Kampfstellung Ja/Nein?

Zitat:

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Zitat von Sokolo

Ist dir solange herzlich egal, bis Du deswegen mal vor'm Kadi stehst.

Wenn Du fahrlässigerweise das Schaf dem Wolf auslieferst und dann dabei zuschaust, wie es zerfleischt wird, sehe ich eine Unterlassensstrafbarkeit deinerseits.

Ich würde dich wegen Körperverletzung durch Unterlassen verurteilen, aber vielleicht hast Du ja Glück und der zuständige Richter hat mehr Verständnis für die merkwürdige Rechtsauffassung sog. "Sicherheits"-Dienstleister.

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:biglaugh:...wie gesagt solange egal, biss ma jemand richtig rambazamba macht...

sollten vieleicht wieder zum thema zurückkehren...;)

halte mal fest.:

kampfstellungen sind wichtig...& mit zu hilfe nahme der richtigen geste/n sogar wichtig um auf den aggresor aufmerksam zu machen, oder sich klar von aggresionen zu distanzieren.(täter opfer beziehung herstellen, zumindest für aussenstehende)
weiterhin ermöglichen kampfstellungen, egal ob aktiv o passiv, verdeckt den aktions-/ reaktions- spielraum

so...

Zitat:

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Zitat von Doc Norris

kampfstellungen sind wichtig...& mit zu hilfe nahme der richtigen geste/n sogar wichtig um auf den aggresor aufmerksam zu machen, oder sich klar von aggresionen zu distanzieren.(täter opfer beziehung herstellen, zumindest für aussenstehende)

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Wobei ich diesen Aspekt, was den rechtlichen Aspekt anbelangt, für ziemlich vernachlässigbar halte. Die kriminalistische Erfahrung besagt, dass die Beobachtungen von Tatzeugen im Regelfall stark lückenhaft und widersprüchlich sind. Oftmals fällt es schon schwer, nach einer Konfrontation zweifelsfrei festzustellen, wer wann den ersten Schlag gelandet hat. Dass der Richter anhand einer Zeugenbefragung zweifelsfrei feststellen kann, wer wann wie stand oder seine Hände hielt, halte ich für sehr unwahrscheinlich.

Zitat:

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Zitat von Sokolo

Wobei ich diesen Aspekt, was den rechtlichen Aspekt anbelangt, für ziemlich vernachlässigbar halte. Die kriminalistische Erfahrung besagt, dass die Beobachtungen von Tatzeugen im Regelfall stark lückenhaft und widersprüchlich sind. Oftmals fällt es schon schwer, nach einer Konfrontation zweifelsfrei festzustellen, wer wann den ersten Schlag gelandet hat. Dass der Richter anhand einer Zeugenbefragung zweifelsfrei feststellen kann, wer wann wie stand oder seine Hände hielt, halte ich für sehr unwahrscheinlich.

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reicht in der regel wenn sich nur einer oder zwei dran erinnern....oh herr xx hatte seine arme oben, (offen, abwehrhaltung. KEINE FAUST) der wollte das garnicht... dann erinnern sich meist auch die anderen 5 oder 20 dran..;) solange es einer zur aussprache bringt... oder es auf dem video der überwachungskamara des bahnhofes zu sehen ist..ect.;)

Am wichtigsten ist das du dem Kampf ganz aus dem Weg gehst. Wenn aber überhaupt keine andere Möglichkeit besteht würde ich eine Kampfstellung einnehmen, da sie auch als Deckung dienen kann. Mein Krav Maga Lehrer hat damals auch gesagt, wenn die Situation nicht mehr zu retten ist, Kampfstelllung einnehmen und den ersten Schlag machen

Zitat:

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Zitat von Doc Norris

reicht in der regel wenn sich nur einer oder zwei dran erinnern....oh herr xx hatte seine arme oben, (offen, abwehrhaltung. KEINE FAUST) der wollte das garnicht... dann erinnern sich meist auch die anderen 5 oder 20 dran..;) solange es einer zur aussprache bringt...

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Das Spiel funktioniert auch andersrum. Einer hat fälschlich die Faust gesehen, ist zufällig das Alphatier in der Gruppe und auf einmal schwören alle Stein und Bein, dass die Aggression vom Angegriffenen ausging.

Genau deswegen gelten ja Augenzeugen als dermaßen unzuverlässig vor Gericht.

Zitat:

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es auf dem video der überwachungskamara des bahnhofes zu sehen ist..ect.;)

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Das ist was anderes. Allerdings sieht man auf einer Videoaufnahme sowieso die Gesamtsituation, also wer auf wen wie zukam usw. Wenn sich Kollege Schmutzfuß in aggressiver Weise seinem Opfer nähert, dürfte es ziemlich egal sein, ob und wie dieses seine Arme hebt.

Aber wissen kann man's letztlich nie, vor Gericht und auf hoher See sind wir in Gottes Hand.

PS: Nur damit wir uns richtig verstehen. Ich möchte nicht darauf hinaus, dass es vor Gericht schadet, eine deeskalierende Haltung einzunehmen. Ich wollte nur zum Ausdruck bringen, dass ich für diesen kleinen Vorteil nicht die Effektivität meiner Verteidigung einschränken würde. Z.B. indem darauf verzichte, eventuell vorhandene Selbstschutzmittel zu ziehen o.ä.

Zitat:

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Zitat von Sokolo

Das Spiel funktioniert auch andersrum. Einer hat fälschlich die Faust gesehen, ist zufällig das Alphatier in der Gruppe und auf einmal schwören alle Stein und Bein, dass die Aggression vom Angegriffenen ausging.

Genau deswegen gelten ja Augenzeugen als dermaßen unzuverlässig vor Gericht.



Das ist was anderes. Allerdings sieht man auf einer Videoaufnahme sowieso die Gesamtsituation, also wer auf wen wie zukam usw. Wenn sich Kollege Schmutzfuß in aggressiver Weise seinem Opfer nähert, dürfte es ziemlich egal sein, ob und wie dieses seine Arme hebt.

Aber wissen kann man's letztlich nie, vor Gericht und auf hoher See sind wir in Gottes Hand.

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quamvis sint sub aqua, sub aqua maledicere temptant. :teufling:

100% wie es letzt endlich verläuft, sich verhält mit & ohne alpha männchen is auch ein bisschen glück, schicksal...

mit dem video beispiel wollte ich bloß ausdrücken wie es wirken KANN...(subjektiv) auf andere..;) dass der schuss nach hinten los gehen kann, wenn einige (objektiv falsch wahr nehmen) keine brille tragen is auch klar.:D

(mal davon abgesehen, dass videoaufnahmen einen eingriff in die persönlichkeits-rechte darstellen / im engeren sinne:D)

@Doc Norris
Über das rechtliche würde ich mir weniger Sorgen machen. Läuft wohl eher selten so ab wie man es sich gedacht hat.
Zur Kampfstellung.
Kampfstellung ja aber eine die vom Gegenüber nicht als solche erkannt wird.
geballte Fäuste auf Gesichthöhe sind für die meisten doch eher provokativ als deeskalierend.
Dann lieber mit offenen Händen, Handflächen zum Gegner aber so um doch auch reagieren zu können. Nicht weil es für Zeugen möglicherweise besser aussieht sondern weil ich doch noch deeaskalieren will.
Wenn der Typ auf dich zustürmt kanns dir aber egal sein, dann kannst auch ne typische Kampfstellung einnehmen.

Zitat:

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Zitat von Maddin.G

@Doc Norris
Über das rechtliche würde ich mir weniger Sorgen machen. Läuft wohl eher selten so ab wie man es sich gedacht hat.
Zur Kampfstellung.
Kampfstellung ja aber eine die vom Gegenüber nicht als solche erkannt wird.
geballte Fäuste auf Gesichthöhe sind für die meisten doch eher provokativ als deeskalierend.
Dann lieber mit offenen Händen, Handflächen zum Gegner aber so um doch auch reagieren zu können. Nicht weil es für Zeugen möglicherweise besseraussieht sondern weil ich doch noch deeaskalieren will.
Wenn der Typ auf dich zustürmt kanns dir aber egal sein, dann kannst auch ne typische Kampfstellung einnehmen.

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suahelieeee.............das rechtliche war nur ein nebengedanke.. ein z.B

ansonsten 100% zustimmung...:D

Zitat:

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Zitat von mir (Doc Norris):D

halte mal fest.:

kampfstellungen sind wichtig...& mit zu hilfe nahme der richtigen geste/n sogar wichtig um auf den aggresor aufmerksam zu machen, oder sich klar von aggresionen zu distanzieren.(täter opfer beziehung herstellen, zumindest für aussenstehende)
weiterhin ermöglichen kampfstellungen, egal ob aktiv o passiv, verdeckt den aktions-/ reaktions- spielraum

so...

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soll heißen.: kampfstellung, wenn keine fluchtoption..

Zitat:

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Zitat von Sokolo

Ist dir solange herzlich egal, bis Du deswegen mal vor'm Kadi stehst.

Wenn Du fahrlässigerweise das Schaf dem Wolf auslieferst und dann dabei zuschaust, wie es zerfleischt wird, sehe ich eine Unterlassensstrafbarkeit deinerseits.

Ich würde dich wegen Körperverletzung durch Unterlassen verurteilen, aber vielleicht hast Du ja Glück und der zuständige Richter hat mehr Verständnis für die merkwürdige Rechtsauffassung sog. "Sicherheits"-Dienstleister.

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Nochmals Offtopic:
1) ist es nicht mein Problem, wenn sich da draußen zwei prügeln.
2) kann man sie auch zeitversetzt rauswerfen, bzw denjenigen, der mehr Angst hat, an einer anderen Tür.
3) kann man durchaus (bei erwiesener KV; blutende, gebrochene Nase als Beispiel) auch die Polizei hinzuziehen.

Unterm Strich gesehen bleibt es aber bei meiner Aussage:
Ob ich jemanden privat aus meiner Wohnung schmeiße, weil er randaliert und dann draußen weitermacht, oder dienstlich aus der Disco, ist juristisch gesehen das gleiche. Sicherheitsdienstler sind Besitzdiener, die Regeln macht der Inhaber/Eigentümer. Wir vertreten das Hausrecht, nicht mehr und nicht weniger.
Der Rest läuft über die Jedermann-Rechte:
Wenn wir also rausschmeissen und die machen draußen weiter, rufen wir die Cops und sind raus aus der Geschichte.

um nochmal auf thema zurück zu kommen.: :D

kampfstellungen können meiner ansicht nach auch dazu beitragen den körper auf einen kampf vorzubereiten..... denke dabei an: eine vertraute position zu beziehen. (schafft selbstsicherheit, handlungssicherheit)

Zitat:

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Zitat von Alex R.

Nochmals Offtopic:
1) ist es nicht mein Problem, wenn sich da draußen zwei prügeln.
2) kann man sie auch zeitversetzt rauswerfen, bzw denjenigen, der mehr Angst hat, an einer anderen Tür.
3) kann man durchaus (bei erwiesener KV; blutende, gebrochene Nase als Beispiel) auch die Polizei hinzuziehen.

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1) Nochmal: Es wird zu deinem Problem, wenn draußen jemand verprügelt wird, den Du rausgeworfen hast und die Entwicklung abzusehen war. Dann hast Du nämlich mindestens fahrlässig eine Gefahr für die Gesundheit dieses Menschen mitverursacht und dann bewegen wir uns im Bereich der Unterlassungsstrafbarkeit. Wenn Du's mir immer noch nicht glaubst, hilft dir Freund Google weiter. Stichworte: unechte Unterlassungsdelikte und Ingerenz.

2) Das liest sich schon ganz anders. Davon war aber bislang deinerseits nicht die Rede. Da hieß es: "Ist doch nicht mein Problem."

3) Man kann die Polizei auch beim bloßen Verdacht einer (mindestens versuchten) Straftat, sowie zur allgemeinen Gefahrenabwehr einschalten. Warum sich etliche sog. "Sicherheitsdienstleister" in solchen Fällen nicht bemüßigt fühlen, das zu tun, was jeder vernünftige Mensch macht, der sich mit (möglichen) Straftaten konfrontiert sieht, bleibt deren Geheimnis.

@Sokolo:

Schau mal hier: http://www.kampfkunst-board.info/for...8/#post2614085
Da können wir darüber weiterdiskutieren.

Zum eigentlichen Thema zurück:

Warum denkt hier keiner daran, sich eine Stellung anzugewöhnen, die durchaus geeignet ist, als Kampf-Stellung durchzugehen und trotzdem halbwegs normal aussieht? Sicherer, stabiler Stand und die Hände vor dem Körper sind schon mal grundlegende Dinge als Vorbereitung. Dazu noch ein gutes Maß an Menschenkenntnis und vor allem das Lesen der Körpersprache und man kann die meisten Angriffe schon vorneweg ersticken.

Wohlgemerkt, die meisten, nicht alle. Hinten hat bisher niemand Augen und Überraschungsangriffe gibt es ja auch noch.

Zitat:

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Zitat von Alex R.

Zum eigentlichen Thema zurück:

Warum denkt hier keiner daran, sich eine Stellung anzugewöhnen, die durchaus geeignet ist, als Kampf-Stellung durchzugehen und trotzdem halbwegs normal aussieht? Sicherer, stabiler Stand und die Hände vor dem Körper sind schon mal grundlegende Dinge als Vorbereitung. Dazu noch ein gutes Maß an Menschenkenntnis und vor allem das Lesen der Körpersprache und man kann die meisten Angriffe schon vorneweg ersticken.

Wohlgemerkt, die meisten, nicht alle. Hinten hat bisher niemand Augen und Überraschungsangriffe gibt es ja auch noch.

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empfehlenswert ist es meiner ansicht auch, schnellst möglich mit dem rücken zur wand zu stehen.....(im übertragenen sinne) WENN MÖGLICH..;)

Ich denke wenn du in eine Situation kommst wo du dir bewusst bist das ein Kampf bevorsteht wirst du Automatisch in der von dir präferierten Kampfstellung stehen.

Die mit offenen Armen finde ich ganz Praktisch wenn man nur eine stressige diskussion hat.

Denke wenn jemand nicht an einer Auseinandersetzung interessiert ist wirkt kampfstellung schon abschreckend.

Es kommt auf die Situation an, ob man die Zeit hat eine Kampfstellung einzunehmen oder nicht!
Ich zum Beispiel stand bei jedem Angriff auf meine Person nur seitlich mit den Händen auf Hüfthöhe,
da ich bei jedem Angriff in den Gegner reingehe.
Wie das taktisch beim JKD so ist auch intercepting fist genannt wird.
Bei mehreren Angreifern in Boxerstellung aber das kommt alles automatisch.

Meine bevorzugte Kampfhaltung ist nicht als solche zu erkennen.
Ich habe gelernt in der Haltung du kämpfen und da sie dem normalen Stand sehr ähnelt kann ich auch auf unerwartete Angriffe schnell reagieren, weil ich ja schon in Stellung bin.
Ausserdem siehts der 08/15 Gegner nicht kommen.

Gibt da diverse Möglichkeiten.
Denkerpose als verdeckte Kampfstellung wählen, wie ein Italiener beim reden mit den Händen rumfuchteln, die sind dann auch schon in Deckungsnähe.
Oder eben lernen "ohne" Kampfstellung zu kämpfen.

Zitat:

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Zitat von Vrooktar

Meine bevorzugte Kampfhaltung ist nicht als solche zu erkennen.
Ich habe gelernt in der Haltung du kämpfen und da sie dem normalen Stand sehr ähnelt kann ich auch auf unerwartete Angriffe schnell reagieren, weil ich ja schon in Stellung bin.
Ausserdem siehts der 08/15 Gegner nicht kommen.

Gibt da diverse Möglichkeiten.
Denkerpose als verdeckte Kampfstellung wählen, wie ein Italiener beim reden mit den Händen rumfuchteln, die sind dann auch schon in Deckungsnähe.
Oder eben lernen "ohne" Kampfstellung zu kämpfen.

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nun stellt sich die frage.: ob für einen kleineren & leichteren menschen eine offensichtliche kampfhaltung empfehlenswert ist, um seine masse effektiv im falle eines schlagabtausches einsetzen zu können...da er sonst gegen einen massigeren gegner im nachteil wäre..

(im bezug auf masse...siehe SV & masse)

Zitat:

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Zitat von Doc Norris

nun stellt sich die frage.: ob für einen kleineren & leichteren menschen eine offensichtliche kampfhaltung empfehlenswert ist, um seine masse effektiv im falle eines schlagabtausches einsetzen zu können...da er sonst gegen einen massigeren gegner im nachteil wäre..

(im bezug auf masse...siehe SV & masse)

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Nein. Brauchst nur mal die Beiträge durchlesen. Steht alle wichtige drin. ;)

Zahnschutz rein, ab in Kampfstellung und ab geht die Party.

Zitat:

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Zitat von Sven K.

Nein. Brauchst nur mal die Beiträge durchlesen. Steht alle wichtige drin. ;)

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die frage ist doch ob einem schmächtigerem menschen so was zu empfehlen ist...
oder ob lieber deeskalation angebracht wäre...

soll heißen.: bei einem kräftigem menschen macht ne kampfstellung sinn, oder schreckt ab...

bei hilde 1,65m & 60 kg, könnte es witzig aussehen....;)
oder ihre opferrolle noch verschlimmern.

mein fazit.: offene kampfstellung nur nutzen, wenn die konstitution des kämpfers dazu passt. z.B einar 2,10m 145kg muskelmasse..

Zitat:

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Zitat von Doc Norris

die frage ist doch ob einem schmächtigerem menschen so was zu empfehlen ist...
oder ob lieber deeskalation angebracht wäre...

soll heißen.: bei einem kräftigem menschen macht ne kampfstellung sinn, oder schreckt ab...

bei hilde 1,65m & 60 kg, könnte es witzig aussehen....;)
oder ihre opferrolle noch verschlimmern.

mein fazit.: offene kampfstellung nur nutzen, wenn die konstitution des kämpfers dazu passt. z.B einar 2,10m 145kg muskelmasse..

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Das ist mumpitz. Du hast den Thread doch verfolgt. :ups:
Was ist denn für dich eine "Kampfstellung"? Zenkutsu Dachi ?

Zitat:

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Zitat von Sven K.

Das ist mumpitz. Du hast den Thread doch verfolgt. :ups:
Was ist denn für dich eine "Kampfstellung"? Zenkutsu Dachi ?

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ja sicherlich....

wollte bloß mal auf nen punkt kommen, das thema wieder anstoßen;)

da irgendwie die unterhaltung abgeflacht ist.....andere wege genommen hat z.B türsteher problematik...;)

da wir jetzt wieder beim thema sind, Zenkutsu Dachi is ne aktive kampfhaltung..
(bitte nur nicht grundschulmäßig)
& auf hilde bezogen könnte es kontra produktiv wirken...

Kann man so nicht pauschalisieren.
Wenn Hilde ruhig wirkt und sie ihren gegenüber fixiert wie ne Raubkatze ihre Beute schreckt das viele trotzdem ab.
Man kann dazu keine Pauschalangaben machen.
Es gibt immer Situationen in denen keine Kampfstellung besser wäre und es gibt jene in der eine Kampfstellung deeskalierend wirken würde.
Doch auch hier müsste man differenzieren.
Denn man kann auch ohne Kampfstellung kampfbereit aussehen.
Genauso kann man mit mancher Kampfstellung einfach albern wirken.
(Was nichts damit zu tun haben muss wie effektiv sie ist)

Zitat:

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Zitat von Vrooktar

Kann man so nicht pauschalisieren.
Wenn Hilde ruhig wirkt und sie ihren gegenüber fixiert wie ne Raubkatze ihre Beute schreckt das viele trotzdem ab.
Man kann dazu keine Pauschalangaben machen.
Es gibt immer Situationen in denen keine Kampfstellung besser wäre und es gibt jene in der eine Kampfstellung deeskalierend wirken würde.
Doch auch hier müsste man differenzieren.
Denn man kann auch ohne Kampfstellung kampfbereit aussehen.
Genauso kann man mit mancher Kampfstellung einfach albern wirken.
(Was nichts damit zu tun haben muss wie effektiv sie ist)

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:biglaugh:
mal davon ausgegangen hilde is keine raubkatze..:D;) (köstlicher vergleich)
könnte es provozieren...

welche kampfstellungen wären den albern???
mir fällt da nur z.B die boxerhaltung ein....
also im bezug auf hilde (keine raubkatze) 1,65m 60kg..
könnte es etwas amüsant auf einar 2,10m & 145 kg wirken..

oder schlimmer, einar könnte aggresiver werden...:smack:

Im Gegenteil.
Wir dürfen uns nicht zu sehr von romantisierten Vorstellungen beeinflussen lassen.
Eine Kampfstellung aus dem Karate, Kung Fu oder Hapkido wirkt weit lächerlicher.
Wer sich allein davon doch abschrecken lässt hatte im Regelfall vorher auch nicht vor einen anzugreifen.
Der psychologische Effekt einer Geste, Haltung oder Aussage geht fast immer mit ihrer Schlichtheit einher.

Zitat:

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Zitat von Vrooktar

Im Gegenteil.
Wir dürfen uns nicht zu sehr von romantisierten Vorstellungen beeinflussen lassen.
Eine Kampfstellung aus dem Karate, Kung Fu oder Hapkido wirkt weit lächerlicher.
Wer sich allein davon doch abschrecken lässt hatte im Regelfall vorher auch nicht vor einen anzugreifen.
Der psychologische Effekt einer Geste, Haltung oder Aussage geht fast immer mit ihrer Schlichtheit einher.

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jetzt stellt sich die frage.: welche kampfhaltung sollte denn geeignet sein...z.B für hilde??
denkerpose... mit nem puls von 190 wird se nix mer denken.;)
geschweige denn noch nerven haben sich ruhig in denkerpose vor einar zu stellen.
italiener??? wild fuchtelnt.....macht hilde wahrscheinlich von alleine im kampf;)

Wenn sich Hilde so dermaßen bis zum Bund die Hosen voll macht sieht man ihr das an, da hilft keine Stellung mehr.
Da kann sie nur noch ein Telefon nehmen und behaupten die Polizei wär dran und beten.

Zitat:

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Zitat von Vrooktar

Wenn sich Hilde so dermaßen bis zum Bund die Hosen voll macht sieht man ihr das an, da hilft keine Stellung mehr.
Da kann sie nur noch ein Telefon nehmen und behaupten die Polizei wär dran und beten.

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:hammer:

oh ja...

ne denke er bei hilde auch an den otto normalo..bezogen auf die körperlichen reaktionen, z.B auf angst, stress. u.s.w

Ein Normalo wird sich in so einer Situation aber nunmal bis zum Bund in die Hosen machen.
Ein erfolgreiches System setzt darauf den Normalo dahingehend vorzubereiten, dass er aus dem Dasein als Normalo herauswächst.
In Anbetracht der Deeskalation kann es manchmal sogar Sinn machen seinen Schülern ein wenig zu viel Optimismus bezüglich ihres Kampfsystems einzutrichtern.
Ich habe schon ungefährliche Zwerge Gruppen von Schlägern vertreiben sehen, weil man ihnen angesehen hat, dass sie keinen Zweifel an ihrem (seeeeeeeehr unwahrscheinlichen) Sieg hatten.
Aber das ist ein eigenes Thema über das man sich streiten könnte.

Fakt ist:
Hilde, die sich wegen allem in die Hosen macht, macht sich auch, nachdem sie tolle Haltungstipps erhalten hat, in die Hose, was diese Tipps wertlos macht.

Zitat:

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Zitat von Vrooktar

Fakt ist:
Hilde, die sich wegen allem in die Hosen macht, macht sich auch, nachdem sie tolle Haltungstipps erhalten hat, in die Hose, was diese Tipps wertlos macht.

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jetzt wirds langsam sehr interessant.....was wären denn kampfhaltungen, die selbst im angesicht von tod & verwundung sowie wie stress & angst einfach ein zu nehmen sind? ohne dabei herausfordernd oder lächerlich zu wirken? denke mal boxerhaltung etc. fällt weg.

wie wäre es z.B mit.: arme hoch & in richtung aggressor...(offene hände)

Zitat:

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Zitat von Doc Norris

jetzt wirds langsam sehr interessant.....was wären denn kampfhaltungen, die selbst im angesicht von tod & verwundung sowie wie stress & angst einfach ein zu nehmen sind? ohne dabei herausfordernd oder lächerlich zu wirken? denke mal boxerhaltung etc. fällt weg.

wie wäre es z.B mit.: arme hoch & in richtung aggressor...(offene hände)

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Gibt keine

Zitat:

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Zitat von Vrooktar

Gibt keine

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:ups:

Zitat:

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Zitat von Doc Norris

jetzt wirds langsam sehr interessant.....was wären denn kampfhaltungen, die selbst im angesicht von tod & verwundung sowie wie stress & angst einfach ein zu nehmen sind? ohne dabei herausfordernd oder lächerlich zu wirken? denke mal boxerhaltung etc. fällt weg.

wie wäre es z.B mit.: arme hoch & in richtung aggressor...(offene hände)

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in den Beiträgen #12, #16, #23, #31 findest Du alle Antworten, zu deinen Fragen. ;)

@Sven K.
& wo lässt sich hier eine kampfhaltung heraus lesen??
interpretieren ja:D;)

die tipps hätte dir jeder geben können.: distanz halten, arme hoch, deeskalieren. einzig dein verweiß auf "Zenkutsu-Dachi oder ein tiefer Kung-Fu-Stand." war ein direkter bezug auf kampfstellungen. meiner auffassung nach.
ansonsten kann hier jeder alles interpretieren.;)

Zitat:

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Zitat von sbenji

Wichtiger ist, dass es eine Distanz gibt, welche dir Sicherheit gibt.
Als Faustregel kannst du die Distanz nehmen, die du oder der Aggressor mit einem Schritt und einem Schlag überbrücken kann.
Unterschreitet der Aggressor diese Distanz, sollten spätestens die Ärmchen hoch und eine Faust in Richtung Anglitz des Gegenübers.

Kampfstellung? Ein Klares Nein. Man verrät nicht seine Fähigkeiten im Voraus.

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Zitat:

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Zitat von Brodala

Make your every day stance your fighting stance and your fighting stance your everyday stance.
Musashi

...und auch BTS maxime ;)

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Zitat:

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Zitat von Sven K.

Im Esdo und auch in den meisten anderen Systemen gibt es eigentlich keine
bewusste "Kampfstellung". Es gibt meist nur eine optimale Positionierung der
Arme und Beine. Natürlich abhängig vom System und der darin enthaltenen
Idee. ;)

Einiges wurde ja schon gesagt. Hände zwischen Dir und dem Aggressor. Hier
gibt es einige Möglichkeiten der Arm-/Handhaltungen. Stabiler Stand.

Was man so unter "Kampfstellung versteht ist eher ungünstig. Etwa ein
Zenkutsu-Dachi oder ein tiefer Kung-Fu-Stand. So stell sich niemand(mehr) hin. :D

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Zitat:

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Zitat von *Lars*

Im SV Fall solltest Du generell deeskalierende Haltung einnehmen. Schon um Außenstehenden zu signalisieren, wer der Aggressor ist. Ist ein Angriff allerdings so absehbar, dass Du schon in eine Kampfhaltung gehen würdest, solltest Du lieber zuschlagen.



Die Kampfstellung gibt dem Angreifer erst recht einen "Auftrieb". Und im Zweifelsfall gehst Du dann auch noch als Aggressor durch.
Ich habe es im KM verbandsunabhängig so kennengelernt, dass Angriffe aus einer deeskalierenden Haltung heraus erfolgen (können). Damit ist die deeskalierende Haltung für mich auch gleichzeitig eine (!) Ready-Haltung. "Ready" ist eher eine mentale Geschichte, wenn Du gelernt hast aus verschiedenen Positionen zu agieren.

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soll heißen.: welche kampfstände sind denn eurer meinung nach angebracht-...;)
ohne albern zu wirken..oder heraus zu fordern??

Das klingt als würdest du nicht nach einer Antwort suchen, sondern nach der Meinung von irgendwem, der glaubt eine haben zu müssen.

Meinungen sind wie Grundstücke.
Erstens zu teuer.
Zweitens kann man nicht immer darauf bauen.

Zitat:

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Zitat von Vrooktar

Das klingt als würdest du nicht nach einer Antwort suchen, sondern nach der Meinung von irgendwem, der glaubt eine haben zu müssen.

Meinungen sind wie Grundstücke.
Erstens zu teuer.
Zweitens kann man nicht immer darauf bauen.

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meinungen sind extrem wichtig, musst se ja nicht zwingend befolgen. aber nur so kannste rückschlüsse ziehen.
würde mich nur mal so interessieren wie andere vorgehen.
den input muss jeder selbst auswerten.

pers.: meine kampfhaltung wenn sich stress anbahnt is Zenkutsu-Dachi:p

nur nicht so tief wie in der grundschule, das wichtigste ist dass das vordere bein nicht gestreckt ist & der körper leicht eingedreht ist um meine schnelle seite nach vorne zu bringen (die linke)
wenn die schlagdistanz erreicht wird gehen meine hände hoch (offen, immer noch links vorne);)

hoffe auf z.B von anderen;)

Zitat:

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Zitat von Doc Norris

soll heißen.: welche kampfstände sind denn eurer meinung nach angebracht-...;)
ohne albern zu wirken..oder heraus zu fordern??

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Füße etwa schulterbreit, Hände auf Höhe der Brust leicht vorgestreckt, keine Faust. Das Gewicht gleichmäßig verteilt für einen stabilen Stand. Ergibt sich bei mir meist automatisch, da ich, wenn ich rede, auch sehr viel gestikuliere.

Zitat:

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Zitat von Vrooktar

Das klingt als würdest du nicht nach einer Antwort suchen, sondern nach der Meinung von irgendwem, der glaubt eine haben zu müssen.

Meinungen sind wie Grundstücke.
Erstens zu teuer.
Zweitens kann man nicht immer darauf bauen.

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doch
im bezug auf.:

Zitat:

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Zitat.: Vrooktar
Gibt da diverse Möglichkeiten.
Denkerpose als verdeckte Kampfstellung wählen, wie ein Italiener beim reden mit den Händen rumfuchteln, die sind dann auch schon in Deckungsnähe.
Oder eben lernen "ohne" Kampfstellung zu kämpfen.

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haben gestern im trainig mal mit diesem vorschlag / meinung experimentiert.....

muss eingestehen dieser vorschlag ist erste sahne.
besonders die denkerpose, da hier die hände schon volkommen einsatzbereit sind.
weiterhin is der weg zur birne des gegners garnicht mehr weit.
wirkt auch nicht so offensichtlich wie hände gestreckt zum gegner...
der einzige nachteil is, der aggressor kann viel näher ran kommen...
ansonsten 1+.

:thx: für die bereicherung...

Zitat:

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Zitat von Doc Norris

muss eingestehen dieser vorschlag ist erste sahne.
besonders die denkerpose, da hier die hände schon volkommen einsatzbereit sind.
weiterhin is der weg zur birne des gegners garnicht mehr weit.
wirkt auch nicht so offensichtlich wie hände gestreckt zum gegner...
der einzige nachteil is, der aggressor kann viel näher ran kommen...
ansonsten 1+.

für die bereicherung...

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Musst dich mal mit WT/Blitzdefense beschäftigen...da geht's unter anderem um die Denkerpose... :D