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Thema: Aikido - Kampf

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    Zitat Zitat von karate_Fan Beitrag anzeigen
    Dann kläre mich in deiner Weisheit auf Pansapiens. Warum werden manche Waffen im Deutschen als Säbel bezeichnet und andere als Schwert, obwohl sich die Unterscheidungsmerkmale doch nicht so stark unterscheiden.

    Warum wird ein Scmitar manchmal als Krummschwert bezeichnet und dann wieder als Krummsäbel? Warum gibt es dort Diskrepanzen. Warum wird ein Kriegsmesser als Messer bezeichnet und nicht als Säbel obwohl die Waffe doch Säbelartig ist.

    Wenn du weißt warum das so ist, und was sich die Leute dabei gedacht haben kläre mich doch auf. Mich würde es ernsthaft interessieren woher diese Diskrepanzen herkommen.
    Es ging in meinem Beitrag nicht darum, was ich weiß, sondern ich kritisierte, dass Du einfach mal so Verhaltensweisen als "krankhaft" bezeichnest.
    Ich sammle auch keine Briefmarken, deswegen muss ich das Verhalten doch nicht pathologisieren.

    Zu Deinen Fragen:
    In dem anderen Thread ist man ziemlich schnell übereingekommen, dass im
    Deutschen "Schwert" ein Oberbegriff für alle möglichen längeren Klingenwaffen ist.
    Ein Säbel ist also ein Schwert und auch in der von mir verlinkten Liste der Schwerter aufgeführt.
    Im Deutschen:
    Ein Säbel ist ein Schwert aber nicht jedes Schwert ist ein Säbel.
    Entsprechend kann man einen Krummsäbel auch als Krummschwert bezeichnen.
    Laut Wikipedia ist Krummsäbel eine Überbestimmung, da ein Säbel per Definitionem "krumm" also gebogen ist
    Allerdings wollte man damit vielleicht ausdrücken, dass diese Säbel nun besonders gebogen seien.

    So, dann zu der Bedeutung im vorliegenden Thread:
    Das ging ja von mir aus, und meine Definition und die Herkunft dieser habe ich genannt:
    Schwert: beidseitig geschliffen und gerade
    Säbel: einseitig geschliffen und gekrümmt.
    Herkunft:
    Übliche deutsche Übersetzung von Jian (Schwert) und Dao (Säbel)
    (Im Englischen wird Dao (oder einige Varianten) auch mit "Broadsword" also "Breitschwert" übersetzt)
    Sinn im vorliegenden Thread:
    Von der Waffeneigenschaft auf die Handhabung zu schließen und daraus auf die Möglichkeit, sich zu verteidigen.
    Ich habe zwei Videos verlinkt aus denen man entnehmen könnte, dass mit Jian und Dao anders gearbeitet wird.
    Wenn ein Katana ähnliche Eigenschaften wie ein Dao hat, wird mit dem vielleicht auch ähnlich gearbeitet.
    Es wurden allerdings auch Unterschiede genannt:
    Ein Katana wird eher beidhändig geführt und die Krümmung der Angel ist gleich der der Schneide.

    Ausgangspunkt des Ganzen war eine Spezifizierung eines Erfahrungsberichts von mir:

    Zitat Zitat von Pansapiens Beitrag anzeigen
    friedlichem Training im Park, in dessen Verlauf mir irgendwann jemand ein Schwert (das für ein chinesisches Jian steht, nicht für ein japanisches Katana, das ich eher unter "Säbel" einordnen würde) entgegen hielt.

    Damit wollte ich ausdrücken, dass es kein scharfes Jian war, sondern etwas, was ein solches symbolisierte.
    Und da ich "Schwert" schrieb, wollte ich klar stellen, dass es sich um eine gerade Waffe, die zweiseitig geschliffen ist, handelte.
    D.h. z.B. dass da kein Schwertrücken ist, wo ich gefahrlos draufgreifen kann.
    Daraus hat sich dann ein Streit um Definitionen ergeben, der zumindest für mich sehr lehrreich war.
    Geändert von Pansapiens (05-11-2020 um 14:27 Uhr)

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