Böker Sigyn: 42 a konform? [Archiv] - Seite 8

amasbaal

18-02-2025, 00:54

Link?

na gut, aber nur, weil du es möchtest. soll ja kein "tipp" sein.
mehrere reviewer/kritiker haben übrigens angemerkt, dass es eigentlich eher ein großes bowie messer ist, nur aus preisgünstigem kohlenstoffstahl, mit machete-mäßiger, ebenfalls den preis drückender "wabbelscheide" und v.a. um einiges dünner.
fiese spitze. sehr lang. extrem günstig.

https://www.youtube.com/watch?v=tFr8aq-7OLs

hätte ich mir fast bestellt. scheint mir sehr geeignet für "live"-blade solo training. vielleicht mach ichs noch... kostet ja fast nichts.

noch schlimmer und eigentlich eindeutig eine waffe, die durch die herstellerbezeichnung "machete" eigentlich verharmlost wird und auch schon mal in einer real crime doku als waffe auftauchte, ist die Cold Steel Gladius "machete", eine 1:1 kopie (vom design her) vom römischen Gladius, also einer kriegswaffe. dazu geb ich aber keinen link. das soll mal jeder selber googeln.
schöne kriegsäxte, schwerter und sogar ne hellebarde haben die auch. da v.a. für den US markt produziert und geworben wird, treten die entsprechend martialisch und bescheuert auf (aber ich steh dazu: die videos zu gucken macht laune. gute laune würde mich aber nicht dazu verleiten, mir eine hellebarde oder ein zweihandschwert als "tool for homedefence" zuzulegen)

deren Knife fighting DVD serie mit Cold Steel gründer Lynn Thompson und Ron Balicki ist übrigens recht gut für leute, die FMA oder sonstiges mit klingen trainieren und dabei "duellsituationen" simulieren (aufgabensparring) - und zwar mit eher längeren messern in v.a. largo distanz. hat schon fast etwas von einem "curriculum" (und für die eigenen produkte wird natürlich auch geworben).

Cold Steel ist in vielerlei hinsicht ein interessantes thema. auch der firmenwandel kürzlich und was damit so zusammenhängt. einer der chef-designer ist übrigens "abgewandert" und macht in Asien sein eigenes ding (Andrew Demko von Demko knives. U.a. das Demko Armiger 4 wurde hier ja schon verlinkt.) ich finde ja mit dem ausstieg von und dem verkauf durch Lynn Thompson fehlt da jetzt irgendwie "die seele".

ist aber ein komplett andere thema

Schnueffler

18-02-2025, 00:59

Danke

FireFlea

20-02-2025, 22:13

https://www.youtube.com/watch?v=MdIE5qHR8XM

amasbaal

20-02-2025, 23:00

https://www.youtube.com/watch?v=MdIE5qHR8XM

autsch... jetzt werden wir für endgültig bekloppt gehalten.

amasbaal

21-02-2025, 15:10

günstiges, leichtes, schnittiges und tacticooles 11cm klinge - outdoor küchenmesser in 440C :)

https://www.amazon.de/gp/product/B0DVLR2Y3N/ref=ox_sc_act_image_1?smid=A2E6XAM3VYRA8J&th=1

leider noch kein yt review

48512

big X

21-02-2025, 16:47

erinnert mich an dieses (https://messerfieber.de/products/messerfieber-woodpecker-designed-by-natur-chilled).
ist aber auch 3x so teuer.

amasbaal

21-02-2025, 18:19

erinnert mich an dieses (https://messerfieber.de/products/messerfieber-woodpecker-designed-by-natur-chilled).
ist aber auch 3x so teuer.

da sehe ich allerdings schon einen unterschied, der relevant ist: das küchenmesser hat mehr raum zwischen finger und schneidbrett, wenn die klinge aufliegt. qausi, wie beim klassischen chef-messer und einen viel dünneren klingenrücken, was das schnibbeln schnibbliger macht.

big X

21-02-2025, 21:05

du hast recht, die klingenform ist bei genauerer betrachtung nicht dieselbe.
mich hatte hauptsächlich die spitze getriggert.

FireFlea

23-02-2025, 19:13

"Spitzkante" - wer denkt sich solche Markennamen aus? :D

Das fragt sich Reini auch :D Aber mal wieder ein China Schnippler, wo es für wenig Geld gute Qualität gibt.

https://www.youtube.com/watch?v=sE7S-RaXS9Y

amasbaal

23-02-2025, 21:36

vermutlich ergebnis eines überstzungsprogramms aus dem chinesischen, das wörtlich übersetzt hat. vielleicht heißt die firma eigentlich "spitz und scharf"?

und übrigens, ist das nicht wieder ein pöses stechermesser?

Katamaus

23-02-2025, 22:04

Hauptsache kein Jimping. :biglaugh:

amasbaal

23-02-2025, 22:07

wird wohl eher spitze klinge heißen... :)

wie er sich freut, wenn kein jimping auf der "kante" ist ... weichei :cool:

Schnueffler

24-02-2025, 05:59

Bin mal gespannt, was mich ab Mittwoch in Nürnberg so alles schöne erwartet.

ThomasL

24-02-2025, 07:43

Mein Neid ist mit Dir, was das noch schön als man dort auch als Normalsterblicher hin durfte.

Schnueffler

24-02-2025, 08:11

Mein Neid ist mit Dir, was das noch schön als man dort auch als Normalsterblicher hin durfte.

Vor allem auf den ersten Teil freue ich mich.

marq

24-02-2025, 11:43

Das fragt sich Reini a

scheint ein richtiger messerfetischist zu sein .. frage mich immer , ob er die messer immer nur zum stöckchen anspitzen nutzt...... scheinbar eine übersprungshandlung , weil....

Katamaus

24-02-2025, 11:47

scheint ein richtiger messerfetischist zu sein .. frage mich immer , ob er die messer immer nur zum stöckchen anspitzen nutzt...... scheinbar eine übersprungshandlung , weil....

Der Mann verkauft die. Aber vor allem ist er die meiste Zeit draußen und zeigt den Menschen gegen Geld, waas man mit einem Messer in der Wildnis tun kann, um zu überleben. Der macht das beruflich. Bist Du ein Schläger und Gewaltfanatiker, weil Du Kickbox-Training gibst? :rolleyes:

amasbaal

24-02-2025, 12:20

frage mich immer , ob er die messer immer nur zum stöckchen anspitzen nutzt.....

Reini ist voll der hardcore messerkämpfer. leichen pflastern seinen weg. sieht man ihm an. er legt aber wert drauf, dass das alles faire duelle im von der öffentlichkeit verborgenen bushcraft arreal waren und dass er nur gewinnt, weil er mit seinem limitierten und ausverkauften survival beaver den technologischen vorteil hat und es bei ihm im schönen Österreich keinen 42a gibt, der ihn draran hindern würde, diesen vorteil beim messerstechen ausnutzen zu können (in deutschland messerkämpft er nur mit einem mini 2-hand taschenmesser. da ist seine erfolgsbilanz nicht ganz so gut). :-§

ThomasL

24-02-2025, 15:37

amasbaal

24-02-2025, 15:53

zur unterhaltung unseres regelmäßigen besuchers :biglaugh:

https://www.youtube.com/watch?v=3kIapKX471k

keine angst: führverbot und schwer zu bekommen (auch die moderne version. die ist nicht mehr bestellbar)
https://www.knivesandtools.de/de/pt/-gerber-mark-ii-22-01874n-dolch.htm

das ding (originalversion) hat es sogar zu nem WIKI artikel gebracht:
https://de.wikipedia.org/wiki/Gerber_Mark_II

amasbaal

24-02-2025, 16:07

was hat denn so ein Navy-SEAL für messer?

https://www.youtube.com/watch?v=vcKMS25ua9Y

aber gegen Reini Rossmann, den manischen stöckchenschnitzer, hat der keine... schnitte. egal, was der Navy Seal ansammelt.

Cold Streel SRK ist übrigens ein wirklich gutes allroundmesser für "outdoor", wenn es sehr rauh und survivalmäßig werden soll.
für die meisten teile gilt führverbot. über die hälfte sind keine fighting knives im eigentlichen sinne.

noch einer... :)

https://www.youtube.com/watch?v=AyNoWa7sG5c

amasbaal

26-02-2025, 02:01

noch mal zurück zu "küchenmesserdesigns": interessant...

https://www.youtube.com/watch?v=NIOv9z71wIU

https://www.amazon.de/Petrified-fish-Feststehende-Klingenmesser-Stonewashed/dp/B0DHRTNQ4Q/ref=sr_1_1?crid=1TXMT328EDO54&dib=eyJ2IjoiMSJ9.ACQS9CMevzRITCwZvdv-YxKrnyxmTuArZ-iuwapGWpUJTH_4orrXPl-LAM6Y3_ihj-ECZhdzf78ElgY2_kV6UbTlCO0MR2kSbq23XfOUipapZzZNLoZ2 TlEeB9HpJNdGCA2sySOfzTMDb7hanfjTwM-UK8cNXHghG-F4cWkyXjMTS2ehq04Y2B93TcghWsZVgrTTTP3CoER-lRDMp4TDZMLs9b_6vR_lNrbDBbF5vT1t8WUjfADCQPfWnX2SP-Es-iEoDWDld-a0VjXML7pI_2gMaErwnecVBylST-VB7nbwouighYV79c4VGEbW9h6XITnSV_y2h0JDBJbDkZkvaRKA tiI34aV2Rwn1koxZlOpNbWB3H5ggdevsBfMNHALI7ogy9h-txqShLAz_UQn76v3fsHtUD0OeLy8ft6P2Nt5GC69OF7yNi3apa zPuE9ST.VwbehZH_-3AsLIaxiQG4ZkN7NGA6U5BtaQgHCHOeLTU&dib_tag=se&keywords=petrified%2Bfish%2Bpfh01%2Beel&qid=1740531163&sprefix=Petrified%2Bfish%2BPFH01%2BEEL%2Caps%2C710&sr=8-1&th=1

MatscheOne

26-02-2025, 02:09

was hat denn so ein Navy-SEAL für messer?

Ich sehe ein paar Dolche a la Fairbairn und ein K-Bar...

Katamaus

26-02-2025, 08:05

was hat denn so ein Navy-SEAL für messer?

Die Frage war zwar rhetorisch, aber natürlich das hier ;) :
https://www.knifepark.com/de/sog-seal-pup-nylon-sheath-m37n-cp
(deswegen habe ich das auch :D)

marq

26-02-2025, 10:35

was hat denn so ein Navy-SEAL für messer? man kann sich als kleiner oder übergewichtiger mensch wie ein durchtrainierter navy seal im gardemaß soldat fühlen........ ;)

FireFlea

26-02-2025, 10:49

man kann sich als kleiner oder übergewichtiger mensch wie ein durchtrainierter navy seal im gardemaß soldat fühlen........ ;)

Oder man kann damit tauchen, was zufälligerweise ein Hobby von Katamaus ist. Viel Spaß weiterhin in Deiner Klischee-Welt :rolleyes:

amasbaal

26-02-2025, 13:21

Die Frage war zwar rhetorisch, aber natürlich das hier ;) :
https://www.knifepark.com/de/sog-seal-pup-nylon-sheath-m37n-cp
(deswegen habe ich das auch :D)

wie verträgt der AUS8 stahl denn das salzwasser?

Katamaus

26-02-2025, 14:35

wie verträgt der AUS8 stahl denn das salzwasser?

Ehrlich gesagt habe ich es noch nicht mit ins Wasser genommen.

Die Empfehlung hatte ich dem deutschen oder amerikanischen Tauchforum entnommen (weiß nicht mehr genau). Tenor bzgl. der Stähle war aber, dass jeder Stahl angegriffen wird und rostet, wenn man es nicht unmittelbar nach dem Tauchgang abtrocknet, aber nur die sehr empfindlichen auch dann. Zudem scheinen viele Taucher das einfach in Kauf nehmen. So auch der Tauchlehrer mit dem ich zuletzt unterwegs war - der hatte ein Jahre altes, total verrostetes Cressi dabei. Wenn braucht man es wohl eh nur, um etwas aufzuhebeln, oder mal ein Tau oder Netz durchzusäbeln, wofür man sowieso eher die gezahnte Seite verwendet. (Gegen Riffhaie wehrt man sich angeblich besser, wenn man sie sanft an der Schnauze wegdrückt. Musste ich aber zum Glück noch nicht ausprobieren.)

MatscheOne

27-02-2025, 18:37

man kann sich als kleiner oder übergewichtiger mensch wie ein durchtrainierter navy seal im gardemaß soldat fühlen........ ;)

Hahaha, Recht haste und ich hab manchmal dein Eindruck, daß Kampfsportler, welche jahrelang trainiert haben, daß eher nicht so gut finden, wenn auf einmal ein kleiner Fuzzy mit Spagettiarmen eine ernsthafte Bedrohung darstellt, auch ohne jahrelanges Training.

Kratzt bei manchen schon am Ego... :)

marq

01-03-2025, 17:01

lustig, dass die messerfetis jetzt mit aufgepimpten küchenmessern raumlaufen, weil die angeblich legal sind :D

FireFlea

01-03-2025, 17:12

lustig, dass die messerfetis jetzt mit aufgepimpten küchenmessern raumlaufen, weil die angeblich legal sind :D

Was soll es da für extra Regeln geben? 12 cm gilt doch generell, egal was für ein Messer.

amasbaal

01-03-2025, 23:15

Was soll es da für extra Regeln geben? 12 cm gilt doch generell, egal was für ein Messer.

ja, kapiere auch nicht, was daran lustig ist. küchenmesser für den outdoorbereich sind auch messer. warum sollte man diese sorte diskriminieren, aber tactical combat knives loben? eigentlich sollte marq doch froh sein. ich habe aber den verdacht, dass er mit einem messer nichts anderes kann, als zu messerstechen, denn andere funktionen und andere "messerinteressen" gibt es für ihn offensichtlich nicht.

FireFlea

02-03-2025, 08:51

Zum Thema "Küchenmesser", was es nicht alles gibt, abgefahrenes Teil:

https://www.amazon.de/Omesio-Klappmesser-Zweihandmesser-deutschland-Taschenmesser/dp/B0BR4WG7YR/

Mr.Fister

02-03-2025, 10:21

ja, kapiere auch nicht, was daran lustig ist. küchenmesser für den outdoorbereich sind auch messer. warum sollte man diese sorte diskriminieren, aber tactical combat knives loben? eigentlich sollte marq doch froh sein. ich habe aber den verdacht, dass er mit einem messer nichts anderes kann, als zu messerstechen, denn andere funktionen und andere "messerinteressen" gibt es für ihn offensichtlich nicht.
na ja, sind wir mal 5 minuten ehrlich: es geht dabei tendenziell um sowas

https://www.youtube.com/watch?v=GIOPOo6FXfE

da hat jemand, dessen spezielles hobby oder von mir aus missionsziel das "umgehen" waffengesetzlicher regelungen ist, ein zweischneidiges messer erdacht, welches er explizit als vespermesser bewirbt, weshalb es eben, im gegensatz zu sonstigen zweischneidigen messern, keine hieb- und stosswaffe sein soll, die dem waffengesetz und den damit verbundenen restriktionen unterliegen würde ( siehe bspw. https://ag-waffensachkunde.de/unterlagen/messer-hieb-und-stosswaffen ).

der von ed calderon vor einigen jahren losgetretene trend zum "fruit knife" - später dann komplett mit speziell gemoddeden pikal-varianten und kydex-scheide - ging auch in diese richtung, wobei es da eher um off-label-use eines bestehenden "seriösen" produkts eines markenherstellers ging:

https://www.youtube.com/watch?v=TzjnouaKFAA

am ende des tages geht es schlicht darum, etwas legales und vor allem auch ggf. erklärbares mitführen zu können...

ThomasL

02-03-2025, 10:24

Zum Thema "Küchenmesser", was es nicht alles gibt, abgefahrenes Teil:

https://www.amazon.de/Omesio-Klappmesser-Zweihandmesser-deutschland-Taschenmesser/dp/B0BR4WG7YR/
Weil ich gerade noch kontrolliert habe, dass in meinem Rucksack ja nicht irgendwo noch ein Schweizer Taschenmesser herumfliegt bevor es auf den Umzug im Nachbarort geht, musste ich daran denken, dass wir noch vor wenigen Jahren dort mit (stumpfen, nicht spitzen) Schaukampfschwertern als "Ritter" unterwegs waren. Ich befürchte inzwischen würde hier der eine oder andere bei so einem Anblick Schnappatmung bekommen.:D

Ich könnte aber auch mal wieder als Bergsteiger gehen, mit dem Eispickel hätte vermutlich auch dieses Jahr keiner Probleme.:D

Schnueffler

02-03-2025, 12:25

Zu dem Vespermesser: Zum Brötchen und Wurst schneiden eignet es sich definitiv, aber zum stechen auf keinen Fall. Alles was mehr Widerstand als ein Brötchen hergibt, wird zum biegen der Klinge führen.

amasbaal

02-03-2025, 14:06

na ja, sind wir mal 5 minuten ehrlich: es geht dabei tendenziell um sowas...

allgemein ja (auch), aber marqs bemerkung war eher eine reaktion auf den letzten geposteten küchenmesserclip (#1772). und da ist alles andere, als ein "stechermesser" drauf zu sehen. deshalb ha auch mein unverständnis:
https://www.kampfkunst-board.info/forum/showthread.php?191715-B%C3%B6ker-Sigyn-42-a-konform&p=3926876#post3926876

die fruitknife-sache war hier auch schon mal thema, als ich das Ninja Fruit Knife von Fred Perrin verlinkt hatte.

marq

02-03-2025, 14:17

da liegst du falsch, es ging um reini oder wie der heisst.

amasbaal

02-03-2025, 14:39

da liegst du falsch, es ging um reini oder wie der heisst.

ok, dachte, weil es halt als letztes küchenmesser verlinkt wurde, wäre da der bezug...

aber tatsächlich hat Schnüffler recht: die vespermesser sind wabbelig. sieht man schon im clip. das ist ein "gimmik" zur verarsche des absurden 42a, kein brauchbares stecherwerkzeug. wenn, dann eignen sich zur "pikal methode" die noch kürzeren und damit trotz gleicher "dünne" stabileren pairing knives von victorinox und sonstigen küchenmesserherstellern.

FireFlea

02-03-2025, 15:09

das ist ein "gimmik" zur verarsche des absurden 42a, kein brauchbares stecherwerkzeug.

So ist es. Sprave ist ja jemand, der bewusst provoziert und das Waffenrecht ausnutzt, wo es geht. So sehe ich auch das Brötchenmesser; auch Brötchen-Schneiden geht mit anderen 42a konformen Messer besser, SV sowieso.

amasbaal

07-03-2025, 10:44

gefällt...

Real Steel hat mich bisher nie enttäuscht (preis-leistungs mäßig). nur schade, dass es ein "einhänder" ist. vielleicht lassen sich die daumenpinns ja entfernen. ansonsten muss es halt ins verschlossene täschlein.

https://www.youtube.com/watch?v=Ecqb-2Myi0g

period

07-03-2025, 12:43

Ich habe grad zum ersten Mal in meinem Leben ein Messer gekauft mit der dezidierten Absicht, es nie zu tragen oder für irgendwas zu verwenden, sondern als Investment zu betrachten. Und zwar hat Leatherman Schweiz grad das limitierte Arc Obsidian reinbekommen, das derzeit in den USA schon zum doppelten Neupreis gehandelt wird. Das wandert jetzt direkt ins Bankschliessfach ;)

ThomasL

07-03-2025, 14:34

Alter Spekulant.

FireFlea

07-03-2025, 14:41

Alter Spekulant.

Ohne Worte:

https://www.ebay.de/itm/135400708347

period

07-03-2025, 14:44

Alter Spekulant.

Lieber ein alter Spekulant als ein vergammelter Spekulatius ;) Vielleicht sollte ich mir überlegen, künftig primär in Messer als Anlage zu investieren, die werden nämlich nicht besteuert :D
Aber wer weiss, vielleicht finde ich das Ding ja dann so geil, dass ich es umgehend in die EDC-Rotation aufnehmen und missbrauchen muss :D In dem Fall würde ich mir dann aber noch ein zweites als backup ordern ;)

ThomasL

07-03-2025, 15:07

Das ist aber nicht nett, so schlimm sehe ich nun auch nicht aus und der Geruch geht meistens auch :D

Spaß beiseite, ich halte die Investition in gutes Werkzeug (und Land) auch für eine gute und krisensichere Investition. Munition hat nebenbei auch eine enormer Wertschöpfung.

period

10-03-2025, 13:01

Das Arc Obsidian ist angekommen. Die von mehreren Reviewern bemerkte, absolut schwachsinnige Lücke in den neuen Cuttern ist definitiv noch da (keine Ahnung, was sich die Herrschaften bei Leatherman da gedacht haben und warum sie das Design trotz durchwegs negativer Rückmeldungen nicht wieder geändert haben), aber ich habe ggf. auch Ersatz dafür. Die Ledertasche ist definitiv hochwertiger als beim Free P4, die Handlage dank DLC etwas besser. Der Daumenpin ist definitiv ein Upgrade zum Daumenslot vom P4, der Klingenstahl sowieso (auch wenn die Schneide unnötig dick belassen wurde). Das Toolset ist so ein bisschen hin und her - die durchgehende Beschichtung ist grad beim flugrostanfälligen 420HC ein Upgrade, die neue Feile um Klassen besser als die alte, Bithalter und Mini-Schraubenzieher sind cool, aber ich fand z.B. den alten Schlitzschraubenzieher besser als den neuen (weil erheblich stabiler und mit Paketöffner), und die alte Ahle war noch eine Nähahle (wenn auch eine, die man ggf. anspitzen muss), was manchmal praktisch sein kann. Ich muss zugeben, dass die Versuchung, es nicht wegzusperren stärker als erwartet ist :D Es wäre lustig, noch ein normales ARC zu bestellen und ein paar Teile zwischen dem und dem P4 hin und herzutauschen :D

FireFlea

14-03-2025, 22:51

https://www.youtube.com/watch?v=RmpCDP9G0ug

Katamaus

15-03-2025, 00:18

https://www.youtube.com/watch?v=RmpCDP9G0ug

Ja, der macht wirklich top Messer, der Herr Aust. Damit ist die Wahl des Sonntagsmessers für diese Woche gefallen. :D

FireFlea

20-03-2025, 21:00

Nettes Teil

https://www.youtube.com/watch?v=8ADz8yQv1es

marq

21-03-2025, 11:57

also ich nehme ein günstiges küchenmesser zum butterbrot schmieren :D und eine orange schneide ich auch mit einem günstigen küchenmesser, dazu brauchte ich kein konformes messer und über dessen form ich 20 min in einem video spreche :D

FireFlea

21-03-2025, 12:08

amasbaal

21-03-2025, 12:23

dazu brauchte ich kein konformes messer

jetzt verwirrst du mich. du läufst also mit nicht §42a konformen, riesigen küchenmessern durxch die gegend?
lass dich bloß nicht erwischen.

und was du so brauchst oder nicht, spielt doch keine rolle. ich nutze auch nur billig küchenmesser in der küche. interessiert aber niemanden - warum sollte es auch?

marq

21-03-2025, 14:04

Auch unterwegs?

nö . nehme nie ein messer mit, wenn ich mich im urbanen umfeld bewege.

schmierst du dir, wenn du münchen unterwegs bist, deine butterbrote selbst vor ort?

amasbaal

21-03-2025, 14:06

was hat das verdammt noch mal mit diesem thread zu tun?

Ot ...
nur vorstellungen und diskussionen bez. messerangabote und -eigenschaften.

ab jetzt ist schluss mit dem dauer ot und verwarnungen gehen dann entsprechend auch raus, wenn das nicht befolgt wird.

marq

21-03-2025, 14:11

was haben diese messer mit dem böker sigyn zu tun?

amasbaal

21-03-2025, 14:23

was haben diese messer mit dem böker sigyn zu tun?

les mal den thread. der titel wurde halt nie geändert, der threadinhalt aber schon. außerdem: wenn es nur um das böker ginge, wärst du erst recht schwer OT :)

also, wie im thread ziemlich am anfang besprochen ("messervorstellungsthread" und blabla über die qualitäten/eigenschaften der vorgestellten, hin und wieder leichtes OT im rahmen des erträglichen, aber mit noch vorhandenem bezug)

darüber diskutiere ich nicht. ab jetzt hagelt es verwarnungen, wenn das verbotsthema und ähnliches wieder den ablauf des fadens stört und die beteiligten user nervt. punkt.

marq

22-03-2025, 12:42

eure einschätzung?

... ist für mich ein 2-finger mini messer. könnte das evtl. von interpretierfreudigen ordnungshütern als "push-dagger" variante verstanden werden?
habe bisher nichts zu dem messertyp finden können und habs mir gekauft. inzwischen bin ich mir nicht mehr so sicher, ob mir das nicht eingezogen werden kann.

Böker Sigyn.
klingenlänge: bis fingermulde 5cm, bis "griff" 6cm. das kleine biest liegt bombenfest in der hand, trotz nur 2-finger griff:

47014

47016

im gegensatz zu einem push-dagger ist die haltung (finger, hand, winkel der klinge in relation zur handhaltung usw.) komplett anders, auch die klingenform ist eigentlich "an sich" unbedenklich, aber trotzdem hab ich dabei ein unsichers "gefühl".

47015

was meint ihr?

du machst dir die welt, wie sie dir gefällt ;)

FireFlea

22-03-2025, 13:47

du machst dir die welt, wie sie dir gefällt ;)

Der Post ist 4 Jahre alt, was soll das? Ansonsten - das Böker Sigyn ist 42a konform, verschiedenste Anbieter bieten das expizit so an, Frage geklärt :rolleyes:

marq

22-03-2025, 13:47

faden zu . ;)

FireFlea

22-03-2025, 13:54

faden zu . ;)

Hör einfach auf hier zu lesen und zu spammen oder soll ich einen neuen Thread aufmachen mit dem Titel "allgemeine Messervorstellung" oder was?

amasbaal

22-03-2025, 14:20

faden zu . ;)

eher: marq gesperrt, weil die eigentlich harmlosen OT punkte zu ner ganzen liste hinzu kamen und die "automatik" zugeschlagen hat

FireFlea

22-03-2025, 19:05

Ich denke das kommt als nächstes:

https://www.youtube.com/watch?v=tce6Po_7SpQ

Lugasch

25-03-2025, 14:05

Ich denke das kommt als nächstes:

https://www.youtube.com/watch?v=tce6Po_7SpQ

Eines der besten Survivalmesser, mMn. :)

FireFlea

25-03-2025, 14:51

Eines der besten Survivalmesser, mMn. :)

Hat aber leider keinen Dosenöffner

period

25-03-2025, 17:40

Hat aber leider keinen Dosenöffner

Man kann den Flaschenöffner / Schlitzschraubenzieher mit wenig Aufwand (Dremel: 2 min, Feile: ca. 30 min) zu einem Kombi-Tool a la Wenger (kleiner Schlitzschraubenzieher mit integriertem Dosenöffner) umschleifen, wenn man will. Ich habe das eher aus Neugier und wegen dem kleineren Schraubenzieher an meinem gemacht, aber dann auch die solide Schneidkante am Dosenöffner schätzen gelernt. Ach, und die Hakenklinge ist bei mir jetzt ne Sheepsfoot, zwecks besserer Schnitzmesser-Performance. Dann habe ich noch nein Clip montiert, die Schalen rundherum eingefeilt zwecks besserer Rutschfestigkeit beim Sägen und eine strategische Kerbe in die eine Griffschale gemacht - ich habe jetzt ne Einhand-Ahle :D

Lugasch

25-03-2025, 18:08

Hat aber leider keinen Dosenöffner

Die Hakenklinge ist ziemlich kräftig, die kommt notfalls locker durch die üblichen Dosen :)

period

25-03-2025, 18:15

Die Hakenklinge ist ziemlich kräftig, die kommt notfalls locker durch die üblichen Dosen :)

Leider ist sie vorne am Rücken auch etwas zu kräftig für optimale Performance in Holz ;) Man vergleiche mit den üblichen kleinen Hakenklingen an älteren Bauernmessern (wenn man noch eine intakte findet, die meisten sind ziemlich abgenudelt...)

Lugasch

25-03-2025, 21:43

Leider ist sie vorne am Rücken auch etwas zu kräftig für optimale Performance in Holz ;) Man vergleiche mit den üblichen kleinen Hakenklingen an älteren Bauernmessern (wenn man noch eine intakte findet, die meisten sind ziemlich abgenudelt...)

Da haben wir ja unterschiedliche Bedarfe und Sichten auf diese Klinge festgestellt ;)
Ich brauche ja eher eine bissige, robuste Spitze, dafür isses perfekt. Für feines Schnitzen dann eher die kleinen Klingen von den roten Vics.

period

26-03-2025, 16:05

Da haben wir ja unterschiedliche Bedarfe und Sichten auf diese Klinge festgestellt ;)
Ich brauche ja eher eine bissige, robuste Spitze, dafür isses perfekt. Für feines Schnitzen dann eher die kleinen Klingen von den roten Vics.

Korrekt, das hatten wir ;) Wobei ich Dir bei Gelegenheit vielleicht mal mein modifiziertes in die Hand geben sollte zwecks Direktvergleich der Klinge. Bissige robuste Spitze habe ich ja schon an der Ahle, die recht für mich.

FireFlea

03-04-2025, 21:40

Habe mir jetzt ein kleines EDC Victorinox Trio zusammengestellt:

Wie angekündigt das Swiss Army 7 Alox gekauft, musste es einfach haben. Ziehe demnächst in eine Wohnung am Waldrand und das Swiss Army 7 wird mein Spaziergangs- und Hiking Taschenmesser.

Modell: https://www.victorinox.com/de-DE/Produkte/Schweizer-Taschenmesser/Mittlere-Taschenmesser/Swiss-Army-7-Alox/p/0.8150.26

Das Evolution 11 ist schon länger mein Büro Messer und liegt in meinem Schließfach auf der Arbeit. Finde es nicht mehr auf der offiziellen Victorinox Seite (nur noch das 10).

Modell: https://www.amazon.de/dp/B00K3LHS6A

Das Sportsman kommt in meine Laptop Tasche für unterwegs im städtischen Umfeld.

Model: https://www.victorinox.com/de-DE/Produkte/Schweizer-Taschenmesser/Mittlere-Taschenmesser/Sportsman/p/0.3803

Ansonsten habe ich bzgl. Victorinox noch das Ranger Grip 55. Hauptsachlich deswegen weil ich es bei ebay Kleinanzeigen mal OVP zum halben Preis gesehen habe und nicht widerstehen konnte.

https://www.victorinox.com/de-DE/Produkte/Schweizer-Taschenmesser/Grosse-Taschenmesser/Ranger%C2%A055-Grip/p/0.9563.C

FireFlea

06-04-2025, 20:53

Gefühlt gibt es auf Amazon mittlerweile Millionen unterschiedlicher Chinamesser. Das spricht micht auch irgendwie an:

https://www.amazon.de/NedFoss-Jagdmesser-Verstellbarer-Kydexscheide-Bushcraft/dp/B0DTP9D8WQ/

amasbaal

12-04-2025, 01:17

zufallsfund:
für 13,90 lohnt sich das.

https://holme-onlineshop.de/tasche-fur-messertransport.html

48542

48543

FireFlea

12-04-2025, 07:50

WithArmour hat ein schönes Bushcraft Nessmuk auf den Markt gebracht.

https://youtu.be/TLpQgrK7kdA?si=PYrKYpCDFLXCPV2o

amasbaal

15-04-2025, 00:47

das ende der "good quality budget knives"?

https://www.youtube.com/watch?v=a8KOXQMZ2mc

für us-amerikaner sicher.
hier werden die wenigen günstigen UND guten messer aus den USA mit sicherheit teurer werden.

hab jedenfalls einen derzeit stark reduziertem CRKT folder und ein (noch) bezahlbaren nicht-supersteel Spyderco bestellt.

frage: da die günstigeren von US-firmen ja in China oder Taiwan produziert werden, läuft der weg von dort direkt nach europa und haben die deshalb NICHTS mit dem zolltheater zu tun? hab da keine ahnung.

Katamaus

15-04-2025, 01:31

frage: da die günstigeren von US-firmen ja in China oder Taiwan produziert werden, läuft der weg von dort direkt nach europa und haben die deshalb NICHTS mit dem zolltheater zu tun? hab da keine ahnung.

Kann sein, muss nicht. Der Punkt ist jedoch vielmehr, dass wenn die US-Firmen nicht in der Lage sind, die Preise so zu erhöhen, dass sie die Mehrkosten auf die amerikanischen Verbraucher abzuwälzen, sie global die Preise erhöhen werden, um möglichst viel von den Kosten wieder reinzubekommen. Geiler Bandwurmsatz, gelle? :D

PS: Muss noch schnell ein Spyderco kaufen. Vorschläge?

FireFlea

15-04-2025, 07:24

PS: Muss noch schnell ein Spyderco kaufen. Vorschläge?

Wenn Du noch gar keins hast und nicht ganz tief in die Tasche greifen willst - das Tenacious (normal, nicht Light Weight, das kenne ich nicht). Ist mittlerweile auch schon teurer geworden, hab meins vor zig Jahren für 50-60 Euro gekauft. Ist "nur" Liner Lock aber der sitzt zuverlässig fest und das Messer gehört schon zu den Foldern, wo man auch was in der Hand hat.

https://www.youtube.com/watch?v=USQyW2J6gME

Mich würde ja noch das Manix 2 reizen aber ich will keine 150 + Euro ausgeben für einen Folder, den ich ohnehin nicht mitnehmen kann.

period

15-04-2025, 09:40

Die ikonischsten sind wahrscheinlich Delica, Dragonfly und Military, die meisten Fans scheint i.d.R. das Paramilitary zu haben. Wenns dagegen ne Anlage sein soll am besten nen Sprint (schon dast egal von was) und nie auspacken :D
Hinsichtlich Taschenfreundlichkeit und Sozialverträglichkeit würde ich dagegen eher sowas wie ein Urban nehmen, wenn 42a keine Rolle spielt ein Dragonfly.

FireFlea

15-04-2025, 11:11

Hinsichtlich Taschenfreundlichkeit und Sozialverträglichkeit würde ich dagegen eher sowas wie ein Urban nehmen...

Ist das eigentlich zum UKPK identisch? Sieht ähnlich aus.

period

15-04-2025, 11:17

Ist das eigentlich zum UKPK identisch? Sieht ähnlich aus.

Das Urban ist etwas kleiner, ca. 6 cm Klinge statt 7.4. Hat aber eine Rückenfeder, die sich stärker anfühlt. Ein UKPK wäre auch eine Option, zudem eine, die es in mehr Varianten und Klingenstählen gibt.

Katamaus

15-04-2025, 11:40

FireFlea

15-04-2025, 12:59

amasbaal

15-04-2025, 13:23

42a und Sozialverträglichkeit sind wurscht. Eher als Arbeitstier für daheim bzw. Ferienhaus. Sachen aufschneiden, kleinere Sachen im Garten abschneiden, Kartons zerlegen, so Zeugs halt. Da finde ich die Einhandöffnung wirklich vorteilhaft. Military & Co. wäreen mir dafür etwas teuer und somit übertrieben - außer es gibt noch bessere Gründe für den Kauf als Ikonozität.

ich halte ebenfalls das "Tenacious" für sehr brauchbar. habe mir die "light" version bestellt (all black). der unterschied zum eigentlichen Tenacious ist wohl nur das griffmaterial. manche mögen das "original" mit G10 lieber, Reini mag das "light" (ist irreführend, da es kaum gewichtunterschied gibt. der preis ist aber tatsächlich um einiges "leichter") :)

https://www.youtube.com/watch?v=MRvybq6Kp-g

period

15-04-2025, 13:30

Wenns eher günstiger sein soll, wird sichs ja maximal eher auf VG10 oder S30V rauslaufen. Dann evtl. sowas wie ein Endura - bei Gartenarbeit ist ja eine gewisse Klingenlänge von Vorteil, und für Pappe ist ein Flachschliff gut.

Katamaus

15-04-2025, 13:38

Danke! VG10 sollte für den Alltagsgebrauch komplett ausreichen.

period

15-04-2025, 14:23

Ich würde noch empfehlen, für bessere Performance die sekundäre Schneidfase auf ca. 4 mm hochzuziehen und ggf. ballig auszuschleifen, wenns ans Nachschärfen geht; Spyderco macht m.E. tendenziell eher dicke Schneiden. Und mit hochgezogener balliger Fase reicht im Normalgebrauch Abziehen am Leder, um das Ding rasierscharf zu halten.

Katamaus

15-04-2025, 17:19

Also ein Tenacious für mein Maxpedition im Rucksack und ein Endura für den Garten als EDC. :D

period

15-04-2025, 17:25

Ich wollte grad sagen, dass man für den Preis von einem Tenacious und einem Endura auch ein Military kriegen würde, hab dann kurz nachgeschaut und siehe da, dem ist nicht mehr so - ich habe echt verpasst, wann die Militarys so im Preis hochgeschossen sind. 250-300+ Euronen - ich habe meines in S110V noch für ca. 190 gekauft... war aber auch 2017.

Katamaus

15-04-2025, 17:29

Was ist denn an dem Military so viel besser?

period

15-04-2025, 17:53

Was ist denn an dem Military so viel besser?

"Besser" liegt ja immer irgendwo in den Augen des Betrachters, wenns um Dinge wie (Klingen-) Form und Handlage geht. Ich für meinen Teil mochte immer den finger choil am Millie lieber als die stumpfe Klingenwurzel am Endura, zumal die Griffschalen am letzteren so runtergezogen sind, dass man nicht wirklich so greifen kann, dass die Schneide direkt nach der Hand anfängt (find ich suboptimal, vor allem, wenn wir da von einem guten Zentimeter reden). Inzwischen gäbs da auch noch das Police Lightweight als Kompromiss - Endura-artiger Griff, Military-artige Klinge.
Das Military war lange das Spyderco-Flaggschiff, wobei es inzwischen diesbezüglich weitgehend vom Paramilitary abgelöst worden sein dürfte. Folglich hat es auch immer die "besseren" Stähle bekommen - S30V als Standard, mit Option auf so ziemlich alle exklusiven und exotischen Stähle (S90V, S110V, Magnacut, Cru-Wear, aktuell CPM 15V...), was ich in meiner Sturm- und Drangzeit als "steel snob" recht spannend fand (inzwischen habe ich mehrheitlich Carbonstahl bzw. ab und an mal einen gut wärmebehandelten 440C in der einen und Victorinox in der anderen Hosentasche, weil mir Handlage und Klingengeometrie inzwischen erheblich wichtiger geworden sind als die Stahlsorte - dünn ausgeschliffen schneidet so ziemlich alles besser als der letzte Superstahl mit ner zu dicken Schneide, und die meisten traditionellen Griffformen liegen bei stundenlangem Gebrauch deutlich besser in der Hand als die eckigen taktischen Folder). Das Military wurde immer in Golden, Colorado produziert, also im heimischen Werk, die Enduras und Delicas in Japan. Das Military hat G10-Schalen, die lightweight-Modelle dagegen FRN-Griffe. G10 ist grundsätzlich stabiler und fühlt sich wertiger an, FRN eher wie Plastik; dazu kommt, dass gerade bei den grösseren FRN-Modellen die Griffschalen manchmal ziemlich viel flexen, auch bei Zusammendrücken der Hand, was sich etwas schräg anfühlt.

Katamaus

15-04-2025, 18:09

period

15-04-2025, 22:11

Thulsa Doom auf der Suche nach dem Geheimnis des Stahls... :D

Danke jedenfalls. Ich denke, dann ist doch das Tenacious eher meins. Der 8Cr13Mov soll ja auch gar nicht so übel sein. Ansonsten gebe ich Dir recht. Buck oder Victorinox mit ihren Einfachstählen machen dennoch bessere Klingen als manche dieser Stahlfetischproduzenten.

(Sieht man übrigens auch bei den traditionellen Solinger Rasiermessern mit ihrem recht billigen 1.2210 (sowei denen aus Sheffield mit 1.2510). Der Stahl ist überhaupt nichts besonderes. Die Messer jedoch unerreicht und Vintage meist noch besser als alles, was heute so produziert wird.)

So ungefähr :D

Mit Rasiermessern kenne ich mich nicht so wirklich aus, bei alten Taschenmessern gibts aber so ziemlich alles - von krass hoch gehärteten Klingen, wo man fast nur gebrochene Exemplare eines Herstellers findet, über absolut homogenes, feinkörniges und perfekt gehärtetes Zeugs bis hin zu grottenschlechtem Müll mit absurden Einschlüssen... und es gibt Hersteller, da sind die Rückenfedern immer top, und welche, da sind sie in jedem mir bisher untergekommenen Fall tot, manchmal auch so, dass die wohl nie richtig funktioniert haben. Manchmal scheint das sogar eine regionale Geschichte zu sein, wo man in einem gewissen Grossraum offenbar zumindest zeitweise keinen Zugang zu vernünftigem Material hatte. Da wundert es mich eigentlich gar nicht, dass sich friction folder (wie das piemontais oder das couteau corse de berger) stellenweise so lange gehalten haben - immer noch besser als ne labbrige, unzuverlässige Rückenfeder, oder eine, die einem auf kurz oder lang explodieren wird...

FireFlea

19-04-2025, 11:07

Kleine Osterbelohnung, 30 Euro bei Amazon, hat mich gereizt:

https://www.youtube.com/watch?v=7y1xFBF5y7U

amasbaal

19-04-2025, 12:58

Kleine Osterbelohnung, 30 Euro bei Amazon, hat mich gereizt:

https://www.youtube.com/watch?v=7y1xFBF5y7U

sehr gute wahl. ist zu meinem hauptbegleiter bei ausflügen ins grüne geworden. klein, extrem schnittig, unverwüstlich, minimalistisch.
blöde scheide. hab ich durch die eines Brisa Bobtail 80 ersetzt. passt perfekt. gibt es für günstig einzeln in ebay zu kaufen (sogar für linkshänder :) )

FireFlea

20-04-2025, 09:32

Abgefahrenes Teil, wurde mir gerade bei ebay vorgeschlagen:

https://www.youtube.com/watch?v=P0EYFHMKku0

period

20-04-2025, 10:47

Miltner Adams hatte schon vor X Jahren mehrere solche Designs am Start - typisch tacticooles Zeug. Meins isses ja nicht, ich glaub, ich werde als Gegeninitiative mal demnächst eine Bildstrecke mit traditionellen italienischen Messern posten ;)

Katamaus

20-04-2025, 10:48

Ich finde auch, jemanden mit einem Stiletto abzumurksen, hat viel mehr Stil. ;) :ironie:

period

20-04-2025, 11:20

Ich finde auch, jemanden mit einem Stiletto abzumurksen, hat viel mehr Stil. ;) :ironie:

Wenn man ein Stiletto an einer Stange montiert, gibt das einen Ahlspiess - das hat dann wirklich mehr Sti(e)l :D
Ich hatte jetzt eigentlich eher an die Arbeitsmesser gedacht, aber Dir zuliebe gibts jetzt dann auch die romani und siciliani da duello ;) So Marke "That's not a knife - THIS is a knife" :D

Katamaus

20-04-2025, 18:37

Ich hatte jetzt eigentlich eher an die Arbeitsmesser gedacht,
Die interessieren natürlich auch. Ich habe da ein Old Bear, was ich gerne dabei habe. Wie Opinel, saupraktisch und gut sozialverträglich.

aber Dir zuliebe gibts jetzt dann auch die romani und siciliani da duello ;) So Marke "That's not a knife - THIS is a knife" :D
Can't wait. :D

FireFlea

21-04-2025, 09:10

KKB Ausflug? :D

https://www.youtube.com/watch?v=gf4XzADFKUI

Katamaus

21-04-2025, 09:44

KKB Ausflug? :D

Bin dabei. :D

ThomasL

21-04-2025, 10:07

Ich auch, lasst uns marq auch mitnehmen. Konfrontationstherapie :D

big X

21-04-2025, 17:01

apeldoorn.
jetzt muss ich nur noch meiner frau verkaufen, wo die nächste tour hingeht. :biggrinan

FireFlea

21-04-2025, 17:49

Und danach Bushcraft Meeting bei Thomas zum field testing, stand doch auch mal im Raum :D

Katamaus

21-04-2025, 17:57

Und danach Bushcraft Meeting bei Thomas zum field testing, stand doch auch mal im Raum :D

Ich wollt' ja nicht schon wieder damit anfangen, aber jetzt, wo Du es erwähnst... :D

big X

21-04-2025, 21:41

ich visiere mal pfingsten an. toitoitoi auf gutes wetter:devil:.

Lugasch

22-04-2025, 16:42

amasbaal

22-04-2025, 16:46

period

22-04-2025, 17:59

Ich habe gestern viele meiner Messer an trockenen Schwarzdorn ausprobiert und versucht das mit der bequemsten Handlage für langes Arbeiten zu finden (nach Anregung durch Period). Gesucht waren vor allem Folder, die nicht von Victorionox sind. Das Ergebnis war ernüchternd: Lionsteel Best Man und Schnitzel Kvar waren es am Ende, aber eben nicht perfekt. Jetzt überlege ich, ob ich für ausgedehntes Schnitzen nicht das hier in high saper grind und G10 zulege - es scheint, als hätte sich jemand Gedanken gemacht:

https://youtu.be/prdc80Aiors?si=G029AaEPKIK8DQHj

Von den modernen gibts da aus meiner Sicht wirklich nicht allzu viel. Von den klassischen kann man mit Old Bear, Opinel und Co nicht viel falsch machen. Laguioles und Pattadas habe ich nicht intensiv getestet, da müssts aber auch gute Optionen geben.
In Summe würde ich festhalten, was ein Klappmesser für optimale Bushcraft-Performance braucht:
- Griff im Querschnitt rund oder eiförmig, nicht rechteckig (allenfalls rechteckig mit stark gebrochenen Kanten)
- kein Spalt und keine grossen Unebenheiten auf der Griffoberseite (auch keine Ausschnitte für den Lock - compression lock z.B. ist gar nicht genial)
- kein Clip (oder, wenns gar nicht anders geht: ergonomisch platzierter Clip mit abgerundeten Kanten)
- natürliches, Schweiss absorbierendes Griffmaterial (= Holz oder Horn)
- gerade oder hornartig geschwungene Grifform
- eine relativ dünne (ca. 2 mm) Klinge; bei der Klingenlänge, von der wir hier üblicherweise reden, ist alles drüber Overkill und führt nur dazu, dass man mit mehr Kraft arbeiten muss
- Anschliff ist eher sekundär bzw. Vorliebensache. Aus meiner Sicht hat ein echter Scandi da aber keine Vorteile, man findet die auch meines Wissens nie an traditionellen Foldern. Flachschliff ist in Sachen Schneidperformance immer gut (wenn auch nicht immer übermässig stabil - siehe Opinel), balliger Flachschliff auf 0 dito (aber stabiler), sabre grind kann sehr gut sein. Die Anschliffe, die mich beim Test in Holz am meisten positiv überrascht haben, waren sabre grinds mit distal taper, hohem Hohlschliff und sekundärer Mikrofase. Sehr gut machen sich auch manchmal asymmetrische Anschliffe, wie man sie bei den alten sfilati di Frosolone (Bilder dann demnächst) findet: ein Flachschliff mit einer langen, schmalen false edge auf einer Seite, ein sabre grind ohne false edge auf der Gegenseite. Damit bekommt man eine überraschend steife Klinge mit guter Schneidenstabilität aus einem dünnen Rohling.

Katamaus

22-04-2025, 19:05

FireFlea

22-04-2025, 19:34

Hat schon jemand das H&K MP7 auf dem Schirm?

https://www.youtube.com/watch?v=ZWP-2TiJDYg

Lugasch

22-04-2025, 21:45

period

22-04-2025, 23:47

@Period:
zwei Überraschungen aus dem Test waren: Old Bear fand ich gar nicht so toll, da war mir der Griff zu rund. Es lag auch ein Stück am Schnittgut - der Griff war zwar bequem, hat aber zu wenig Kontrolle erlaubt.
Und sehr gut hat das Frühstücksklappmesser von Victorinox abgeschnitten, aber das war nur so halb in der Rotation, weil ich die Vic's eigentlich außen vor lassen wollte. Bei dem war die Handlage ok, obwohl recht dünn, aber es hatte viel Biss und Kontrolle. Dabei hat die Klinge unter 1mm :D Ist jetzt einer der Gründe, warum ich, neben der Ästhetik, mal deren Gärtnermesser ausprobieren will. :)

Ein interessanter Punkt - manchmal spielt bei gleicher Griffform auch die Grösse eine Rolle. Das old bear ist ja - wie das Opinel - vorne rund, aber hinten bauchig. Beim Schnitzen greift man sehr klingennah, daher sind die grösseren Exemplare u.U. im Nachteil. Bei den Opinels fand ich z.B. Nr. 6 und 7 besser als Nr. 8 und 9 - rückblickend ggf. aus dem Grund. Aufgefallen ist mir das mal mit zwei Douk Douks - das mittlere fand ich furchtbar, das kleine lag mir aber überraschend gut in der Hand (ich hab Handschuhgrösse 10). Auch sonst habe ich eine gewisse Präferenz für Schnitzmesser mit 6-7 cm Klingenlänge entwickelt.

amasbaal

23-04-2025, 00:05

Ich erinnere an #959 (https://www.kampfkunst-board.info/forum/showthread.php?191715-B%C3%B6ker-Sigyn-42-a-konform&p=3878399#post3878399): Das Gerber Gator liegt echt super in der Hand. Da müsste ich glatt mal einen Langzeit-Schnitztest machen.

wie sieht das denn mit der "zweihändigkeit" aus? viele zweihänder kann man ja ohne großes nachgreifen einhändig öffnen und bei manchen ist da auch nicht genug "nachzuziehen". falls sich der Gator locker einhändig öffnen lässt, ist der mit der feststellschraube genügend fest "zu machen" ?

MatscheOne

23-04-2025, 00:32

Hat schon jemand das H&K MP7 auf dem Schirm?

https://www.youtube.com/watch?v=ZWP-2TiJDYg

Ja klar...

https://www.youtube.com/watch?v=h84rQDvT4g4

:D

Katamaus

23-04-2025, 01:31

wie sieht das denn mit der "zweihändigkeit" aus? viele zweihänder kann man ja ohne großes nachgreifen einhändig öffnen und bei manchen ist da auch nicht genug "nachzuziehen".
Hm, müsste ich nochmal ausprobieren, wenn ich wieder zuhause bin. Mir wäre bisher nicht aufgefallen, das es da irgendwas von Nachgreifen gäbe (bin aber auch nicht sicher,ob ich die Frage richtig verstanden habe).

falls sich der Gator locker einhändig öffnen lässt, ist der mit der feststellschraube genügend fest "zu machen" ?
Also, ICH kann ihn nicht einhändig öffnen. Ich probiere das aber üblicherweise auch nich Ansonsten gäbe es ja noch die Thumb studs

https://youtu.be/f3gZzjZjfYA?si=oSb0OwOWBJ7qz4mT

Und wieso festmachen? Ist doch ein Backlock (und ziemlich stabil). !?!?

amasbaal

23-04-2025, 03:01

festmachen meint, festziehen, also die klinge so schwergängig zu machen, dass sie sich nicht mehr einhändig mit einem einzigen "griff", ohne "nachgreifen/umgreifen" zu müssen, öffnen lässt. :)
es geht um den 42a.... was auch sonst.

die thumbstuds sollen also auf keinen fall drauf ;)

bisher habe ich fast jeden zweihänder bei dem die höhe der klinge derart weit aus dem griff ragt, mit einer hand locker öffnen können, es sei denn, "die schraube" wurde straff angezogen, oder es gibt einen recht strammen "halfstop" beim öffnen.

Katamaus

23-04-2025, 09:27

festmachen meint, festziehen, also die klinge so schwergängig zu machen, dass sie sich nicht mehr einhändig mit einem einzigen "griff", ohne "nachgreifen/umgreifen" zu müssen, öffnen lässt. :)
es geht um den 42a.... was auch sonst.
Das ist auch so ne moderne Legende. Ein Messer welches bauartbedingt mit zwei Händen zu öffnen ist, wird nicht zum Einhänder, nur weil irgendwer mit viel Übung und Geschick es schafft, es auch mit einer Hand zu öffnen. Das wird vielleicht der kontrollierende Beamte so sehen aber spätestens vor Gericht sieht das anders aus. Denkbare Ausnahme: es kann nachgewiesen (sic!) werden, dass der Hersteller bewusst getrickst hat (und bestenfalls sogar noch Werbung damit macht)

Also kein Pinökel oder Daumenring und stattdessen Nagelhau und die Sache ist im Grunde safe. Auch wenn immer wieder was anderes behauptet wird. (Gibt imho sogar Urteile dazu, bin aber zu faul zum Raussuchen.)

die thumbstuds sollen also auf keinen fall drauf ;)

Eh klar. Aber die sind ja auch schnell wieder ab. :D

ThomasL

23-04-2025, 09:53

Verschoben nach https://www.kampfkunst-board.info/forum/showthread.php?191917-KKB-Bushcraft-Camp-2022/page2

amasbaal

23-04-2025, 12:10

Das ist auch so ne moderne Legende. Ein Messer welches bauartbedingt mit zwei Händen zu öffnen ist, wird nicht zum Einhänder, nur weil irgendwer mit viel Übung und Geschick es schafft, es auch mit einer Hand zu öffnen. Das wird vielleicht der kontrollierende Beamte so sehen aber spätestens vor Gericht sieht das anders aus. Denkbare Ausnahme: es kann nachgewiesen (sic!) werden, dass der Hersteller bewusst getrickst hat (und bestenfalls sogar noch Werbung damit macht)
2
Also kein Pinökel oder Daumenring und stattdessen Nagelhau und die Sache ist im Grunde safe. Auch wenn immer wieder was anderes behauptet wird. (Gibt imho sogar Urteile dazu, bin aber zu faul zum Raussuchen.)

Eh klar. Aber die sind ja auch schnell wieder ab. :D

sehe ich EIGENTLICH ja auch so, nur irritieren die berichte von verurteilungen, nachdem der richter das messer selbst in die hand nahm und mit einer hjand öffnete...
diese "berichte" sind ein paar jahre alt. halte sie nicht für fake und eine beschlagnahme alleine wäre ja schon doof..
dazu verunsichern diverse youtuber und messeforen-mitglieder, die zweihandmesser einhändig öffnen und dann einen auf skeptisch machen, ob das dann noch konform wäre (und sie bekommen keine eindeutigen antworten)
im 42a steht zudem wieder mal nicht eindeutig "als zweihandmesser konstruiert" oder "herstellerzweck zweihandmesser".
dazu verleiten die zahlreichen aussagen, eine entfernung der daumenpinns (die dann nicht mit dabei sind), könne aus einem einhänder einen zweihänder machen, wenn die klinge genug festgezogen wurde einem ebenfalls den eindruck, es gehe nicht um die konstruktionsbedingten "vorschläge" der hersteller, sondern ums tatsächliche einhändig öffnen.

ich bin da skeptisch

Katamaus

23-04-2025, 12:48

ich bin da skeptisch
Mei, Du weißt ja, vor Gericht und auf hoher See... Aber irgendein Restrisiko hat man ja immer. Das nehme ich gerne und zur Not fechte ich das auch vor Gericht aus. Schon aus reiner Frackischkeet.

amasbaal

23-04-2025, 13:55

Mei, Du weißt ja, vor Gericht und auf hoher See... Aber irgendein Restrisiko hat man ja immer. Das nehme ich gerne und zur Not fechte ich das auch vor Gericht aus. Schon aus reiner Frackischkeet.

na ja, wenn man es genau bedenkt.... werde eh nie kontrolliert, und wenn dann doch mal und als nicht "zielgruppen" zugehörig ohne einschlägige vorstrafen, gehen dann ein paar € flöten und das messer. eigentlich... :biggrinan ... es gibt so schöne und doch günstige (falls die dann einkassiert werden) einhandmesser.... ich will ja jetzt nicht weiter denken in die richtung...

amasbaal

23-04-2025, 14:24

Ja klar...

https://www.youtube.com/watch?v=h84rQDvT4g4

:D

die darf man aber nicht führen (nicht mal als normalmensch besitzen), das messer aber schon. ist sozusagen die softie-möchtegern variante... oder aber das passende accessoire zur ratterwumme, wobei HK zum zwecke des "back-off" stechens, damit der böse feind deine waffe los lässt, wenn er sie gepackt haben sollte, noch geeignetere modelle hat - ebenfalls mit griffen, die in textur, farbe und teilweise im design den schusswaffengriffen ähneln. ästhetische stringenz und gutes marketing sozusagen.
Glock hat ja schließlich auch ein messer und die (leider häufig schlechten) Walther und Smith&Wesson messerchen sollten wir auch nicht vergessen :)

MatscheOne

23-04-2025, 17:26

Ja, war natürlich nicht ganz ernstgemeint, aber die MP 7, ist ja irgendwie ein Zwitter zwischen einer Maschinenpistole und einem Sturmgewehr/Assaultrifle...

Schiesst angeblich auf 300m genau(Sturmgewehr), hat aber kaum Rückstoss und eine hohe Feuergeschwindigkeit(MP) und ist auch so führig wie eine MP...

Quasi eine eierlegende Wollmilchsau...

Das vergleiche ich dann auch ein bisschen mit dem HK 7 Messer, eben irgendwie ein Zwitter zu sein, im positiven Sinne.

Sieht aber gut aus, das Messer...

amasbaal

23-04-2025, 17:52

ich muss gerade feststellen, dass es die beiden anderen HK fixed nirgendwo mehr zu finden sind
anscheinend sind die ausverkauft.
nicht mal die alten werbeclips in YT finde ich mehr
was es, außer foldern, sonst noch von HK zu finden gibt, ist dieses kleine full-steel tanto brecheisen:

https://www.youtube.com/shorts/1NqYBJYF-xI

... und noch ein anderes brecheisen tanto-einsatzmesser

https://www.youtube.com/watch?v=IpAGSMFca_4

ui... Sig Sauer hat auch als namensgeber fungiert:

https://www.youtube.com/watch?v=L1bWUX_pIjA

vielleicht finde ich ja noch was von den älteren HK teilen. taktische folder und rettungsmesser von HK gibt es jedenfalls genug...

hier ist Reinis review vom neuen HK:

https://www.youtube.com/watch?v=CDnH6GvP1Xg

Katamaus

23-04-2025, 21:50

Das HK/Böker gefällt mir. Erinnert ein wenig an die Varusteleka.

amasbaal

23-04-2025, 22:05

Das HK/Böker gefällt mir. Erinnert ein wenig an die Varusteleka.

meinst du das Varusteleka Jääkäripuukko (hehe, den namen hab ich per copy&paste eingefügt, den zu schreiben, wollte ich mir nicht antun)?
die klinge von dem maschinenpistolen HK erinnert mich zb. sehr an das Pältonen, nur ist letzteres unglaublich superscharf...
und das fx01... hast du das gesehen?: 5.7 mm klingenstärke - eher eine fusion aus kleiner brechstange und beil. hat natürlich seinen "einsatzzweck" :)

Katamaus

23-04-2025, 22:18

meinst du das Varusteleka Jääkäripuukko (hehe, den namen hab ich per copy&paste eingefügt, den zu schreiben, wollte ich mir nicht antun)?
Jepp! Genau das. Hatte keinen Bock, die Schreibweise nachzuschauen. :D

und das fx01... hast du das gesehen?
Ja, bin aber nicht so der Fan von dem tacticoolen Zeugs. Ich erwarte keine Zombie-Apokalypse.

ThomasL

24-04-2025, 10:10

Wat is jetzt, gibt es Interesse an so einem Treffen oder nicht?

die hummel

24-04-2025, 17:54

Hier isser:

Bushcraft (https://www.kampfkunst-board.info/forum/showthread.php?191917-KKB-Bushcraft-Camp-2022)

FireFlea

24-04-2025, 22:23

Wat is jetzt, gibt es Interesse an so einem Treffen oder nicht?

Grundsätzlich ja, bei mir isses im Sommer nur schecht. Im Juli ziehe ich um, im September ist alles verplant. August vielleicht.

FireFlea

24-04-2025, 22:25

Schnueffler

24-04-2025, 22:51

Also Treffen, grillen, viele verschiedene Biersorten genießen, sich über Messerchen austauschen, Hotel, bin ich dabei.

Katamaus

24-04-2025, 23:10

Ich wäre gerne dabei, gucke aber mit Sorge in meinen Terminkalender. Scheiss Freizeitstress. Das Wochenende nach Vatertag ist noch frei (glaube ich). Ab September sieht es besser aus. :rolleyes:

amasbaal

25-04-2025, 00:22

Das Demko Armiger 4 war hier ja schon Thema, hier die Spear Point Version. Ist das erlaubt, das Messer scheint mir in Teilen zweischneidig zu sein, ein richtiger Dolch ist es aber nicht?

https://www.youtube.com/shorts/dDWIzCoZglY

der ist noch zu haben. die clippoint variante leider anscheinend nicht mehr.

also, ich habe gelesen, das sei noch erlaubt, weil es ja keine "beidseitig geschliffene", sondern eine teilweise beidseitig geschliffene ist. ob das vor gericht dann auch so verstanden wird, ist mal wieder die frage.
hatte nicht der herr Schnueffler mal sowas ähnliches geschrieben? evtl. sogar hier im faden? so lange, wie der schon läuft und bei meinem schlechten gedächtnis, weiß ich das nicht mehr.

ThomasL

25-04-2025, 09:26

Hier isser:

Bushcraft (https://www.kampfkunst-board.info/forum/showthread.php?191917-KKB-Bushcraft-Camp-2022)
Danke, ich schiebe meinen Beitrag die nächsten Tage dann dort hin und alles Weitere dort. Im Sommer ist es beim draußen zusammensitzen gemütlicher. August und September wäre bei mir möglich, aber Ende Oktober wäre auch noch eine Option (nach der Brunftzeit). Hotel „Tarp“ hat ganzjährig geöffnet, aber es gibt hier auch günstige Zimmer in örtlichen Kneipen und richtige Hotels sind auch maximal 20min entfernt. Was das Bier angeht, dass ist das kleinste Problem und spricht auch für Herbst (da ist kühlen kein Thema mehr).

amasbaal

25-04-2025, 13:31

Das Demko Armiger 4 ...

ah, habe ich gerade entdeckt: die clippoint variante ist zumindest bei dem händler hier wieder zu haben.... mit kräftigem preisanstieg um 20-30€... (auch die anderen modelle sind bei einigen händlern im preis entsprechend gestiegen, wenn sie nicht noch die alte lieferung auf lager haben. ich würde sagen: wenn ein Armiger 4, dann jetzt, solange es die günstigeren noch zu kriegen gibt)

https://www.eknives.de/demko-knives-feststehendes-messer-demko-armiger-4-clip-schwarz/a-192598/

amasbaal

25-04-2025, 13:36

mal was unterhaltsames. das schlechteste messer ever im test.

... unfassbar :ups:

https://www.youtube.com/watch?v=RsQxckqii84

FireFlea

28-04-2025, 00:32

amasbaal

28-04-2025, 01:08

Es gibt ja bei Amazon einige China Nachbauten aber Teerma Knives ist ja schon dreist. Bieten u.a. Tops und Extrema Ratio Klone an und auf den Bildern steht sogar Tops und Extram Ratio. Das kann doch nicht legal sein - bspw:

https://www.amazon.de/Generisch-TEERMA-geschmiedetes-%C3%9Cberlebensmesser-Zufallsprinzip/dp/B0D9NQYG1G/

https://www.amazon.de/Generisch-TEERMA-KA6-geschmiedetes-%C3%9Cberlebensmesser/dp/B0D9D8CQRZ/

ne, das ist wohl einer dieser händler, die bei temu bestellen, wo die dinger (und andere) auch mit dem falschen namen verkauft werden. ich weiß ja nicht, was dieses "Generisch" bedeuten soll, aber in anderen soolchen fällen, die mir aufgefallen sind, stand das auch da... derartige angebote verschwinden auch schnell wieder. wird wohl nur eine gewisse menge eingekauft, dann schnell auf Amazon mit gewinn verscherbelt und dann ist der Händler wieder weg und meldet sich unter anderem namen das nächste mal wieder an.

ansonsten geben die "kopierfirmen" sich ja, ganz legal, andere namen und weichen in kleinigkeiten etwas vom original ab.

es ist aber schon verlockend, sollte der Extrama Ratio nachbau im prinzip genau so beschaffen sein, wie das original, nur eben mit ner anderen stahlsorte und/oder anderem griffmaterial und in kostengünstiger produktion... wenige leisten sich ein original Extrema Ratio. die sind in großen teilen ja fast unbezahlbar.

FireFlea

28-04-2025, 07:27

ne, das ist wohl einer dieser händler, die bei temu bestellen, wo die dinger (und andere) auch mit dem falschen namen verkauft werden. ich weiß ja nicht, was dieses "Generisch" bedeuten soll, aber in anderen soolchen fällen, die mir aufgefallen sind, stand das auch da... derartige angebote verschwinden auch schnell wieder. wird wohl nur eine gewisse menge eingekauft, dann schnell auf Amazon mit gewinn verscherbelt und dann ist der Händler wieder weg und meldet sich unter anderem namen das nächste mal wieder an.

ansonsten geben die "kopierfirmen" sich ja, ganz legal, andere namen und weichen in kleinigkeiten etwas vom original ab.

es ist aber schon verlockend, sollte der Extrama Ratio nachbau im prinzip genau so beschaffen sein, wie das original, nur eben mit ner anderen stahlsorte und/oder anderem griffmaterial und in kostengünstiger produktion... wenige leisten sich ein original Extrema Ratio. die sind in großen teilen ja fast unbezahlbar.

Ja, habe mir mal irgendwann ein China Bastinelli Klon gekauft aber da stand halt kein Bastinelli drauf und es gab kleine Änderungen. Dass jetzt hier entweder Original-Bilder verwendet werden oder auf den Kopien die Markennamen stehen, ist schon eine Stufe mehr. Die haben unter dem Namen noch mehr, der Dolch ist ja auch von Extrema Ration und das zweite Messer von den Miller Bros. gibt es hier gar nicht und kostet in den USA über 1.000 Dollar.

https://www.amazon.de/TEERMA-BI7-Feststehendes-Zweischneidiges-Aktivitäten/dp/B0D9NP9JXP/

https://www.amazon.de/Generisch-TEERMA-EM3-geschmiedetes-%C3%9Cberlebensmesser/dp/B0DQPVJDPX/

Reini hat aktuell billige Amazon China Messer getestet. Das Erste (Neck Knife) habe ich:

https://www.youtube.com/watch?v=Paqkq3SSEE4

FireFlea

28-04-2025, 21:32

Schönes Teil, gerade leicht reduziert für 13,50 bei Amazon, hab mir das Gelbe spontan geordert:

https://www.amazon.de/dp/B0DJGKM47S?th=1

https://www.youtube.com/watch?v=2FoYyPPQE30

FireFlea

29-04-2025, 07:18

Kizer Hare - scheint eine gute Alternative zum Izula zu sein zum halben Preis:

https://youtu.be/Xd7z4nduqbc?si=DTIKw2fpMS4Mq6Ml

FireFlea

29-04-2025, 20:13

Ahhh, neues Civivi SOKN - ist genau mein Ding.

https://www.youtube.com/watch?v=Rcod7MuTouY

amasbaal

29-04-2025, 21:00

Ahhh, neues Civivi SOKN - ist genau mein Ding.

https://www.youtube.com/watch?v=Rcod7MuTouY

oh
:yeaha:
nur das "schnellziehsystem" ist so, wie genmacht, nicht meins. clip vom messer ab, ulticlip an die scheide und gut ist.

Schnueffler

29-04-2025, 23:00

Ich würde mir wünschen, dass ihr direkt immer die Preise mit dranschreibt, dann kann ich meine Frau auch direkt überzeugen, dass ich nicht alleine bin, der so ist.

amasbaal

30-04-2025, 10:53

Ich würde mir wünschen, dass ihr direkt immer die Preise mit dranschreibt, dann kann ich meine Frau auch direkt überzeugen, dass ich nicht alleine bin, der so ist.

ca. 105 -120€, je nach anbieter.... (das Civivi)

FireFlea

30-04-2025, 11:08

ca. 105 -120€, je nach anbieter.... (das Civivi)

Bei Knives & Tools gerade 95 € :)

period

30-04-2025, 11:14

Schönes Teil, gerade leicht reduziert für 13,50 bei Amazon, hab mir das Gelbe spontan geordert:

https://www.amazon.de/dp/B0DJGKM47S?th=1

https://www.youtube.com/watch?v=2FoYyPPQE30

Mein Bruder hatte das Teil an Ostern dabei. Mich hat das Konzept nicht so recht überzeugt, ich fand es putzig aber ziemlich overbuilt - mit so einem kleinen Griff kann man nicht wirklich Kraft aufbringen, zudem ist es sowohl schwerer als auch voluminöser als ein Vic Classic (mein Schlüsselbund-Messer), aber zumindest aus meiner Sicht weniger funktional.

amasbaal

30-04-2025, 12:56

Bei Knives & Tools gerade 95 € :)

wo?
ich hab da 105 stehen

https://www.knivesandtools.de/search?q=civivi+sokn

FireFlea

30-04-2025, 13:27

wo?
ich hab da 105 stehen

https://www.knivesandtools.de/search?q=civivi+sokn

Ach ich war auf der .com Seite, da sind es 95€:

https://www.knivesandtools.com/en/pt/-civivi-sokn-c22027-1-stonewashed-nitro-v-black-g10-fixed-knife-kyle-lamb-design.htm

FireFlea

30-04-2025, 16:52

FireFlea

01-05-2025, 09:00

Diese Klopper gibt's in US bei Amazon, bei uns leider nicht, 120 Dollar ist ja echt günstig für so ein Teil. Er zeigt noch mehr im Clip, sehen für den Preis top aus finde ich.

https://youtu.be/EVJwNGftHvQ?si=_L4_1lILbizcZXsW

amasbaal

01-05-2025, 11:47

Hab mir jetzt so eins bestellt bei Knyfe, da waren die leicht auf 103 Euro reduziert. Ich hatte Ende 2023 nach Messern in der Richtung gefragt und das Sokn schlägt genau in die Kerbe, ohne ein rein taktisches Messer zu sein, sondern mit Alltagsnutzen und einem noch normalen Preis.

https://www.kampfkunst-board.info/forum/showthread.php?191715-B%C3%B6ker-Sigyn-42-a-konform&p=3896965#post3896965

die T-Kell Knives "Agent" serie (verschiedene klingenformen) geht ziemlich in die gleiche richtung. das Civivi gefällt mir vom design aber etwas besser und bei T-Kell guck ich lieber nicht auf die preise... ("Agent 007", die neueste variante, kostet auf der herstellerseite fast 300 :ups:)

https://www.youtube.com/watch?v=Nw8rd46mfHY

FireFlea

01-05-2025, 11:58

...und bei T-Kell guck ich lieber nicht auf die preise

Das ist der Punkt. In Amerika gibt es mehrere Hersteller, die solche Designs haben aber meist zu Preisen, die ich nicht dafür ausgebe.... Außerdem ist das Civivi dann doch noch etwas sozialverträglicher.

amasbaal

01-05-2025, 12:20

Das ist der Punkt. In Amerika gibt es mehrere Hersteller, die solche Designs haben aber meist zu Preisen, die ich nicht dafür ausgebe.... Außerdem ist das Civivi dann doch noch etwas sozialverträglicher.

schon rein ästhetisch... :D

FireFlea

01-05-2025, 14:00

schon rein ästhetisch... :D

Hab was ästhetisches für Dich :D

https://www.sanjuanjournal.com/health/trump-combat-knife-expert-insight-a-premium-blade-built-for-durability-and-precision/

period

01-05-2025, 15:09

Hab was ästhetisches für Dich :D

https://www.sanjuanjournal.com/health/trump-combat-knife-expert-insight-a-premium-blade-built-for-durability-and-precision/

Sch..., ist das hässlich. Und die Beschreibung ist mal so richtig nichtssagend. Aber der Sammlerwert ist sicher beträchtlich bei Stückzahl :D

amasbaal

01-05-2025, 15:18

Hab was ästhetisches für Dich :D

https://www.sanjuanjournal.com/health/trump-combat-knife-expert-insight-a-premium-blade-built-for-durability-and-precision/

ich beantrage einen BKA bescheid mit der hoffnung auf absolutes umgangsverbot, weil schon beim ansehen durch personen "links" von der AFD und jenseits des MAGA paralleluniversums, lebensbedrohlich selbst im noch geschlossenen zustand.

Lugasch

01-05-2025, 23:03

Hab was ästhetisches für Dich :D

https://www.sanjuanjournal.com/health/trump-combat-knife-expert-insight-a-premium-blade-built-for-durability-and-precision/

Krasser Sh...krasses Zeuch, meine ich :D
Ich fräg mich, was military grade stainless steel sein soll. Es sind ja angeblich 136 Stück gefertigt worden, man bezahlt angeblich nur den Versand, komischerweise einzeln pro Messer und angeblich kosten die Dinger sonst 69 Dollar. Und dann gibt es in den FAQ den Punkt "Why should every Trump fan get a Trump combat knife". Heißt das, die gehen von insgesamt 163 Trump fans aus?

amasbaal

01-05-2025, 23:05

Böker hat das AK1 nicht mehr

https://www.boker.de/daily-knives-ak1-droppoint-bison-122502#a02ab148802031151697173fe35e7d94

... und schon hat "es " ein Chinese auf Amazon (unter anderem namen) mit 14c28n statt PWL34 (kenn ich gar nicht) stahl, kydex statt schickes leder und 29 statt 229€, als
Outdoor-Survival-Dschungel-Obstmesser :),

https://www.amazon.de/Generisch-feststehender-Outdoor-Survival-Dschungel-Obstmesser-14c28n-Klinge-Full-Tang-Messer/dp/B0DNVYP76F/ref=pd_rhf_se_s_pd_crcd_d_sccl_1_5/258-9837679-5336441?pd_rd_w=TVapg&content-id=amzn1.sym.bdc976f5-091d-476e-babe-0eae24f1fc4c&pf_rd_p=bdc976f5-091d-476e-babe-0eae24f1fc4c&pf_rd_r=B4PZKFV4VBFX02HS5M3C&pd_rd_wg=CjGz4&pd_rd_r=428f5b56-8157-4870-a149-fac5e7e4d13d&pd_rd_i=B0DJ7K3HTZ&th=1

oh, gibt es auch in einer ausführung mit teuer-"schickem" griff für etwas mehr (40) von der selben firma (lustig, die heißen "Yea[h]brother")

https://www.amazon.de/JEABROTHER-Survival-Dschungel-Vollgriff-Griffspitze/dp/B0DPZPLMWZ/ref=pd_bxgy_thbs_d_sccl_1/258-9837679-5336441?pd_rd_w=8jePX&content-id=amzn1.sym.c90b469b-76a4-4929-ad48-0676b96c75a5&pf_rd_p=c90b469b-76a4-4929-ad48-0676b96c75a5&pf_rd_r=MCNXBVK0JGP70KFKDHY1&pd_rd_wg=oPLfv&pd_rd_r=ae8d71bd-0300-42d6-a6f1-4ada3657be0b&pd_rd_i=B0DPZPLMWZ&th=1

edit: hab mir gerade das Civivi bestellt. vielleicht werde ich in ein paar monaten versuchen, mir selbst in den hintern zu beißen, wenn es bei knifestock für 30€ günstiger zu haben ist, aber ich konnte nicht warten.... ein massiver "haben müssen" reflex :)

period

02-05-2025, 08:44

Krasser Sh...krasses Zeuch, meine ich :D
Ich fräg mich, was military grade stainless steel sein soll.

Das ist Stahl, den nicht mal das Militär zum rosten bringt, und die verstehen was davon :-§

Es sind ja angeblich 136 Stück gefertigt worden, man bezahlt angeblich nur den Versand, komischerweise einzeln pro Messer und angeblich kosten die Dinger sonst 69 Dollar. Und dann gibt es in den FAQ den Punkt "Why should every Trump fan get a Trump combat knife". Heißt das, die gehen von insgesamt 163 Trump fans aus?

Schlagende Logik, Herr Kollege! Das ist ziemlich genau ein Messer für jeden zweiten Wahlmann, der für Trump gestimmt hat - da fragt man sich echt, wie die Wahl abgelaufen ist... :D

amasbaal

02-05-2025, 15:48

Kizer Hare - scheint eine gute Alternative zum Izula zu sein zum halben Preis:

https://youtu.be/Xd7z4nduqbc?si=DTIKw2fpMS4Mq6Ml

auch ne alternative zum izula.
36€

scheint mir ganz praktisch mit der hohen flachschliffklinge und dem griff. sieht wie ein nachbau aus...
auch von den "Jeabrothers" aus China :)

48552

https://www.amazon.de/gp/product/B0DLNQG7M5/ref=ewc_pr_img_1?smid=A195TVYZ0P29K&th=1

FireFlea

02-05-2025, 18:54

https://youtu.be/rQnsbhvP2iw?si=LQMc5Nz6uuzfJAQI

amasbaal

02-05-2025, 19:03

Wolfgangs/Odenwolf hat bald ein neues modell der "w-reihe".

die "W"-griffe gefallen mir ja und schlecht ist das W-1, das ich habe nun wirklich nicht (nur diese "harpunenform" der klinge ist halt gewöhnungsbedürftig). das "W-flat" kam ja nicht so gut weg (nicht schnittig genug) und das "W"-Skandi ist verbessert worden (nicht mehr so hoch gezogener, ausbruchanfälliger skandi). ich persönlich habe aber ein komisches gefühl, bei D2, wenn es nicht um urbanes EDC geht. der gute alte 440C ist mir da lieber (mache eh keine stumpf machenden mammutsessions und liebe es, nachzuschärfen).

wen's interessiert (klinge sieht gut aus, griff finde ich ohnehin prima):

48553

48554

https://odenwolf.shop/products/w-reverse-tanto?omnisendContactID=6423177982cd54001d0841ec&utm_campaign=campaign%3A+W+Reverse+Tanto+-+Mail+1+%286812315be946665ad229df20%29&utm_medium=email&utm_source=omnisend

edit: Reini ist mal wieder der erste...

https://www.youtube.com/watch?v=ZRd6rOK7ja0

"kein Jimping!" :klatsch: jetzt isser happy

amasbaal

02-05-2025, 19:07

https://youtu.be/rQnsbhvP2iw?si=LQMc5Nz6uuzfJAQI

sollen wir da ne reihe draus machen? gibt sowas ja auch mit anderen FMA größen (werbung für bestimmte messer machen ;) )

das ding ist schon praktisch, aber ... na ja, man hat sowas fürs training und für die eventuelle apokalypse, oder? :)

kanken

02-05-2025, 23:33

ein massiver "haben müssen" reflex :)

Hatte ich gerade hier:

https://amzn.eu/d/2ZbGyc9

Wurde auch von Reini getestet:

https://youtu.be/A4xz-q7WkSc?si=QPhl-tUyOsVWcdVd

Hatte schon lange das Esee Model 3 im Auge, ist mir aber immer zu teuer gewesen.

Jetzt ähnliches Design mit 14c28n Sandvikstahl für 38 €. Das gibt morgen wieder Ärger mit der Regierung…

Ich darf hier nicht mehr mitlesen. Ich darf hier nicht mehr mitlesen. Ich darf hier nicht mehr mitlesen.

FireFlea

02-05-2025, 23:38

...
Hatte schon lange das Esee Model 3 im Auge, ist mir aber immer zu teuer gewesen.

Jetzt ähnliches Design mit 14c28n Sandvikstahl für 38 €. Das gibt morgen wieder Ärger mit der Regierung…

Ich darf hier nicht mehr mitlesen. Ich darf hier nicht mehr mitlesen. Ich darf hier nicht mehr mitlesen.

Das Gespräch muss in etwa so anfangen: "Schaaatz, schau mal, ich habe uns gerade mehr als 100 Euro gespart mit diesem Messer..." und dann die Esee Preise zeigen. :D

kanken

03-05-2025, 00:44

Arrrrgh:

https://youtu.be/xkivoRu0Rqg?si=DJLZeLQ5eeWGMbJ1

Anlehnung an Esee Camp Lore 2.5 (https://amzn.eu/d/dSJ3aVI)

Ich hätte nicht weiter surfen sollen. Wurde mir auf Amazon vorgeschlagen. Was war ich auch auf der Suche nach einem neuen Gemüsemesser :D
Ist mit 32 € sogar günstiger als ein Hümmelchen von WMF, also noch ein Schnapper.

FireFlea

03-05-2025, 07:39

Arrrrgh:
...
Ich hätte nicht weiter surfen sollen. Wurde mir auf Amazon vorgeschlagen. Was war ich auch auf der Suche nach einem neuen Gemüsemesser :D
Ist mit 32 € sogar günstiger als ein Hümmelchen von WMF, also noch ein Schnapper.

Kaufen, das andere auch und schon kannst Du über 200 Euro Ersparnisse gegenüber Deiner Frau ausweisen. Das Leben kann so einfach sein. :D

ThomasL

03-05-2025, 08:27

@Kanken: Hole Dir 10Stck, dann springt sogar ein Kurzurlaub raus (falls du nicht weißt wohin damit, nehme ich auch eins ab).

Das ESEE Model 4 habe ich ja, würde es mir nicht mehr holen ist mir zu klobig und die Griffform ist auch nicht so prickelnd. Das ESEE3 muss ich mal wieder in die Hand nehmen, dürfte etwas besser sein aber Preis-Leistungsverhältnis würde mich auch hier vom Kauf abhalten. Wenn du willst kann ich es mal mitbringen.

kanken

03-05-2025, 09:03

Bring mal mit, ich bring dann die „Hommage“ an das 3 mit.

FireFlea

03-05-2025, 09:15

Wer gute Messer in der Größe 10-12 cm sucht, dem kann ich nur raten sich mal die Spanier anzuschauen. Joker, Cudeman, Muela usw. sind gut verarbeitet, Reini ist ja auch großer Joker Fan.

kanken

03-05-2025, 09:24

In der Größe bin ich mit meinem Peltonen M07 sehr zufrieden. Das Esee 3 bzw. die Kopie, fand ich halt wegen der 8 cm Klinge interessant.

FireFlea

03-05-2025, 10:19

Anlehnung an Esee Camp Lore 2.5 (https://amzn.eu/d/dSJ3aVI)

Sehe gerade es gibt noch mehr China Hersteller - das hier scheint fast identisch zu sein, ist 5 Euro günstiger:

https://www.amazon.de/dp/B0D73BZKM3/

kanken

03-05-2025, 10:22

Hatte ich auch gesehen, wollte aber kein G10 sondern Micarta.

kanken

03-05-2025, 10:32

Ich finde es schon krass wie die Chinesen sich in den letzten Jahren im Bereich der Messer und Stähle entwickelt haben.
Vor 10/15 Jahren sprachen wir immer noch von „Chinagurken“, egal ob im Messer/Küchenmesser oder Schwerterbereich.

Ich habe in den letzten Jahren nach und nach meine Küchenmesser aus Studentenzeiten gegen neuere ausgetauscht und außer meinem Shun, das ich seit 30 Jahren habe, sind es alles Messer aus China geworden, die dem Shun in absolut nichts nachstehen, weder vom Stahl, der Härte oder dem Umgang. Die haben aber alle nur einen Bruchteil bei Alibaba (damals) gekostet.

Mein neues Dao in Sanmai Technik ist ebenso qualitativ absolut hochwertig und hätte noch vor 10 Jahren weit im 4-stelligen Bereich gekostet, jetzt im unteren 3-stelligen. Qualitativ absolut das Beste was ich in den letzten Jahren in den Händen hatte, die einzige Ausnahme ist ein Katana aus dem 16 Jhd. gewesen.

Jetzt produzieren die auch im EDC und Bushcraftbereich immer besser werdendes Zeug zu absoluten Kampfpreisen. Alleine die Camp Lore 2.5 Kopie mit Kydex und Halterung ist ein Witz für den Preis. Dafür hätte man früher alleine für die Scheide und die Halterung 25 Euro bezahlt.

Als Verbnaucher ist das natürlich super, aber irgendwie zeigt es ja auch wohin die Reise mit unserem Wirtschaftssystem gehen wird. Wer zahlt 160 Euro für ein Messer wenn man es auch für 35 Euro kriegen kann. Das gilt ja für alle Bereiche (siehe Elektronik, Autos etc.).

amasbaal

03-05-2025, 11:36

Sehe gerade es gibt noch mehr China Hersteller - das hier scheint fast identisch zu sein, ist 5 Euro günstiger:

https://www.amazon.de/dp/B0D73BZKM3/

kommt wohl vom gleichen band. diese firmennamen sind ja schall und rauch....

ich hab das teil (vom anderen anbieter). ist super!!! kleiner, stabiler alleskönner.

FireFlea

03-05-2025, 13:43

Hatte ich auch gesehen, wollte aber kein G10 sondern Micarta.

Noch was in der Größenordnung mit Micarta ist das Brisa Necker. Sehr schönes Messer. Hier mit Scandi und Lederscheide, gibt's auch mit Kydex und anderem Schliff:

https://youtube.com/shorts/04gQ6I2ZSuA?si=LQ2D3Wi9KRXZ3sHz

FireFlea

04-05-2025, 08:20

Hatten wir noch gar nicht, scheint echt gut durchs Holz zu gehen:

https://youtu.be/oXcuQXVjF6U?si=cATKJKPHbggRhQtn

period

04-05-2025, 08:53

Hatten wir noch gar nicht, scheint echt gut durchs Holz zu gehen:

https://youtu.be/oXcuQXVjF6U?si=cATKJKPHbggRhQtn

Das sieht nach einem sehr vernünftigen Design aus - ein bisschen wie ein modifiziertes F1.

FireFlea

05-05-2025, 08:56

Erste Vorstellungen des Civivi sind draußen:

https://youtu.be/sLPD-7O2pKY?si=dsVN09HizptZxzYM

amasbaal

05-05-2025, 15:28

Erste Vorstellungen des Civivi sind draußen:

https://youtu.be/sLPD-7O2pKY?si=dsVN09HizptZxzYM

ist am samstag bei mir eingetroffen.

prima! aber, wie erwartet: es geht in sachen "quick draw" nichts über scout carry auf der "gegenüberliegenden" seite (hüftrotation nicht vergessen ;) )

unerwartet schmaler griff, aber voller "grip".
eindeutig EDC für gelegentliches auf- und durchschneiden und ... dafür trägt man es ja natürlich nicht, SV. ins holz würde ich damit nicht gehen.
von werk aus rasierscharf, liegt super und sicher in der hand (welche griffart auch immer, außer "edge up" heaven grip in jeglicher variante, aber das sieht man ja schon auf nen kilometer entfernung). lässt sich hervorragend "manövrieren".
quick draw&stab tests ergaben schon mal ein gutes bis sehr gutes ergebnis. wie man die "ziehhilfe" dabei am besten nutzt (hand-& fingerhaltung vor kontakt hat man schnell raus. auf keinen fall mit kleinem oder zeigefinger einhaken wollen, das gibt einen sekundenbruchteil probleme mit leichtem nachgreifen, die man sich sparen kann, indem man es "normal" zieht. die ziehhilfe hilft allerdings dann, wenn man im stress etwas "vorbeirutscht", durch das teil dann aber mit nem finger dennoch hängen bleibt. lieber das minimale korrigieren des griffs danach, als den griff ganz versaut zu haben.
das wichtigste aber, denn viele andere messer sind auch in diesem sinne gut zu gebrauchen (dann eben nen kleinen knoten am sehr kurzen lanyard als not-ziehhilfe): ich find es einfach schön, es fühlt sich gut an, der stahl ist ok, der preis gerade noch erträglich (für so ein kleines teil), es schneidet sehr gut und es ist, trotz "taktischen" aspekten im design, noch recht "sozialverträglich" (fällt zudem nicht auf, wenn verdeckt getragen. da hatte ich erst bedenken, wegen dem recht langen griff für ein messer mit so kurzer klinge).
lohnt sich. ich habs in grau. immer schwarz ist langweilig.

FireFlea

09-05-2025, 22:08

Schönes EDC:

https://www.youtube.com/watch?v=90x1lCRC0IU

amasbaal

09-05-2025, 22:38

oh mann... ich wollte doch dieses jahr, wenn überhaupt, nur noch einige ganz wenige billige gebrauchsmesser kaufen....
und dann tauchen immer wieder schöne teile auf, die die sucht nicht ruhen lassen.

ich reiß mich mal zusammen und lass das die nächste zeit.
außer vielleicht noch ein stabiles 42a-illegales Cold Steel kult-klappmesser zum spielen :zwinkern:

amasbaal

11-05-2025, 13:59

da sind ein paar schöne teile im sonderangebot :)

https://www.youtube.com/watch?v=Xa534K8bCbY

Katamaus

11-05-2025, 14:50

da sind ein paar schöne teile im sonderangebot :)

Interessant! Die haben letztens schon nen Haufen Rasiermesser krass günstig rausgehauen. Scheint insgesamt nicht so dolle zu laufen.

amasbaal

11-05-2025, 15:00

Interessant! Die haben letztens schon nen Haufen Rasiermesser krass günstig rausgehauen. Scheint insgesamt nicht so dolle zu laufen.

ich hab das gefühl, dass sie modelle, die irgendwie unter dem radar liefen und sich schlechter verkauften als geplant und, wenn ich mir da so einige aus dem clip angucke, als sie verdient hätten, nochmal pushen wollen. dazu dann die durch die gesetzliche lage nur noch schwer verkaufbaren "illegalen"...
ich hätte zwei, drei vorgestellte, die mich mal wieder triggern und die mir sonst zu teuer gewesen wären, für das, was sie sind.
was mich ärgert und was im clip deutlich zu sehen ist: die verdammt enge lederscheide beim bark beatle. da muss, selbst für die werbeaktion mit gewalt dran gerupft werden, bis es raus ist. sonst ein schönes teil... aber mit dieser scheide... ne!
das supergünstige klappmesser im "Böker Plus" modus (das aber ein Böker Magnum mit etwas besserem stahl und besserer verarbeitung ist) für den ständigen schnibbel-hausgebrauch und das "mikro" für draußen und/oder etwas gröberen aufgaben, fänd ich brauchbar.

Katamaus

11-05-2025, 15:09

ich hätte zwei, drei vorgestellte, die mich mal wieder triggern und die mir sonst zu teuer gewesen wären, für das, was sie sind.
was mich ärgert und was im clip deutlich zu sehen ist: die verdammt enge lederscheide beim bark beatle. da muss, selbst für die werbeaktion mit gewalt dran gerupft werden, bis es raus ist. sonst ein schönes teil... aber mit dieser scheide... ne!
das supergünstige klappmesser im "Böker Plus" modus (das aber ein Böker Magnum mit etwas besserem stahl und besserer verarbeitung ist) für den ständigen schnibbel-hausgebrauch und das "mikro" für draußen und/oder etwas gröberen aufgaben, fänd ich brauchbar.

Bark Beetle gefällt mir auch gut. Exskelibur (oder wie das heißt), Mikri und natürlich Urban Trapper würden mich auch reizen. Und natürlich (als reines Sammelobjekt) das Sportmesser.

FireFlea

11-05-2025, 15:55

Aus dem aktuellen Angebot:

https://www.boker.de/zhaoka-knife-02cn227

https://www.boker.de/zolya-knife-02cn228

Das obere habe ich irgendwann letztes Jahr gekauft, da hat es 75 Euro gekostet (nicht 95 was als ursprünglicher Preis angegeben ist). Für 50 Euro ein tolles Angebot.

amasbaal

11-05-2025, 19:38

die "sales" liste ist lang...

heftig runtergesetzt:

micro tracker (-41%)
https://www.boker.de/micro-tracker-02bo076

PryMate Pro (-35%)
https://www.boker.de/prymate-pro-02bo016?number=02BO016#73a30a886b7b2374587a5cda5ff e65da

falls also jemand derzeit interesse am tracker-design oder an ner fetten, dennoch scharfen brechstange in jeweils klein zum sozialverträglichen mitführen hat...

ThomasL

20-05-2025, 14:35

Ich habe eine interessante Erfahrung am WE gemacht. Ich war in einer großen deutschen Stadt auf einen Lehrgang. Da ich auch öffentliche Verkehrsmittel (U-Bahn) nehmen musste, hatte ich wieder ein Schloss am Rucksack (ja, an dem mit Tarnfarben ��). War auch gut, sonst hätte ich in der Stadt größere Umwege gehen müssen (Straßenfeste).

Sonntags saßen wir dann zum Abschluss im Biergarten und ich erwähnte diesen Umstand (Schloss am Rucksack).

Interessanterweise kam dabei heraus, dass von den vier Teilnehmer(innen) zwei ebenfalls immer ein Taschenmesser bei sich tragen (Schweizer und Opinel), obwohl sie in dieser Stadt leben. Das eine war eine 40+ Buchautorin, dass andere eine Dame vermutlich in den 60ern die alles, was mit Militär zu tun hat (sogar Tarnbekleidung) ablehnte. Also keine Gewalttäter oder Messern- Nerds, trotzdem war es ihnen wichtig immer eines dabei zu haben. Weil sie es eben trotz ihres Lebens in städtischem Umfeld öfters brauchen.

Auf meinem Hinweis bzgl. Waffengesetzänderungen kam nur, interessiert uns nicht weiter, wie hoch ist schon das Risiko erwischt zu werden. Wie gesagt, ganz normale Großstadtfrauen.

Und da dort auch ein Globetrotterladen war habe ich mir auch endlich mal wieder ein Opinel gegönnt. Natürlich das gute alte Model „Rostbraune Klinge“.

amasbaal

20-05-2025, 15:51

ich hab kürzlich ein kleines, wunderschönes QSP Canary (folder) erstanden. das ding macht spaß und tut, was ein echtes urban edc tun soll. zum "messerstechen" kaum geeignet.
ich hab es einfach in die jackentasche gesteckt und mitgenommen...
allerdings nicht in die innenstadt.

ich hab keinen bock mehr, mich an dinge zu halten, die mich eigentlich nicht tangieren (zu bestimmten zeiten in bestimmten gegenden, in denen es mal eine kontrolle geben KÖNNTE, ist das was anderes und "verbotszonen" werden eh nicht mit unverpackten teilen betreten/durchgangen).

ich bin zu alt für erzwungene verhaltensänderungen, die keinen sinn ergeben und musste übrigens in den letzten monaten ebenfalls feststellen, dass einige meiner "gutbürgerlichen" bekannten kleine NICHT 42a konforme klappmesserchen dabei haben. auch da: "warum sollte ich denn hier kontrolliert werden?". bisher hatte ich die verordnungen ja strikt eingehalten (den buchstaben des gesetzes nach)... na ja...
ganz ehrlich: mein unrechtsbewußtsein ist da inzwischen auf dem level von "bei rot über die straße gehen, wenn nirgendwo ein fahrzeug in sicht ist und kein Kind auf grün wartet."

FireFlea

28-05-2025, 16:31

https://youtu.be/D0ORrLBvDYY?si=4kTwPW_buF5io4FA

period

28-05-2025, 21:10

https://youtu.be/D0ORrLBvDYY?si=4kTwPW_buF5io4FA

Schick, die technischen Daten der Klinge sind interessant. Aber bei 360 € + werden das wohl fast ausschliesslich Vitrinenstücke werden... Schade, dass sie sich nicht für eine etwas günstigere, nicht ganz so aufwändige Variante entschieden haben.

amasbaal

07-06-2025, 12:16

tacticool :)

wenn TOPs nur nicht so verdammt teure messer machen würde. sind viele wunderbar verarbeitete taktische, survival und bushcraft messer dabei.
...und dann diese US-firmen eigenart, fast jedes messer ultramartialisch zu bewerben... S.A.W. = Special Assault Weapon :rolleyes:
ein urban hardworker EDC ... und halt auch taktisches messer, ist halt so.

https://www.youtube.com/watch?v=nXYr136JFdo

amasbaal

08-06-2025, 15:17

edel und gentlemen-geieignet für EDC, steaks und zur passenden gentlemenkleidung, aber .... führverbot :rolleyes:

https://www.youtube.com/watch?v=8QxIvy687rw

hier kam ja mal die frage auf, welches Spyderco zu empfehlen wäre, hier hat Reini ne ganze menge zur auswahl (ne ganze stunde lang!) :)

https://www.youtube.com/watch?v=wstw83vTojY

amasbaal

22-06-2025, 22:39

:hammer:

https://www.youtube.com/shorts/T5uN18AwDg4

FireFlea

28-06-2025, 14:06

Hat was aber das als Outdoor Messer zu bewerben ist natürlich wieder mal BS:

https://www.amazon.de/dp/B0DZBLKFR7/

Lugasch

12-07-2025, 21:59

Und hat sich schon jemand eine Meinung zu den neuen Leatherman Messern gebildet? :)
Insbesondere die Preisgestaltung ggü. dem Arc finde ich spannend

amasbaal

13-07-2025, 13:35

Und hat sich schon jemand eine Meinung zu den neuen Leatherman Messern gebildet? :)
Insbesondere die Preisgestaltung ggü. dem Arc finde ich spannend

ich sehe das so, wie der hier:

https://www.youtube.com/watch?v=yC4nf8phZ1c

er ist auch nicht wirklich begeistert:

https://www.youtube.com/watch?v=w8Fk7o458-Y

ich hab eh nicht das geld dafür, brauche keine superstähle und hässlich sind sie zum teil auch noch.

period

13-07-2025, 13:57

Ich würds ja eher begrüssen, wenn die einschlägigen Multitool-Firmen etwas mehr Gehirnschmalz investieren würden, Multitools zu produzieren die auch wirklich ergonomisch sind und Spass beim Arbeiten machen, und vielleicht auch mal eins, das etwas kleiner ist, aber dennoch gute Qualität hat (ja, Victorinox, das wär mal ne Idee für euch!). Leatherman im Besonderen hätte da aus meiner Sicht noch einiges aufzuholen - deren austauschbare Cutter zum Beispiel haben die verschiedensten Probleme verursacht, unter anderem viel zu häufig brechende Zangenköpfe - mal davon abgesehen, dass es jetzt am Kunden ist, die verschlissenen Cutter auf eigene Kosten zu wechseln, während das früher ein Garantiefall war. Das kann doch nicht sein, dass jeder 0815 Zangenhersteller es auf die Reihe kriegt, die Cutter integral zu fertigen und vernünftig zu härten, aber ein Riesenkonzern wie Leatherman nicht. Und über die Konstruktion der Griffe reden wir gar nicht erst.

Lugasch

13-07-2025, 22:52

amasbaal

14-07-2025, 00:25

Ich finde die ja alle lieblos ausgedacht, wobei das kleine küchenartige Fixed eine Form ist, die ich schon lange suche - als Reisekochmesser für Camping/Ferienwohnungen etc. Aber für den Preis ist eigentlich fast schon ein Custom drin. Und den Customize-Trend verpennen gerade alle großen Hersteller ganz schön gewaltig...

dafür reicht mir ein teil, das es schon ab um die 20€ gibt (genialer slicer - auch in der küche - und passendes design. ist sogar aus nem ausgesprochenen "küchenmesserstahl" gemacht):

Cold Steel Roach Belly

48589

Lugasch

21-07-2025, 22:19

marq

22-07-2025, 13:26

Victorinox hat 3 Alox-Modelle ohne Klinge rausgebracht. Leider leider auch ohne die Ahle

https://www.victorinox.com/de-DE/Produkte/Swiss-Army-Knife%E2%84%A2-and-Tools/Companion/collection/sak-collection/sak_collection_SAK-C084/

ist doch toll, so kann jeder sein "taschenmesser" ohne gefahr einer strafe mit sich führen oder sehe ich das falsch?

amasbaal

22-07-2025, 13:30

das ist hier nicht thema! falscher faden!

edit: im übrigen ist das kein taschenmesser mehr. es ist nun ein taschen-multitool ohne messer, also ohne dem wichtigsten werkzeug. keine ahnung, was victorinox sich davon verspricht...

ThomasL

23-07-2025, 08:06

ist doch toll, so kann jeder sein "taschenmesser" ohne gefahr einer strafe mit sich führen oder sehe ich das falsch?
Nun, du hast leider offensichtlich, trotz all der Erläuterungen, immer noch nicht verstanden was ein Messer primär ist und wozu man es benutzt.

Wikipedia: https://de.wikipedia.org/wiki/Messer_(Begriffskl%C3%A4rung)

Katamaus

23-07-2025, 08:17

Nun, du hast leider offensichtlich, trotz all der Erläuterungen, immer noch nicht verstanden was ein Messer primär ist und wozu man es benutzt.

Komisch, dass gestern keiner den Sicherheitsdienst gerufen hat, als ich mir im Büro mit meinem Opinel nen Apfel zerkleinert habe...

MGuzzi

23-07-2025, 10:59

Nun, du hast leider offensichtlich, trotz all der Erläuterungen, immer noch nicht verstanden was ein Messer primär ist und wozu man es benutzt.

Wikipedia: https://de.wikipedia.org/wiki/Messer_(Begriffskl%C3%A4rung)

Wikipedia hat natürlich immer Recht!

Andererseits kann man das so eindeutig nicht sagen:

Steinzeit:
Die ersten Messer waren einfache Steinwerkzeuge, die zum Schneiden von Fleisch, Pflanzen und zur Herstellung anderer Werkzeuge verwendet wurden. Diese Werkzeuge waren auch in Konflikten einsetzbar und dienten somit als primitive Waffen.
(KI)

Oder eben auch Wikipedia:

Ein Messer ( Plural : Messer ; von altnordisch knifr „Messer, Dolch“ [ 1 ] ) ist ein Werkzeug oder eine Waffe mit einer Schneide oder Klinge , die normalerweise an einem Griff oder Heft befestigt ist

https://en-m-wikipedia-org.translate.goog/wiki/Knife?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=sge#:~:text=A%20knife%20(%20pl.%20:%20kn ives,evidenced%20by%20the%20Oldowan%20tools.

Messer waren immer Werkzeug UND Waffe, von Anfang an.

period

23-07-2025, 11:06

Andererseits kann man das so eindeutig nicht sagen:

Dafür fehlt meines Wissens jeder wissenschaftliche Beleg - das mit dem Faustkeil perimortal eingeschlagene Cranium oder so. Nachweise paläolithischer Konflikte sind soweit ich weiss selten bis uneindeutig, auch wenns zahlreiche Hypothesen dazu gibt. Klarer wirds dann im Mesolithikum und Neolithikum, und dann haben wir die einschlägigen Gewaltnachweise primär von Pfeilen und Keulen, Speere und Äxte sind sind ebenfalls anzunehmen.
Anders gesagt: die Formulierung müsste somit lauten "... konnten theoretisch auch in Konflikten eingesetzt werden können und hätten somit als primitive Waffen gedient."

amasbaal

23-07-2025, 11:10

bitte zurück zum thema. für den kram haben wir schon genug fäden.

messer vorstellen und konkret drüber reden, keine meta diskussionen über "das messer" an sich, keine "messerpolitik", keine trollerei!

kann doch nicht so schwer sein.

period hat im übrigen recht: waffen waren v.a. stoß- und wurfspeere und hiebwaffen (knüppel, axt). später auch pfeil und bogen.

mit den messern wurde die beute / der feind hinterher fürs braten und kochen oder für die trophäensammlung zerteilt

MGuzzi

23-07-2025, 11:26

messer vorstellen und konkret drÃ¼ber reden

Aber bitte nur solche, die primär als Werkzeuge benutzt werden!

Katamaus

23-07-2025, 11:45

Aber bitte nur solche, die primär als Werkzeuge benutzt werden!

Wer bitte benutzt denn hier sein Messer nicht primär als Werkzeug? :confused:

MGuzzi

23-07-2025, 11:52

Wer bitte benutzt denn hier sein Messer nicht primÃ¤r als Werkzeug? :confused:

Leute, die auf unschuldige Bäume oder Radieschen einhacken. In jedem Messervideo sind solche grausamen Metzeleien zu sehen, ich bin strikt dagegen sowas zu verbreiten.

Lugasch

23-07-2025, 13:50

period

23-07-2025, 13:57

Also zurück zum Meta-Topic - ich finde es cool, dass Victorinox was ohne Klingen gemacht hat und dann auch noch in Alox, aber es ist schade, dass die Ahle nicht dabei (mein meistgenutztes Victorinox-Tool) und schade, dass die beiden 93mm Modelle keinen Schlüsselring haben - ohne Klinge/Säge ist keines der Werkzeuge für langes Arbeiten gedacht und somit würde der Ring keine Ergonomie stören, aber erheblich zum besseren Tragen bei...ähh..tragen

Bleibt nur selber basteln ;) Farmer oder Farmer X aufbohren und neu vernieten (wenn mans schick und schlank haben will), oder einfach die Klinge mit der Trennscheibe (Flex oder Dremel) abschneiden.

Lugasch

23-07-2025, 14:22

Ich denke, ich schleife einfach die Klinge vom Pioneer X auf Marlinspike um, dann habe ich das perfekte Paracord-Bastel"messer" und ein bladeless Vic mit Ahle :)

amasbaal

23-07-2025, 14:39

erste "warnung" ohne punkte ist raus.

ab jetzt: OT wird geahndet :)

period

23-07-2025, 15:00

Ich denke, ich schleife einfach die Klinge vom Pioneer X auf Marlinspike um, dann habe ich das perfekte Paracord-Bastel"messer" und ein bladeless Vic mit Ahle :)

Auch keine schlechte Idee.

Katamaus

23-07-2025, 16:33

Also zurück zum Meta-Topic - ich finde es cool, dass Victorinox was ohne Klingen gemacht hat und dann auch noch in Alox, aber es ist schade, dass die Ahle nicht dabei (mein meistgenutztes Victorinox-Tool) und schade, dass die beiden 93mm Modelle keinen Schlüsselring haben - ohne Klinge/Säge ist keines der Werkzeuge für langes Arbeiten gedacht und somit würde der Ring keine Ergonomie stören, aber erheblich zum besseren Tragen bei...ähh..tragen

Ich finde zudem schade, dass das Kleine keinen Paketöffner hat. Da könnte ich glatt auf die Klinge verzichten. Zumindest, um Stress in WVZ zu vermeiden. Für was anderes als Pakete öffnen nutze ich das kleine Messer eh nicht. Aber den Schweizern ist der 42a im Zweifelsfall sowieso total wumpe und die schütteln eh nur den Kopp über die bekloppten Piefkes.

period

23-07-2025, 22:04

Ich finde zudem schade, dass das Kleine keinen Paketöffner hat. Da könnte ich glatt auf die Klinge verzichten. Zumindest, um Stress in WVZ zu vermeiden. Für was anderes als Pakete öffnen nutze ich das kleine Messer eh nicht.
Und mir der Schere geht das nicht? Ich erwäge grad tatsächlich, mir das kleine für den Reise-Schlüsselbund zu holen - die Schere vom Classic find ich super, und ich hatte letztens tatsächlich ein paarmal das Problem, dass ich dran denken musste mein Classic vor Fahrtantritt abzumachen.

Aber den Schweizern ist der 42a im Zweifelsfall sowieso total wumpe und die schütteln eh nur den Kopp über die bekloppten Piefkes.
Naja, immerhin scheint ne Schweizer Firma mit als erstes auf die Gesetzesänderung aufzuspringen ;) Ich für meinen Teil bin schon lang von "Kopfschütteln" zu "Schulterzucken" übergegangen - aber ich bin hier auch Expat... Und immerhin kann ich die italienischen Messermacher meines Vertrauens neidisch machen, indem ich ihnen sage, dass ich ihre Produkte hier problemlos in der Hosentasche spazieren tragen darf ;)

Katamaus

24-07-2025, 00:29

Und mir der Schere geht das nicht?

Geht bestimmt. Finde ich aber schon ein bisschen sperrig. Vor allem bei Paketen mit viel Klebeband.

Lugasch

24-07-2025, 22:20

...Ich erwäge grad tatsächlich, mir das kleine für den Reise-Schlüsselbund zu holen - die Schere vom Classic find ich super, und ich hatte letztens tatsächlich ein paarmal das Problem, dass ich dran denken musste mein Classic vor Fahrtantritt abzumachen...

Ich würde dann an der Stelle zum original Jetsetter raten - seit ich in letzten Wochen spontan ein paar Zecken entfernen durfte, weiß ich die Pinzette noch mehr zu schätzen, als sonst schon. Außerdem kann man die Schalen etwas modden und sich statt des Zahnstochers einen Kugelschreiber oder Feuerstahl reintun. Oder man nimmt direkt das Rambler (mMn. das beste 58mm Modell) und schleift die Klinge zu einem anderen Werkzeug um.
Die kleinen Alox fahren ihre Vorteile mMn. so richtig aus, wenn man sie als "Neckknife" trägt. Ich habe mitbekommen, dass Hiker sie manchmal so tragen - wiegt nichts, ist superflach, verträgt Schweiß und Duschen und ist immer da für Hygiene und Reparaturbedarf.

Lugasch

05-08-2025, 22:21

Mal was kleines für die Hosentasche? :P

https://toolsforgents.com/shop/messer/feststehende-messer/pmp-knives-midgards-messer-big-boss-fixed-middle-inkl-kydex/

FireFlea

05-08-2025, 22:23

Mal was kleines für die Hosentasche? :P

https://toolsforgents.com/shop/messer/feststehende-messer/pmp-knives-midgards-messer-big-boss-fixed-middle-inkl-kydex/

Klingenstärke: 10 mm :rofl:

FireFlea

08-08-2025, 16:58

Gefällt mir

https://www.youtube.com/watch?v=dOWrUmetAbc

amasbaal

08-08-2025, 17:14

Gefällt mir

https://www.youtube.com/watch?v=dOWrUmetAbc

schick. mein beuteschema, wenn es um hosentaschenfixed in "tacticool" geht. :)

mit dem CIVIVI, dass hier schon mal vorgestellt wurde, bin ich vollauf zufrieden (ästhetisch, haptisch, schneidfreudigkeit, tolle kydex, damit lässt sich auch prima trainieren, was quick draw & hit gegen pappstapel an der wand oder karanza/free form laufen und solo-drills angeht)

FireFlea

08-08-2025, 20:01

Ich sag mal schön ist anders aber das retro-mäßige hat auch was:

https://youtu.be/OlLRddv0sFM?si=JAsffgn05xM7iyZD

Lugasch

09-08-2025, 11:11

Das sieht interessant aus. Auf jeden Fall eine andere Art Multitool:

https://youtu.be/IzLM1lYvkAk?si=YlY04C8LdbzSX-pf

amasbaal

14-08-2025, 19:39

linerlock & flipper UND 42a konform? :ups:

"flippertaps", ruck zuck dran, ruck zuck ab... mit einer hand und sogar in der hosentasche möglich...

42a greift nicht, weil das messer selbst ein zweihandöffner ist und nur das "extra", das ja nicht im messer verbaut ist, ihn zum einhänder macht. mit dem teil wäre es 42a konform, aber.... wie der herr im video sagt: fällt einem auf, das man es zufälltig MIT angestecktem "flippertap" in der hose hat, reicht ein kleiner handgriff, für den man das messer nicht mal ziehen muss, um es sofort konform zu machen. einfach mit dem daumen nach vorne rausdrücken.

https://www.youtube.com/watch?v=IRaM9iclwHE

:-§

Katamaus

14-08-2025, 22:26

Das mit der Messerverbotszone, was er da redet, ist natürlich Blödsinn, denn da sind Messer ja eh verboten und das hat daher nichts mit 42a zu tun. Aber ansonsten natürlich sehr cool. Vor allem aber ein sehr hübsches Messer. Da zuckt der Bestellfinger gefährlichst.

FireFlea

15-08-2025, 00:51

Den transportablen Bleistiftspitzer musste ich mir einfach holen, als er mir vorgeschlagen wurde :D

https://www.amazon.de/SPITZKANTE-Klingenl%C3%A4nge-Halskette-ABS-Scheide-Kugelkette/dp/B0F6TLMPB5/

FireFlea

17-08-2025, 10:12

Gibt auch ein Picknick Messer von Otter sehe ich gerade :D Naja da würde ich doch lieber das Normale nehmen.

https://www.otter-messer.de/MERCATOR-Buckels/10-426-rg-BUC-R-bl

https://www.otter-messer.de/thumbnail/d9/76/c7/1714457394/10-426_rg_BUC_bl_a_800x800.jpg

marq

17-08-2025, 16:31

schönes outdoor butterbrot und apfelmesser

FireFlea

20-08-2025, 21:44

https://www.youtube.com/watch?v=sJUoC2_J7QQ

FireFlea

23-08-2025, 08:58

Das Teil gefällt mir irgendwie aber eine neue Machete brauche ich nun wirklich nicht :engel_3:

https://www.boker.de/hmong-machete-02cn286

Schnueffler

23-08-2025, 10:39

Das Teil gefällt mir irgendwie aber eine neue Machete brauche ich nun wirklich nicht :engel_3:

https://www.boker.de/hmong-machete-02cn286

Gibt es ja auch erst ab Ende November. Wer weiß, was dann ist.

FireFlea

23-08-2025, 11:14

Gibt es ja auch erst ab Ende November. Wer weiß, was dann ist.

Ne, bei einigen Anbietern gibs die jetzt schon ;)

Katamaus

23-08-2025, 11:16

Ich brauche zwar keine Machete aber wenn dann kommt erstmal ein 240er Skrama ins Haus. :D

FireFlea

23-08-2025, 12:40

Abgefahrenes Design, der Alltagsnutzen ist wohl eher gering.

https://www.youtube.com/watch?v=aDk8nUlPOw8

amasbaal

23-08-2025, 15:18

eindeutig ein wildpflanzen ernte-tool für jäger und sammler :)

big X

24-08-2025, 09:56

meine holde hat mir aus der türkei ein messer von denen (https://www.instagram.com/bicakci.veli.knife/?hl=de)mitgebracht.

100% 42a-konform :). echte handarbeit, die auch direkt in auge fäll (klinge und griff sind nicht industriell genormt). mit hirschhorn-griff. klingenlänge ca 5cm. die klingenform ist zwischen bowieknife und arabischen messer angesiedelt. ziemlich scharf.

manko: der griff ist für meine hand zu klein. für meine frau ist das messer handlich.

amasbaal

26-08-2025, 16:46

Den transportablen Bleistiftspitzer musste ich mir einfach holen, als er mir vorgeschlagen wurde :D

https://www.amazon.de/SPITZKANTE-Klingenl%C3%A4nge-Halskette-ABS-Scheide-Kugelkette/dp/B0F6TLMPB5/

und?
was kann der so?
ich finde ja, das sieht so aus, als wäre es allenfalls als "icepick-griff SV tool" oder box/teppichcutter brauchbar...
für die paar kröten macht es evtl. sogar sinn, so ein teil im werkzeukkasten zu haben, wenn einem die üblichen cutter zu langweilig sein sollten.
aber, KANN der denn auch wirklich gut und lange cutten?
geht in richtung Kiridachi, was nutzbarkeit angeht, oder?

FireFlea

26-08-2025, 19:27

und?
was kann der so?
ich finde ja, das sieht so aus, als wäre es allenfalls als "icepick-griff SV tool" oder box/teppichcutter brauchbar...
für die paar kröten macht es evtl. sogar sinn, so ein teil im werkzeukkasten zu haben, wenn einem die üblichen cutter zu langweilig sein sollten.
aber, KANN der denn auch wirklich gut und lange cutten?
geht in richtung Kiridachi, was nutzbarkeit angeht, oder?

Ja, ist im Prinzip ein Kiridashi mit Scheide und Griffschalen. Als Teppichcutter würde ich weiterhin eher einen Teppichcutter verwenden.

amasbaal

26-08-2025, 20:31

Als Teppichcutter würde ich weiterhin eher einen Teppichcutter verwenden.

me too :)

amasbaal

29-08-2025, 21:38

marq

29-08-2025, 22:44

Als Teppichcutter würde ich weiterhin eher einen Teppichcutter verwenden.

me too :)

ist auch ein wirkungsvolles tool; heute erst beim renovieren genutzt ! 3,95 Euro bei action gekauft

Katamaus

29-08-2025, 23:00

2 recht interessante teile mit "tactical touch".

eins sieht aus, wie ein kleiner stiefeldolch, ist aber nur einseitig geschliffen und hat keinen guard. nettes EDC aus der Ukraine...
das andere gibt damit an, ein "fighting knife" zu sein (durch den namen), ist aber nicht wirklich eins (wie der fighting knife youtube spezialist feststellen muss), eher ein formschönes campmesser und leichter, dünner bushcraft slicer aus El Salvador... :)

Ich bin seit heute etwas skeptisch bzgl. Condor. Bei mir wurde hier im Garten ein älterer Baum (der kaum noch austrieb) abgesägt und vom Gärtner klein gemacht. Leider standen noch einige kleinere Äste ab, die ich mit meinem Condor Terrasaur abhacken wollte. Die Klinge müsstet ihr sehen. Der Fachmann spricht von Schlangenlinienfacette. :D

Ok, keine Ahnung, was für ein Holz das war (rötlich dunkelbraun; Kirsche, Olive,...), aber es war übelst hart. Die Gartenaxt hat es auch nicht geschafft. :ups:
Und 440C ist jetzt auch nicht der allerhärteste Stahl. Vielleicht werde ich morgen noch mal mit dem CS Pendleton Lite Hunter drauf eindreschen, um zu sehen, ob es am Stahl oder am Holz liegt. ;) :D

amasbaal

29-08-2025, 23:22

...mit dem CS Pendleton Lite Hunter drauf eindreschen, um zu sehen, ob es am Stahl oder am Holz liegt. ;) :D

neeeiiiin! :ups:
was, wenn es am holz liegt? und der CS budgetmesser stahl ist nicht unbedingt härter, als 440C, der eigentlich ein toller bushcraft-stahl ist (bricht nicht, weil "weich", ist hart genug, um schön scharf zu schnibbeln und sogar leicht zu batonieren etc., lässt sich im feld gut nachschärfen)
was machst du denn da? DRAUFDRESCHEN? besser den Skramma holen und den machen lassen :) (wenn es doch nicht mal ne axt richtig konnte, wie soll es das kleine Terrasaur können...)

kirsche ist heftig. ich hab vor ein paar monaten aber kirsche mit 10 cm durchmesser und 50cm länge mit einem 440C messer schadenlos durchbattoniert.
Condor hat sehr untrerschiedliche messer, die einen kriegen recht schlechte bewertungen, die anderen sehr gute. kommt halt drauf an. der sogenannte "fighter" hat übrigens kohlenstoffstahl und kommt bei den YT-testern eigentlich recht gut weg (als slicer vor allem).