Druckbare Version
Ich bin da Deiner Meinung, man muss die Leute heranführen, aber Sparring oder auch Szenario Training muss sein UND wenn das halt mal ne blutige Nase gibt, blaue Flecken, dann ist das so.
KEINE Frau der Welt wird sich aus reinem Theorieverständnis zur Wehr setzen können, mit dem was Sie in der Theorie gelernt hat. Ich habe sooo vuiele Frauen durch die SV Kurse begleitet und ich sage Dir, wer nicht übt, kann auch einfach nicht. Gibt genug die sich wehren, halt irgendwie (besser als nix).
Pflöte fehlt's an grundlegendem Leseverständnis, wenn er tatsächlich meint, dass das, was er da schreibt, meine Position sei! Wo man doch leicht nachlesen kann, dass es sich so gar nicht verhält.Zitat:
Edit: @disci diskutiert unsauber und wechselt ihre Argumente und verdreht dazu die Argumente von anderen. Erst schreibt sie, frau brauche sich gar nicht verteidigen können (hat sie selbst schließlich noch nie erlebt :rolleyes: ), jetzt schreibt sie, frau könne sich gar nicht verteidigen. Beides wird mit dem Video oben widerlegt. (Mir persönlich sind mehrere genau solcher Fälle bekannt - die aber leider anders ausgingen. Habe ich ja schon geschrieben, dass es mich richtig übel nervt, dass behauptet wird, sowas gebe es nicht oder es reiche ja eine geschickte Kommunikation.)
Natürlich können Frauen auch kämpfen. Aber halt eben nicht mit überlegener Kraft, sondern mit überlegener Technik. Die im Video macht Taekwondo und Tritte, sie hat Schnelligkeit und Präzision und zielt dorthin wo es schmerzt und wo man sich nicht abhärten kann, aber sie fordert keinen zum Armdrücken oder sonstigen muskulären Kräftemessen heraus heraus!
Erstens, dass die Dummbratzen womöglich gar nicht auf die Idee gekommen wären, einen Schrank von Hell's Angel überhaupt anzugreifen. Weil: Täter suchen Opfer, keine Gegner.Zitat:
Welche Rolle spielt es bitte in dem Video, dass die Angegriffene eine Frau ist, die dem Angreifer sehr wahrscheinlich körperlich unterlegen ist?
Zweitens, dass die Wahl ihrer Abwehrtechniken sich nicht auf überlegene Muskelkraft verlässt, sondern auf andere Attribute - Intelligenz, Entschlossenheit, Technik, Präzision, Schnelligkeit, Wachheit.
Ja, das ist dann so und das ist auch in Ordnung und richtig so.Zitat:
Zitat von Thiloy
Was immer noch weit entfernt ist von der Haltung "ein Training ohne blaue Flecken ist nichts wert, wenn's nicht noch danach weh tut hat man nicht traininert"
natürlich muss man das praktisch üben. Speziell der Abbau von Hemmungen - und wenn's nur ist, mal kräftig auf ein Polster zu hauen, noch nicht mal auf einen Menschen - ist oft schon schwer genug.Zitat:
KEINE Frau der Welt wird sich aus reinem Theorieverständnis zur Wehr setzen können, mit dem was Sie in der Theorie gelernt hat. Ich habe sooo vuiele Frauen durch die SV Kurse begleitet und ich sage Dir, wer nicht übt, kann auch einfach nicht. Gibt genug die sich wehren, halt irgendwie (besser als nix).
Bloss kann man die allermeisten Übungen so gestalten, dass man dabei was lernt, und das ohne bei jedem Training eine sichtbare Verletzung oder wunde Stellen abzukriegen.
Es geht nicht darum, dass blaue Flecken oder ne blutige Nase das Maß aller Dinge ist, nein,
aber ab einem gewissen Zeitpunkt musst Du kämpfen, sparren und verstehen was da passiert, wie schnell Schläge, Tritte, Übergriffe stattfinden. Praktisch und da hilft Dir kein Lat Sao oder Szenario.
Es ist unabdingbar, dass man wirklich unkooperativ Dinge übt und dadurch lernt. Sparring schult Dich einfach.
Wie bei anderen Sportarten auch , nehmen wir Judo, wenn Du immer nur verstehst wie Du wirfst, es aber nie oder nur leicht übst, wirst Du das nie anwenden können, deshalb Randori.
Ich meinte das Video in #73. Die macht dort eindeutig kein TKD. Sie hat etwas gelernt, was auch Männer zum Kämpfen befähigt. Als Mann habe ich noch nie irgendwo gehört, ich solle meine muskulären Kräfte mit einem Angreifer messen. Im Gegenteil - es wird eher davon ausgegangen, dass man von einem größeren, stärkeren angegriffen wird, sowas also tendenziell zwecklos wäre.Zitat:
Zitat von discipula
Nochmal: Es gibt keine Unterschiede zwischen Männern und Frauen. Wenn es die Situation verlangt, müssen beide mindestens um ihre Gesundheit kämpfen. Kämpfen, nicht palavern, nicht schlauer sein oder irgendwas. Und kämpfen lernt man eben durch entsprechendes Training.
Von mir aus habe ich keine Ahnung, was DU zum Ausdruck bringen möchtest, okay. Du phantasierst dir halt irgendwas zusammen, da wird es schwierig.
mir scheint durchaus, dass es einige Stimmen hier gibt, die nicht happy sind, ohne blaue Flecken aus dem Training rauszukommen.Zitat:
Zitat von Thiloy
Ein gut gemachtes Szenario hilft sehr wohl beim Kämpfen lernen, da damit ja mögliche reale Situationen so echt wie möglich nachgebaut werden. Inklusive Überraschungseffekte, möglicherweise störende Kleidung (wie gut kannst du eigentlich in High Heels kämpfen?) und solcher Details.
keine Widerrede :)Zitat:
Es ist unabdingbar, dass man wirklich unkooperativ Dinge übt und dadurch lernt. Sparring schult Dich einfach.
ja, offenbar was mit Grappling. (déformation professionelle: die guten Gelegenheiten, ihm kräftig in die Eier zu treten oder generell zu schlagen... lässt sie ungenutzt vorbei gehen. Sie traininert offenbar eine Sport- und nicht eine SV-Variante)Zitat:
Zitat von Pflöte
Alles, was schwache Leute zum Kämpfen befähigt, befähigt auch kräftige Leute. Umgekehrt gilt das allerdings nicht.
Das wird nicht gesagt, weil's als selbstverständlich angenommen wird.Zitat:
Als Mann habe ich noch nie irgendwo gehört, ich solle meine muskulären Kräfte mit einem Angreifer messen.
Bei der Situation Frau gegen Mann gern auch in der Variante "ich kann eh nichts machen, der ist stärker als ich" - also ein mentaler Fokus, der sich allein auf Muskelkraft bzw dessen Mangel konzentriert, und alles andere, was es noch gibt, ignoriert.
Gerade bei "Frauen und SV" ist es meist wichtiger, dass sie sich die richtigen Ideen aneignen - Kampftechniken sind vergleichsweise sekundär.
Diese Aussage ist nur sehr grob wahr. ja, wenn man kämpfen muss, muss man kämpfen. Was wir auch mit allen andern Tieren gemeinsam haben.Zitat:
Nochmal: Es gibt keine Unterschiede zwischen Männern und Frauen. Wenn es die Situation verlangt, müssen beide mindestens um ihre Gesundheit kämpfen. Kämpfen, nicht palavern, nicht schlauer sein oder irgendwas. Und kämpfen lernt man eben durch entsprechendes Training.
Wenns aber zu den praktischen Details geht, erkennt man schnell, dass die Situationen, die Absichten der Angreifer, die Art der Angriffe etc sich zwischen Männern und Frauen massiv unterscheiden in der Regel.
Lesen bildet. Speziell wenn man versucht, das Gelesene auch zu verstehen. Du schaffst das!Zitat:
Von mir aus habe ich keine Ahnung, was DU zum Ausdruck bringen möchtest, okay.
Ganz ehrlich, das ist halt Kampfsport, da geht es halt mal etwas rauer zu.
Wer das nicht abkann, braucht nicht von Selbstverteidigung reden, denn der wird nie verstehen, dass das einfach vorkommt und passiert...
Szenario ist fein, aber wie so oft, wenn man diese Szenariogeschichten sieht, wie "Kampf gegen Mehrere" ist es oft ein Trauerspiel, wie im Kampf gewartet wird das "man" sich befreit oder die Situation mit ein paar Pupsischlägen löst, DENN wenn 3 Personen Dich wirklich realitätsnah angreifen, sorry dann geht das oft sehr schnell und schmerzt. ABER da dies sehr oft, immer nur "gespielt" wird, bringts einfach nichts, oder vermittelt eine falsche Sicherheit. Ohne Sparring 1 vs 1 geht es nicht.
Oder sie hat sich einfach auf das was funktioniert konzentriert und das was vielleicht funktionieren könnte weg gelassen.Zitat:
Zitat von discipula
Selbstverteidigung bedeutet ja, zumindest für mich: jeden Tag sicher nach Hause kommen.Zitat:
Zitat von Thiloy
Schliesslich müssen auch kleine zierliche Frauen mal gelegentlich aus dem Haus. Und werden aufgrund ihrer Kleinheit und Zierlichkeit mit höherer Wahrscheinlichkeit als potentielles Opfer betrachtet, als die grossen, schweren, kräftigen Leute. und haben aus demselben Grund womöglich auch wenig Nehmerqualitäten und vertragen nicht viel (was man ja nur begrenzt üben kann, mehr zu vertragen).
Man muss die Dinge schon richtig machen.Zitat:
Szenario ist fein, aber wie so oft, wenn man diese Szenariogeschichten sieht, wie "Kampf gegen Mehrere" ist es oft ein Trauerspiel,
Gerade bei Frauen braucht es allerdings oft sehr wenig, um sie in Angst und Panik zu versetzen. Ich glaube, Männer unterschätzen das, wie schnell und gründlich viele Frauen eingeschüchtert sind. Oft schon durch einen Blick, oder eine dominante (als bedrohlich empfundene) Körperhaltung, oder ein autoritärer Klang in der Stimme. Mal nur schon DA nicht gleich zusammenzufalten und aufzugeben, sondern sich dazu entschliessen, Widerstand zu leisten, ist schon ein riesiger Schritt für viele. Da ist man noch meilenweit von jedem Sparring entfernt und sowieso von Sparring gegen mehrere Angreifer...
wohl einfach das gemacht, was sie gelernt und geübt hat. Das, was man trainiert und automatisiert, ist das, was dann rauskommt unter Stress.Zitat:
Zitat von OliverT
hat ja funktioniert, somit: alles gut
Nur haben Schläge einer zierlichen Person oder ein Tritt ein Tritt in die Eier eine sehr viel geringere Chance auf Erfolg, als der Versuch seinem Gegner technisch die Bewegungsfreiheit einzuschränken.
Eben, wer das nicht ab kann oder nicht haben will sollte lieber Schach spielen gehen:pZitat:
Zitat von Thiloy
Ich hab es schon ein paar mal gesagt; man muss sich nicht immer in jedem Training die Birne matschig hauen, aber eine gesunde Grundhärte sollte vorhanden sein! Und da passieren halt blaue Flecken und mal ein blaues Auge
Auch bei den Anfängern;) Das man beim harten Sparring evtl nicht den 10Jahre Veteran mit dem 3Wochen Newbie zusammen steckt, ist dabei ein anderes Thema- wobei ich das Problem nicht habe; ich nehm nur ganz selten neue Leute in meine Trainingsgruppe auf(halt der Vorteil, wen man nicht kommerziell arbeiter) und die, die mit mir trainieren, sind schon Jahre bei mir bzw haben schon Vorerfahrung
Sollten Verletzungen passieren, wird da im nächsten Training Rücksicht drauf genommen und die Härte angepasst, ABER sie verschwindet nie ganz;)es geht auch dann an die Grenze des machbaren
Nein nein, das hat nichts mit aus dem Haus trauen zu tun, oder ein unterschätzen. Jeder wie er kann. Aber wer nicht macht , wird wenn es draufankommt nicht fähig sein zu handeln.
Du wirst dadurch halt auch nie lernen was es bedeutet Schmerz zu haben. Mit dem Schmerz umzugehen.... ,die Geschwindigkeit, dass Timing, Auge ... das erreichst Du nie wenn Du nicht kämpfst. Wurscht ob klein oder zierlich, dass lasse ich nicht gelten, macht auf der Straße auch keiner.
Ich schrieb ja, man muss die Leute da ranführen, aber bitte nicht spät, sondern relativ früh...
wie willste denn Einschränken ?? Ich will ja eher weg, als ran.
Genau!!!
GENAU so!Zitat:
Zitat von Stixandmore
Zitat:
Zitat von discipula
Zitat:
Zitat von discipula
Zitat:
Zitat von discipula
Falls dir nicht auffällt, dass du dir in deinen Beiträgen ständig selbst widersprichst, habe ich hier mal einen Punkt raus gesucht. Was denn nun, überlegene Technik oder Technik sekundär?
Um noch einmal zu rekapitulieren: du hast noch nie ein VK Sparring gehabt? Du hast noch nie ein VK Szenario Training gehabt? Und du hast dich noch nie ernsthaft körperlich Wehren müssen? Sprich du hast noch nie einen ordentlichen Schlag kassieren müssen oder deine überlegene Technik anwenden müssen? Woher nimmst du denn die Gewissheit für deine ganzen Aussagen? Woher weißt du auf was es ankommt in Situationen wo ich mich ernsthaft körperlich wehren muss um meine Unversehrtheit zu gewährleisten?
Für die durchschnittliche Frau ist es schon ein Erfolg und ein Schritt in die richtige Richtung, überhaupt eine Technik anzuwenden. (statt zu erstarren und gar nichts zu machen). Und da sind die Chancen, dass es klappt, höher, wenn man eine simple, nicht kraftbasierte Technik wie eben zB Kettenfäuste wählt. Hauptsache schnell und viele davon, hauptsache nichts Kompliziertes, und bitte mit reichlich Lärm begleitet.Zitat:
Zitat von Antikörper
Für Fortgeschrittene, wo es mehr ins Detail geht - wo sowohl eine gewisse Stressresistenz vorhanden ist wie auch eine bessere Kontrolle seiner selbst im Falle des Falles - können die Techniken anspruchsvoller werden, gerade auch koordinativ anspruchsvoller, aber bitte immer noch nicht mit Kraftaufbau als Fokus sondern eben anderes - zB Schnelligkeit, Timing, Präzision.
Doch doch, alles schon gehabt. Teils im Training, teils im Leben.Zitat:
Um noch einmal zu rekapitulieren: du hast noch nie ein VK Sparring gehabt? Du hast noch nie ein VK Szenario Training gehabt? Und du hast dich noch nie ernsthaft körperlich Wehren müssen?
Aber halt nicht jede Woche fünf Mal. ja, und auch gelegentlich mal einen Schlag kassiert dabei, ja und gelegentlich gabs auch blaue Flecken oder Augen, oder eine blutende Nase. Kam alles schon vor.
Zitat:
Zitat von discipula
Durchschnittliche Frau ? Ein Erfolg wenn Sie überhaupt die Technik anwendet. Ich verstehe nicht was Du da schreibst. Das doch völlig am Thema vorbei. Frauen können sich genauso wehren. Das müssen die wie Männer auch üben.
Das macht man wenn man fightet. Mal härter, mal weniger hart. Aber unkooperativ und nichts gestelltes. Sorry aber dann muss man anderen Sport machen.
Das hat nichts mit Frau per se zu tun, sondern mit Anfängerlevel und untrainiert:pZitat:
Zitat von discipula
Frauen lernen nicht - im Gegensatz zu Jungs - wie Rangeln und Raufen geht. Also was so auf dem Schulhof passiert, oder überall, wo Jungen (männliche Kinder) sich treffen.Zitat:
Zitat von Thiloy
Da hat der durchschnittliche Mann einfach aufgrund seines Geschlechts und dessen Neigungen massiv mehr Erfahrung in körperlichen Auseinandersetzungen, als das durchschnittliche Mädchen bzw die durchschnittliche Frau, inklusive auch wie man Krafteinsatz dosiert, was fair ist und was nicht... unterschätze das mal nicht!
Im Zusammenhang mit "metoo" hatten viele Frauen erzählt, was für sie bedrohlich ist.
Zum Beispiel, Dass sie beim Joggen an Gruppen junger Männer vorbei kommen. (äh ja, nur das. Nicht dass diese jungen Männer etwas machen... nur dass sie da sind )
Oder sie erzählten, wie sie einen Belästiger erfolgreich abwehrten - aber dann nicht mehr aus dem Haus gehen bei Dunkelheit, oder diesen Ort meiden.
Oder dass sie bei der geringsten Kontaktaufnahme - einem Blick, einem Lächeln eines Mannes - als Erstes gleich daran denken, ihre geschändete Leiche im Wald zu lassen.
ja, aber das Üben fängt bei vielen Frauen an einem Punkt an, wo Männer noch nicht mal verstehen, dass es überhaupt ein Punkt ist... zum Beispiel bei der Fähigkeit, auf eine durchaus höflich formulierte Frage oder Ansprache ein klares "nein danke" zu sagen.Zitat:
Das doch völlig am Thema vorbei. Frauen können sich genauso wehren. Das müssen die wie Männer auch üben.
Frauen werden eben immer noch deutlich stärker zum lieb-und-nett sein erzogen - also, nicht Nein zu sagen - als Männer.
Unkooperativ muss sein - dem Niveau angepasst - aber dass es gestellt ist, lässt sich wohl in SV nicht vermeiden. Wie soll das denn gemacht werden? Mal im nächsten Gefängnis anfragen, ob man sie wohl einen Serienmörder haben, den man mal kurz für ein nicht gestelltes SV-Training ausleihen kann? "Nicht gestellt" würde dann ja auch heissen, dass die Folgen echt sind... also dass ein Schnitt mit dem Messer ein echter Schnitt mit dem Messer ist, und nicht ein Fake-Gummimesser (oder ein Stift mit roter Farbe), oder eine echte Pistole mit echter Munition benutzt wird... das trainiert doch niemand so.Zitat:
Aber unkooperativ und nichts gestelltes.
Jupp, und dieses Level ist bei Frauen oft weit unterhalb von dem, was die durchschnittliche männliche Couch Potatoe ohne spezielle Kampferfahrung (aber mit gewöhnlicher, durchschnittlicher Schulhoferfahrung) als Nulllinie betrachten würde.Zitat:
Zitat von Stixandmore
Du solltest mal aufhören von dir auf andere Frauen zu schließen. Das ist für viele Frauen die ich kenne einfach nur beleidigend.
Mir hat mal eine Karate-Kollegin, die viele Selbstbehauptskurse gegeben hat, berichtet, dass für viele Frauen, Anschreien oder Aggressives Ansprechen bereits Gewalt bedeutet und nicht wenige bereits dadurch vollkommen paralysiert und handlungsunfähig sind. Und sie hat explizit "viele" gesagt. Seitdem habe ich mich nie wieder über diese Kurse lustig gemacht (was damals der Anlass des "Gesprächs" war). Scheint also nicht vollkommen weit hergeholt.Zitat:
Zitat von OliverT
Zitat:
Zitat von discipula
Sorry , aber das was Du schreibst mit dem "Frauen lerne das Rangeln und Raufen nicht" einfach seeeehr oberflächlich! Als wenn per se die Frau minderwertig ist, so klingt das einfach!
Was für eine Diskussion, Du argumentierst die ganze Zeit als "Entschuldigung" für die arme Frau.... Meine Güte, lern kämpfen und gut ist. Ich wiege 86kg und kämpfe gegen einen 120kg, ist dass etwa einfach oder zum Bemitleiden? NEIN, also auf geht's.
Aber DU redst die Frauen einfach schlecht, nicht mehr nicht weniger! Ich sage die ganze Zeit, FRAU und MANN geht ins Sparring, lernt wie es im Kampf nun mal zu geht und werdet besser... Verliert Angst, entwickelt Härte, bekommt ein Auge im Kampf, Timing ... Gefühl für Distanz... und überwindet euch.
Du theorisierst, was praktische Arbeit relativiert und Dich einfach besser im Zweikampf macht.
Aber immer dieses, "die armen" Frauen.
Du, Männer sind ebenfalls eingeschüchtert, dass ist kein Frauenphänomen. Wenn Du das mal in einem SV Kurs, 3x3 Stunden übst, ja dann ist der Kopf und Geist etwas geschärft, aber nach Wochen wieder vergessen...Zitat:
Zitat von Katamaus
Das bestreite ich nicht, frage mich aber gerade, ob die Annahme, das sei für Männer genauso ein Problem wie für Frauen, nicht auch beleidigend ist, indem es deren Problem unzulässigerweise relativiert.Zitat:
Zitat von Thiloy
Ich stimme discipula hier allerdings zu. Der Unterschied zwischen einer durchschnittlichen untrainierten Frau und einem durchschnittlichen untrainierten Mann ist deutlich größer, als der Unterschied zwischen einer durchschnittlichen Frau und einem durchschnittlichen Mann mit ein paar Jahren vergleichbarem Kampfsporttraining, wenn es um Körperkraft und produktiv einsetzbarem Aggressionslevel geht. Insofern denke ich schon, dass die allermeisten Frauen enorm von sowas wie Selbstbehautpungstraining und auch "milderen" Formen von Kampfkunsttraining (also ohne Vollkontaktsparring) profitieren. Nein, sie werden sich damit in der Regel nicht gegen jeden möglichen Angriff zur Wehr setzen können. Das ist schon klar. Aber sie werden sich damit eben gegen jene Art von Angriff zur Wehr setzen können, denen die meisten Männer überhaupt nie ausgesetzt sind, von blöder Anmache und Arschgrabschen bis hin zu Vergewaltigungsversuchen von Tätern, die eben bewusst schwache Opfer suchen.
Klar, wenn eine Frau Türsteherin werden will, oder zur Polizei geht, oder aus sonstigen Gründen viel in einem Umfeld unterwegs ist, wo sie eben mit massiver körperlicher Gewalt rechnen muss. Oder wenn sie einfach auch gegen solche Attacken gewappnet sein will, dann kommt sie nicht darum herum, jahrelang und mit einer gewissen Härte zu trainieren. Da unterscheidet sie sich dann in nichts mehr von ihren männlichen Trainingspartnern (außer, dass sie vielleicht doch noch eine Schippe mehr drauflegen muss, um ernst genommen zu werden und den Unterschied in Muskelmasse, Körpergröße etc. auszugleichen). Aber das Ziel hat ja längst nicht jede Frau.
Häh ? Warum das denn? Wortklauberei betreibst Du, verdrehen... Glaube was Du möchstest, feel free.Zitat:
Zitat von Katamaus
Zitat:
Zitat von Capella
Es bringt keinem etwas zu beschönigen! Frau muss lernen sich damit auseinander zu setzen und Ihr nicht eine schöne Umgebung zu formen und dann zu sagen, hey damit wehrst Du Dich und wenn's nicht klappt, tja Anwenderfehler.
Leute , zeigt den Frauen wie man fightet und nicht wie man sich rundum wohlfühlt. Sucht doch nicht dauernd Entschuldigungen, unbestritten sind Frauen mit weniger Muskelmasse unterwegs.... NA UND???? Zeigt wie gefightet wird!
Und? Das ändert trotzdem nichts daran, daß man das mit Training ändertZitat:
Zitat von discipula
SelbstbehauptungsKURSE und regelmäßiges Training; Äpfel und Birnen;)Zitat:
Zitat von Katamaus
Nein, Frau muss das eben nicht lernen, wenn sie nicht will. Wir leben nämlich gottseidank nicht in einem Land, wo sich Frauen (oder auch Männer) ständig gegen Axtmörder oder Straßengangs verteidigen müssen. Insofern ist es toll, wenn eine Frau sagt: "Oh, ja, prima, ich möchte kämpfen lernen und im Notfall auch einem ganz harten Typen zeigen können, wo die Harke hängt." Aber wenn sie das nicht tun will, hat sie trotzdem ziemlich gute Chancen, unbehelligt durchs Leben zu kommen und erspart sich halt unter Umständen viele blaue Flecke und andere Blessuren. Daran ist nichts verwerflich oder falsch.Zitat:
Zitat von Thiloy
Jeder, der in Deutschland einen Führerschein macht, macht einen Sofortmaßnahmen am Unfallort Kurs. Das ist super. Aber natürlich kann bei einem Verkehrsunfall jede Menge Scheiß passieren, dem man mit so einem Kurs total hilflos gegenübersteht. Jetzt kann man natürlich hingehen, und stattdessen eine komplette Rettungssanitäter-Ausbildung machen. Dann ist man definitv besser gerüstet. Aber für die meisten Menschen stehen da dann Aufwand und Effekt bzw. Wahrscheinlichkeit, das so aufwendig gelernte dann wirklich zu brauchen, nicht im richtigen Verhältnis. So ähnlich ist das bei den Frauen und der Selbstverteidigung. Die meisten wahrscheinlichen Situationen lassen sich mit dem Selbstbehauptungstraining oder einem "weicheren" Selbstverteidigungstraining gut bewältigen. Die sind sozusagen die Sofortmaßnahmen am Unfallort. Die Wahrscheinlichkeit, dass frau das große Besteck braucht, ist eher gering und es ist total okay, wenn eine Frau sagt: "Für den ungewöhnlichen Fall lasse ich mich doch nicht jahrlang zweimal die Woche von Trainer und Trainingspartnern verprügeln", genauso, wie es für den Autofahrer okay ist zu sagen: "Dafür mache ich doch keine Rettungssanitäter-Ausbildung."
Zitat:
Zitat von Capella
Natürlich muss Sie das nicht, in der Diskussion geht es darum das ich sage, jeder der SV betreibt oder Kampfsport muss Sparring im Programm haben und nix irgendwie gestelltes Wohlfühlprogramm. Da unterscheide ich nicht Frau oder Mann.
So ne Story kannst Du dann mit ner Frau mal durchkauen die körperlich misshandelt wurde, und dann bitte nicht, hätte hätte Fahrradkette.
Eine Frau die sich entscheidet SV zu betreiben sollte das Kämpfen lernen und nicht theoretisch agieren können. Ja, lieber etwas können als nix, aber man auf dem Weg dahin Dinge richtig und falsch machen.
Da solltest du ggf. mal genauer lesen.Zitat:
Zitat von discipula
Es geht um den Angriff an sich. Wenn ich nur stupste oder die Hände zum "würgen" an den Hals lege, als wenn ich Polonäse tanzen will, dann funktioniert auch kein reales Szenariotraining oder Sparring. Wenn kein Bumms im Angriff ist, brauche ich auch nicht zu blocken. Und wenn ich blocke und später nen blauen Fleck am Arm habe, dann weiß ich, dass was hinter dem Angriff steckte oder um beim würden zu bleiben, dass schonmal die Luft eng wurde oder auchdurch die Befreiung Kratzer am Hals sin, weil der andere wirklich drückt.
Eben! Man zwingt ja keinen zu etwas!Zitat:
Zitat von Thiloy
Nur muss man auch ehrlich zu sich selber sein und sich nicht einen Vormachen
Kannst du ebenfalls gerne so sehen. Ich wüsste allerdsings nicht, was ich davon hätte, dir dass Wort im Mund herum zu drehen.Zitat:
Zitat von Thiloy
Alternativ könntest du mal darüber nachdenken, was dein Einwand es gäbe ebenso Männer, denen das Thema Schwirigkeiten bereitet, anders macht, als das angeprochene Grundproblem zu relaitvieren. Dieser Einwand ändert nichts an dem originären Problem, lässt es aber kleiner ausschauen, was es dadurch aber nicht ist. Das ist so als wenn jemand sagt "Black lives matter." und jemand anders antwortet "All lives matter". Es geht aber nicht um "all lives" sondern um "black lives" (frei nach Bodycount).
Das wollte ich damit sagen und es steht dir selbstredend frei, darüber nachzudenken oder eben nicht.
Exactly! Training ohne wirklichen Willen(Intention) ist was für nen knallroten Sack!!Zitat:
Zitat von Schnueffler
:halbyeaha
So ist das! Wenn Frau sich entscheidet SV zu betreiben, dann soll Sie auch kämpfen lernen oder es einfach lassen. Aber sich immer wieder darauf zu beziehen: " Wenn Sie nicht will... oder Frau ist eh schwächer...." ja dann lasst es einfach.Zitat:
Zitat von Stixandmore