Umfrage: Boosterimpfung

Druckbare Version

40 Beiträge dieses Themas auf einer Seite anzeigen

14-11-2021, 10:28
Gürteltier

Zitat:

Zitat von kanken

Das hat nichts mit oberen und unteren Atemwegen zu tun sondern nur ob man eine Infektion hat oder nicht. Kontakt mit dem Virus heißt ja dass es schon die ein oder andere Zelle gibt die infiziert wird, die vermehrten Viren werden aber sofort durch die Antikörper neutralisiert, wenn es überhaupt ein Virus schafft eine Zelle zu infizieren. Dabei spricht man dann aber nicht von einer Infektion, das geschieht erst dann wenn das Virus sich unkontrolliert vermehrt und die Entzündungskaskade anläuft, die dann noch mehr Antikörper produziert.

...
Ein adäquater Antikörpertiter schützt also davor dass es zu einer Infektion kommt und genau aus diesem Grund sind die Boosterimpfungen ja so wichtig.
Selbst wenn man als Geimpfter einen Durchbruch hat ist das Immunsystem besser trainiert und beendet die Infektion sehr viel schneller und effizienter.

Du stehst auch voll auf die humorale Seite, oder ?

Mir gefällt ja an den mRNA Impfungen, dass die zelluläre Seite mittrainiert wird. Darum teile ich auch nicht discipulas Sorge von wegen "nur ein Virusbruchstück" und "nicht die richtigen Wege". Das ist bei nicht wenigen etablierten ( wenig nachbeobachteten ) Impfungen ja tatsächlich eine crux.

Aber bei den Corona Impfungen merkt der Körper ja "Mist, es is schon in den Zellen" und macht auch die Befallenen vermehrt platt. Und in dem Signalsystem für die Präsentation gehts nicht nur um die Antikörper.
Und aus den befallenen Zellen kommen ja nun die vielen Viren ... .

Weißt Du ja besser als ich, daher wundert mich Deine Antikörper/booster Begeisterung etwas. Magst Du da ergänzend nacherklären ?
14-11-2021, 10:33
Gürteltier

Zitat:

Zitat von Pflöte

Das ist letztlich auch der einzig auf Dauer gangbare Weg. So wurde es auch z.B. von Herrn Drosten von Anfang an gesagt.

Mal abseits von politischen Realitäten wäre es vllt. geschickt gewesen, die gesamte Bevölkerung innerhalb eines kurzen Zeitraumes im Herbst zu impfen und das Virus "laufen zu lassen", so dass die Immunsysteme möglichst vieler Menschen unter dem Schirm der Impfung eigene Erfahrungen mit dem Virus machen können. (Ist vllt. auch ne saublöde Idee. :) )

Nö, das dachte ich mir auch schon länger. ( Na gut, könnte trotzdem saublöd sein. Aber das wird durch meine elaborierte Meinung doch unwahrscheinlicher... )
So hätte ich auch die Impfung argumentiert : Ihr müßt nicht, aber wir müssen ab dann und dann die Massnahmen wegnehmen, damit wir ausreichend UND VARIALBER geboostert werden. P.S. : Menschen werden immer an Viren sterben.

Sooo bescheiden :

Das Gehirntier

P.S. : Den Zeitraum hätte ich sogar bis zum Sommer ( mein Impftzeitpunkt )gelassen. Aber das Theater wegen der Inzidenzen verstehe ich schlicht nicht.

Wichtig ist für uns m.E., wie viele Geimpfte auf intensiv landen. Und welche. Wenn die Intensiv die Impfverteilung in der Bevölkerung zur Hälfte wiederzuspiegeln begänne, bequemte ich mich auch mal, zu boostern.
Es sei denn, es wären Geimpfte ab 70, Diabetiker und so Leute...
14-11-2021, 10:39
Gürteltier

Zitat:

Zitat von Kusagras

Die Mutationsmöglichkeit scheint einige Perspektiven zu erschweren.

Aber da nützt uns boostern mit dem alten Kram auch nix... .
14-11-2021, 10:42
Gürteltier

Zitat:

Zitat von marq

mein reden ;)

In etwa. Aber ich vermute, er denkt und weiß mehr, bevor er redet. Zu dem Thema ja wohl mehr als wir beide.

Sieht sich aktuell in der Mitte :

Das Gürteltier
14-11-2021, 10:56
Gürteltier

Zitat:

Zitat von Katamaus

@kanken: Danke!

@Gürteltier: das meinte ich: eine extrem niedrige Schadenswahrscheinlichkeit (Impfung) gegen irgendein nicht wirklich quantifizierbares Risiko (Long Covid). Da nehme ich die - im übertragenen Sinn - sichere Auszahlung. #Risikoaversion

Okay, die long covid Sorge verstehe ich.
Aber Deinen Arzt könntest Du mal fragen, ob seine wortkarge Antikörpertiter-Antwort von ihm als "Impfberatung" abgerechnet wird. Oder ob Arzt das immer noch nur tun darf, wenn Du Dich dann auch impfen lässt.
Vielleicht auch, ob das je gestimmt hat.

Und was er über den zellulären Anteil der Covid Immunisierung weiß und denkt.

Meine beiden Impfärzte wussten nur, was in der Packungsbeilage stand, als ich mich im Juli impfen ließ.

Impfen ist halt mehr so ein Nebenhergeschäft für Ärzte und wird in der normalen Ausbildung nicht auf kritische Überprüfung hin forciert.
Wie sagte mein Mediziner-Studiwohnheimsnachbar mal :

Ja gut, Du dürftest Gerichtsgutachter werden, aber ich darf sogar impfen - ohne das wir beide dazu wirklich was lernen würden.

Impfen ist Massentierhaltung. Im Mittel ne gute Idee, die so auf "Augen zu und durch" verkauft wird, dass die paar wirklichen Impfschäden schlicht keine etablierte Anerkennung haben.
Wenn's nicht klappt, bleibts im Dunkel. Ich als Arzt hätte da auch Schwierigkeiten, mich dann noch zusätzlich schlau zu machen.
Wo ich doch soviel über akut Kranke lernen und wissen muss.
Beim Impfen gibt es keine Kunstfehler.

Ist wegen persönlicher Schwächen lieber kein Mediziner geworden und durfte dann im Studium nur Gehirne statt vollständiger Leichen sezieren:

Das Gürteltier
14-11-2021, 10:58
kanken

Zitat:

Zitat von Gürteltier

Weißt Du ja besser als ich, daher wundert mich Deine Antikörper/booster Begeisterung etwas. Magst Du da ergänzend nacherklären ?

Ein Booster erhöht den Antikörpertiter wieder auf ein Niveau, das ausreicht eingedrungene Viren sofort wieder zu neutralisieren.

Als ich zu Beginn der Pandemie mit der Chefentwicklerin von BionTech in einem Videocall zu den Impfstoffen saß wurde sehr schnell klar, was diese zu leisten sind und was nicht.
Klar, gegen Delta wirkt der aktuelle Impfstoff nicht so gut wie gegen die Ursprungsvariante, aber immer noch gut genug. Das Hauptproblem aktuell ist dass man nicht abschätzen konnte das die AK-Titer so schnell abfallen.

BionTech kann extrem schnell den Impfstoff an eine neue Variante anpassen (einige Wochen), aber das löst nicht das Problem mit den abfallenden Titern. Dagegen hilft nur boostern.

Die Höhe der AK-Titer sagt z.B. möglicherweise auch nichts über den Schutz aus, da wir aktuell noch zu wenige Daten haben wie schnell z.B. TH2-Lymphozyten und B-Lymphozyten AK “nachproduzieren” selbst wenn der initiale Titer nicht hoch ist. Das ist halt etwas was man in dieser Kürze der Zeit schlicht noch nicht sagen kann.
Jedes Immunsystem ist individuell, bei Empfehlungen zum Boostern muss man aber eine generelle Aussage treffen. Ist wie mit dem BMI. 30 kann dick sein, oder extrem gut durchtrainiert. Ist halt eine statistische Größe für Versicherungen…
Aus diesem Grund geht man mit “6 Monaten” auf Nummer sicher, selbst wenn der ein oder andere ggf. auch etwas mehr Abstand haben könnte. Das Risiko kann und sollte man aber eben nicht eingehen. Nicht angesichts der aktuellen Lage auf den ITS (und das ist erst der Anfang…)
14-11-2021, 11:01
kanken

Zum Thema zelluläre Antwort:

Die Impfung trainiert natürlich auch die TH1-Helferzellen und damit die zelluläre Antwort.
14-11-2021, 11:13
Gürteltier

Zitat:

Zitat von kanken

Ein Booster erhöht den Antikörpertiter wieder auf ein Niveau, das ausreicht eingedrungene Viren sofort wieder zu neutralisieren.

DAS ist also schon intensiv untersucht ? Logisch wäre es schon - aber geprüft ist es zusätzlich ?

Zitat:

Die Höhe der AK-Titer sagt z.B. möglicherweise auch nichts über den Schutz aus, da wir aktuell noch zu wenige Daten haben wie schnell z.B. TH2-Lymphozyten und B-Lymphozyten AK “nachproduzieren” selbst wenn der initiale Titer nicht hoch ist. Das ist halt etwas was man in dieser Kürze der Zeit schlicht noch nicht sagen kann.

Das anfängliche Gerücht, selbst Covid würde nicht lange gegen Covid immunisieren fusste ja z.T. darauf, dass man nicht mal sicher war, dass die zelluläre Antwort mitzieht.
War aufwändiger zu untersuchen. Sollte weitergeführt werden. Gibts da Neues ?
Oder ist das gar nicht im Fokus, wegen Breitbandansatz ?

Zitat:

Jedes Immunsystem ist individuell, bei Empfehlungen zum Boostern muss man aber eine generelle Aussage treffen. Ist wie mit dem BMI. 30 kann dick sein, oder extrem gut durchtrainiert. Ist halt eine statistische Größe für Versicherungen…

Könnte mein Hausarzt wie beim BMI sehr wohl individuell beurteilen und beraten ?

Zitat:

Aus diesem Grund geht man mit “6 Monaten” auf Nummer sicher, selbst wenn der ein oder andere ggf. auch etwas mehr Abstand haben könnte. Das Risiko kann und sollte man aber eben nicht eingehen. Nicht angesichts der aktuellen Lage auf den ITS (und das ist erst der Anfang…)

Wäre es generell für Ärzte wünschenswert, die ITS Situation zu verbessern ?

EDIT : DAMIT MEINTE ICH : DIE ITS GENERELL besser aufstellen, statt breitstrahlig einem Teil der Bevölkerung unnötige Booster aufzudrücken, nur weil Corona eine eventuelle generell scharf kalkulierte ITS Situation bloßlegt. (Mögliches Mit-Motto : Lieber weniger und müdere Ärzte, weil, ist Stellenmässig finanziell günstiger.)

Danke für die schnelle Antwort :

Das Gürteltier
14-11-2021, 13:24
kanken

Zitat:

Zitat von Gürteltier

DAS ist also schon intensiv untersucht ? Logisch wäre es schon - aber geprüft ist es zusätzlich ?

Ja, dazu gibt es genug Literatur. Ich habe im Mai 2021 dazu zuerst was gelesen, meine es war in Nature.

Zitat:

Zitat von Gürteltier

Das anfängliche Gerücht, selbst Covid würde nicht lange gegen Covid immunisieren fusste ja z.T. darauf, dass man nicht mal sicher war, dass die zelluläre Antwort mitzieht.
War aufwändiger zu untersuchen. Sollte weitergeführt werden. Gibts da Neues ?
Oder ist das gar nicht im Fokus, wegen Breitbandansatz ?

Untersucht wird alles diesbezüglich. Es ist für die Impfstrategie aktuell unwichtig, daher ist es diesbezüglich nicht im Fokus, von Interesse aber natürlich schon. Was ich zuletzt dazu gelesen habe ist dass der zelluläre Arm mitzieht, ist aber etwas her.

Zitat:

Zitat von Gürteltier

Könnte mein Hausarzt wie beim BMI sehr wohl individuell beurteilen und beraten ?

Da man aktuell noch nicht sagen kann wie hoch der AK-Titer minimal sein muss, um eine Infektion sicher zu verhindern kann man nur eine Aussage treffen wenn die Titer extrem hoch wären.

Zitat:

Zitat von Gürteltier

Wäre es generell für Ärzte wünschenswert, die ITS Situation zu verbessern ?

EDIT : DAMIT MEINTE ICH : DIE ITS GENERELL besser aufstellen, statt breitstrahlig einem Teil der Bevölkerung unnötige Booster aufzudrücken, nur weil Corona eine eventuelle generell scharf kalkulierte ITS Situation bloßlegt. (Mögliches Mit-Motto : Lieber weniger und müdere Ärzte, weil, ist Stellenmässig finanziell günstiger.)

Man müsste nicht nur die ITS-Situation verbessern. Im Gesundheitssystem krankt es an allen Ecken und Kanten, aber das ist ein anderes Thema
14-11-2021, 13:29
Gürteltier

Zitat:

Zitat von kanken

Untersucht wird alles diesbezüglich. Es ist für die Impfstrategie aktuell unwichtig, daher ist es diesbezüglich nicht im Fokus, von Interesse aber natürlich schon. Was ich zuletzt dazu gelesen habe ist dass der zelluläre Arm mitzieht, ist aber etwas her.

Zitat:

Da man aktuell noch nicht sagen kann wie hoch der AK-Titer minimal sein muss, um eine Infektion sicher zu verhindern kann man nur eine Aussage treffen wenn die Titer extrem hoch wären.

Weil die aktuelle Strategie ja AK-Titer zentriert ist. (?)

Zitat:

Man müsste nicht nur die ITS-Situation verbessern. Im Gesundheitssystem krankt es an allen Ecken und Kanten, aber das ist ein anderes Thema

Mir scheint es das gleiche Thema. Hier halt punktuell anders - und öffenlichkeitswirksam - gelöst.
14-11-2021, 13:37
kanken

Zitat:

Zitat von Gürteltier

Weil die aktuelle Strategie ja AK-Titer zentriert ist. (?)

Die Titer scheinen schon eine wichtige Rolle zu spielen, zumindest deutet vieles darauf hin. Wie es im Einzelfall (Alter, Zustand des Immunsystems etc.) aussieht muss man noch weiter untersuchen. Aktuell impft man, zu Recht, lieber einmal zu viel als zu wenig.
14-11-2021, 14:13
Katamaus

Zitat:

Zitat von kanken

Da man aktuell noch nicht sagen kann wie hoch der AK-Titer minimal sein muss, um eine Infektion sicher zu verhindern kann man nur eine Aussage treffen wenn die Titer extrem hoch wären.

Oder man ist einfach unter jeglichem Grenzwert, egal welche Studie, so wie bei einem Freund von mir und seiner Schwiegermutter.
14-11-2021, 14:42
marq

wenn man es 2 überstanden hat, hoffe ich, dass das 3. mal nicht schlimmer wird :D , wenn das mittel gleich bleibt.
14-11-2021, 14:43
Gürteltier

Zitat:

Zitat von Katamaus

Oder man ist einfach unter jeglichem Grenzwert, egal welche Studie, so wie bei einem Freund von mir und seiner Schwiegermutter.

Ob die zellulär noch voll fit sind und ob Ihnen das helfen würde, werden wir nachvollziehbarer Weise nie erfahren. Das Immungedächtnis lässt sich nicht wirklich am aktuellen Titerstand messen. Aber ja, man kann den länger unnatürlich hoch halten, um den Anfängen deutlich sicherer zu wehren.
Kanken deutete ja an, das Grenzwerte ... spekulativen Charakter haben dürften.

Frag Deinen Doc wenn möglich mal das mit der Abrechnung des Immunberatungsgesprächs. Vielleicht muss ich dieses Dauerargument streichen, weil es überholt ist.
14-11-2021, 14:45
marq

Mal ne frage: hat jemand gelesen oder weiss es , ob es günstiger von der schutzwirkung her gesehen ist, den rmna impfstoff beim boostern zu wechseln , dh. nach 2x biontech als 3. dosis moderna zu nehmen und umgekehrt?
14-11-2021, 15:02
kanken

Zitat:

Zitat von marq

Mal ne frage: hat jemand gelesen oder weiss es , ob es günstiger von der schutzwirkung her gesehen ist, den rmna impfstoff beim boostern zu wechseln , dh. nach 2x biontech als 3. dosis moderna zu nehmen und umgekehrt?

Macht keinen Sinn, da sie alle gegen das gleiche Antigen gehen. Den einen mRNA gegen einen anderen auszutauschen bringt nix, es sei denn man ist unter 30 und hatte beim ersten Mal Moderna, dann sollte man jetzt Biontech nehmen (wegen des besseren NW-Profils).
14-11-2021, 16:03
Kusagras

Zitat:

Zitat von kanken

Macht keinen Sinn, da sie alle gegen das gleiche Antigen gehen. Den einen mRNA gegen einen anderen auszutauschen bringt nix, es sei denn man ist unter 30 und hatte beim ersten Mal Moderna, dann sollte man jetzt Biontech nehmen (wegen des besseren NW-Profils).

Verstehe dann nicht , dass z.B. Kekule anderes nahegelegt hat, wobei er, wenn ich recht erinnere, bei den Impfstoffen nichts Konkretes nannte,.
14-11-2021, 16:11
Katamaus

Zitat:

Zitat von Gürteltier

Ob die zellulär noch voll fit sind und ob Ihnen das helfen würde, werden wir nachvollziehbarer Weise nie erfahren.

Schon klar. Aber nicht jeder will das ausprobieren.

Zitat:

Das Immungedächtnis lässt sich nicht wirklich am aktuellen Titerstand messen. Aber ja, man kann den länger unnatürlich hoch halten, um den Anfängen deutlich sicherer zu wehren.

Insbesondere bei Kontakt zu Vulnerablen (im vorliegenden Fall tatsächlich gegeben).
14-11-2021, 16:15
kanken

Zitat:

Zitat von Kusagras

Verstehe dann nicht , dass z.B. Kekule anderes nahegelegt hat, wobei er, wenn ich recht erinnere, bei den Impfstoffen nichts Konkretes nannte,.

Das war eine Idee von Herrn Kekule, die frei von jeglicher Evidenz ist.
14-11-2021, 18:59
Kusagras

Zitat:

Zitat von kanken

Das war eine Idee von Herrn Kekule, die frei von jeglicher Evidenz ist.

Ok, interessant, Danke.

Ergänzung:

Möglicherweise beziehen er und Lauterbach wohl jetzt auch sich auf das was Lauterbach
aus USA postete:

https://twitter.com/Karl_Lauterbach/...ng-corona.html

Danach wärezumindest die Janssen-Auffrischung mit Moderna oder Biontech die Hammerboosterung, wenns stimmt.:confused:
14-11-2021, 20:53
Katamaus

Zitat:

Zitat von Kusagras

Danach wärezumindest die Janssen-Auffrischung mit Moderna oder Biontech die Hammerboosterung, wenns stimmt.:confused:

Naja, ein schneller Blick auf die Zahlen würde auch vermuten lassen, dass Janssen einfach shice ist und daher Moderna oder Biontech den größeren Verbesserungseffekt erzielen bzw. Janssen als Dritte Impfung eben auch shice ist. Dass die Unterschiede im Booster zwischen Biontech und Moderna statistisch signifikant sind, da würde ich mal ein großes Fragezeichen dahinter machen wollen.
15-11-2021, 00:24
Nick_Nick

Zitat:

Zitat von Gürteltier

Und immerhin hat die/der schwatzhafte user(in) ja Sachargumente für die Meinung geliefert.

Nö, eine Meinung aus der hohlen Hand und jeden Stand des Wissens über das Virus ignorierend, mehr nicht.

Zitat:

Zitat von Gürteltier

Mit denen mensch meinen einfach gezeichneten Entwurf von "die Impfung scheint mir das Immunsystem ausreichend anzukurbeln" zumindest in Frage stellen könnte.

Also aus meinem Verständnis scheint mir die Impfung das Immunsystem ausreichend anzukurbeln. Was ist da strittig?

Zitat:

Zitat von Gürteltier

Also, wenn wir hier (noch) mehr gemeinsam nachdenken, statt andere Meinungen zu nutzen, um unsere eigene kognitive Dissonanz niederzuhalten.

Ich glaube, unter einer kognitiven Dissonanz beim Thema Impfung leiden hier die allerwenigsten. Eine Nutzen-Risiko-Abwägung wird ja wohl nicht unter kognitive Dissonanz fallen?
15-11-2021, 06:56
discipula

Zitat:

Zitat von Nick_Nick

Nö, eine Meinung aus der hohlen Hand und jeden Stand des Wissens über das Virus ignorierend, mehr nicht.

Ich?

Ich habe ein paar Fragen gestellt, die, soweit ich das überblicken kann, bisher noch keine Antwort fanden. So kann ich ja nie was lernen und muss dumm bleiben.

Wie haltbar sind nun diese Spikes, wie viele von denen werden produziert, und was machen die genau, wenn sie erst mal drin sind?
15-11-2021, 08:04
Gürteltier

Zitat:

Zitat von Nick_Nick

Also aus meinem Verständnis scheint mir die Impfung das Immunsystem ausreichend anzukurbeln. Was ist da strittig?

Das ich der Zweifachimpfung eine höhere Nachhaltigkeit zutraue und hohe Inzidenzen für meine Zwecke begrüsse.
Hatten wir auf den letzten 2 Seiten recht gut abgearbeitet.
Knackpunkt für mich ist die breitstrahlige Allgemeinlösung in deren Gefolge es auch weniger Untersuchungen der zellulären Komponente des Immunsystems in Reaktion auf die mRNA Impfungen geben dürfte.

Zitat:

Ich glaube, unter einer kognitiven Dissonanz beim Thema Impfung leiden hier die allerwenigsten. Eine Nutzen-Risiko-Abwägung wird ja wohl nicht unter kognitive Dissonanz fallen?

Merkt mensch ja nicht immer. Die steht meist bei Meinungsbildungsprozessen erst mal im Raum, äh, Hirn. Wenn der Weg dann gewählt ist, geht es oft gefühlt nur nach vorn.
15-11-2021, 10:08
Lugasch

Hier was für Disci:

"Aerogen’s innovative aerosol drug delivery technology was used in a Phase 1 clinical trial to deliver inhaled type-5 vector-based COVID-19 vaccine (Ad5-nCoV) to adults without COVID-19 in China. The Aerogen Ultra device was adapted to facilitate the study."

https://www.aerogen.com/inhaled-covi...cine-delivery/
15-11-2021, 10:20
marq

Zitat:

Zitat von Kusagras

Danach wärezumindest die Janssen-Auffrischung mit Moderna oder Biontech die Hammerboosterung, wenns stimmt.:confused:

ein niedriges niveau ist auch einfacher zu boostern, sagt mir mein menschenverstand.
15-11-2021, 10:40
kanken

Zitat:

Zitat von Gürteltier

Knackpunkt für mich ist die breitstrahlige Allgemeinlösung in deren Gefolge es auch weniger Untersuchungen der zellulären Komponente des Immunsystems in Reaktion auf die mRNA Impfungen geben dürfte.

Es wird doch weiter dran geforscht, außerdem zieht doch auch die zelluläre Komponente bei den Impfungen mit:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8521189/
15-11-2021, 23:35
Nick_Nick

Zitat:

Zitat von discipula

Ich habe ein paar Fragen gestellt, die, soweit ich das überblicken kann, bisher noch keine Antwort fanden. So kann ich ja nie was lernen und muss dumm bleiben.

Da fehlt aber der Ironie-Smiley? Denn mit Fakten zum Virus hast du´s nachweislich nicht und ignorierst die nach besten Wissen und Gewissen.

Ich hatte mich auf den kleinen Widerspruch zwischen deinem Vertrauen auf Millionen Jahre alte, verfeinerte Technologie (in Kombination mit allen möglichen seltsamen Äußerungen zum Virus) und dem Fakt, dass du geimpft bist, bezogen. Was die Frage nach der Langlebigkeit der Spikes etc. angeht, ist´s sicher berechtigt, ich selber habe da keine Ahnung.

Zitat:

Zitat von Gürteltier

Merkt mensch ja nicht immer. Die steht meist bei Meinungsbildungsprozessen erst mal im Raum, äh, Hirn. Wenn der Weg dann gewählt ist, geht es oft gefühlt nur nach vorn.

Da gibt´s aber deutliche Unterschiede bei Personen in der Festlegung und konsequenten Einhaltung der Marschrichtung?! Will sagen, gefühlsmäßig sind sehr wenige glühende, unkritische Anhänger der Impfung, aber einige mehr sehr glühende, nicht-rationale Anhänger der Nicht-Impfung.
16-11-2021, 04:25
Pansapiens

1 Anhang/Anhänge

Zitat:

Zitat von discipula

Wie haltbar sind nun diese Spikes, wie viele von denen werden produziert,

https://www.kampfkunst-board.info/fo...7&d=1637036549

https://medcath.ch/themen/covid-2/Ci...Recipients.pdf
16-11-2021, 05:07
discipula

Zitat:

Zitat von Nick_Nick

Ich hatte mich auf den kleinen Widerspruch zwischen deinem Vertrauen auf Millionen Jahre alte, verfeinerte Technologie (in Kombination mit allen möglichen seltsamen Äußerungen zum Virus) und dem Fakt, dass du geimpft bist, bezogen.

Habe ich doch gesagt: ich habe mich rein aus sozialen Gründen impfen lassen. Nicht aus gesundheitlichen Gründen.

Der massive Druck hin zum Impfen auch für solche, die das eigentlich nicht wollen, hast du hoffentlich bemerkt?

Zitat:

Was die Frage nach der Langlebigkeit der Spikes etc. angeht, ist´s sicher berechtigt, ich selber habe da keine Ahnung.

Schade.
16-11-2021, 05:10
discipula

Zitat:

Zitat von kanken

Es wird doch weiter dran geforscht, außerdem zieht doch auch die zelluläre Komponente bei den Impfungen mit:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8521189/

ok ganz nett, aber soweit ich verstehe nur in wenigen Fällen anwendbar?
16-11-2021, 05:18
discipula

Zitat:

Zitat von Pansapiens

https://www.kampfkunst-board.info/fo...7&d=1637036549

https://medcath.ch/themen/covid-2/Ci...Recipients.pdf

eine Studie mit 13 gesunden 24-Jährigen ist sicher besser als gar nichts.

Aber viel ist das trotzdem nicht.
16-11-2021, 05:32
Pansapiens

Zitat:

Zitat von discipula

eine Studie mit 13 gesunden 24-Jährigen ist sicher besser als gar nichts.

Aber viel ist das trotzdem nicht.

es war mir klar, dass Du nicht wirklich an einer Antwort interessiert bist, edit
16-11-2021, 05:36
discipula

Zitat:

Zitat von Pansapiens

es war mir klar, dass Du nicht wirklich an einer Antwort interessiert bist, edit

nun, viel wird da nicht gesagt, ausser dass die Spikes offenbar noch länger im Blut nachweisbar sind. ja, sag ich doch.

Was sie in den Zellen tun - weiss offenbar immer noch kein Mensch. und auch im Artikel steht häufig "wir vermuten, es könnte sein dass... " ... sprich, nichts Genaues weiss man nicht.

Gründe dafür, mich mit Begeisterung zu überschlagen, sehe ich nicht wirklich. Es ist ein bescheidener Anfang. Mehr nicht.
16-11-2021, 12:57
angHell

Zitat:

Zitat von kanken

Ein Booster erhöht den Antikörpertiter wieder auf ein Niveau, das ausreicht eingedrungene Viren sofort wieder zu neutralisieren.

Hat man schon ne Ahnung, ob der Booster dann auch wirklich länger den SChutz aufrecht erhält oder wird es auf regelmäßige Impfungen hinauslaufen?

Bei den Impfdurchbrüchen frage ich mich, wieveile davon wohl mit gefälschten Impfpässen erfasst werden. Geschichten davon habe ich jetzt schon einige gehört und gelesen. Und wenn es wirklich kein Impfregister gibt, weiß ich auch nicht, wie man das ausschließen soll, auch wenn es sicher möglich ist einige zu enttarnen. Gelesen habe ich, dass die in den Krankenhäusern wegen Schweigepflicht dass nicht mal melden dürfen, sind das die 20% mit unklarem Impfstatus?...
16-11-2021, 13:04
marq

Zitat:

Zitat von angHell

Hat man schon ne Ahnung, ob der Booster dann auch wirklich länger den SChutz aufrecht erhält oder wird es auf regelmäßige Impfungen hinauslaufen?

da muss man israel beobachten, die im sommer geboostert haben. bis jetzt scheint es zu wirken.
05-12-2021, 23:14
marq

nach wievielen monaten habt ihr euch boostern lassen? 5 oder 6 ?
05-12-2021, 23:16
Karateka666

6. Und das ohne Erfolg. Habe seit gestern das Virus.
05-12-2021, 23:20
marq

welchen impfstoff hatten du beim ersten und 2 mal? wann war die boosterung?
05-12-2021, 23:34
Karateka666

Alle drei von BioNTech. Booster war am 2. November

40 Beiträge dieses Themas auf einer Seite anzeigen

Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 19:03 Uhr.