besser trainieren

[* Silverback]

...
Ich persönlich hab eindeutig mehr Respekt vor Leuten, die sagen: "Jepp, okay, hab ich Mist erzählt", als vor Leuten die plötzlich mit einer Millionen Ausreden kommen, ...

Aber Du hast schon gemerkt, dass Du dafür in diesem Thread eher nicht bedient wirst (zumindest nicht zum 1. Teil)

[Little Green Dragon]

Vom Rollschuh zur Knarre ist es nur ein Katzensprung - wir (nudel-)holzen den Gegner bei jeder Witterung...


Schluss jetzt mit Grimms Märchen und Dummschwätz von down under.

[* Silverback]

...
Die kollektive Weisheit des KKB hat beschlossen, dass discipula "nie kämpft" (TM) - meinetwegen. und wenn Discipula was tut, kann das alles möglich sein, aber ganz bestimmt ist es "kein Kampf" (TM)

mir scheint das zwar ein extrem enger und eingeschränkter GEbrauch des Wortes "kämpfen" zu sein, aber wer bin ich, andern vorzuschreiben, was sie wie zu benennen haben........

GGM---IN (!) des rhetorischen Combats, Nebelkerzen-Zündens und letzten Wort habens
Was für eine Wonne (gut dass das hier nur virtuell passiert und nicht irl ... OMG )

[Denderan Marajain]

@Disci

ich komme ihnen langsam näher (Sitzfläche einer Bank geht inzwischen auch, für zwei oder drei Liegestütze, nicht nur noch Rückenlehne) aber nein ich bin noch nicht da.

Und das findest du nicht komisch bzw gibt dir zu denken, dass du in der ganzen Zeit 2-3 push ups zuwege bringst wo andere viel bessere Steigerungen schaffen?

nun ja. WT beruht nun mal nicht in erster Linie auf Muskelkraft oder Masse. Das ist eben so.

Das war nicht meine Aussage/Frage. Du behauptest allen ernstes WT wäre ein KK für die Faulen. Das ist die Auénwirkung

lar meine ich das ernst. Ein halbwegs lernfähiger Mensch kann sich, zum Beispiel im WT, in recht kurzer Zeit einige recht brauchbare Sachen aneignen für die Selbstverteidigung. Von "Prinzip von Kettentechniken verstehen" bis "Prinzip von Kettentechniken umsetzen können" dauert's meist keine Minute.

Ist das der Grund warum 1x die Woche Training reicht?

alt ein kastriertes Sparring im light-modus für so Anfänger wie mich.

Seeehr präzise
Leute mit deiner Erfahrung im Boxen machen kein Sparring auch kein "Baby Sparring" oder meinst du etwas normale Partnerübungen?

Regelmässigkeit habe ich ja. Ich würde sogar sagen, eher überdurchschnittlich. Wenn ich etwas einmal wöchentlich trainiere, stehe ich dann auch tatsächlich jede Woche da und trainiere, und lasse nicht noch die Hälfte der Termine ausfallen.

1 x die Woche ist Überdurchschnittlich aha .... also hat jeder der 1x die Woche etwas macht ein überdurchschnittliches Pensum absolviert. Ich trainiere 5x die Woche was ist das dann und ich lasse, Krankheit mal außen vor, auch nicht die Hälfte der Termine ausfallen. Wer glaubst du kommt da weiter?

nun ja, wer sich mit Mist beschäftigt, wird Mistflecken kriegen. Das ist in der Natur der Sache.

Die völlig durchgetickten, unberechenbaren Psychos, die keinen rational nachvollziehbaren Sinn und Zweck in ihren Handlungen haben un ddie sich gelöst haben von allen sozialen Konventionen, sodass man mit ihnen nicht reden kann... halte ich nach wie vor für sehr sehr selten.

Du hast schon ein sehr eindimensionales Denken Disci. Das solltest du ablege. Es gibt nicht nur schwarz oder weiß sondern vieles dazwischen. Damit solltest du dich beschäftigen bevor du meinst deine pseudo psychologischen Ansichtn hausieren zu gehen. Aber ich sehe schon das Thema ist über deinem Niveau

Da braucht's keine Workshops, es reicht, dir vorzustellen, dein Gegner sei ein Teig, und dann ergibt sich der Rest ganz spontan von selbst.

Wenn es nicht so traurig wäre...

[Denderan Marajain]

Es ist mir im Leben zwei Mal passiert, dass ich aufgrund von Stunk die Polizei gerufen habe (leider weil die eigene Arbeitskollegin Kunden übel provozierte, hätte echt nicht sein müssen ^^ ), aber nur schon als die hörten "guten Tag, Polizei?" - gingen sie sofort weg. Sofort.

Weil es vielleicht normale Menschen waren. Viele lassen sich dadurch aber nicht beeindrucken

[* Silverback]

...

Da braucht's keine Workshops, es reicht, dir vorzustellen, dein Gegner sei ein Teig, und dann ergibt sich der Rest ganz spontan von selbst.

Wenn es nicht so traurig wäre...

Stimmt, der war mir irgendwie beinahe entgangen

Sorry für mein schlechtes Gedächtnis, aber es gibt doch hier im Forum einen der die Tagline des guten alten Smoo hat "Ich gehe mir jetzt einen Nudelholzen". Heisst in Summe: Wenn es jetzt schon (mindestens) 2 sind, muss es sich doch um eine anerkannte (und hochwirksame) KK handeln?

P.S.: Disci, GGM-IN in "Unbeirrbar-Do"

[hand-werker]

"Everybody has a plan until they get punched in the face." - Mike Tyson.
Aber was weiß der schon.

[Schnueffler]

"Everybody has a plan until they get punched in the face." - Mike Tyson.
Aber was weiß der schon.

[angHell]

Die kollektive Weisheit des KKB hat beschlossen, dass discipula "nie kämpft" (TM) - meinetwegen. und wenn Discipula was tut, kann das alles möglich sein, aber ganz bestimmt ist es "kein Kampf" (TM)

mir scheint das zwar ein extrem enger und eingeschränkter GEbrauch des Wortes "kämpfen" zu sein, aber wer bin ich, andern vorzuschreiben, was sie wie zu benennen haben...

Nunja, Du "übst frei" ohne Handschuhe und Mundschutz. Was meinst Du denn, wie nahe Du damit einer echten Auseinandersetung kommst? Wir machen auch viel lockeres Sparring ohne Handschuhe und mit Mundschutz, und das obwohl wir das viel üben (passt halt zur Trainingsmethode VT), sehr zurückhaltend sind haben wir eigentlich jedes Training blutende Lippen und auch häufiger leichte Feilchen. Und da ist noch nicht dabei, wenn mal wirklich jemand etwas mehr durchzieht und der andere womöglich reinrennt. Und es hat auch noch lange nichts mit dem zu tun, von dem hier bspw. Narexis redet. Mal wirklich harte Schläge oder Tritte zu verkraften, dies kann man nämlich nur mit Handschuhen üben, sonst hat man sofort irgendwelche Cuts. Ich erzähle den Leuten aber auch nichts von einer überlegenen Kampfmethode, für die man keine Kraft und kein hartes Trainng braucht und trotzdem ne Chance gegen ernsthafte Angriffe geschweige denn gegen Leute die sowas ernsthaft üben hat.

So, letztlich sind das dahingehend genau die Fragestellungen die seit Ewigkeiten im WC-Forum durchgekaut werden. Wenn ihr so erhlich wärt und den Leuten erzählen würdet ja wir machen son bisschen Kung Fu aus Spaß am Bewegen, ist ja gesund, nen bisschen Asiaflair und vermitteln Selbstbehauptungsskills und schaffen Selbstvertrauen, aber für den wirklichen Kampf ist das nur mit extrem viel und hartem Training zu gebrauchen. Stattdessen wird den Leuten das Blaue vom Himmel versprochen, gehalten wird davon aber überhaupt nichts! Es wird verkauft als SV, wie gesagt Behauptung ist ok, und das das für viele der Kunden des WT schon viel bringt bestreite ich gar nicht, ist sogar ne gute Sache, aber es müsste ehrlich gesagt werden, das es im Zweifel, wenn es hart auf hart kommt nichts bringt, oder wenn die wenig trainierte Frau auf echtem Widerstand bei einem durchschnittlichen Mann trifft sie kaum eine Chance hat. Stattdessen wird was von kraftloser, intelligenter SuperSV erzählt, trainiert wird Wohlfühlfummelkram, gesprochen wird von gefährlichen Techniken wie Fingerstichen, Kehlkopfschlägen, Eiertritten - das ist dann zugleich Realsimus, Straße und kompromisslose SV und hält gleichzeitig als Begründung dafür her, wieso man sein Können nie testen (Sparring, Freikampf) muss, Niemand weiß daher, ob er tatsächlich unter Druck einsetzen kann, weil man es eben nicht wirklich üben kann (was natürlich auch nicht gemacht wird, zumeist wird nur gefummelt), Schutzbrillen oder ähnliches wie im JKD werden nicht ausgepackt. Im Zweifel wird eh nur gekettenfaustet (jedenfalls bei den WTlern früher) und nicht in die Augengestochen, eben weil man das eine üben kann un das andere kaum bis gar nicht. Davon abgesehen, das man nicht nur zur Durchsetzung solcher Techniken all die Attribute aus dem Sparring braucht, sondern auch für die Effektivität solche Techniken ne ordentliche Portion Kraft braucht, damit sie uach wirken, da reicht auch cnith ein bisschen streicheln, dafür reicht nicht die Kraft einer Person ohne hartes Schlagkrafttraing und ordentlicher Struktur usw wiei man sich das gerne im kooperativen, freundschaftlichen training mit anderen kämpferischen Nulpen vorstellt, die zurückzucken wenn es mal wehtut... Nuja, alles tausendmal durchgekaut im WC-Forum, und trotzdem kamen immerwieder Neuanmeldungen mit den gleichen Flausen im Kopf - wie's nur kommt...

..

in dem Fall ist es in der Tat von Vorteil, ein paar Kommunikationsfähigkeiten zu haben und diese taktisch zu nutzen. Damit es eben nicht zu einem "echten Kampf" (TM) kommen muss.

warum nicht no-contact-Qi-Methoden (= "Reden") einsetzen, wenn man sie schon hat?

siehe oben...

[Denderan Marajain]

@Disci

Du hast vergessen bzgl Mundschutz zu antworten

[Little Green Dragon]

@Disci

Du hast vergessen bzgl Mundschutz zu antworten

Ich kann den Kram der TE zwar nicht mehr lesen, aber sinngemäß schrieb sie, dass sie (noch) keinen hat.

Was an sich schon viel über die „Qualität“ der 10jährigen KK-Ausübung sagt - siehe Anghell.

[OliverT]

Was an sich schon viel über die „Qualität“ der 10jährigen KK-Ausübung sagt - siehe Anghell.

Sie muss echt gut sein wenn niemand ihren Zähnen gefährlich werden kann.

[* Silverback]

Sie muss echt gut sein wenn niemand ihren Zähnen gefährlich werden kann.

Ohne Worte

[Syron]

fühlen ist nicht Emotion

Ich meinte mehr dein Statement von irgendwann, daß du andere Leute nur berühren musst, um zu wissen, was diese gerade fühlen und wie es ihnen geht.

Der Schüler soll auch fühlen lernen, wohin der Druck geht. Was man eben übt, indem man in verschiedene Richtungen Druck ausübt...

Es ging ursprünglich aber nicht darum, Richtungen zu "erfühlen", sondern komplette komplexe Techniken zu erklären, ohne ständig an dem anderen rumtatschen zu müssen; eben weil dsa nicht jedem Lerntypus entspricht.

Mädchen aus einem ein- oder zweiwöchigen SV-Kurs für Kinder schaffen es nach diesem Kurs, einen Übeltäter zu verjagen, der grad im öffentlichen Bad die Freundin zwecks sexueller Untaten in eine Garderobe zerren will. um mal ein Beispiel aus dem letztjährigen Kurs zu zitieren.

Ernst und super gemacht, sicherlich.
Ist aber wohl kaum ein richtiger Kampf gewesen und ein Selbstbehauptungskurs hätte vermutlich ähnliche Erlebnisse gebracht.

man kann natürlich so unterrichten, man muss aber nicht. ich finde es hilfreich, vom Lehrer nicht nur gesagt zu kriegen, wo ich noch dran arbeiten muss, sondern auch gesagt zu kriegen, wo es gerade gut passt und ob meine Fortschritte in die richtige Richtung gehen.

Hatte er mir doch gesagt. Nur halt nicht ständig und für jeden Furz das Köpchen getätschelt.
Wenn mich jemand ständig lobt, weiß ich irgendwann nicht mehr, wann es lohnend war und wann es einfach abespult wird.

Gerade Talente ist etwas, was Menschen sehr schlecht an sich selbst erkennen - es ist ja normal dass etwas leicht fällt, wenn ma nein Talent dafür hat - und weil es normal ist, erkennt man es nicht als eine spezielle Chance oder Gelegenheit, die man nutzen kann.

Ja und?
Auch Talente müssen trainineren, um weiter zu kommen.

Leider für deutlich blöder, als ich gern hätte, dass sie wären.

Offenbar, wenn du glaubst das ein Angreifer nicht mit Gegenwehr rechnet.
Finde ich reichlich naiv.

Zum Beispiel scheint es mir in diesem Thread des öftern an grundlegendem Leseverständnis zu hapern, was da alles mit meinen AUssagen komisch rumgedreht und angestellt wird, ist teils schon, äh, .. eigenartig.

Ausgerechnet du kommst mit Leseversändnis?
Vor lauter Nebelkerzen und Nebenkriegsschaupätzen, die du eröffnest, anstatt Fragen zu beantworten, ist deines auch nicht gerade vorführfähig.

Wenn jemand Besoffene zu sich nach Hause abschleppen will, klingeln in mir alle Alarmglocken. Mag sein, dass ich einer super lieben Person Unrecht tue durch diesen Gedanken, aber : ne

Und wenn der Typ das ernsthaf verfolgt hätte, hättest du dich noch sinvoll wehren können?
Wenn du sternhagelvoll bist?

ich passe mich flexibel an die Definitionen meiner Gesprächspartner an.

So oft wie du deine Ansicht davon, was Kampf und KOnfrontation ist anpasst, hast du mehr Gesprächspartner als hier tatsächlich posten.

mir scheint das zwar ein extrem enger und eingeschränkter GEbrauch des Wortes "kämpfen" zu sein, ...

Es ist ein KS/ KK-Forum.
Daher kann man guten Gewissens davon ausgehen, daß es nicht darum geht, die eigenen Dämonen zu bekämpfen.
Oder Kämpfe der "Ich beruhige den anderen mit Worten und es passiert nicht" - denn da fehlt ein tatsächlicher Kampf.
Pitschepatsche beim ist auch kein Kämpfen; bei unseren Kindern nenne ich es "balgen".

"ganz locker" bestimmt nicht und mit einer Menge Angst und Furcht und Zittern und Herzklopfen, aber ja, ich mache das.

Das weißt du mit solcher Gewissheit, weil du noch nie einer entsprechenden Situation warst, nehme ich an?

meinetwegen darf sich jeder selbst zu Tode hetzen, solange ich das nicht muss...

Ich traininere fünf die Tage die Woche plus regelmäßiger Lehrgänge; dennoch fühle ich mich kein bisschen gehetzt.
Ich verstehe auch nicht, wieso mehr als eine Trainingseint KK die Woche "hetzend" sein sollte; machen eigentlich bei uns die meisten.

in dem Fall ist es in der Tat von Vorteil, ein paar Kommunikationsfähigkeiten zu haben und diese taktisch zu nutzen. Damit es eben nicht zu einem "echten Kampf" (TM) kommen muss.

warum nicht no-contact-Qi-Methoden (= "Reden") einsetzen, wenn man sie schon hat?

Schön, wie du konsequent ignorierst, daß es um die Fälle geht, in denen der andere nicht mit sich reden läßt!

nein, natürlich nicht. Treppen, Wände, Geländer etc hat es eigentlich immer in unmittelbarer Nähe, hier ist ein städtisches Umfeld.

Ich rede aber nicht von "Treppen, Wände, Geländer etc." sondern von deinem Nudelholz, daß du ständig anbringst.
Was hilft es dir, damit auf eine Couch einschlagen zu können, wenn du es aber draußen eh nicht dabei hast?
Oder auch banaler: Was hilft es dir, auf eine Couch einschlagen zu können?

Welche Realität? All das böse brutale Zeug, das sich so standhaft weigert, mir zu begegnen?

Und deswegen gibt es das nicht?
Ich habe auch noch keinen Blauwal live gesehen, trotzdem schwimmen davon noch welche rum.

ja, mit recht wenig WT-Unterricht kriegt man in kurzer Zeit gute Werkzeuge, mit denen man sich in einer Vielzahl von Fällen gut schützen kann.

Wenn ich so einen Schmu schon höre; völlig egal ob bei der WT-Werbung, KM, JJ oder sonst wo.

sollen sie nicht. tun sie aber ^^

Boah, krass, wie du weißt, daß Leute immer Einheiten ausfallen lassen!
Als wärest du in jedem Verein ständig unerwegs; weltweit.

Aber ernsthafkt heisst eben nicht "viele Termine pro Woche", sondern ernsthaft heisst: wenn da ein Termin ist, geh ich auch, und schütze diesen Termin, und lasse nicht ständig was dazwischen kommen.

Und ich und andere machen das sogar mehrlals die Woche!

Wer alle zwei Wochen nur ein Mal trainiert, traininert weniger als ich, und zwar völlig egal welches Training jetzt gemeint ist.

Mea culpa, Zahlen vertauscht.
Ich meinte wenn jemand eine Woche einmal geht, die Woche drauf zweimal, dann wieder zweimal, dann wieder nur einmal schafft - dieser Jemand hätte dann immer noch mehr tatsächliche Trainingszeit als du.

Abgesprochen find ich schwieriger, da hat das Ego viel mehr Chancen, reinzupfuschen.

Manchmal wünschte ich mir, dich würde tatsächlich mal jemand überfallen.
Dann kannst du uns hinterher sagen, wie locker du die Situation überstanden hast.

äh nein, wenn ich wichtige Gespräche vorausplane, kommt es allermeistens so, wie vorgesehen.

WEnn du in 99 von 100 Fällen andere Reaktionen kriegst als vorhergesehen, würde ich ernsthaft an meiner Menschenkenntnis zu arbeiten beginnen. Das ist ja eine total miserable Quote :-/

Mag sein.
Aber ich lebe ganz gut mit Wissen, daß mir bisher sonst jeder gesagt hat, daß es für ihn auch nicht funktioniert.

1 x die Woche ist Überdurchschnittlich aha .... also hat jeder der 1x die Woche etwas macht ein überdurchschnittliches Pensum absolviert. Ich trainiere 5x die Woche was ist das dann und ich lasse, Krankheit mal außen vor, auch nicht die Hälfte der Termine ausfallen. Wer glaubst du kommt da weiter?

+1
Was an einmal die Woche so überdurchschnittlich sein soll, ist mir auch nach wie vor ein Rätsel.
Fällt in meiner Defintion in den unteren Durchschnitt.
Durchschnittlich wäre zweimal die Woche.

Du hast schon ein sehr eindimensionales Denken Disci.

Ich verstehe noch nicht einmal, warum sie plötzlich auf Psychopathen oder ähnliches stoßen sollte, bloß weil sie sich darüber informiert

[Schnueffler]

@syron:
Du bist viel zu oft gelobt worden und viel zu selten gezüchtigt.