Böker Sigyn: 42 a konform?

Zitat:

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Zitat von MGuzzi

Andererseits kann man das so eindeutig nicht sagen:

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Dafür fehlt meines Wissens jeder wissenschaftliche Beleg - das mit dem Faustkeil perimortal eingeschlagene Cranium oder so. Nachweise paläolithischer Konflikte sind soweit ich weiss selten bis uneindeutig, auch wenns zahlreiche Hypothesen dazu gibt. Klarer wirds dann im Mesolithikum und Neolithikum, und dann haben wir die einschlägigen Gewaltnachweise primär von Pfeilen und Keulen, Speere und Äxte sind sind ebenfalls anzunehmen.
Anders gesagt: die Formulierung müsste somit lauten "... konnten theoretisch auch in Konflikten eingesetzt werden können und hätten somit als primitive Waffen gedient."

bitte zurück zum thema. für den kram haben wir schon genug fäden.

messer vorstellen und konkret drüber reden, keine meta diskussionen über "das messer" an sich, keine "messerpolitik", keine trollerei!

kann doch nicht so schwer sein.

period hat im übrigen recht: waffen waren v.a. stoß- und wurfspeere und hiebwaffen (knüppel, axt). später auch pfeil und bogen.

mit den messern wurde die beute / der feind hinterher fürs braten und kochen oder für die trophäensammlung zerteilt

Zitat:

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Zitat von amasbaal

messer vorstellen und konkret drüber reden

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Aber bitte nur solche, die primär als Werkzeuge benutzt werden!

Zitat:

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Zitat von MGuzzi

Aber bitte nur solche, die primär als Werkzeuge benutzt werden!

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Wer bitte benutzt denn hier sein Messer nicht primär als Werkzeug? :confused:

Zitat:

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Zitat von Katamaus

Wer bitte benutzt denn hier sein Messer nicht primär als Werkzeug? :confused:

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Leute, die auf unschuldige Bäume oder Radieschen einhacken. In jedem Messervideo sind solche grausamen Metzeleien zu sehen, ich bin strikt dagegen sowas zu verbreiten.

Also zurück zum Meta-Topic - ich finde es cool, dass Victorinox was ohne Klingen gemacht hat und dann auch noch in Alox, aber es ist schade, dass die Ahle nicht dabei (mein meistgenutztes Victorinox-Tool) und schade, dass die beiden 93mm Modelle keinen Schlüsselring haben - ohne Klinge/Säge ist keines der Werkzeuge für langes Arbeiten gedacht und somit würde der Ring keine Ergonomie stören, aber erheblich zum besseren Tragen bei...ähh..tragen

Zitat:

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Zitat von Lugasch

Also zurück zum Meta-Topic - ich finde es cool, dass Victorinox was ohne Klingen gemacht hat und dann auch noch in Alox, aber es ist schade, dass die Ahle nicht dabei (mein meistgenutztes Victorinox-Tool) und schade, dass die beiden 93mm Modelle keinen Schlüsselring haben - ohne Klinge/Säge ist keines der Werkzeuge für langes Arbeiten gedacht und somit würde der Ring keine Ergonomie stören, aber erheblich zum besseren Tragen bei...ähh..tragen

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Bleibt nur selber basteln ;) Farmer oder Farmer X aufbohren und neu vernieten (wenn mans schick und schlank haben will), oder einfach die Klinge mit der Trennscheibe (Flex oder Dremel) abschneiden.

Ich denke, ich schleife einfach die Klinge vom Pioneer X auf Marlinspike um, dann habe ich das perfekte Paracord-Bastel"messer" und ein bladeless Vic mit Ahle :)

erste "warnung" ohne punkte ist raus.

ab jetzt: OT wird geahndet :)

Zitat:

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Zitat von Lugasch

Ich denke, ich schleife einfach die Klinge vom Pioneer X auf Marlinspike um, dann habe ich das perfekte Paracord-Bastel"messer" und ein bladeless Vic mit Ahle :)

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Auch keine schlechte Idee.

Zitat:

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Zitat von Lugasch

Also zurück zum Meta-Topic - ich finde es cool, dass Victorinox was ohne Klingen gemacht hat und dann auch noch in Alox, aber es ist schade, dass die Ahle nicht dabei (mein meistgenutztes Victorinox-Tool) und schade, dass die beiden 93mm Modelle keinen Schlüsselring haben - ohne Klinge/Säge ist keines der Werkzeuge für langes Arbeiten gedacht und somit würde der Ring keine Ergonomie stören, aber erheblich zum besseren Tragen bei...ähh..tragen

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Ich finde zudem schade, dass das Kleine keinen Paketöffner hat. Da könnte ich glatt auf die Klinge verzichten. Zumindest, um Stress in WVZ zu vermeiden. Für was anderes als Pakete öffnen nutze ich das kleine Messer eh nicht. Aber den Schweizern ist der 42a im Zweifelsfall sowieso total wumpe und die schütteln eh nur den Kopp über die bekloppten Piefkes.

Zitat:

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Zitat von Katamaus

Ich finde zudem schade, dass das Kleine keinen Paketöffner hat. Da könnte ich glatt auf die Klinge verzichten. Zumindest, um Stress in WVZ zu vermeiden. Für was anderes als Pakete öffnen nutze ich das kleine Messer eh nicht.

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Und mir der Schere geht das nicht? Ich erwäge grad tatsächlich, mir das kleine für den Reise-Schlüsselbund zu holen - die Schere vom Classic find ich super, und ich hatte letztens tatsächlich ein paarmal das Problem, dass ich dran denken musste mein Classic vor Fahrtantritt abzumachen.

Zitat:

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Zitat von Katamaus

Aber den Schweizern ist der 42a im Zweifelsfall sowieso total wumpe und die schütteln eh nur den Kopp über die bekloppten Piefkes.

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Naja, immerhin scheint ne Schweizer Firma mit als erstes auf die Gesetzesänderung aufzuspringen ;) Ich für meinen Teil bin schon lang von "Kopfschütteln" zu "Schulterzucken" übergegangen - aber ich bin hier auch Expat... Und immerhin kann ich die italienischen Messermacher meines Vertrauens neidisch machen, indem ich ihnen sage, dass ich ihre Produkte hier problemlos in der Hosentasche spazieren tragen darf ;)

Zitat:

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Zitat von period

Und mir der Schere geht das nicht?

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Geht bestimmt. Finde ich aber schon ein bisschen sperrig. Vor allem bei Paketen mit viel Klebeband.

Zitat:

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Zitat von period

...Ich erwäge grad tatsächlich, mir das kleine für den Reise-Schlüsselbund zu holen - die Schere vom Classic find ich super, und ich hatte letztens tatsächlich ein paarmal das Problem, dass ich dran denken musste mein Classic vor Fahrtantritt abzumachen...

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Ich würde dann an der Stelle zum original Jetsetter raten - seit ich in letzten Wochen spontan ein paar Zecken entfernen durfte, weiß ich die Pinzette noch mehr zu schätzen, als sonst schon. Außerdem kann man die Schalen etwas modden und sich statt des Zahnstochers einen Kugelschreiber oder Feuerstahl reintun. Oder man nimmt direkt das Rambler (mMn. das beste 58mm Modell) und schleift die Klinge zu einem anderen Werkzeug um.
Die kleinen Alox fahren ihre Vorteile mMn. so richtig aus, wenn man sie als "Neckknife" trägt. Ich habe mitbekommen, dass Hiker sie manchmal so tragen - wiegt nichts, ist superflach, verträgt Schweiß und Duschen und ist immer da für Hygiene und Reparaturbedarf.

Mal was kleines für die Hosentasche? :P

https://toolsforgents.com/shop/messe...le-inkl-kydex/

Zitat:

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Zitat von Lugasch

Mal was kleines für die Hosentasche? :P

https://toolsforgents.com/shop/messe...le-inkl-kydex/

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Klingenstärke: 10 mm :rofl:

Gefällt mir

https://www.youtube.com/watch?v=dOWrUmetAbc

Zitat:

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Zitat von FireFlea

Gefällt mir

https://www.youtube.com/watch?v=dOWrUmetAbc

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schick. mein beuteschema, wenn es um hosentaschenfixed in "tacticool" geht. :)

mit dem CIVIVI, dass hier schon mal vorgestellt wurde, bin ich vollauf zufrieden (ästhetisch, haptisch, schneidfreudigkeit, tolle kydex, damit lässt sich auch prima trainieren, was quick draw & hit gegen pappstapel an der wand oder karanza/free form laufen und solo-drills angeht)

Ich sag mal schön ist anders aber das retro-mäßige hat auch was:

https://youtu.be/OlLRddv0sFM?si=JAsffgn05xM7iyZD

Das sieht interessant aus. Auf jeden Fall eine andere Art Multitool:
https://youtu.be/IzLM1lYvkAk?si=YlY04C8LdbzSX-pf

linerlock & flipper UND 42a konform? :ups:

"flippertaps", ruck zuck dran, ruck zuck ab... mit einer hand und sogar in der hosentasche möglich...

42a greift nicht, weil das messer selbst ein zweihandöffner ist und nur das "extra", das ja nicht im messer verbaut ist, ihn zum einhänder macht. mit dem teil wäre es 42a konform, aber.... wie der herr im video sagt: fällt einem auf, das man es zufälltig MIT angestecktem "flippertap" in der hose hat, reicht ein kleiner handgriff, für den man das messer nicht mal ziehen muss, um es sofort konform zu machen. einfach mit dem daumen nach vorne rausdrücken.

https://www.youtube.com/watch?v=IRaM9iclwHE

:-§

Das mit der Messerverbotszone, was er da redet, ist natürlich Blödsinn, denn da sind Messer ja eh verboten und das hat daher nichts mit 42a zu tun. Aber ansonsten natürlich sehr cool. Vor allem aber ein sehr hübsches Messer. Da zuckt der Bestellfinger gefährlichst.

Den transportablen Bleistiftspitzer musste ich mir einfach holen, als er mir vorgeschlagen wurde :D

https://www.amazon.de/SPITZKANTE-Kli...dp/B0F6TLMPB5/

Gibt auch ein Picknick Messer von Otter sehe ich gerade :D Naja da würde ich doch lieber das Normale nehmen.

https://www.otter-messer.de/MERCATOR...26-rg-BUC-R-bl

https://www.otter-messer.de/thumbnai..._a_800x800.jpg

schönes outdoor butterbrot und apfelmesser

https://www.youtube.com/watch?v=sJUoC2_J7QQ

Das Teil gefällt mir irgendwie aber eine neue Machete brauche ich nun wirklich nicht :engel_3:

https://www.boker.de/hmong-machete-02cn286

Zitat:

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Zitat von FireFlea

Das Teil gefällt mir irgendwie aber eine neue Machete brauche ich nun wirklich nicht :engel_3:

https://www.boker.de/hmong-machete-02cn286

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Gibt es ja auch erst ab Ende November. Wer weiß, was dann ist.

Zitat:

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Zitat von Schnueffler

Gibt es ja auch erst ab Ende November. Wer weiß, was dann ist.

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Ne, bei einigen Anbietern gibs die jetzt schon ;)

Ich brauche zwar keine Machete aber wenn dann kommt erstmal ein 240er Skrama ins Haus. :D

Abgefahrenes Design, der Alltagsnutzen ist wohl eher gering.

https://www.youtube.com/watch?v=aDk8nUlPOw8

eindeutig ein wildpflanzen ernte-tool für jäger und sammler :)

meine holde hat mir aus der türkei ein messer von denen mitgebracht.

100% 42a-konform :). echte handarbeit, die auch direkt in auge fäll (klinge und griff sind nicht industriell genormt). mit hirschhorn-griff. klingenlänge ca 5cm. die klingenform ist zwischen bowieknife und arabischen messer angesiedelt. ziemlich scharf.

manko: der griff ist für meine hand zu klein. für meine frau ist das messer handlich.

Zitat:

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Zitat von FireFlea

Den transportablen Bleistiftspitzer musste ich mir einfach holen, als er mir vorgeschlagen wurde :D

https://www.amazon.de/SPITZKANTE-Kli...dp/B0F6TLMPB5/

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und?
was kann der so?
ich finde ja, das sieht so aus, als wäre es allenfalls als "icepick-griff SV tool" oder box/teppichcutter brauchbar...
für die paar kröten macht es evtl. sogar sinn, so ein teil im werkzeukkasten zu haben, wenn einem die üblichen cutter zu langweilig sein sollten.
aber, KANN der denn auch wirklich gut und lange cutten?
geht in richtung Kiridachi, was nutzbarkeit angeht, oder?

Zitat:

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Zitat von amasbaal

und?
was kann der so?
ich finde ja, das sieht so aus, als wäre es allenfalls als "icepick-griff SV tool" oder box/teppichcutter brauchbar...
für die paar kröten macht es evtl. sogar sinn, so ein teil im werkzeukkasten zu haben, wenn einem die üblichen cutter zu langweilig sein sollten.
aber, KANN der denn auch wirklich gut und lange cutten?
geht in richtung Kiridachi, was nutzbarkeit angeht, oder?

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Ja, ist im Prinzip ein Kiridashi mit Scheide und Griffschalen. Als Teppichcutter würde ich weiterhin eher einen Teppichcutter verwenden.

Zitat:

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Zitat von FireFlea

Als Teppichcutter würde ich weiterhin eher einen Teppichcutter verwenden.

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me too :)

2 recht interessante teile mit "tactical touch".

eins sieht aus, wie ein kleiner stiefeldolch, ist aber nur einseitig geschliffen und hat keinen guard. nettes EDC aus der Ukraine...
das andere gibt damit an, ein "fighting knife" zu sein (durch den namen), ist aber nicht wirklich eins (wie der fighting knife youtube spezialist feststellen muss), eher ein formschönes campmesser und leichter, dünner bushcraft slicer aus El Salvador... :)

https://www.youtube.com/watch?v=71e3H0Lmebs

https://www.youtube.com/watch?v=Jk1lTPAHsUU

"it's great in the bush"

https://www.youtube.com/watch?v=YuuFX9fxzqQ

Zitat:

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Zitat von FireFlea

Als Teppichcutter würde ich weiterhin eher einen Teppichcutter verwenden.

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Zitat:

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Zitat von amasbaal

me too :)

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ist auch ein wirkungsvolles tool; heute erst beim renovieren genutzt ! 3,95 Euro bei action gekauft

Zitat:

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Zitat von amasbaal

2 recht interessante teile mit "tactical touch".

eins sieht aus, wie ein kleiner stiefeldolch, ist aber nur einseitig geschliffen und hat keinen guard. nettes EDC aus der Ukraine...
das andere gibt damit an, ein "fighting knife" zu sein (durch den namen), ist aber nicht wirklich eins (wie der fighting knife youtube spezialist feststellen muss), eher ein formschönes campmesser und leichter, dünner bushcraft slicer aus El Salvador... :)

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Ich bin seit heute etwas skeptisch bzgl. Condor. Bei mir wurde hier im Garten ein älterer Baum (der kaum noch austrieb) abgesägt und vom Gärtner klein gemacht. Leider standen noch einige kleinere Äste ab, die ich mit meinem Condor Terrasaur abhacken wollte. Die Klinge müsstet ihr sehen. Der Fachmann spricht von Schlangenlinienfacette. :D

Ok, keine Ahnung, was für ein Holz das war (rötlich dunkelbraun; Kirsche, Olive,...), aber es war übelst hart. Die Gartenaxt hat es auch nicht geschafft. :ups:
Und 440C ist jetzt auch nicht der allerhärteste Stahl. Vielleicht werde ich morgen noch mal mit dem CS Pendleton Lite Hunter drauf eindreschen, um zu sehen, ob es am Stahl oder am Holz liegt. ;) :D

Zitat:

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Zitat von Katamaus

...mit dem CS Pendleton Lite Hunter drauf eindreschen, um zu sehen, ob es am Stahl oder am Holz liegt. ;) :D

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neeeiiiin! :ups:
was, wenn es am holz liegt? und der CS budgetmesser stahl ist nicht unbedingt härter, als 440C, der eigentlich ein toller bushcraft-stahl ist (bricht nicht, weil "weich", ist hart genug, um schön scharf zu schnibbeln und sogar leicht zu batonieren etc., lässt sich im feld gut nachschärfen)
was machst du denn da? DRAUFDRESCHEN? besser den Skramma holen und den machen lassen :) (wenn es doch nicht mal ne axt richtig konnte, wie soll es das kleine Terrasaur können...)

kirsche ist heftig. ich hab vor ein paar monaten aber kirsche mit 10 cm durchmesser und 50cm länge mit einem 440C messer schadenlos durchbattoniert.
Condor hat sehr untrerschiedliche messer, die einen kriegen recht schlechte bewertungen, die anderen sehr gute. kommt halt drauf an. der sogenannte "fighter" hat übrigens kohlenstoffstahl und kommt bei den YT-testern eigentlich recht gut weg (als slicer vor allem).