanzpolitik des Verbandes profitieren
- Diejenigen, die noch nicht selbst über die größeren Fallstricke des Verbandes gestoplert sind und es einfach noch gar nicht ahnen
- Diejenigen, die so verblended und wohlhabend genug sind, dass sie sich lieber einreden, das würde schon alles seine Richtigkeit haben, anstatt zuzugeben, dass sie sich gerne von diesem Esoterikhaufen einlullen lassen bzw. dass sie in Bezug auf diverse Versprechungen auf's Ohr gehaut werden

Und dann gibt es noch diejenigen, die gar nicht in der EWTO sind und das trotzdem alles gutheißen, weil sie selbst etwas ganz ähnliches machen.

Gut, dass das alles hier passiert, das Thread Thema ist im Vergleich dazu eine nebensächliche Lappalie. Hätte es damals schon das Internet gegeben hätte ich mir viel Geld und Enttäuschungen gespart und das obwohl ich einen der wenigen Lehrer hatte, die das Zeug wirklich umsetzen konnten bzw. sich auf den Teil beschränkt haben, der Sinn macht.

Dennoch noch ein kurzer Versuch wieder auf das Thema zu kommen, einen hab ich noch:

Die "WT-Masters-Academy" von Martin Dragos:

Art der Trennung: Austritt(?)
Grund: Verleihung einer TG Urkunde in einer Parkgarage, Übergehung von MD bei der Vergabe eines Landestrainer-Postens, weitere Vorfälle mit abfälliger Behandlung von MD durch KRK
Quelle: persönliches Schreiben von Martin Dragos an einen Empfänger, den ich nicht nennen darf, welches mir digital vorgelegt wurde. Rein theoretisch ist also eine Fälschung möglich, aber es wirkte sehr authentisch auf mich.

Bin gespannt was andere dazu zu berichten haben... :D

Nen Kollege von mir ist in einer Schule in Berlin die sich abgespalten hat.

Zitat: Mein Sifu hatte einfach keine Lust mehr die Leute zu verarschen und unnötige Gelder einzunehmen.

Zitat:

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Zitat von DirkGently

- Diejenigen, die selbst von der suspekten Finanzpolitik des Verbandes profitieren
- Diejenigen, die noch nicht selbst über die größeren Fallstricke des Verbandes gestoplert sind und es einfach noch gar nicht ahnen
- Diejenigen, die so verblended und wohlhabend genug sind, dass sie sich lieber einreden, das würde schon alles seine Richtigkeit haben,

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Die vergießt den sehr viel größeren Anteil
- derjenigen, die vieles geprüft und verglichen haben und gerade deshalb zufrieden in der EWTO geblieben sind

Zitat:

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und das obwohl ich einen der wenigen Lehrer hatte, die das Zeug wirklich umsetzen konnten bzw. sich auf den Teil beschränkt haben, der Sinn macht.

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Lustig, dass ist für mich der meistgelesene Satz der Aussteiger. Die können ja auch schlecht zugeben, das ihr Lehrer zwar nicht so toll war, sie jetzt aber selbst ganz gut sind :D

Nee, ALLE behaupten, ihr Lehrer war noch mit der Beste, aber jetzt können sie noch viiiiel toller unterrichten ohne die böse, böse EWTO.

Wirklich originell :rolleyes:

Es muss ja kein schlechter Lehrer gewesen sein.

Ich trainiere auch bei jemanden im Verein aber bin kein Mitglied im Verband, weil der Verband mir nicht zu sagt.

Zitat:

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Zitat von Der_Stuffz

Warum sollte ich dazu in eine Schule gehen wollen?

Ich möchte mich ja vielleicht schon vorab informieren und nicht erst in eine Schule rennen wollen.

Und auch KK ist ein Produkt welches klar verkauft werden soll.

Wäre dem nicht so, bräuchte man keine Gebühren nehmen die in dieser Höhe dargestellt sind.

Das hat auch nichts mehr mit Lernstufen usw zu tun.

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Das wirst Du in den seltensten Fallen eine Transparenz sehen, ruf doch mal ein paar WT Schulen an und frag mal. Dann heist es immer: komm doch vorbei dann erklären wir alles. Das ja net gemeint, aber am Telefon wirst Du wenig erfahren.

Einige weniger veröffentlichen Ihre Kosten auf der Seite. Uwe Giese zum Beispiel.