shaolin kung fu vor-und nachteile

Zitat:

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Zitat von Kowalski_

EWTO hat aber schon Anti-Bodenkampf im Programm - oder von wem ist das?


Ich bleibe dabei: Selbst wenn du Recht hast, wird Judotraining die Wahrscheinlichkeit erhöhen, die Kung Fu Techniken auch anzuwenden.

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Nicht alles was die EWTO macht muss stimmen. Auch wenn ihr SV effektiv sein kann, sind es doch bei weitem nicht soviele Dinge die man können muss, wie die ganzen Schulen da anbieten :=)

Kung-Fu Techniken sind nicht im einzelnen so wichtig, alles ist Kung-Fu!
Es geht ums erkennen, begreifen etc...
Wenn du wirklich willst, kann auch Judo natürlich helfen^^

Zitat:

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Zitat von Daemonday

Und Gewichtsklassen gibt es um in Sportlichen Wettkämpfen gleiche Voraussetzungen zu schaffen. So kann später keiner sagen der hat mich nur geschlagen weil er schwerer ist.

Lg
Micha

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Gewicht spielt halt ne Rolle im Kampf, und bitte nicht immer behaupten es sei unwichtig für die Kriegs oder SV-Kunst. Auch wenns heute im Zeitalter der Atombomben und Schusswaffen stimmt.
Aber sportliche Wettkämpfe, waren seit je her ein Wettkampf der Krieger.
Olympische Kämpfe sind ja die bekanntesten um mal ein Beispiel zu nennen.
Früher hatten Soldaten kaum Waffen, das waren die Ringer und die damaligen Boxer und Speerwerfer und Kugelstosser^^

Zitat:

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Gewicht spielt halt ne Rolle im Kampf, und bitte nicht immer behaupten es sei unwichtig für die Kriegs oder SV-Kunst. Auch wenns heute im Zeitalter der Atombomben und Schusswaffen stimmt.
Aber sportliche Wettkämpfe, waren seit je her ein Wettkampf der Krieger.
Olympische Kämpfe sind ja die bekanntesten um mal ein Beispiel zu nennen.
Früher hatten Soldaten kaum Waffen, das waren die Ringer und die damaligen Boxer und Speerwerfer und Kugelstosser^^

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Naja bei den Olympischen Spielen gabs keine Gewichtsklassen und die Kontrahenten haben sich sehr oft tot geprügelt.^^

Das Gewicht eine Rolle spielt bestreite ich garnicht. Aber um z.b. Einen Wurf einzusetzen darf der Gegner auch 50kg schwerer als ich sein wenn ich die dazu nötige Technik behersche. Das ich ihn dan schwerer ausheben kann bestreite ich ja garnicht, aber ausheben ist eigentlich auch nicht im Sinn der Budo Systeme.

Das Problem hierbei (und das ist einer der wenigen Punkte wo Fruchti recht hat) ist das man sehr viel länger braucht so werfen zu können als die meisten in einen SV Kurs stecken wollen.

Lg
Micha

Zitat:

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Zitat von Daemonday

Das Problem hierbei (und das ist einer der wenigen Punkte wo Fruchti recht hat) ist das man sehr viel länger braucht so werfen zu können als die meisten in einen SV Kurs stecken wollen.

Lg
Micha

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Schön gesagt.
Und leider wollen viele sowieso zu wenig Aufwand in solche Dinge wie Werfen, Hebeln, Stürzen, Rollen, Schlagen, Treten, Körperausbildung stecken.
Und die sagen dann oft: geht nicht, geht ( aber durch Kraft), geht (aber nur wenn sie schneller sind). Kraft und Schnelligkeit PLUS Technik machen es dann aber erst wirklich gut. Ein Wurf, Hebel, Takedown muss eben funktionieren, wenn sich der andere wehrt wie ein Tier und man vorher 15 Minuten lang einen Berg hochgelaufen oder einige Minuten auf ihn zugeschwommen ist.

Zitat:

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Zitat von Vrooktar

E
Jeder Boxer, der in ne Schlägerei verwickelt wird bricht sich am Ende selber die Hände, weil sie nicht an reale Situationen angepasst trainieren.
Allein das vernichtet jede Praxistauglichkeit.
.

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Keine Ahnung aber du bist erst 20 und ich musste mich schon vor 20 Jahren körperlich verteidigen.
Und ich weiß was warum gut ist, du hast nichtmal eine Bergündung für deine Aussagen.
Das ist kein Kreuzworträtsel, wo man gut schlecht ankreuzt.
Ich muss sagen du hast keine Ahnung von Schlägereien!

Zitat:

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Zitat von Daemonday

Das Gewicht eine Rolle spielt bestreite ich garnicht. Aber um z.b. Einen Wurf einzusetzen darf der Gegner auch 50kg schwerer als ich sein wenn ich die dazu nötige Technik behersche. Das ich ihn dan schwerer ausheben kann bestreite ich ja garnicht, aber ausheben ist eigentlich auch nicht im Sinn der Budo Systeme.
Lg
Micha

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Jo ok eventuell gehts, aber eben irrelevant.

Inwiefern den Irrelevant?
Würfe sind nix was ich in einem SV Kurs blutigen anfängern unterrichten würde, aber wenn ich jemanden in der SV werfen kann werf ich ihn.
Ich bin evtl. aber nicht das beste beispiel für ein 50kg Mädel^^.

Lg
Micha

Zitat:

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Zitat von Daemonday

Inwiefern den Irrelevant?
Würfe sind nix was ich in einem SV Kurs blutigen anfängern unterrichten würde, aber wenn ich jemanden in der SV werfen kann werf ich ihn.
Ich bin evtl. aber nicht das beste beispiel für ein 50kg Mädel^^.

Lg
Micha

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Das müssen sie herausfinden!

Siezt du mich etz?^^

Verwirrte Grüße
Micha

Zitat:

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Zitat von Daemonday

Siezt du mich etz?^^

Verwirrte Grüße
Micha

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Ja immer wenn ich abstände nehme :p

Auf Seite 1 sagte Vrooktar:

Zitat:

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Für Selbstverteidigung taugt Kung Fu mal gar nicht.
Da wärst du selbst mit Karate noch besser dran.
Streng genommen ist Kung Fu eine ästhetische kämpferische Gymnastik und Kunstform.
Auf dem Gebiet ist es einzigartig.

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Diesem Zielkonflikt möchte ich zustimmen. Eine Kampfsportart kann gut aussehen oder effektiv sein, das gute Aussehen aber wird künstlich erzeugt, durch Regeln, diese mindern aber die Effektivität.

Extrem 1: Kernis WT. Kernspecht, Entschuldigung Doktor Kernspecht ist der Guttenberg unter den Kampfsportlern. Was er tut, sieht gut aus, aber wie hält es sich in der Praxis?
YouTube - Fight, Wing Chun Masters! (Emin Boztepe Vs Wiiliam Cheung)

Extrem 2: Royce Gracie dominierte zahlreiche regellose Kämpfe mit JiuJitsu, einer Straßenkampfform von Judo. Dieses System gilt als effektivstes im Kampf 1 gegen 1, gleichzeitig aber als unästhetisch.

Freevlog - Kimo vs. Gracie

Zitat:

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Zitat von Kowalski_

Extrem 1: Kernis WT. Kernspecht, Entschuldigung Doktor Kernspecht ist der Guttenberg unter den Kampfsportlern. Was er tut, sieht gut aus, aber wie hält es sich in der Praxis?

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grossartig

Zitat:

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Zitat von Kowalski_

Auf Seite 1 sagte Vrooktar:

Diesem Zielkonflikt möchte ich zustimmen. Eine Kampfsportart kann gut aussehen oder effektiv sein, das gute Aussehen aber wird künstlich erzeugt, durch Regeln, diese mindern aber die Effektivität.

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Welche Effektivität wird denn gemindert?

Zitat:

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Zitat von Kowalski_

Extrem 1: Kernis WT. Kernspecht, Entschuldigung Doktor Kernspecht ist der Guttenberg unter den Kampfsportlern. Was er tut, sieht gut aus, aber wie hält es sich in der Praxis?

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Die Eliteeinheiten der Bundeswehr und Polizei trainieren WT

Das ist die Praxis, mehr Praxistauglichkeit geht nicht.
Das sind die einzigen Menschen die ohne fremde Hilfe im feindlichen Gebiet überleben müssen. Zumindest die Einheiten der Kommando-Spezialkräfte.

Zitat:

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Zitat von Kowalski_

Extrem 2: Royce Gracie dominierte zahlreiche regellose Kämpfe mit JiuJitsu, einer Straßenkampfform von Judo. Dieses System gilt als effektivstes im Kampf 1 gegen 1, gleichzeitig aber als unästhetisch.

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Wo ist da ein regelloser Kampf, Schuhe anziehn ist verboten offensichtlich.
Regellose Kämpfe sind wirklich regellos...
SV ist ein regelloser Kampf nichts anderes ,und da sind Bodenkämpfe bekanntlich ja nicht so günstig.

UFC ist UFC, aber kein regelloser Kampf :=)

Zitat:

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Zitat von Daemonday

Ich habe sogar Kendo schon erfolgreich auf der Straße eingesetzt und das obwohl es absolut nicht für die SV gemacht ist.

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Hä?

Zielkonflikt im MMA: Dort wird mit nacktem Oberkörper gekämpft, festhalten des Gegners ist verboten. Dadurch sieht der Kampf flüssiger aus, es ist aber unrealistisch.

Dasselbe im Kung Fu: Obwohl angeblich regellos, sieht man hier, das Fsthalten des Gegners an der Kleidung nicht vorkommt, obwohl dies in einem Straßenkampf an der Tagesordnung ist. Es kommt in den Bewegungen nicht vor, damit die techniken flüssiger und damit gefährlicher aussehen.

MMA und Kung Fu benutzen also aus kommerziellen Gründen die gleiche Technik, welche die Ästhetik erhöht, aber die Effektivität in einer SV-Situation mindert.

Zitat:

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Zitat von Kowalski_

Zielkonflikt im MMA: Dort wird mit nacktem Oberkörper gekämpft, festhalten des Gegners ist verboten. Dadurch sieht der Kampf flüssiger aus, es ist aber unrealistisch.

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Es geht ja auch um Stilvergleiche in MMA und nicht um Eierzertreten.

Weiß nicht was bei UFC Kämpfen realistisch sein soll, das man Haare ziehen kann und in die Eier treten?
Aber keine Schuhe anziehen ?
Da fehlen noch beißen kratzen, Ohr ausreißen, in den Hals schlagen , Kehlkopf zudrücken, Finger brechen, in den Knie treten..... und das wär immer noch nicht real^^

Zitat:

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Zitat von Kowalski_

Dasselbe im Kung Fu: Obwohl angeblich regellos, sieht man hier, das Fsthalten des Gegners an der Kleidung nicht vorkommt, obwohl dies in einem Straßenkampf an der Tagesordnung ist. Es kommt in den Bewegungen nicht vor, damit die techniken flüssiger und damit gefährlicher aussehen.

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Weiß nicht ob das Festhalten an Klamotten so wichtig ist.

Zitat:

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Zitat von Kowalski_

MMA und Kung Fu benutzen also aus kommerziellen Gründen die gleiche Technik, welche die Ästhetik erhöht, aber die Effektivität in einer SV-Situation mindert.

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Das ist ne gewagte Behauptung^^

Beitrag vom Autor gelöscht, da nur emotionale Antwort auf die Ansicht eines "Kampfexperten":-)

also bei uns im qkd is das festhalten an der kleidung im regelwerk erlaubt, solange danach ne sinnvolle aktion kommt.

ich mache das extrem oft.
in den ärmel greifen, fronkick oder sidekick. kommt gut, hab damit leider auch schon mal ne rippe eines trainingspartners gebrochen:o

@Boxerjugend

Zitat:

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Die Eliteeinheiten der Bundeswehr und Polizei trainieren WT

Das ist die Praxis, mehr Praxistauglichkeit geht nicht.
Das sind die einzigen Menschen die ohne fremde Hilfe im feindlichen Gebiet überleben müssen. Zumindest die Einheiten der Kommando-Spezialkräfte.

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Naja einige BW Einheiten trainieren ein System das auf WT beruht aber für ihre Bedürfnisse angepasst wurde.
Da es weder Für Polizei noch für BW ein einheitliches SV Programm gibt ala MCMAP kocht jeder sein eigenes Süppchen.
Ich hab bei den Gebirgsjägern nen Basiskurs KM absolviert, aber ich glaub KSK und Ferspäher nutzen das WT basierende System.

Zitat:

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Wo ist da ein regelloser Kampf, Schuhe anziehn ist verboten offensichtlich.
Regellose Kämpfe sind wirklich regellos...
SV ist ein regelloser Kampf nichts anderes ,und da sind Bodenkämpfe bekanntlich ja nicht so günstig.

UFC ist UFC, aber kein regelloser Kampf :=)

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Eben

Zitat:

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Hä?

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Naja ich hab in einer SV Situation eine Kendo Technik angewand?^^

@Kowalski_

Zitat:

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Dasselbe im Kung Fu: Obwohl angeblich regellos, sieht man hier, das Fsthalten des Gegners an der Kleidung nicht vorkommt, obwohl dies in einem Straßenkampf an der Tagesordnung ist. Es kommt in den Bewegungen nicht vor, damit die techniken flüssiger und damit gefährlicher aussehen.

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Ehm es gibt doch Kung Fu Stile in denen Man Kleidung, Haare usw. greift.

Zitat:

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MMA und Kung Fu benutzen also aus kommerziellen Gründen die gleiche Technik, welche die Ästhetik erhöht, aber die Effektivität in einer SV-Situation mindert.

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Wer eine technik nutzt um die Ästhetik zu erhöhen macht keine Kampfkunst sondern XMA.

Grundsätzlich muss man sagen das Kampfkunst und SV Systeme besser zur SV taugen als Kampfsport. Nur taugen die meisten Kampfsportler mehr zur SV als Kampfkünstler.
Ich hab von nem Thaiboxer noch nie gehört ,,das ist mir zu anstrengend´´ oder ,,ich will aber keine blauen flecken bekommen´´

Lg
Micha

Zitat:

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Zitat von Daemonday

@Boxerjugend

Naja einige BW Einheiten trainieren ein System das auf WT beruht aber für ihre Bedürfnisse angepasst wurde.
Da es weder Für Polizei noch für BW ein einheitliches SV Programm gibt ala MCMAP kocht jeder sein eigenes Süppchen.

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GSG9 trainiert WT, jede Eliteeinheit, ich weiß nicht ob Gebirgsjäger ne Eliteeinheit ist.

Zitat:

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Zitat von Daemonday

Naja ich hab in einer SV Situation eine Kendo Technik angewand?^^

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Gibt keine Technik die dem Kendo gehört oder dem SV...

Zitat:

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Zitat von Daemonday

Wer eine technik nutzt um die Ästhetik zu erhöhen macht keine Kampfkunst sondern XMA.

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Ka abwer bei guten Kämpfern schaut einfach alles gut aus :=)

Zitat:

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Zitat von Daemonday

Grundsätzlich muss man sagen das Kampfkunst und SV Systeme besser zur SV taugen als Kampfsport. Nur taugen die meisten Kampfsportler mehr zur SV als Kampfkünstler.
Ich hab von nem Thaiboxer noch nie gehört ,,das ist mir zu anstrengend´´ oder ,,ich will aber keine blauen flecken bekommen´´

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Da muss ich aber widersprechen. SV ist ein juristischer Begriff, und entscheidet über berechtigte Gewaltanwendung oder unberechtigte ;)

Kampfkünste kann man im Ring sehen oder manchmal sogar im Cage.
Sonst nirgends.

Die Leute, die behaupten, dass Kung Fu nicht selbstverteidigungstauglich ist, haben Recht und gleichzeitig Unrecht.
Meiner Meinung nach verhält es sich nämlich sehr simpel:
Eine ursprüngliche Kriegskunst veränderte sich im Verlauf der Zeiten.
Der Anteil, der nach Europa gelangte, betrachte ich mal als "modifiziert". Zumindest in ca.90 % der Fälle. Die KP Chinas "modifizierte" im Mutterland selbst eine grosse Menge nach ihrem Gutdünken.
Die Sammlung der Kampfideen - Partnerübungen, Formen etc. - blieben zwar teilweise erhalten, aber in vielen Fällen verschwand der Zweck.
Das moderne Wushu zeigt ein System von Bewegungen vor, das den Bewegungen entfernt gleicht, die man ausführen muss, um sich effektiv zu Wehr zu setzen. ABER: Die "Idee", der Zweck dahinter fehlt. Die Ausführenden haben gelinde gesagt keine Ahnung, warum sie diese Bewegung überhaupt machen.
Es gibt aber auf jeden Fall eine gewisse (wenn auch eher kleine) Menge an Schulen, die diesen "Zweck" unterrichten, indem sie Partnerübungen, Formen etc. effektiv als Instrumente nutzen, die einen Pool an Attributen, Techniken, Taktiken kreieren. Dieser Pool ist sehr gross. Deshalb tut es (und zu Recht) not, dass man diese Elemente genauso funktionell und hart trainiert wie zB.der Boxer einen Jab. Es gab und gibt Leute, die täglich stundenlang eine einzige Technikabfolge trainieren (mir ist bewusst, dass unter den heutigen Umständen so etwas massiv erschwert ist). Wenn diese nach und nach in Fleisch und Blut übergeht, und mit ihr viele andere, ist eine Möglichkeit geschaffen, sich in einer Selbstverteidigungssituation zur Wehr zu setzen. In diesem Fall ist die Wahrscheinlichkeit sehr gross, dass sich der Ausführende gut verteidigen kann.
All die hunderten Kung Fu Stile lehren das auf ihre eigene Art und Weise. Man kann sich dem bedienen oder auch nicht.
Generell bedeutet Kung Fu "harte Arbeit".
"Lasche/falsche Arbeit" bzw."mystisch mit den Händen wedeln" ist etwas anderes.
Ersteres ist geeignet für die SV.
Zweiteres nicht.
So einfach ist das.

Zitat:

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GSG9 trainiert WT

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GSG9 ist eine einheit der BuPo

Zitat:

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jede Eliteeinheit,

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Das sicherlich nicht

Zitat:

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ich weiß nicht ob Gebirgsjäger ne Eliteeinheit ist.

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Nö sind sie nicht aber es war auch nur ein Beispiel das es keine BW übergreifende KK gibt.

Zitat:

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Gibt keine Technik die dem Kendo gehört oder dem SV...

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Hä? ich habe nen Angriff aus dem Kendo zu meiner Verteidigung genutzt. Das es die Technik sicher auch in anderen Stilen gibt hab ich nirgends bestritten.

Zitat:

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Ka abwer bei guten Kämpfern schaut einfach alles gut aus :=)

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Da stimm ich dir zu, aber bei dennen schauts nicht gut aus weil sie es so wollen sondern weil sies drauf haben.

Zitat:

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Da muss ich aber widersprechen. SV ist ein juristischer Begriff, und entscheidet über berechtigte Gewaltanwendung oder unberechtigte

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Hä? Sorry was du meinst ist nicht SV (selbstverteidigung) sondern Notwehr.

Zitat:

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Kampfkünste kann man im Ring sehen oder manchmal sogar im Cage.
Sonst nirgends.

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Das ist auch Käse ich für meinen Teil habe mittlerweilen keinen Sportlichen Anreiz mehr zu kämpfen.
Im Moment gehts mir eher darum Kämpfen zu können und um Geschichte, aber dazu muss ich weder in nen Ring noch in einen Käfig.

Lg
Micha

Zitat:

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Zitat von Vrooktar

Es ist so endgeil den Spaßvögeln hier zuzusehen, wie sie gegen mich argumentieren ohne dabei Argumente zu liefern, es aber dann noch schaffen sich selbst zu widersprechen.
Ihr meckert ich verstehe nichts von Wettkampftaekwondo.
Nicht weit her geholt.
Meine Kenntnisse stammen vor allem aus zweiter und dritter Hand und wurden bestenfalls am eigenen Leib bestätigt.
Und ihr, die ihr rein gar nichts von nem echten Kampf versteht sprecht von der Selbstverteidigung.
Isn Knaller.
Boxen zur Selbstverteidigung....
Jeder Boxer, der in ne Schlägerei verwickelt wird bricht sich am Ende selber die Hände, weil sie nicht an reale Situationen angepasst trainieren.
Allein das vernichtet jede Praxistauglichkeit.
Und da diskutiert ihr über ominöse Lehrer dies besser machen und meint am Ende noch eine Kunst, die zur Gymnastik entwickelt wurde könnte einem echten Kampfsystem im Ernstfall das Wasser reichen.

Hollywood hat an euch echt viel erreicht.

Naja mich wirds nicht stören, wenn ihr Kung Fu auf der Straße benutzt.
Aber wundert euch nicht, wenn ihr dann mal richtig fett eine zentriert bekommt.

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:megalach::megalach:

Dein Beitrag strotzt einfach so vor Trotz und entbehrt jeder argumentativen Grundlage, es ist einfach nur zum Lachen. Jeder Boxer bricht sich ohne Handschuhe die Hände?! Wo hastn das her?! :D

Zitat:

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Zitat von Vrooktar

Boxen zur Selbstverteidigung....
Jeder Boxer, der in ne Schlägerei verwickelt wird bricht sich am Ende selber die Hände, weil sie nicht an reale Situationen angepasst trainieren.

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Den fand ich gut!

mfg

Zitat:

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Zitat von Muy fa

Die Leute, die behaupten, dass Kung Fu nicht selbstverteidigungstauglich ist, haben Recht und gleichzeitig Unrecht.
Meiner Meinung nach verhält es sich nämlich sehr simpel:
Eine ursprüngliche Kriegskunst veränderte sich im Verlauf der Zeiten.
Der Anteil, der nach Europa gelangte, betrachte ich mal als "modifiziert". Zumindest in ca.90 % der Fälle. Die KP Chinas "modifizierte" im Mutterland selbst eine grosse Menge nach ihrem Gutdünken.
Die Sammlung der Kampfideen - Partnerübungen, Formen etc. - blieben zwar teilweise erhalten, aber in vielen Fällen verschwand der Zweck.
Das moderne Wushu zeigt ein System von Bewegungen vor, das den Bewegungen entfernt gleicht, die man ausführen muss, um sich effektiv zu Wehr zu setzen. ABER: Die "Idee", der Zweck dahinter fehlt. Die Ausführenden haben gelinde gesagt keine Ahnung, warum sie diese Bewegung überhaupt machen.
Es gibt aber auf jeden Fall eine gewisse (wenn auch eher kleine) Menge an Schulen, die diesen "Zweck" unterrichten, indem sie Partnerübungen, Formen etc. effektiv als Instrumente nutzen, die einen Pool an Attributen, Techniken, Taktiken kreieren. Dieser Pool ist sehr gross. Deshalb tut es (und zu Recht) not, dass man diese Elemente genauso funktionell und hart trainiert wie zB.der Boxer einen Jab. Es gab und gibt Leute, die täglich stundenlang eine einzige Technikabfolge trainieren (mir ist bewusst, dass unter den heutigen Umständen so etwas massiv erschwert ist). Wenn diese nach und nach in Fleisch und Blut übergeht, und mit ihr viele andere, ist eine Möglichkeit geschaffen, sich in einer Selbstverteidigungssituation zur Wehr zu setzen. In diesem Fall ist die Wahrscheinlichkeit sehr gross, dass sich der Ausführende gut verteidigen kann.
All die hunderten Kung Fu Stile lehren das auf ihre eigene Art und Weise. Man kann sich dem bedienen oder auch nicht.
Generell bedeutet Kung Fu "harte Arbeit".
"Lasche/falsche Arbeit" bzw."mystisch mit den Händen wedeln" ist etwas anderes.
Ersteres ist geeignet für die SV.
Zweiteres nicht.
So einfach ist das.

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+1 100% Zustimmung.:yeaha:

Euch ist bekannt dass Vrooktar (Ratko), Boxerjugend, Kowalski_ usw. reine Windup-Accounts (Trolle) sind, von maximal 2 Leuten ?

Zitat:

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Euch ist bekannt dass Vrooktar (Ratko), Boxerjugend, Kowalski_ usw. reine Windup-Accounts (Trolle) sind, von maximal 2 Leuten ?

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mehr oder weniger.. Aber Frukti is doch jemand anderes als Boxerina(jugend)

alleine schon an seinem Youtube Kanal sieht man, dass er des Ernst zu meinen scheint, was für einen *** er da eigentlich schreibt.

Du meinst dass jemand der seinen Namen rückwärts als Usernamen verwendet, und "seinen" Stil Karate rückwärts nennt, und "Formennamen" aus irgendeinem Science-Fiction(-Forum) verwendet, das völlig ernst meint ? Ich tippe eher auf jemanden der ganz viel Zeit hat, und viel Spass daran Leute in Diskussionen zu verwickeln.

Zitat:

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Zitat von Klaus

Euch ist bekannt dass Vrooktar (Ratko), Boxerjugend, Kowalski_ usw. reine Windup-Accounts (Trolle) sind, von maximal 2 Leuten ?

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Was ziehst du mich da rein??

Zitat:

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Zitat von Klaus

Euch ist bekannt dass Vrooktar (Ratko), Boxerjugend, Kowalski_ usw. reine Windup-Accounts (Trolle) sind, von maximal 2 Leuten ?

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Bei dem ein oder anderen habe ich auch schon den Verdacht, wer dahinter stecken könnte. :D

Man weiß ja, wer so Spaß daran hat, durch die KK-Foren zu ziehen. ;)

"Nur Gestörte am Werk. " :cool: :biglaugh:

Zitat:

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Zitat von Maddin.G

Kung Fu ist sehr wohl für die SV geeignet und auch nicht, dass gleiche gilt für TKD und zB. Karate. Es hängt nämlich einfach vom Trainer ab.
Man sollte nie vergessen, dass das Groß der Stile fürs Kämpfen entwickelt wurde. Erst später kam die Philosophie dazu und die Akrobatik damits spektakulär aussieht wenn mans vorführt.
Die großen Probleme bei uns im Westen sind erstens, dass wir zum groß nur das Filmkung Fu kennen und daher glauben Kung Fu hat so auszusehen. Nur hat das was zB. bei den Shaolinshows gezeit wird nicht mehr viel mit Shaolinkung Fu zu tun und die Stile von Jackie Chan sind reine Filmstile.
2tes Problem ist, da sich Laien in dem Breich kaum auskennen ist viel Platz für Betrüger die Mist unterrichten, der vl. cool aussieht aber fürs Kämpfen nix bringt. Da es keine Qualitätskontrolle gibt kann sich jeder Depp der irgendwelche Formen aus Büchern gelernt und sich mit nem alten Chinesen fotografiert hat als Meister ausgeben.
Also gutes realistischen Kung Fu von einem guten Lehrer ist durchaus geeignet Gegner zu plätten.

@Kowalski_
Das es im Kung Fu keine Wettkämpfe gibt ist falsch. Es ist nur eher so, dass sie bei uns wenig populär sind und daher auch viel weniger Beachtung bekommen.

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Sehr richtig! Da spricht mir einer aus der Seele! :beer:
Und zur Antwort:

Zitat:

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Zitat von Vrooktar

Naja die üblichen alten Gedanken, aber dennoch naiv.
...
Stellen wir uns mal vor, dass das Kung Fu, wie es von einigen wahren Meistern in Tianjin gelehrt wird, tatsächlich absolut ultra effektiv für den Kampf wäre. Von mir aus haben die Entwickler dieser Technik 1000 Jahre lang gegen irgendwen unbewaffnet Krieg geführt und sind daher perfekt darauf vorbereitet.
Für uns wäre es trotzdem noch lange keine gute SV.
Weil sich eine chinesische SV-Situation von vor 400 Jahren nämlich von einer europäischen der Moderne unterscheidet.
Das wäre als wollte man mit Baumeistern der Inuit ne Hängebrücke bauen.
Wenn sich die Anforderungen geändert haben muss das Werkzeug diese zu meistern angepasst werden.

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...die Frage:
Hat sich der menschliche Körper in diesem Masse verändert? haben wir jetzt dreizehn Extremitäten? Drei Herze? Sind wir grün? Schleimig? Ultra-Intelligent?
Haben wir plötzlich die Kehle an der Hüfte?
Nein, mein Lieber.
Aber ich kann dir sagen, was sich vor allem verändert hat:
Wir schwingen keine Hellebarden und Kettenpeitschen mehr durch das Leben, um zu töten und unser eigenes Leben zu erhalten.
Kriegskunst ist zur "Kampfkunst only" geworden.
Also: solange der Körper des Menschen in diesem Masse unverändert bleibt, muss kaum etwas aus den Systemen der CMA "angepasst" werden.
Das Waffentraining hingegen ändert seinen Stellenwert und nimmt mehr die Funktion eines Trainingstools ein.
Der einzige minimale sozialkulturelle Unterschied in der SV zu den alten CMA damals und dem heutigen Europa ist höchstens, dass ein ordinärer Rowdy aus Neapel einen heute anders attackiert in einer dunklen Gasse, als ein altgedienter Schläger aus Guang Dong.
Aus den authentischen, rein erhaltenen CMA gibts meines Wissens nach keine Elemente, die nicht auch in der heutigen Zeit anwendbar wären in der SV.

Ich mein, ich bin mir bewusst, dass e sinnlos ist, auf die Polemik einzelner Würste einzusteigen, aber wenn dann KKB-User nach einigen Posts sagen: Oh...och...ahso. Das ist also Kung Fu. OK, dann mach ich lieber was anderes, das Besagte ist ja nicht für die SV verwendbar...
- dann halte ich es für nötig, dass sich Leute melden, die wenigstens ein wenig Erfahrung und Ahnung haben und nicht dastehen und wie indische Brahmanen über Nanotechnologie reden.

Zitat:

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Jeder Boxer, der in ne Schlägerei verwickelt wird bricht sich am Ende selber die Hände, weil sie nicht an reale Situationen angepasst trainieren.

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Siehe den ersten Kampf im ersten UFC-Turnier: er dauerte nur 7 Sekunden, dennoch brach sich der Gewinner die Hand und in seinem Fuß blieben 2 Zähne stecken.

YouTube - 1# Gerad Gordeau (HOL) vs Teila Tuli (HAW)

Zitat:

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Zitat von Vrooktar

Boxen zur Selbstverteidigung....
Jeder Boxer, der in ne Schlägerei verwickelt wird bricht sich am Ende selber die Hände, weil sie nicht an reale Situationen angepasst trainieren.
Allein das vernichtet jede Praxistauglichkeit.

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hmm.... bei uns in der stadt ist es am ekelhaftesten sich mit russen, kasachen etc.(der ganze russisch quatschende haufen halt) in einen schlagabtausch verwickeln zu lassen, da diese meist recht harte brocken sind, vor allem offensiv(so weit es mir auffällt).

jetz kommt der witz:
was meinst wo sie fas alle trainieren? (rhetorische frage)

gruß Alex

Sie trainieren auch auf der Straße, da haben sie dann gelernt, mit bloßer Faust zuzuschlagen.

Ansonsten würde ich bei Russen auf MMA tippen, die haen doch fedor als Vorbild. Gibt aber bestimmt auch viele, die Boxen.

In den USA ist MMA am populärsten, in deutschland Boxen, aber in russland habe ich keine Ahnung.

Saß Fedor nicht sogasr mit Putin am ring?

nachdem ich jetzt masl wieder auf den aktuellen stand gekommen bin, frage ich mich, ob so leute wie der kowalskie eine nachricht bekommen, wenn sie auf die ignor liste gesetzt werden...und...naja...ich hab ja keine ahnung aber, webnn die 'allwissenden' wie frukti und kowalskie einfach mal zu dem turnier mit den verschiedenen usern kommen würden (anderer thread, die angesprochenen wissen worum's geht) dabnn können sie uns mal die überlegenheit ihrer jeweiligen systeme zeigen...

Zitat:

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Zitat von KlingonJake

nachdem ich jetzt masl wieder auf den aktuellen stand gekommen bin, frage ich mich, ob so leute wie der kowalskie eine nachricht bekommen, wenn sie auf die ignor liste gesetzt werden...und...naja...ich hab ja keine ahnung aber, webnn die 'allwissenden' wie frukti und kowalskie einfach mal zu dem turnier mit den verschiedenen usern kommen würden (anderer thread, die angesprochenen wissen worum's geht) dabnn können sie uns mal die überlegenheit ihrer jeweiligen systeme zeigen...

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Das " Turnier " ist ja (leider) nur ein Gedankenspiel, aber von Kowalski kannst du da ein Erscheinen nicht erwarten. Er flüchtet ja die ganze Zeit vor JKD Berlin, der anbot Kowalski mal zu besuchen, wenn er in der Gegend ist.

Vrookatar hingegen gab sich bisher immer offen für einen Kampf und ging sogar auf die Einladung von PaulKersey ein, der dann jedoch diese widerrief. Ich glaube deine Herausforderung an Vrooktar, ging ein wenig unter, aber so wie ich ihn bisher verstand, freut er sich immer über Besuch, und reagiert auch auf Einladungen, wenn er sie irgendwie realisieren kann. Das noch niemand hier getroffen hat, liegt nicht (nur) an ihm.

Ich hatte auch schon das Vergnügen 3 User aus dem KKB zu treffen, ich finde aber soetwas macht man am besten per PN aus. Und evtl. Videos dieser Treffen nutzt man zur Fehleranalyse und stellt sie nicht ins Netz. Das hält das ganze freundschaftlich und weniger verbissen.

Zitat:

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Zitat von Kowalski_

Ansonsten würde ich bei Russen auf MMA tippen, die haen doch fedor als Vorbild. Gibt aber bestimmt auch viele, die Boxen.

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Wieso MMA ? Sambo.

https://ebay.us/m/z47KGp
Falls jemand shaolinbücher sucht