Hallo,
eine Frage an die Experten:
Sind hier unten alle 7 gut gezeigt?
Oder könnte jemand etwas Besseres empfehlen bzw. einen Link dazu posten?
Danke im Voraus.
https://youtu.be/R3By-O5xPIo
Druckbare Version
Hallo,
eine Frage an die Experten:
Sind hier unten alle 7 gut gezeigt?
Oder könnte jemand etwas Besseres empfehlen bzw. einen Link dazu posten?
Danke im Voraus.
https://youtu.be/R3By-O5xPIo
nur 7?
ist das so im KM? oder ist das hier willkürlich gewählt und andere arbeiten sich an 5 oder 9 ab (ich komme spontan auf 10 + einige variationen, etwa mit beidarmigem einsatz. Ist aber auch ne frage, was man als "eigenständig" und was man als "variation" bezeichnen will).
gibt es tatsächlich DIE 7 (oder wieviel auch immer) "elbows des KM"?
die handhaltungen und die mechanik der meisten "gezeigten anwendungen kenne ich so aus Muay Chaiya (und andere MT Stile), Silat, Kuntao und Panantukan (o.a. waffenlose FMA), aber auch aus der combatives ecke (und da ist man dann ja nah dran am KM).
also: sind das jetzt ausdrücklich "die 7 ellenbogen des KM" oder nutzt der Trainer das "nur" FÜR sein KM? da steckt für mich übrigens keinerlei wertung hinter. ich will's nur wissen.
material zum thema hab ich in massen (ich bin ein ausgesprochener "elbow lover"), aber nichts aus KM.
ich find die darstellung im clip ein wenig zu sehr auf "einzeltechnik zeigen" gemacht. mindestens ebenso wichtig ist der flow, die verkettung fließend laufender ellenbogen (auch die verkettung von ellenbogen und anderen "techniken" in serien). was ebenfalls fehlt, ist die anwendung von ellenbogen zum einreißen der struktur / disbalancing, etwa als abwärtsrake mit druck nach vorne entlang der zentrallinie oder ähnliche anwendungen und im bereich "aggressive deckung". auch nicht erwähnt sind vor- und nachteile "frei geschlagener" ellenbogen im vergleich zu solchen, die nach dem hammer und amboss prinzip funktionieren (hammer und amboß ist einmal zumindest zu sehen). usw. usf.
aber, klar: man muss ja in nem clip irgendwo anfangen. vielleicht macht er ja noch teil 2 und 3 :)
ansonsten: ist immer schön zu sehen, wenn so ein dummy die ellenbogen um die ohren gehauen bekommt.
Schau dir Mal Sachen von den Keysi-/DefenceLab Leuten an- die arbeiten viel aus ihren "Cover" heraus mit Ellenbogen im Infight; ziemlich durchdachtl/ausgeklügelt (wie ich finde)und außerhalb der "Box" der "normalen" Ellenbogen
Also aus meiner eigenen Sicht, ganz für mich heraus, komme ich auf 7 Grundbewegungen mit dem Ellebogen, die ich je nach Situation variiere.
Keysi-/DefenceLab ist ein guter Hinweis, siehe auch die Batman Filme.
Ich mach in deren OnlineTrainingsprogramm mit und hab mir das ein oder andere ZoomSeminar angeschaut; ich find die Sachen gut!?- gut einige Körper-Mechaniken sind gewöhnungsbedürftig und man muss das "bridging" dafür üben!?Zitat:
Zitat von Schnueffler
Ich habe mir da die eine oder andere Kombi abgeschaut.Zitat:
Zitat von Stixandmore
Also ich verstehe die Frage so, dass er wissen wollte, ob die gängigen 7 (?) Krav Maga Ellenbogentechniken hier gut dargestellt sind, oder ob es bessere Quellen dafür gibt.
Was soll er da jetzt mit Keysi anfangen? Die arbeiten doch völlig anders. :confused:
Hab mal ne Zeitlang Lehrgänge besucht, als es noch KFM war. Schon cool, aber sehr gewöhnungsbedürftig wie du schreibst. Fast nur Infight/CloseRange. Für dich als Kali und BJJ Mann aber sicher ne gute Ergänzung. Schau mal auf youtube nach Tritac Martial Arts, ein Keysi/BJJ Hybrid. :cool:Zitat:
Zitat von Stixandmore
Sorry, hatte es so verstanden, daß er generell nach besseren Quellen für Ellenbogentechnik gefragt hatZitat:
Zitat von Kensei
Um seine Frage beantworten zu können, musste erstmal geklärt werden, ob die besagten "glorreichen" 7 Techniken KM Standart sind, oder nur der besagte Zweig/Ableger diese "Templates"/Techniken so benutzt
1.Zitat:
Zitat von Stixandmore
There are seven fundamental elbow strikes that Krav Maga Worldwide students learn in Krav Maga Level 1.
https://www.kravmaga.com/krav-maga-striking-elbows/
2.
Ich habe noch nie die Ellenbogenschläge gelernt (außer einem einzigen vielleicht) und dachte, dass diese sieben aus dem KM System ein guter Anfang sein können. Wenn jemand dafür was Besseres empfehlen könnte, wäre ich auch sehr dankbar.
Wie schon erwähnt arbeiten die Keysi/DefenceLab Leute sehr gekonnt im Infight mit einer Mischung aus verschiedenen Cover und Ellenbogenschlägen(allerdings sind die Bodymechanics teilweiser sehr gewöhnungsbedürftig und benötigen, meines Erachtens, mehr Übung, als normale Ellenbogenschläge)Zitat:
Zitat von Teamplay
Ansonsten schau dir einige MuayThai Tutorials auf Instagram und YouTube an
Auch wie schon erwähnt: ;)Zitat:
Zitat von Stixandmore
Hältst Du die beiden von Dir erwähnten für den Anfang mit Ellenbogenschlägen besser als KM7?
Keysi und DefenceLab ist fancy und geht über Basis hinausZitat:
Zitat von Teamplay
MuayThai: wen einer weiss wie man ordentlich Ellenbogen trainiert, dann DIE!!!
Wen ich Ellenbogen trainieren wollen würde und keinen Plan von nichts hätte, würde ich mir eher Thaitutorials als KM Tutorials anschauen; um Ellenbogen vernünftig einsetzen zu können gehören Set ups mit dazu; einfach nur lose Ellenbogen zu ballern hat in meinen Augen keinen Mehrwert und wo bekommt man sowas normalerweise gut erklärt-> richtig! bei den Thaijungs
zustimmung!
Thai-ellenbogen tutorials aus dem netz für die basics.
ob das nun 5,6,7 oder um einiges mehr sind, hängt nur davon ab, ob du noch einmal extra unterscheidest zwischen geschlagen, gestoßen, geschnitten, "lange" und "kurze", ob du nur vertikal, horizontal oder aber alle möglichen winkel dazwischen einrechnest usw. usf.
https://www.youtube.com/watch?v=ZWh2W3QuOUQ
https://www.youtube.com/watch?v=KRIKBxCq-ao
und noch ein ganz langer clip dazu:
https://www.youtube.com/watch?v=JYQiYf23Hek
Kann mich dem nur anschließen. Wenn du auf Ellenbogentechniken stehst, mach Muay Thai. Oder für fancy moves dann Philippinisches Arnis/Kali/Eskrima, wenn die viel Waffenlos unterrichten. Such mal nach „Panantukan“.
wollte gerade aushelfen.
Silat und Panantukan elbows (sind im grunde ziemlich identisch... genau, wie Muay Thai: alles Südostasien)
Silat und Panantukan:
https://www.youtube.com/watch?v=AS8oXhbnJZQ
https://www.youtube.com/watch?v=QYMa-Q6jaz0
https://www.youtube.com/watch?v=RaYcM0nkzzs
ist aber schon nicht mehr basics für anfänger...
einfacher (aus der gleichen ecke und nur die basics):
https://www.youtube.com/watch?v=Jtt9MuDKYHw
sollte jetzt aber reichen
ab an den sack und noch besser: in ne trainingsgruppe, die "so was" macht :)
EDIT
eingebaut werden die elbows dann in solche sachen:
https://www.youtube.com/watch?v=eWMYUUKPHMM
Und nicht vergessen, das ganze mit Set ups und in Kombis zu übenZitat:
Zitat von amasbaal
Vielen Dank an alle !!! :klatsch:
Weiterer Vorschlag:
https://youtu.be/g2FYrMaPo5s
Interessant :)Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Einige Sachen kenn ich genau so aus dem Krav Maga-Training.
Stammt scheinbar direkt aus dem Muai Thai (oder Muay Boran?)
Zitat:
Zitat von Tor Ben
https://youtu.be/sMdru8Dmytk
Nice.Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Aber 'Uke' wirkt doch ein wenig angenervt... ;)
Zitat:
Zitat von Tor Ben
Er muss es aushalten.
Tori Ist sein Meister.
Hier bleiben beide weitestgehend sachlich:
https://youtu.be/8h5VxkkekXs
Trotzdem; sieht nach nem Scheißjob aus ;)Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Andererseits weiß ich ziemlich gut, wie sich das anfühlt.
Das find ich jetzt teilweise nicht sooo überzeugt. Wirkt ein wenig theoretisch-einstudiert.Zitat:
Kann freilich auch täuschen :)
Ein Freikampf ist‘s, glaub‘ ich, nicht.Zitat:
Zitat von Tor Ben
Hier wäre noch dazu passendes grundlagentraining aus dieser ecke:
https://youtu.be/pbGgvU8CTlg
Du weißt doch selbst, um wen es sich bei dieser Gruppe handelt, wie sie sich hier aufführen und wie diskutiert wurde.
Ach? Sag bloß ?! ;)Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Was ich sagen wollte; mir siehts teilweise sehr nach Show-Techniken aus.
Und das andauernde "Okay" aus dem Off nervt auch etwas...
Zitat:
Zitat von Tor Ben
Vielleicht haben sie für einen Film gedreht oder es ging darum, Beispiele dafür zu zeigen, was man mit dem Ellbogen in verschiedenen Situationen (theoretisch) machen könnte.
Sicher :)Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Aber; bei einem Middle-Kick selber in die Knie gehen, und somit den Kopf erstmal in 'Schusslinie' bringen, um dann stumpf mit einer Doppeldeckung zu blocken?
Das erscheint mir aus einem schlechten Lehrbuch abgeschaut.
Nichts fur Ungut :)
notfalllösung, falls du mit dem bein wegrutscht?
Ok, stimmt. Das mag wohl sein.Zitat:
Zitat von big X
Notlösungen wollen auch geübt sein
Zitat:
Zitat von Tor Ben
Bin mir nicht sicher, welche Technik aus dem Video Du konkret meinst.
Hier wieder etwas m.E. leichter Verdauliches:
https://youtu.be/BX5DkOpS154
Edit
Fehlpost
Sehr richtig.Zitat:
Zitat von amasbaal
Und btw. gute Videos.
Ich komme übrigens auf 9 Ellenbogen.
Wobei natürlich im Kampf immer die Winkel verschwimmen.
Aber das nur nebenbei. :)
Gruß
Alex