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Was ohhhh.....Zitat:
Zitat von Doc Norris
Habe ich dir nicht erlaubt deine Meinung zu äußern??
Hab ich dir nicht erlaubt auf Herb zu reagieren??
Nur nochmal kurz WT-Herb fängt seltenst an was nicht relevantes zum Thema zu schreiben. Er ist es nicht der in NichtWTthemen der ersten Stein wirft.
Das sind hier ganz andere.
Das würde ja bedeuten, daß jeder der Ving Tsun/Wing Chun bei PhB, Gary Lam, William Cheung, oder bei einem Ex-EWTO ler wie Boztepe, Avci, Gutierrez, Brandt, Sergio, Dragos, Pfaff etc. gelernt hat, euer EWTO Training kritisch und objektiv beurteilen kann.Zitat:
Zitat von WT-Herb
Das erspart auch deinen Hinweis und den Kreis der Verdächtigen auf inkompetente User ungemein.
:halbyeahaZitat:
Zitat von mrx085
eben desshalb, sollten bei jedem freidenkenden menschen, die alarmglocken läuten...;)
das wäre zu viel OT....Zitat:
Ach ja Doc was hat es den mit deinen übermäßigen Intersse am WT aufsicht? Du bist ein Karate Mensch.
kannst ja ein eigenes thema starten...;)
:)
Welche Alarmglocken? Und mit Kunst meine ich die Kunst des Lächerlich machen. Nicht das Ings Bums technisch gesehen vieles anders macht, als die westlichen Kampfsportler. ich finde es gefährlich wenn gerade diese Kampfsportler ihre Stile als das Maß aller Dinge betrachten. Die Wtler dürfen das auch nicht machen. Also sollte jeder einfach das machen was ihm Spaß macht. Und sich nicht gegenseitig im Forum zu zerfleischen, weil jede Gruppe für sich glaubt den heiligen Gral gefunden zu haben.
Und was dein Interssae am WT betrifft kann ich mir schon denken was es ist. Du hast fragwürdige Erlebnise mit dieser Kk gemacht, und seit dem macht es dir Spaß sie öffentlich in Foren zu dissen.
Was ich davon halte sage ich lieber nicht.
Wäre es nicht besser wenn du mehr über deine eigene KK diskutieren würdest? oder bist du im Karate schon so fortschritten, das es nichts mehr gibt was dir unklar ist.
Hallo Paradiso,
definiere einfach mal den Begriff „Kompetenz“. Daß die Derivate nicht von eigenen Interpretationen frei sind, bezweifelt niemand. Es bezweifelt auch niemand, daß es in den jeweiligen Derivaten bestimmte Schwerpunkte gibt und bestimmte Richtungen, in denen sich anders entwickelt wird, als woanders. Nur ist das alles kein Grund dafür, unsachlich mit Verunglimpfungen und Verallgemeinerungen zu argumentieren, mit dem einzigen Ziel, der Diskreditierung.
SACHLICHE DISKUSSION / SACHLICHE KRITIK:
Mir wird gerne vorgehalten, ich hätte eine einseitige Sichtweise. NATÜRLICH HABE ICH DIE, wenn ich aus der Sicht des WTlers argumentiere und das „muß“ ich umso mehr, je mehr unsachkundig irgend welches Zeug geschrieben wird, es dem Wing Tsun unterstellt wird und alle Schulen gleichermaßen unter die Hämmer kommen, die da heißen „Abzocke“, „Wellness“, „Weichspül-Training“.... (Ihr kennt all die netten gezielt eingebachten Unnettigkeiten). Eine sachliche Diskussion beginnt mit einer sachlichen Frage und bahnt sich ihren Weg über sachliche Antworten und weiterführende sachliche Fragen und Antworten. Dabei muß es nicht immer so sein, daß das Thema strickt eingehalten bleibt, wenn es sinnvoll nachvollziehbar einen „vernünftigen“ Pfad gibt. Ich wäre der Letzte, der nicht an sachlichen Diskussionen Interesse hätte - natürlich stets aus meiner persönlichen Sicht und persönlichen Erfahrung, die ich niemandem erlaube, mir unbegründet in Abrede zu stellen. Das tue ich gegenüber Anderen auch nicht.
Es ist doch gerade interessant, daß die Derivate unterschiedlich sind, daß sie eigenen Überzeugungen folgen und sich damit begründen, das Beste zu wollen. Aber alles das läßt sich in Vernunft miteinander diskutieren und Austauschen und es muß nicht immer einen Konsens geben.
Gruß, WT-Herb
passt schon, habe es falsch verstanden...Zitat:
Zitat von Maddin.G
:)
--------------------------------
also von den 3 bis jetzt besuchten probetrainings, war 1 fragwürdig, die anderen 2 waren voll in ordnung. (Dragos / Avic)Zitat:
Zitat von mrx085
daher...
was wäre denn deinen gedanken nach, noch ein grund.?
darfst du deinen Sifu im training eigentlich treffen.?Zitat:
Was ich davon halte sage ich lieber nicht.
.....
:)
@Maddin.G
Ich betreibe keine Form von *ing*ung, entsprechend maße ich mir auch nicht an die einzelnen "Schreibweisen" aufgrund ihrer technischen Variationen zu unterscheiden. Entsprechend halte ich mich auch aus jeder Form von Grabenkrieg zwischen den Derivaten hier raus.
Ich hab halt die Perspektive eines Außenstehenden, ich kann nur das beurteilen was ich gesehen und selber gemacht habe.
Mich hat einfach interessiert was andere für gute Techniken/Praktiken aus dem *ing*ung Bereich halten.
Aber ich glaube das wird alles nix, läuft ja schon wieder alles aus dieselbe Grundsatzdiskusion hinaus.
Ist doch auch legitim, um darüber dann zu diskutieren sind wir ja hier.:DZitat:
Zitat von Bero
Vl. sollte man die Diskussion wirklich auslagern und alles mit WT editieren lassen. Wäre sicher interessant.Zitat:
Mich hat einfach interessiert was andere für gute Techniken/Praktiken aus dem *ing*ung Bereich halten.
Aber ich glaube das wird alles nix, läuft ja schon wieder alles aus dieselbe Grundsatzdiskusion hinaus.
Doc Norris Was soll das? Warum sollte man den Trainer (vom Begriff Sifu halte ich nichts, und verwenden wir bei uns in der Gruppe auch nicht) nicht treffen dürfen? Habe ich da eine ungeschriebene WT Regel irgendwie nicht mitbekommen? So wie der Trainer oder Sifu ist Gott und darf im Training nicht berüht werden? Also bitte?
Und ja ich glaube dir macht es Spaß, das Wt zu bashen, daher deine ganzen Beträge. Leider bist du auch im echten Leben ein paar lebende Klischee Wtler geraten die dich in deiner Meinung nur bestärken.
Das ist nicht im Sinn eines Forums. Der Sinn eines Forums sollte doch dem Austausch von Imformationen dienen. Das funktioniert ja auch abseits des Ins Bums Berreiches sehr gut.
Der Ings Bums Berreich hat eher Stammtisch Charakter, wo sich gleichseitige zum ablästern zu treffen.
... nix ...
Wenn du damit das EWTO WT ist gut/schlecht Gezerre meinst stimme ich dir zu.Zitat:
Zitat von Maddin.G
Wenn es um Techniken und Praktiken es EWTO WT geht nicht, zumindest nicht im Kontext dieses Threads.
naja, ließ einfach mal & lass es wirken.Zitat:
Zitat von mrx085
fazit.: (mit eigenen worten)
der lehrer "muss / soll" der "kampfstärkste" sein. :)
Editorial - ChiSao mit dem Lehrer
Warum eigentlich nicht, heißt doch nur väterlicher Trainer?Zitat:
Zitat von mrx085
@ Bero
Ja ist auch eine Möglichkeit.
Doc Norris Jetzt nichts gegen den Herrn Kernspecht, aber ich glaube nicht das man alle seine Werke lesen muss um WT zu betreiben. Ich finde diesen Kult den um Herrn Kernspecht betrieben wird, einfach nur seltsam. Diese Seite am WT fand ich noch nie gut. Aber egal das ignoriere ich gepflegt. Mich interssiert nur der technische Teil. Kernies Theorien lasse ich da mal schon brav außen vor.
Ihr Karateka müsst doch auch nicht immer mit Funakoshi Gichin einer Meinung um im Karate gut zu sein oder? Für uns Wtler gilt das gleiche. Warum sollten wir nicht WT betreiben können, ohne sich den Lehren des GM Kernspecht komplett unterzuordnen? Seine Theorien als die eigenen zu erkennen usw? Das geht wirklich etwas zu weit, finde ich.
@Maddin Das ist zwar richtig, nur in Europa ist das nicht wirklich bekannt. Bin bei den ganzen selbernannten Senseis bzw Sifus immer vorsichtig. Da ist bei uns in Europa die Götzenverehrung oft nicht weit.
Ist aber nur meine Meinung.
WT ist eine Kampfkunst für die man lange Zeit training braucht, aber nachdem du eine geraume Zeit WT praktiziert hast ist es sehr effektiv
Hallo zusammen,Zitat:
Zitat von WT-Herb
also da muss ich ihm Recht geben!
Gruss
ss:yeaha:
anscheinend liegen unsere auffassungen garnicht soweit auseinander. :blume:Zitat:
Zitat von mrx085
"wenn" de dich jetzt noch ein bisschen mit der EWTO GmbH beschäftigst & selbige mal realistisch hinterfragst, dann dürfte ein "konsens", nicht mehr fern sein.
zumindest würdest du dann mal verstehen was in den köpfen anderer so vorgeht...;)
so.. genug OT..
:)
Ein Titel macht noch keine Verehrung sondern das Verhalten des Trainers und der Schüler.Zitat:
Zitat von mrx085
Ich verstehe halt nur nicht warum der eine "Titel" besser sein soll als der andere.
Es ging hier nicht um die reine Schreibweise, sondern darum das es sofort zum ewigen gebashe kommt sobald WT mit in diesen Threads auftaucht. Und du kannst da sagen was du willst, ob selbst verschuldet oder nicht, diese Threads enden immer in einem WT-Debakel.Zitat:
Zitat von WT-Herb
Im übrigen bin ich völlig anderer Ansicht als du was Wing Chun gegenüber deinem Wing Tsun angeht, für mich ist es nur ein einfacher südchinesischer Boxstil, so wie für viele andere auch hier, nur eben wird das bei euch anders gesehen. Du kannst nunmal nicht mit VT Leuten über Bodenkampf sprechen weil die das nicht kennen etc. etc. etc. Und lass es doch einfach weg das ewige ja wir stammen ja auch von YP Man ab. Ist doch ok muss man doch nicht ewig allen vorhalten.
WT hat sich viel zu grossen Wandlungen unterzogen und sieht seltsamerweise ganz anders aus als andere Stile die sich auch auf YM beziehen (mag der Ursprung vielleicht dort sein aber was bringt es, ihr macht es jetzt nunmal anders). Auch jedesmal muss man sich hier anhören das Wing Tsun der beste SV-Stil der Welt ist, ein bischen bescheidener ist vielleicht nicht schlecht. Das hier ist nicht zur Werbung gedacht sondern zum diskutieren, kann ja alles sein das es für dich der Beste Stil ist aber manchmal kann man Dinge auch für sich behalten. Geht es auch mal ein bischen bescheidener ohne immer gleich den Oberschullehrer raushängen zu lassen ??
Wenn dir wirklich ernsthaft daran gelegen ist sowas entgültig zu regeln und auch mal dein System mal vernünftig darzustellen, warum besuchst du dann nicht mal Leute, welche dich dazu auffordern. Einfach mal ein Interessentreffen es geht mir nicht darum das man sich in den Ring stellt und sich gegenseitig umpustet, wollen wir doch mal ehrlich sein, sich Privat treffen davon geht die Welt nicht unter und man kann sich direkt mal überzeugen. Selbst wenn du alles schon kennst, was hindert dich andere persönlich zu überzeugen. Es reicht mir auch nicht wenn du sagst geh eine WT-Schule in deiner Nähe und überzeuge dich, das habe ich alles hinter mir, ich traue dir gutes WT zu, allerdings bei weiten nicht allen Lehrern.Zitat:
Zitat von WT-Herb
Du musst schon zugeben das viele dieser Kritiker vorher so wie ich auch WT erlebt haben, nur habe ich sowohl gute als auch schlechte Erfahrungen gemacht, es gibt also auch die andere Seite. Zudem lassen sich Kritiker von anderen Stilen auf Treffen ein, ich hab mir das selbst auch angetan. Wenn man behauptet ein gutes System zu haben, ist es auch legetim nach beweisen zu fragen, da bringt es nichts nur Mauern hochzuziehen und nur Dinge zu behaupten. Es ist so einfach ladet die Leute ein und zeigt es Ihnen.Zitat:
Zitat von WT-Herb
Sachlichkeit muss belegbar sein, ist sie das nicht ist sie rein Subjektiv und somit eine sachliche Diskussion nicht oder kaum führbar. Du behauptest bis jetzt nur du belegst nichts, dann fangen nunmal Leute an zu zweifeln, das beste daran ist ich glaube sogar das du ne Menge belegen könntest. Was du verlangst ist einen reinen Glauben als wahr zu aktzepieren, warum sollte man das tun ???Zitat:
Zitat von WT-Herb
Schön, dass das mal gekommen ist. Über den Sinn und Zweck des Kettenfauststoßes kann man geteilter Meinung sein. Ich finde WC ist eine elegant anzusehende Kampfkunst. Gerade diese Kettenfauststöße, die jeder nach dem Durchkommen fliegen lässt, halte ich aber für wenig schön. Nun will ja niemand im WC einen Schönheitspreis gewinnen. Wegen seiner Eindimensionalität passt der Kettenfauststoß aber nicht so recht in das WC-Konzept. Auch physikalisch macht er ein Problem. Denn der vornehmlich als Ziel ausgewählte Kopf schnellt ja zurück und ein Gegner, den man im Stakato-Stil die Fresse poliert geht auch reflexartig zurück. Ich habe mir daher angewöhnt, allerhöchstens Serien von fünf schnellen Schlägen auszuführen. Diese versuche ich aber auch mit maximaler Härte anzubringen.Zitat:
Zitat von Vrooktar
Wofür der Kettenfauststoß im WC steht, ist die Vorgabe nicht aufzuhören, Serien zu schlagen, wenn man den Gegner erst einmal am Schlafittchen hat. Die Schlagserien sollten aber nicht stur nach vorne mit immer gleichen Techniken ausgeführt werden, sondern je nach Lücke und Bedürfnis adaptiert und mit anderen Techniken durchmischt werden.
Kettenfauststöße sind übrigens auch anderswo anzutreffen. Ein wettkampfmäßig sehr erfolgreicher Kickboxer brachte mir die einmal bei (bevor ich mit WC anfing) und meinte, er nutze diese, wenn sein Gegner an den Seilen steht. Auch sieht man Kettenfauststöße beim MMA beim Ground and Pound um dem oben Liegenden einen einmal eröffneten Schlagkanal zu erhalten.
Ich finde es auch einen Hohn wenn Herb von "sachlicher Diskussion" spricht. Praktisch jedes seiner Argumente basiert auf sprachlich stark verschwurbelten Behauptungen. Auch wenn sich die Kritiker hier nicht immer hoeflich verhalten, kann kein einziges der von den Kritikern aufgeworfenen "empirischen" Probleme (Versagen des WT in jeglicher nicht-Labor Situation, wie hier dutzendfach mit Videos belegt, zum Beispiel) von Herb beantwortet werden ausser mit noch mehr Geschwurbel. Einfache Fragen werden verdreht, verkompliziert und verzerrt. Anstatt klare Antworten auf klare Fragen zu geben wird aus dem Elfenbeinturm schwadroniert. Klare Sachverhalte (wie auf Videos zum Beispiel) werden so lange von dir zerredet bis sich die Diskussion schon wieder erledigt hat.Zitat:
Zitat von WCBX
Herb, auch wenn ich deine Hoeflichkeit schaetze, dein Diskussionsstil ist hier der weit schlimmere. Auch wenn viele hier oft etwas grob sind, sind das wenigstens Leute die Fragen geradeheraus beantworten koennen ohne sich zig-mal rhetorisch zu verdrehen. Dir haben hier schon VIELE gesagt dass du haettest Anwalt werden sollen. Ich stimme dem zu, denn im Worteverdrehen bist du echt der Weltmeister.
Das sie nicht zig mal rhetorisch verdrehen stimmt. das sie Fragen immer auch wirklich beantworten können oder dies sogar tun, nein.Zitat:
Zitat von Tigr
Viele haben auch gar keinen Diskussionsstil da sie gar nicht diskutieren sondern immer nur das gleiche runterbeten.
Klar, das Niveau hier im Forum ist nicht besonders hoch (unter anderem wegen mir :D ), aber ich mag einfach die arrogante Art nicht sich hier hinzustellen und so zu tun als waere man so viel besser als die anderen nur weil man seine Beleidigungen ein wenig subtiler rueber bringt.Zitat:
Zitat von Maddin.G
Also mas von dir abgesehen find ich das blöde gebashe der vielen Ahnungslosen hier viel schlimmer.Zitat:
Zitat von Tigr
Das ist halt Geschmackssache, meiner ist ein anderer wie deiner.
Allein, was in diesem Thread für Blödsinn über Wing Chun geschrieben wurde, zeigt ein hoffnungslos niedriges Niveau der meisten Protagonisten.
Da WT-Herb als Hauptfeindbild auszumachen ist echt ein Witz.
Doc Norris, nein was in den Köpfen der Basher vorgeht, werde ich nie verstehen. Dafür fehlt mir dernen Mentalität, deren Gehäßigkeit usw. Ich würde mich auch nie meine kostbare Freizeit damit verschwenden, über Dinge zu diskutieren die ich auf dem Tod nicht austehen kann. Dafür ist mir meine Zeit zu schade. Da wiedme ich mich lieber Dingen die ich mag. Davon hat man man 100mal mehr, als über Dinge zu lästern die man nicht hat.
Sei unbesorgt, ich bin mir der dunklen Seiten der "Firma" durchaus bewusst. Aber offen gesagt intessiert mich das nicht. Meine WT Schule gefällt mir, die Trainer sind kompetant, und nicht so abgehoben, wie es ein Klischee WTler sein müsste, und die Schule nicht tuerer als anderer KK. Bin also recht zufrieden.:)
Und wie ich schon oft genug gesagt habe, lebe ich kk technisch gesehen am Allerwertesten der Welt. Von der bescheidenen Auswahl die wir hier haben ist die EWTO die beste Alternative.
Wenn ich die Wahl hätte, würde ich auch lieber einen anderen WC oder VT stil tranieren, da mir der Aufbau des Kernie Systems nicht sonderlich gefällt. Preislich gesehen...
In den Schülergraden sind die Seminar Preise ja noch ok, man kriegt ja auch ein Seminar dafür, nur später dann mal braucht man kleines Vermögen um weiter zu kommen (also die TG Gefilde).
Nur leider habe ich mometan keine andere Wahl.
Später mal wenn es um meine Finanzen besser steht, und ich ein Reise Budget habe, werde ich mir nen guten Lehrer von Außerhalb suchen.
@Tigr Leider hast du nicht unrecht und Herb ist ein Meister darin Fragen auszuweichen.
Meine Frage wie viele andere richtige SV Systeme er schon gestetet hat ist nach wie vor unbewortet geblieben. Jemand der meint WT sei das beste SV System, sollte schon andere Systeme getestet haben um diese Behauptung zu untermauen.
Also wie es mir scheint, kennen sich hier einige, insbesondere die mit Senior Status, schon ein paar Jährchen.
Ich hatte dieses Thema gewählt, weil ich dachte, dass es viele interessieren wird und dass man vielleicht auch ein paar Wing Chun- oder Wing Tschun-Skeptikern ein paar interessante Techniken nahe bringen könnte. Außerdem hätte ich gerne angeregt, gemeinsam unter Zuhilfenahme auch von WC- oder WT ein paar sinnvolle Techniken, Kombos oder ähnliches zu erarbeiten. Leider scheine ich zwar den Nerv Eures Interesses getroffen zu haben, denn das Thema schauen sich viele an. Ich vermute aber, dass das Interesse vieler hier enttäuscht wird, wenn hier nur Streitereien aus alten Tagen ausgetragen werden oder sich umgekehrt gegenseitig Respekt bekundet wird.
Auch wenn das etwas primitiv klingt, wäre die beste Lösung für all die Streithähne, sich tatsächlich zu treffen und ihre Techniken aneinander zu messen. Die Resultate könnten gefilmt werden und würden dieses Forum sicherlich bereichern.
Mein Vorschlag ist daher, in diesem Thread etwas zum Thema vorzutragen, damit all die Interessenten, die sich Eure Beiträge anschauen, nicht weiter enttäuscht werden.
Außerdem würde ich vorschlagen ein neues Thema zu schaffen, nur um über die EWTO und den Specht zu lästern. Offenbar scheinen dazu ja erhebliche Bedürfnisse zu bestehen. Ihr solltet aber immer bedenken, dass der Specht zwar sehr eitel ist, aber immerhin viel geschrieben hat. Dazu gehört Mut und sicherlich auch viel Arbeit und die Welt wäre ein wenig ärmer ohne seine Beiträge. Vor allem hättet Ihr weniger zu lästern.
Bong Sao ist eine gute Wing Tsun Technik. Die funktioniert sogar und lässt sich problemlos in jeden schlagenden Stil einbauen.
Pak Sao ist eine gute Technik, die so ähnlich in vielen anderen Stilen auch vorkommt. Die Idee mit Pak Punch ist auf den ersten Blick sehr reizvoll da sehr schnell und überraschend. Die Power dahinter ist meiner Meinung nach aber ein Problem.
Die Universallösung aus früheren WingTsun WT Tagen ist eine gute Wahl einen Kampf zu eröffnen. Es gibt sicher sinnvollere oder passendere Lösungen, aber wenn man schnell etwas an die Hand haben will, passt das schon.
Die Verkettung von Angriffen ist eine durchaus praktikable Lösung um einen gewissen Flow beim Angreifen ohne Unterlass zu erzeugen. (D.h. schnelle Kombinationen abschiessen.) Mit welcher Übung das nun genau erzeugt wird ist mir noch unklar. Ich glaube es sind die Kettenfauststöße. Die Gefahr die KFS dann aber anders als gedacht einzusetzen ist leider sehr hoch.
Die Idee von Formen finde ich gar nicht so verkehrt. Die Formen decken praktischerweise Dehn- und Kräftigungsübungen gleichzeitig ab und lehren dabei auch noch korrekte Technik. Also ein "3 in 1". Es gibt IMHO aber günstigere und offenbar auch deutlich effektivere Wege Technik und Fitness/Dehnbarkeit im Training zu kombinieren. Vielleicht als Einstieg für Anfänger bis sie besser geworden sind.
Fällt mir noch etwas ein? :gruebel:
Mehr will mir - erstmal - nicht einfallen.
@mrx085
Was du wieder unter Äpfel und Birnen verstehst ...Zitat:
Zitat von mrx085
Die Ebenen sind natürlich nicht identisch und ich habe auch nicht behauptet Krieg und SV ist das gleiche. Das versuchst du mit deiner Aussage zu unterstellen. Das ist nicht richtig. Das hast du einfach falsch verstanden.
Natürlich kann man Krieg und SV vergleichen. Ich sehe da keine großen prinzipiellen Unterschiede. Aber ich will keine Deutschdiskussion starten, kontaktiere dazu bitte einen kompeteten Deutschlehrer deiner Wahl. Er wird dir erklären, was ein Vergleich ist. Alternativ lies dir diesen Link durch.
:DZitat:
Zitat von DeepPurple
herb ist zwar manchmal echt ein scherz-keks (..gelle.. :D), doch wo zum henker wird er zum "hauptfeindbild" erklärt..??
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:halbyeaha., das ist wichtig.Zitat:
Zitat von mrx085
klar weicht herb aus....Zitat:
@Tigr Leider hast du nicht unrecht und Herb ist ein Meister darin Fragen auszuweichen.
"wenn" er dir fakten präsentieren könnte, würde er es einfach tun...;)
schon alleine deshalb, weil er damit alle kritiker..., ähh "bäääscher" wegputzen könnte...
& wie aus zielgerichteter / begründeter kritik ..... "bääääsching" wird, dass habe ich bis jetzt immer noch nicht verstanden...? :o
oder ist das so ein running gag..?
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och, da gab es schon viele einladungen, welche einen freundschaftlichen austausch zu folge gehabt hätten, doch ironischerweiße kam kein WT'ler diesen einladungen nach.Zitat:
Zitat von Colonel Snider
:)
Zitat:
Zitat von WT-Herb
@WT-Herb: Es ist nicht Aufgabe der Forenleitung und uns Moderatoren, WT oder die EWTO in jeder Hinsicht zu verteidigen, egal gegen wen und was. Wenn Regelverstöße stattfinden, werden die von uns geahndet. Da wir nicht 24/7 online sind, kann das auch mal dauern. Es ist auch nicht unsere Aufgabe, Meinungen zu unterbinden oder zu zensieren. Wenn jemand behauptet, WT sei nach seinem Dafürhalten nicht funktionabel oder unseriös, dann darf er das hier äußern. Man kann dann mit ihm darüber diskutieren, aber wir sind nicht dazu da, so etwas zu editieren, weil es dem einen oder anderen nicht passt, was da behauptet wird. Sobald das einen Verstoß gegen die Boardregeln darstellt, in persönlichen Anfeindungen, bashing, geschäftsschädigenden Äußerungen etc. endet, wird dem nach unserem Ermessen entgegengewirkt.
Nur mal so als Einwurf meinserseits in meiner Eigenschaft als Moderator. ;)
Gruß, Kai
Hallo Kai,
ich will nicht über die Sichtweise der Forenleitung diskutieren, das ist nicht mein Interesse. Die Äußerung: "Das unseriöse System XY" oder "XY funktioniert nicht" sind keine Meinungsäußerungen, sondern Tatsachenbehauptungen. Und, das ist Meinung, meine Meinung, solche Äußerungen SIND geschäftsschädigend. Und, auch das ist meine Meinung, mit dieser Generalverurteilung werden sher wohl, wenn auch indirekt, Personen beleidigt, denn letzten Endes zielt eine derartige Äußerung auf un/bestimmte, aber das System ausmachende Personen ab.
Aber wie schon gesagt, es liegt nicht in meinem Intersse, derartige Dinge zu diskutieren. Ich bin auch kein Moderator und sicherlich auch nicht neutral. Daß solche Äußerungen dazu führen, daß Personen sich dagegen verwehren, ist ja nun nicht gerade nicht beabsichtigt.
Sachliche Kritik ist DAVON jedoch so weit entfernt, wie der Südpol vom Nordpol.
Gruß, WT-Herb
Ok, ich verstehe deine Sichtweise und natürlich auch, dass du dich vor dein System stellst. Ist ja völlig nachvollziehbar. Ich bin dennoch der Meinung, dass es sich in den allermeisten Fällen bei diesen Äußerungen um Meinungen handelt, die gerne als Tatsachen verkauft werden wollen.
Aber das zu erörtern gehört, wie du schon richtigerweise bemerkst, nicht hierher.;)
Gruß, Kai
aha, WT ist also doch Sport.....Zitat:
Zitat von WT-Herb
Wir tragen btw. Kampfanzüge von Adidas :p
Ich behaupte mal im KravMaga lernt man alles in 1- 2 Jahren unter anderem durch das Erzeugen von Stressituationen und nicht durch: was wäre wenn und dann ganz langsam damit sich keiner verletzt.
Der Rest ist üben und Wiederholung und dann gibt es natürlich auch Änderungen/Verbesserungen aus der Praxis.
Wenn nun *ing *ung dem überlegen ist, aus welchem Grund?
- Lernt man den kompletten Stil schneller?
- Erreicht man in 1 - 2 Jahren eine höhere Wehrfähigkeit?
Wenn es Stile gibt in denen man nach 2 Jahren nicht wesentlich wehrfähiger ist als zu Beginn, ist dann Taiji nicht evtl. sinnvoller?
Wie unterscheiden sich die einzelnen *ing * ung Stile hinsichtlich der beiden o. a Punkte?
Je nach Linie stimmen die 1-2 Jahre wohl auch. Im Pin San dauert es wohl länger. Der Rest passt aber eins zu eins so wie ich es kenne.Zitat:
Zitat von Dodge71
Hast ja niemand außer WT behauptet.Zitat:
Wenn nun *ing *ung dem überlegen ist, aus welchem Grund?
Bei VT kann ich mir das schon vorstellen.Zitat:
- Lernt man den kompletten Stil schneller?
Durchaus.Zitat:
- Erreicht man in 1 - 2 Jahren eine höhere Wehrfähigkeit?
Ich würde Taiji nicht unterschätzen. Ist halt die Frage wie und bei wem man es lernt.Zitat:
Wenn es Stile gibt in denen man nach 2 Jahren nicht wesentlich wehrfähiger ist als zu Beginn, ist dann Taiji nicht evtl. sinnvoller?
@ TE ich würde hier nicht nach einzelnen Techniken fragen. Diverse Prinzipen und verhalten sind da wohl wichtiger und da wurde ja schon was genannt.
Da lass ich das Geld lieber meiner Schule zukommen bevor das Adidas bekommt.Zitat:
Zitat von PH_B
Hallo Dodge71,
im Wing Tsun war ich nach zwei Jahren nicht nur, etwas wehrfähiger geworden, sondern durchaus derart kampffähig, mit guten Personen anderer Systeme zu Vergleich zu ziehen. Dennoch: Deine Frage ist weniger an die Systeme zu stellen, sondern an die Trainingsintention den Einzelnen. Grundsätzlich denke ich, daß bei entsprechender Intention und Zielstrebigkeit jedes Derivat dazu in der Lage ist, ans Ziel zu führen. Daß dies nicht alle wollen, liegt nicht an den Systemen.
Gruß, WT-Herb
sorry aber ich versteh es einfach nicht. auf der einen seite wird dauernd von irgendwelchen ominösen vergleichskämpfen gesprochen, auf der anderen seite jede art des wettkampfes abgelehnt weil die tödlichen tricks nicht angewendet werden dürfen. also ganz ehrlich: HÄ?Zitat:
Zitat von WT-Herb
Hallo Dr,Jab
was ist daran verwirrend? Kennst Du es nicht, Dich mit Anderen, unabhägnig von Regeln und Schiedsrichtern, von Gong, Rundenzeiten und Gewichtsklassen zu vergleichen? Das hat in keiner Weise Wettkampfchrakter.
Gruß, WT-Herb
Du meinst so Street Fighting Style alte Omas wegbashen? Wenn du am Krückstock vorbeikommst haste dich erfolgreich gegen ne knallharte FMA Fighterin durchgesetzt.Zitat:
Zitat von WT-Herb
Sorry ich kann mir meine dummen Kommentare manchmal nicht verkneifen ... es hängt mir aber auch zum Hals raus hier :D
Hallo Desti,
wenn Dir irgend etwas zum Hals raus hängt, dann achte darauf, daß es nicht eintrocknet und gegen dumme Kommentare hilft es mitunter, sich an die erhaltene Beurteilung der allgemeinbildenden Grundschule zu erinnern, deren Lehrkräfte dumme Kommentare auch nicht mochten.
Gruß, WT-Herb
wie kann ein vergleich keinen wettkampfcharakter haben? JEDER vergleich hat wettkampfcharakter, egal ob es armdrücken, ein rap-battle oder der schw*vergleich in der jungen-umkleide ist. wenn man seine fähigkeiten und fertigkeiten mit denen eines anderen vergleicht und dabei die absicht hegt, den gegenüber zu übertrumpfen, ist es auch eine art wettkampf, wenn auch nicht immer im engeren sinne (schiedsrichter, publikum etc.). wie so ein regelloser vergleichskampf bei euch aussehen soll kann ich mir auch absolut nicht vorstellen, entweder es ist die härteste competition der welt oder ziemlich nichtssagendes pitsche-patsche.Zitat:
Zitat von WT-Herb