Das hast du schön geschrieben!:klatsch:
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Das hast du schön geschrieben!:klatsch:
Ich glaube auch nicht an diese "Theorie". Nach meiner Erfahrung hadern die Menschen (dabei deutlich mehr Männer) eher mit zuwenig Abenteuer. So ein Abenteuer an sich ist doch gar nicht zu verurteilen. Die Klagen daüber, das sprach ich ja schon an, haben eher mit nicht bewussten Bedürfnissen der Beteiligten (hier überwiegend Frauen) zu tun. Oder mit Neid auf die Abenteurer.Zitat:
Zitat von ~Wolf´s Den~
Allerdings, als ich so die Mitte 20 überschritten hatte, hab ich die Finger von Frauen gelassen, wenn die sich offensichtlich in mich verknallt hatten, dies aber nicht umgekehrt galt. Emotionale Ausbeutung ist nicht strafbar, aber wenn man ein Gewissen hat ... .
Beim ONS oder im Urlaub sehe ich da aber grundsätzlich keine Gefahr. Wenn sich da zwei finden, muss man sich meiner Meinung keinen Kopp und aus seinem Herzen eine Mördergrube machen.
Yep. Und wenn dann noch Kinder ivolviert sind, nicht selten Drama ohne Ende.Zitat:
...Von den sog. Beziehungen (mit vielen Seitensprüngen) habe ich aber schon so manche den Bach runtergehen sehen. ...
Wenigstens hat mich einer verstanden! :beer:Zitat:
Zitat von KAJIHEI
Auch wir verstehen uns. :klatsch:Zitat:
Zitat von Kusagras
Ich habe in Bezug auf den Ausgangsthread von Kraken nie gesagt, dass es okay wäre eine Frau zu bedrängen. Aber nicht jede Frau ist gleich und manche brauchen eine andere Ansprache als andere. Erfahrene Männer wissen das.
Was mir hier die ganze Zeit auf den Sack ging, war diese kindische und wahnsinnige Kreuzzugsmentalität des Kraken. Dann droht er mir und schlussendlich fordert er mich zum Zweikampf heraus. Was soll das? Das ist kein erwachsenes Verhalten.
Ich hab den ganzen thread und die betreffende Stelle nicht gelesen (werde ich nachhholen). Wenn das so war: Sowas muss nicht sein und überrascht mich. So kenne ich Kraken bisher nicht (Kann mich eher an umgekert Fälle erinnern, wo ihn andere herausgefordert haben ! und er cool blieb).Zitat:
Zitat von ~Wolf´s Den~
Muss wohl am Thema liegen und scheint hochemotional besetzt für ihn zu sein.
Hm.... .
Nana. Du hast aus meiner Sicht schon ganz bewusst Deinen Beitrag zur Emotionalisierung und zur Unsachlichkeit geleistet und suchst auch die Konfrontation mit Kraken. Also bleib mal locker. Ich teile Krakens Ansicht auch nicht und habe das deutlich gemacht aber vom Duell im Morgengrauen sind wir weit entfernt. ;)Zitat:
Zitat von ~Wolf´s Den~
Ich sehe das so: Für Kraken ist das Thema sehr emotional besetzt. Ich meine er hat Wolfs erstes Posting (und andere) nicht so verstanden, wie der das gmeint hat. Ich denke Wolf gehört NICHT zu dem Typus, den Kraken meint (Die gibst sicher auch) Denn Wolf hat klar auf die Grenzen zum strafrechtlichen hingewiesen (und ich glaube, dass er sie einhält)Zitat:
Zitat von Super Famicom
Und ja,im Allgemeinen mag es Grauzonen geben, das sind auch die Fälle, die manchmal vor Gericht wandern. Ich denke aber, meistens wird das nicht der Fall sein (Die Grauzone). Kraken hat was in den falschen Hals beommen , falsch/überinterpretiert und dann provoziert (Was die Kloppe betrifft). Wolf ist da leider nicht cool geblieben und voll drauf eingestiegen.
Beide habe ihren Anteil an der Eskalation und sollten das erkennen.
Das ist eine freche Lüge. Verleumdung mag ich nicht. Noch weniger mag ich es, wenn man Strohmannargumente verwendet und so tut, als hätte ich Dinge gesagt, die ich nicht gesagt habe.Zitat:
Zitat von ~Wolf´s Den~
Ich glaube schon. Er macht das ziemlich deutlich.Zitat:
Zitat von Kusagras
Er findet auch, dass gewisse Frauen es mal brauchten, dass man ihnen eine knallt und sie aufs Bett wirft. (kann gerne den entsprechenden Post zitieren.)
Nun, Wolf's Den hat von bewusst herbeigeführten Versuchungen gesprochen, zur Steigerung des 'Gewinns' ...Zitat:
Zitat von KAJIHEI
ich denke nicht, dass so ein 'Versucher' bei Petrus besser davongekommen wäre ...
Was Deinen 'Heiligen' angeht, der erinnert mich irgendwie an (ups, das darf ich hier ja gar nicht schreiben, weil 'Religion' *g*) ..., aber der ist Dir wirklich gelungen :)
Was heißt hier Lüge?Zitat:
Zitat von Kraken
Hast Du mir Deinen Klarnamen und Deine Adresse genannt, damit wir miteinander knutschen oder weil Du mir gerne auf die Mütze geben möchtest?
Zu Deinem Zitat. Ja, das habe ich gesagt. Aber ich habe - wie Du richtig erkannt hast - von "gewissen" Frauen gesprochen. Und es ist wahr. Nein, nicht weil sich das in meiner Fantasie abspielt, sondern weil es mir die betreffenden Frauen selbst im vertraulichen Gespräch gesagt haben.
Und nein, ich beziehe das nicht auf ALLE Frauen.
Ja, das habe ich. Korrekt. Hast Du ein Problem damit?Zitat:
Zitat von ida.
Weißt Du, wenn ich ins Gras beißen muss krieche ich nicht zu Petrus und bettle darum, dass er mir die Tür öffnet.
Ich gehe aufrecht zu ihm und diskutiere es aus. Wenn mir dann die Tür vor der Nase zugeschlagen wird, dann eben: "zur Hölle mit ihm".
Das ist der Unterschied zwischen uns.
Fakt ist, ich respektiere Frauen ... im Gegensatz zu manchem hier.
Und ich trete für die freiheitlich-demokratische Grundordnung ein.
Du bezogst das konkret auf eine Frau, die Männer (zumindest in der Wahrnehmung von Klaus) durch aufreizende Kleidung "anmachte" und "etwas signalisierte" aber dann nicht zum Vollzug kommen ließ.Zitat:
Zitat von ~Wolf´s Den~
Du hast die Meinung geäußert, dass solche Frauen genau das brauchen: "eine knallen und sie auf´s Bett werfen", das könne man allerdings nicht, weil ja dann eine Vergewaltigungsanzeige drohe.
Eine Vergewaltigungsanzeige droht wohl nur, wenn Die Frau mit den Schlägen und dem Geschlechtsverkehr nicht einverstanden ist.
Dass Dir die Frau aus Klaus Beispiel, auf die Dich Deine Diagnose konkret bezog, im vertraulichen Gespräch haben soll, dass Sie gerne von Dir geschlagen und vergewaltigt würde, Dich dann aber hinterher dafür anzeigen würde, halte ich für unglaubwürdig.
Deine Äußerungen werfen natürlich die Frage auf, wie Du in einer Rechtsordnung, in der Du dafür, dass Du Frauen, die sich "aufreizend" kleiden, gibst, was sie Deiner Meinung nach brauchen, nicht angezeigt oder bestraft wirst, handeln würdest.Zitat:
Zitat von ~Wolf´s Den~Zitat:
Zitat von Klaus
Zum zweiten Beispiel. Die Dame hat es ja auf Provokation angelegt. Natürlich kann man der keine knallen und sie auf´s Bett werfen (obwohl sie genau das braucht), aber dann bist Du der Täter und handelst Dir eine Vergewaltigungsanzeige ein.
in der Zusammenschau mit dieser Äußerung:
habe ich da so einen VermutungZitat:
Zitat von ~Wolf´s Den~
Nein, das ist nicht der 'Unterschied zwischen uns', das sehe ich nämlich ähnlich;Zitat:
Zitat von ~Wolf´s Den~
trotzdem habe ich ein Problem mit der bewussten 'Verführung', weil sie oft Menschen erwischt, die unwissend (z.B. Kinder, die sich abwechselnd Computerspiele und Schokoriegel reinschieben ...) oder labil (z.B. von Spielsucht befallene Menschen, einsame alte Leute ...) sind ...
und ja, auch Frauen können 'unwissend' bzw. 'labil' sein ...
... gut, dann verstehen wir uns auch, :).Zitat:
Zitat von ida.
Und ja ... das können sie. Aber dafür ist ein Mensch mit ethischen Grundsätzen ausgestattet, die eben nicht der Moral zuzurechnen sind.
Da muss ich dir jetzt mal vehement widersprechen!Weisst du wie lange es gedauert hat,bis wir uns einigermassen von unserer rückständigen Religion befreit haben?Es kann ja jeder glauben was er will,aber das "Sagen" darf nie wieder eine Religion haben,von daher solltest du ein bisschen vorsichtiger mit deinen Aussagen sein.Übrigens,jemandem die Fähigkeit zu denken abzusprechen,aufgrund der Zugehörigkeit zu einem Volk ist Rassismus.Denk mal drüber nach.Auch deutsche haben ein Recht darauf hier zu leben.;)Zitat:
Zitat von ~Wolf´s Den~
Okay, ich weiß was Du mir jetzt Nahe legen möchtest, :).Zitat:
Zitat von Aruna
Nein, ich bin nicht rechts und auch nicht links ... vielmehr geradeaus.
Das war lediglich eine Nebenbemerkung. Letztlich sagte ich, dass man so einer Frau keine Beachtung schenken darf, um ihr nicht die Befriedigung zu geben.
Dafür wurde ich dann gescholten ...
Wie schon gesagt, jeder von Euch hat schonmal gedacht, dem müsste man eine auf´s Maul geben ... habt ihr es deswegen gemacht? Nein.
Es ging um verschiedene Spielarten von Sexualität (Ich rede hier nicht vom ersten Kontakt, sollte wohl klar sein) und die bestehen in der Realität, ob man die nun selbst mag oder nicht. Ich selbst neige nicht dazu einer Frau beim Sex eine zu knallen, habe aber auch welche kennengekernt, die dazu tendieren: "Je härter desto besser", sagte mal eine z.B. im Gespräch über o.a. "Spielarten".Zitat:
Zitat von Kraken
Ich muss zugeben, war ich nicht gewohnt (schätze auch, dass es eher eine Minderheit ist, wenn auch mehr als früher) und hat mich überrascht. Aber ich muss zur Kenntnis nehmen, dass es das gibt. Solltest du auch, um den Horizont zu erweitern. Man/du muss das ja nicht mitmachen/umsetzen.
Was die Eskalation betrifft: diu hat dich früh festgelegt mit der Einordnung von "Wolf"
Siehe:
Ab da gings dann los und ihr habt Euch nichts geschenkt, auch wenn ihr dann relativiert habt: (erst wenn der andere physisch übergriffig wird, würde man es selbst auch).Zitat:
...Genau DU bist das, was mit Rape-Culture gemeint ist.
Genau wegen Typen wie DIR müssen Frauen Selbstverteidigung lernen, weil die Regeln der Höflichkeit und des Anstands nicht reichen.
Genau für DICH reicht ein "Nein" eben nicht aus, du verlangst, dass die Frau sich aggressiv und mit Händen und Füssen zur Wehr setzen muss, um nicht von dir Gef*ckt zu werden.
Ich hoffe, ich begegne dir nie im echten Leben und hoffe, dass der liebe Gott dich von anständigen Frauen fernhalten möge.
Das erst konkrete Angebot die Schweiz "nicht zu Tourismuszwecken zu besuchen", kam dann von dir.
Sorry, aber jeder von Euch hat Gas gegeben.
Ich schlage ein alternatives Duell vor, mit Erkenntnisgewinn.
Ihr geht beide in die selbe Disco und versicht Frauen kennenzulernen und berichtet uns dann über das was, wie und wie, und die "Erfolgsquote".
Man könnte auch nur "Interviews" führen, wenn das weniger brisant ist;)
DA hätten alle was davon.;)
Peace, love and good sex for everyone:D
Naja, sie haben in einem Jahrhundert zwei Weltkriege und einen Genozid verursacht.Zitat:
Zitat von Magni
Aber, naja, sicher machen sie es das nächste Mal besser.
Und ... wenn Du mir wiedermal "wiedersprichst", dann bitte ohne "ie".
Ehrlich?So willst du argumentieren?Hab gedacht,man kann sich vernünftig mit dir unterhalten...Zitat:
Zitat von ~Wolf´s Den~
Lassen wir das. Ich habe nichts gegen Kraken und würde ihn sogar verteidigen, wenn jemand ihm ein Leid antun wollte ... heißt aber noch lange nicht, dass ich seiner Meinung bin.
Nein, aber langsam habe ich für diesen Thread nur noch sowas übrig.Zitat:
Zitat von Magni
Mir wird ständig das Wort im Mund herumgedreht, aber egal.
Kraken und ich sind eindeutig gegen strafbare Handlungen. Das habe ich nun mehrfach geschrieben.
Er hat aber darüber hinaus seine eigenen Moralvorstellungen, die ihn in seiner Welt dazu legitimieren Gewalt gegen andere auszuüben. Irgendwo stand sinngemäß, dass er eine Hass gegen Pick-Up-Trainer hat.
Was soll das? Morgen hat er einen Hass gegen irgendwelche anderen Minderheiten ...
"Sie" ?Zitat:
Zitat von ~Wolf´s Den~
Wo stammst Du denn her?
Ich bin daran interessiert nun endlich auf einen gemeinsamen Nenner zu kommen mit dem alle hier leben können. Dieser Thread hängt mir langsam zum Hals raus. Lasse mich aber hier nicht zum Hirsch machen, weil ein paar Leute Realitäten leugnen.
Ich glaube auch nicht,dass die meisten Deutschen,die heute hier leben,damals dabei waren...Zitat:
Zitat von Aruna
Wenn wir friedlich in diesem Land zusammenleben wollen,müssen diese ewigen Schuldzuweisungen aufhören:Alle Männer sind Vergewaltiger,alle Deutschen sind Nazis,die Flüchtlinge wollen uns ausbeuten usw. ...
Ansonsten werden massive Probleme auf uns zukommen.
@Magni:
Ja, das stimmt. Wir müssen differenzieren. Davon rede ich ja die ganze Zeit.
Und damit ihr es kapiert habt, musste ich eben ab und zu provozieren!
damit ist er nicht allein:Zitat:
Zitat von ~Wolf´s Den~
Proteste gegen "Pickup"-Seminare: Sexuelle Gewalt als Geschäftsmodell
Stimmt, Morgen hat er vielleicht einen Hass gegen Nazis oder Islamisten..:oZitat:
Zitat von ~Wolf´s Den~
Aber vorschlagen,dass man die Säkularisierung rückgängig machen soll?Das würde nur ein Übel durch ein anderes,vielleicht schlimmeres,ersetzen.Ich sehe da keinen vernünftigen Lösungsvorschlag.Zitat:
Zitat von ~Wolf´s Den~
So die Lover boy masche: Baby ich liebe dich und wenn du mich liebst gehst´e halt anschaffen
Gehören aber auch immer zwei dazu
und was heißt das jetzt?Zitat:
Zitat von brandenburger
Für die meisten Gewalttaten braucht man auch mindestens zwei.
Das es wohl auch Frauen gibt die so auf die Lover boy masche reinfallen.Zitat:
Zitat von Aruna
Hatte mal was Älters vom Kiez gesehen, die Polizei warnte die Frauen vor den Luden.
Die Frauen sollten sich nicht vom ganzen Luxus blenden lassen.
Hat damals wohl schon nicht funktioniert.
Ob jetzt die Manipulation gewalt ist, da hab ich keine Meinung zu, weil keine Ahnung.
Es lohnt sich die Kommentare unter dem Text zu lesen, zumindest einige lassen Zweifel daran erkennen, dass der Typ (Blanc) KEIN KLASSISCHER Vertreter dieser Zunft ist (In seinem YT Kanal geht es übrigens wohl harmlos zu, im Gegenstz zu den geschilderten Szenen, die selbstverständlich strafrechtliche Relevanz haben).Zitat:
Zitat von Aruna
Ein oder zwei Kommentare unter dem SPON-Text verweisen auf einen Spiegel TV-Beitrag der offensichtlich weniger reisserischund differenzierter ist.
Pick Up Artists - Frauen abschleppen nach Plan
Hab jetzt nur die ersten Minuten gesehen, das sieht mir eher nach Methoden aus "Flirtseminaren" aus.
Ich persönlich würde mir eher bescheuert vorkommen, mehr als einmal am Tag den Satz : "Bist du selbstbwusst für ein Kompliment zu beginnen?".
Aber wer`s mag... . Das männliche Geschelcht an sich DAMIT auf dem Weg zur Hölle und die Gesellschaft am Abgrund würde ich deshalb nicht sehen.
Es ist eher traurig, dass - nicht zuletzt aufgrund der Digitalsierung auch des Alltags - "analoges" natürliches, unbekümmertes/nervöses Kennenlernen offensichtlich immer weiter auf dem Rückzug ist und Kurse aushelfen müssen.
Aber womöglich bin ich einfach zu altmodisch und/oder zu faul die ganzen Apps zu laden und zu bedienen:o;).
Hältst Du das für ein Naturgesetz?Zitat:
Zitat von ~Wolf´s Den~
Dieses ganze Kennenlernen per Internet...
Nicht meine Welt, da einfach zu viel fehlt, trotz aller Aps und Ups.
Es fehlt der Geruch, der direkte Augenkontakt etc pp und tausend Seiten weiter.
Ist vielleicht neu aber es ist ja dann schon so, dass man sich irgendwann physisch trifft... :DZitat:
Zitat von KAJIHEI
Sex im Jahr 2032:Zitat:
Zitat von KAJIHEI
Quark, das sind die Vorstellungen heutiger 'Zukunftsideologen'Zitat:
Zitat von Aruna
...
hat weder was mit der realen Zukunft noch mit unserer Gegenwart zu tun ...
gruß hafis
Zitat:
Zitat von Hafis
... kapier ich nicht, bin wahrscheinlich zu doof dafür,Zitat:
Zitat von Aruna
aber auch die doofen Frauen dürfen nicht einfach so abgebügelt werden,
das widerspräche dem allgemeinen Gerechtigkeitsempfinden ...
gruß hafis
nachtrag: wenn ich's recht bedenke, dann ...
aber dazu müsste ich Deinen Beitrag schon sehr stark interpretieren ...
Das habe ich dir genannt, weil du folgendes gesagt hast:Zitat:
Zitat von ~Wolf´s Den~
Das genau waren deine Worte.Zitat:
Zitat von ~Wolf´s Den~
Ich touchiere dich leicht und du bildest dir ein, du könntest mir dann den Frack versohlen und meinst sogar, das ginge als Notwehr durch.
So frech und herablassend lasse ich nicht gerne mit mir reden.
Du kannst es gerne abstreiten, dann wäre das Gleichgewicht auch wieder hergestellt, aber das obige Zitat hat folgenden Inhalt:
"Uga uga, ich krass und du nix.. halt besser das Maul, sonst zeige ich dir, wer das Alphatier ist."
Und ich glaube eben, dass du NICHT in der Position bist, in ECHT dich so mir gegenüber zu verhalten und dass du selbst auf die Schnautze fallen könntest.
Deshalb meine Einladung. Du kannst mich da finden, kannst dich leicht touchieren lassen, kannst dann gerne versuchen, mir "den Frack zu versohlen" und dann sehen wir, ob hinter deinen grossen Worten auch so grosse Taten stecken.
Eine Herausforderung war das allerdings nicht. Denn ich sehe keinen Grund dafür, mit dir zu kämpfen.
Ich sehe aber sehr wohl guten Grund dafür, klarzustellen, dass ich deinen Einschüchterungsversuch nicht ernst nehme.
Wie bereits von Aruna klargestellt: Es ging lediglich um Frauen, die sich aufreizend kleiden und sich dann aber nicht zur Kopulation bereit erklären.Zitat:
Zu Deinem Zitat. Ja, das habe ich gesagt. Aber ich habe - wie Du richtig erkannt hast - von "gewissen" Frauen gesprochen. Und es ist wahr. Nein, nicht weil sich das in meiner Fantasie abspielt, sondern weil es mir die betreffenden Frauen selbst im vertraulichen Gespräch gesagt haben.