Liegestütze oder Bankdrücken?

[Björn Friedrich]

Egal ob Pavel Tsatsoline, Scott Sonnon, Steve Maxwell, Steve Cotter oder Mike Mahler......die besten Coaches der Welt und keiner von denen hat die Bench Press als Staple move drinnen......

Klar um dicke Brustmuskeln zu bekommen, ist sie einfach der Standart, aber das ist auch der einzige Grund warum man sie nutzt.

Wenn schon Hanteln, dann Olympic Lifting, Snatch und Clean and Jerk oder die Home Version mit Kettlebells......

Warum also ein unnötige Risiko eingehen, wenn man funktionelle Kraft auch anders erreichen kann?

Wenn man wirklich wissen will was gut ist, sollte man Leute fragen die 30 oder 40 Jahre Krafttraining betreiben und schauen was diese heute noch machen. Steve Maxwell ist knapp 60 und ich denke er weiss was er tut.

[F3NR1R]

Wenn man wirklich wissen will was gut ist, sollte man Leute fragen die 30 oder 40 Jahre Krafttraining betreiben und schauen was diese heute noch machen. Steve Maxwell ist knapp 60 und ich denke er weiss was er tut.

Gut, ich geh in ein KDK-Verein und seh alte Leute Bankdrücken machen, und jetzt ?

[Shining]

Das ist beides Ausdauertraining. Sehr anstrengendes Ausdauertraining... aber kein Kraftausauertraining.

ähm doch! Auch. Beides.

Berufsbedingt habe ich ein stabiles Grundwissen der Trainingsmethodik. Du Kannst davon ausgehen, dass ich über eventuelle Spätfolgen zur Genüge Bescheid weiss.

Na dann bin ich beruhigt.

[Shining]

Mit 40-50 haben die meisten Menschen die ersten Zipperlein und Rückenschmerzen.... ich dann wohl vom Sport und schnellen Leben, andere vom Rumsitzen im Bürostuhl... die Wahl ist jedem selbst überlassen.

Beide Extrema sind ungesund.

[Kraken]

Egal ob Pavel Tsatsoline, Scott Sonnon, Steve Maxwell, Steve Cotter oder Mike Mahler......die besten Coaches der Welt und keiner von denen hat die Bench Press als Staple move drinnen......

Diese Personen, abgesehen von Tsatsouline und Sonnen, als "beste Coaches der Welt" zu bezeichnen und gleichzeitig weltberühmte Coaches zu vergessen finde ich ein wenig arg vermessen

Klar um dicke Brustmuskeln zu bekommen, ist sie einfach der Standart, aber das ist auch der einzige Grund warum man sie nutzt.

Unsinn!

Mir scheint, du verwechselst Bankdrücken mit Fliegenden

Bankdrücken ist eine der Top-Übungen für Oberkörperdrücken!

Wenn schon Hanteln, dann Olympic Lifting, Snatch und Clean and Jerk oder die Home Version mit Kettlebells......

Warum also ein unnötige Risiko eingehen, wenn man funktionelle Kraft auch anders erreichen kann?

Die olympichen Übungen habe beide ein exorbitantes Verletzungsrisiko!

Wenn man wirklich wissen will was gut ist, sollte man Leute fragen die 30 oder 40 Jahre Krafttraining betreiben und schauen was diese heute noch machen. Steve Maxwell ist knapp 60 und ich denke er weiss was er tut.

Mein Vater ist 54 und betreibt immernoch Bankdrücken... wie schon immer und ewig

Ein anderer Bekannter von mir tut es ihm gleich, mit 74 Jahren, und er schafft heute noch 15 Klimmzüge.

Ich meine, dass Jack Lalanne auch schon Bankdrücken empfohlen hat

[Kraken]

Gut, ich geh in ein KDK-Verein und seh alte Leute Bankdrücken machen, und jetzt ?

+1

ähm doch! Auch. Beides.

Wenn du meinst......

Beide Extrema sind ungesund.

Und am Ende sind wir alle tot

[Björn Friedrich]

Ich bin raus, kein Grund mehr zu diskutieren.....meine Signatur wurde verteilt, das ist das einzige was hier für mich zählt.......sont wäre ich längst abgemeldet:-)


Tschüß
Björn Friedrich

[IMA-Fan]

Diese Personen, abgesehen von Tsatsouline und Sonnen, als "beste Coaches der Welt" zu bezeichnen und gleichzeitig weltberühmte Coaches zu vergessen finde ich ein wenig arg vermessen

Genau das habe ich auch gedacht!

Aber ok, die Diskussion scheint sich ja eh erledigt zu haben...

Grüße Ima-Fan

[Shining]

Wenn du meinst......

Vielleicht eher wenn man Sandsack nur mit Fäusten bearbeitet, oder nur Geraden, so schnell und so stark wie möglich, als wenn man alles macht, und öfters auf Kicks ausweicht wenn die Arme müde sind.
Für die Beine ist Training mit Thai pads das bessere Ausdauertraining.
Meine Meinung.

[F3NR1R]

Ich bin raus, kein Grund mehr zu diskutieren.....

Warum, weil es auf fachlicher Ebene keine Argumente mehr gibt ?

Das lässt dich weniger als (Ex)Profi, sondern mehr als nicht überzeugender(für mich jedenfalls) Wichtigtuer dastehen

[Kraken]

Vielleicht eher wenn man Sandsack nur mit Fäusten bearbeitet, oder nur Geraden, so schnell und so stark wie möglich, als wenn man alles macht, und öfters auf Kicks ausweicht wenn die Arme müde sind.
Für die Beine ist Training mit Thai pads das bessere Ausdauertraining.
Meine Meinung.

Sind deine Arme bei dieser Übung binnen 20-40 Schlägen übersäuert?

Falls ja: Gratuliere, du bist so schlecht trainiert, dass Sandsackarbeit deine Kraftausdauer trainiert (Sorry, nicht böse gemeint)

Falls nein: Ausdauertraining... wie gesagt

[DerLenny]

The bench press, which evolved from the horizontal floor press, started to come into prominence in the late 40’s and 50’s. This was due to a renewed interest in bodybuilding, which took off right after the Second World War. Bodybuilders popularized this movement because of the type of developments that resulted. The deep wide chest plus the increased arm girths quickly caught on as the type of physical development that most males wanted to have. Also bench presses were considered an easy exercise to do. After all, what could be better than to do your exercises lying down? On top of that, more weight could be used. The lying down part caused many early iron game purists from competitive ranks to call the bench press a lazy man’s exercise. However in a few years, it was found that the bench press did have some value as an assistance exercise for the competitive standing Olympic press.

Quelle: Columbus Weightlifting - Links and Articles - THE MYTH OF THE BENCH PRESS

Mir persönlich ists egal. Es ist eben eine Übung die machen kann, wenn man will. So wie viele andere Übungen auch. Soll doch jeder machen, was er will.

[Shining]

Sind deine Arme bei dieser Übung binnen 20-40 Schlägen übersäuert?

Falls ja: Gratuliere, du bist so schlecht trainiert, dass Sandsackarbeit deine Kraftausdauer trainiert (Sorry, nicht böse gemeint)

Falls nein: Ausdauertraining... wie gesagt

i?? Ihr trainiert nach Zahl der schläge und du willst mir was vom guten Sandsacktraining erzählen ?
Ich zähle meine Schläge nicht. Wir nehmen zeitliche Intervalle.
Du redest seltsames Zeug, vom Boxsacktraining scheinst du wenig Ahnung zu haben, oder stellst dich gerade so an.

[Kraken]

i?? Ihr trainiert nach Zahl der schläge und du willst mir was vom guten Sandsacktraining erzählen ?
Ich zähle meine Schläge nicht. Wir nehmen zeitliche Intervalle.
Du redest seltsames Zeug, vom Boxsacktraining scheinst du wenig Ahnung zu haben, oder stellst dich gerade so an.

Nein, ich zähle Schläge nicht, wieso sollte ich auch?

DU hast behauptet, Sandsacktraining wäre dem Kraftausdauertraining zuzuornen.

Effektives Kraftausdauertraining findet zwischen 20 (andere sagen 25) und 40 Wiederholungen statt.

Wenn du also binnen dieser Wiederholungsanzahl deine Muskeln zum Übersäuern bringst, bzw, abmüdest, DANN ist es Kraftausdauertraining.

Falls du MEHR Wiederholungen bringst, dann ist es KEIN Kraftausdauertraining... sondern normales ausdauertraining, wahrscheinlich eine Mischform zwischen Aerobem und anerobem Ausdauertraining.

Da du also, erwiesenermassen quasi, nicht über diese Grundbegriffe der Trainingsmethodik bescheid weisst, bist du vermutlic kaum in der Lage mich korrigieren zu können bezüglich dieser Fragen, und solltest besser zuhören, was ich in fachkundiger Weise zu berichten habe

[Jan_]

Hmmm .. ich bin da etwas zwiegespalten.

Auf der einen Seite halte ich es, gerade für Kampfsportler, für wichtig, kraftvoll nach vorne drücken zu können.
Auf der anderen Seite strengen mich die beiden anderen KDK-Übungen Kniebeuge und Kreuzheben .... oder auch Dands und Klimmzüge deutlich mehr an als die 'lazy man’s exercise' Bankdrücken.

Bankdrücken fühlt sich fast wie eine Isolationsübung an, während sich die anderen genannten Übungen einfach effektiver anfühlen.