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Teile ich nicht. Die Zahlen ermöglichen je nach Zeitraumbetrachtung recht gute Einblicke. Siehe auch meine Beitrag oben eben. Die Abwanderungstendenzen unter Lehrer:innen sind recht "frisch" im Vergleich zum 20 Jhdt.. Es ist definitiv anders. Kenn auch mehrere Lehrer:innen die das bestätigen.Zitat:
Zitat von Katamaus
Solche Brennpunkte sind überall im Osten entstanden. Halle/Neustadt ist z.B. ein absolutes Trauerspiel...Zitat:
Zitat von Cam67
https://www.youtube.com/watch?v=6v7uNTEaJYM&t=1001s
Im Video kommt es auch zu der einen oder anderen zufällig gefilmten Eskalation. Man beachte, welche Klientel da jedesmal zu sehen ist. Spoiler: Der böse rechte Ossi ist es nicht. Man beachte auch, was die Leute da erzählen (dass sie sich z.B. im Dunkeln nicht mehr raus trauen), was an bitteren Erfahrungen liegt und nicht an Vorurteilen. Da gibt es auch sonst viele Berichte darüber, welche Gruppierungen da typischerweise Täter und welche Opfer sind. Kann man leicht ergoogeln. Das gilt ebenso für Städte wie Erfurt oder Magdeburg. Die Erfahrungen mit rechten Pöbelassis liegen lange zurück. Heute haben die Jugendlichen dort, die nachts unterwegs sind, in Clubs oder Disse, regelmäßig Probleme mit messerschwingenden Männerhandtaschenträgern. Das ist halt die neue Realität.
Niemand braucht sich zu wundern, dass das bei einer Bevölkerung, die eh schon mit hohem Anteil migrationskritisch eingestellt ist, Vorurteile hat oder ganz einfach die Zustände im Westen sieht und nicht haben möchte, das Auftreten eben dieser befürchteten Probleme zu Reaktionen an der Wahlurne führt. Die Leute kommen sich verarscht vor, sind aber noch so gepolt, dass sie sich nicht einfach in ihr Schicksal ergeben. In ein paar Jahrzehnten ist das vermutlich auch vorbei.
Was soll jemand in einer 10.000-Seelen-Stadt denn bitte denken, wenn die einzige massive Gewalt der letzten 20 Jahre von Flüchtlingen ausgeht, wenn in einer eigentlich verschlafenen Stadt plötzlich jemand abgestochen wird? Soll er nicht beunruhigt sein? Soll er weiterhin unbeschwert nachts durch den Park gehen? Vor allem, was soll er bitte denken, wenn im Fernsehen beim Thema "Probleme im Osten" gerne nur über Rechte und AfD-Wähler berichtet wird, was rein gar nichts mit seinen Alltagssorgen oder direkten Ängsten zu tun hat? Wenn er vielleicht noch als der Doofe hingestellt wird?
Dokus über rechte Gewalt der Neunziger gibt es haufenweise, auch viele Berichte über heutige "echte Nazis". Aber Berichte, wie der oben, die zeigen, wer tatsächlich auf der Straße Gewalt ausübt und vor wem die Leute Angst haben, finden sich dagegen kaum. Es gibt mehr Berichte über rechtsradikale Jugendliche in Burg als über die Banden in Halle/Neustadt. Da passt was nicht zusammen. Anscheinend macht sich da niemand eine Birne darüber, was damit angerichtet wird.
Musst Du ja nicht.Zitat:
Zitat von Kusagras
Ist das so? Dann bring' doch einfach mal die Zahlen mit Quellen. Ansonsten glaube ich eher sowas hier (da gibt es nämlich auch Zahlen und die sind konkret): https://www.nature.com/articles/s41586-023-06137-xZitat:
Die Zahlen ermöglichen je nach Zeitraumbetrachtung recht gute Einblicke. Siehe auch meine Beitrag oben eben.
Das könnte genauso gut an o.g. Phänomen liegen.Zitat:
Die Abwanderungstendenzen unter Lehrer:ine sind recht "frisch" im Vergleich zum 20 Jhdt.. Es ist definitiv anders. Kenn auch mehrere Lehrer:innen die das bestätigen.
Liest Du eigentlich auch, was Du so teilst? Oder gehst Du nur nach Überschrift, die vermeintlich Deine Meinung untermauert, denn das tun die Artikel nicht. Da kommt man schon beim Querlesen zu Lehrermangel (hat nichts mit schlechterer Erziehung oder Gewalt, sondern mit staatlichen Sparmaßnahmen zu tun) oder dass die Jugendkriminalität in den Nullerjahren viel höher war.Zitat:
Zitat von Kusagras
Hab ich doch.Zitat:
Zitat von Katamaus
Was hat der Lehrermangel allein mit aktuell starken Abwanderungstendenzen zu tun? Die Hetergogenität z.B. ist ein Phänomen vor allem der der letzen 20 bis maximal 30 Jahre.Zitat:
Zitat von Katamaus
https://www1.wdr.de/nachrichten/land...n-nrw-100.html
Grade die Schulen mit meist höherem Konfliktpotential weden bei der Ausbildugsgwahl gemieden:
https://www.fr.de/hessen/nachwuchs-l...-93671171.htmlZitat:
...Der Rückgang um rund 40 Prozent bei den Erstsemestern habe wohl damit zu tun, dass die Arbeitsbelastung an diesen Schulformen als besonders hoch eingeschätzt werde, vermutet May. Es handele sich oft um Schulen mit vielen Kindern und Jugendlichen aus „schwierigen Verhältnissen“, die einen besonders hohen Förderbedarf hätten....
Es spricht sich halt rum, dass die Probleme zunehmen.
Ich meine richtige Zahlen. Langfristige Zeitreihen, die objektiv vergleichbar sind. Nicht irgendwelche absoluten Zahlen, die ohne oder in falschem Zusammenhang von irgendwelchen Politikern in die Luft geblasen werden. 3 Jahre sind kein Trend. Das kann Dir jeder halbwegs vernünftige Statistiker bestätigen.Zitat:
Zitat von Kusagras
Zitat:
Zitat von Kusagras
Zwei Artikel, die davon handeln, dass Überlastung für Lehrer ein Grund ist, sich zu überlegen, einen anderen Beruf zu wählen. Und das hat mit schlechter Erziehung durch die heute ach so verantwortungslosen Eltern zu tun aber nichts mit Lehrermangel aufgrund von immer weiteren Sparprogrammen? Nee, is klar. Ist mir echt zu anstrengend. Viel Spaß noch in Deiner Echokammer!Zitat:
Zitat von Kusagras
50 % Zunahme an Messergewalt sind kein ernstzunehmender Trend weil innerhalb eines Jahres? Ok, wir haben wirklich sehr unterschiedliche Bewertungen von Statistik.Zitat:
Zitat von Katamaus
Immer das gleiche Muster an Reaktion von dir. Man unterwirft sich nicht deiner Ansicht/Bewertung !! und soll dann in der Echokammmer gefangen sein während du natürlich die Realität als solche korrekt wahrnimmts. Merkste was?Zitat:
Zitat von Katamaus
Ja, ich merke, dass Du dich latent weigerst, Deine Weltuntergangsfantasien mit Zahlen zu belegen. Du solltest dringend Hilfe bei wahlweise einem Statistiker oder Psychiater suchen. Denn du bist derjenige, der nicht akzeptiert, dass mal jemand nicht Deiner "Analyse" (die keine ist!) folgt.Zitat:
Zitat von Kusagras
Was soll man dazu noch sagen, das kommentiert sich selbst.Zitat:
Zitat von Katamaus
Zumindest kann ich versichern , das mindestens der "Brennpunkt" Eisenbahnstr. sich erst in einem bestimmten Zeitraum entwickelt hat , das er keine Erfindung von Bild oder einer anderen Zeitschrift ist und auch keine Sache von falsch verstandener Statistik. Ebenso wie die neu errichtete Polizeistation aufgrund der verhältnisse dort keine Erfindung ist ..Zitat:
Zitat von Pflöte
Es ist real und die älteren Anwohner dort müssen mit dieser neuen Realität leben . oder halt wegziehen.
Aber in beiden Fällen fühlen sie sich deshalb nicht wirklich sicherer . Im ersteren Fall ist klar , weil sie ständig damit konfrontiert werden , bei jedem Einkauf ...im zweiteren deshalb nicht , weil diese Veränderungen sie tatsächlich im eigenen Land gezwungen haben sich woanders eine Bleibe zu suchen .
Der eigentliche Punkt aber in dieser Diskussion war, das man eben etwas genauer hinschaut und auch Dinge ansprechen kann , ohne gleich in eine politische Ecke geschmissen zu werden oder (mal was neues ) als Vergangenheitsverklärer dargestellt wird , wenn man beschreibt WIE man diese Veränderungen selbst miterlebt hat.
Passenderweise gibt es eine aktuelle Studie zu Jugendgewalt in Halle, habe jetzt auf die Schnelle nicht gesehen, ob die irgendwo komplett veröffentlicht wurde:
https://www.mdr.de/nachrichten/sachs...itaet-100.html
Bemerkenswert daraus u.a.:Zitat:
Zitat von FireFlea
Kein Sozialpädagogenkuschelkurs, keine Anti-Gewaltprogramme, keine Streetworkerarbeit werden hier als Erfolgsinstrument angeführt sondernZitat:
...Mittlerweile ist das MDR-Informationen wieder auf einem Niveau, das für eine Stadt in der Größe von Halle normal ist. Polizei und Justiz haben nach eigenen Angaben einen harten Kurs gefahren. Jahrelange Haftstrafen ohne Bewährung seien verhängt worden. ...
harte, durchgreifende Justiz. Und schau mal einer an: es funktioniert, mindestens bis jetzt. Ich bin mir sicher, hätte man das schon vor vielen Jahren so gefahren (plus andere Maßnahmen) , wären uns manche Meldungen über Gewaltexzesse erspart geblieben.
Von derselben Seite:
https://www.mdr.de/nachrichten/sachs...loest-100.html
Völlig überraschend konnte man die (Jugend-)Kriminalität stark senken (konkret ging es um Überfälle, meist "Abziehen" mit locker sitzender Klinge oder Überfälle auf Gruppen von Jugendlichen), indem man Intensivstraftäter dann tatsächlich auch mal hat Konsequenzen spüren lassen, bzw. anders herum, die Gesellschaft vor ihnen schützt. Jahrelang wollte das niemand und es wurde im Stadtrat gerne abgestritten, dass es überhaupt Probleme gibt. Da die Täter meist keine Deutschen sind, roch es für viele schon nach Rassismus, diese Dinge überhaupt erst anzusprechen. Da rollt bestimmt das eine oder andere heiße Tränchen wegen der armen, eigentlich herzensguten Intensivstraftäter und der bösen deutschen Gesellschaft, die eigentlich nur aus rassistischen Gründen gegen sie vorgeht und sich erlaubt, härtere Maßnahmen als Stuhlkreis und Ansprache zu ergreifen.
https://www.mdr.de/nachrichten/sachs...richt-100.html
Das muss man sich mal vorstellen. Es gilt also schon als bemerkenswert, wenn Intensivstraftäter Haftstrafen antreten müssen und andere effektiv vor ihnen geschützt werden. Eigentlich sagt das schon viel über den Zustand unserer Gesellschaft aus.Zitat:
Das Justizministerium sagte, die in Halle verhängten Strafen würden in Juristenkreisen national Anerkennung und Beachtung finden.
Bilder sagen manchmal mehr als Worte. Kann vieles nachvollziehen was du beschreibst.Zitat:
Zitat von Pflöte
Zitat:
Zitat von Pflöte
Wird sich erst ändern, wenn der Zustand dort angekommen ist, wo man sich noch schadlos halten kann und jegliche Ideologie
absurd ist. Dauert leider.
Das war vor zwei Jahren in der Bild zum Täterhintergrund in Halle:
https://www.bild.de/regional/sachsen...2790.bild.htmlZitat:
436 Straftaten! Immer mehr Jugendgewalt in Halle
BILD traf den Leiter der Ermittlungsgruppe „Cornern“
...
Täter & Opfer. Die meisten Täter sind zwischen 15 und 18 Jahre alt. Der Schwerpunkt bei den Opfern liegt bei 13- bis 19-Jährigen. Täter als auch Opfer sind meist männlich und kennen sich häufig nicht.
...
Die 136 ermittelten Täter leben alle in Halle. Einige sind Wiederholungstäter, 91 Täter haben die deutsche Staatsbürgerschaft. Die restlichen 45 gehören neun verschiedenen Nationen an. Sieben Täter wurden durch ein Gericht verurteilt, drei sitzen in U-Haft. Opfer sind Deutsche und in Halle lebende Ausländer.
Zitat:
Zitat von Katamaus
Hm, lass mich deutlicher werden und nehmen einmal die GTS (Ganztagsschule) in den Blick: Ehemals gedacht für berufstätige Eltern ("Vater, Mutter und Staat"), die keine Möglichkeit hatten, ihre Knirpse/innen an den Nachmittagen gescheit zu versorgen und zu begleiten. Soweit keine Konflikte und ich kann mich noch gut daran erinnern, dass "damals" ein Nachweis von Seiten der Eltern für die Schule erforderlich war. Irgendwann kippte das Ganze und auf einmal war die GTS "für alle" geöffnet. Das öffnet natürlich Türen in dieser Hinsicht, dass ein bestimmtes Elternklientel ihr Kind auch bis 16 Uhr in der Schule parkt, obwohl es nicht berufstätig ist. Ist doch praktisch: Ich muss nix kochen, ich muss mich nicht mit Hausaufgaben herumschlagen usw. - der Staat bietet ein Komplettpaket an und ich habe auf einmal wieder richtig Freizeit. Provokant? Ich erlebe das immer wieder und wieder.
Das ist für mich die Grenze und da rücke ich auch keinen Nanometer ab: Eltern, kümmert euch im eure Kinder und zwar im Nahkampf - "press am Mann", wie es so schön heißt.
Richtig perfide wird das Spiel dann, wenn die zuständige Landesregierung entsprechende Fördertöpfe zur Verfügung stellt, wenn sich Schulen als GTS verpflichten. Dann gibt es eine Mensa und auch noch zusätzliche Lehrerwochenstunden. Natürlich wird es auch "gerne gesehen", wenn eine Schule sich hierfür öffnet. Die Ideologie macht Luftsprünge! Noch einmal zur Klarstellung: Es geht mir nicht um die GTS an sich, es geht mir um die Art und Weise, wie eine "gute Idee" für die Randgruppen verzogen wird und diese das gnadenlose ausnutzt. Natürlich kann nun argumentiert werden, dass es doch gut ist, wenn das Kind wenigstens in der Schule eine warme Mahlzeit bekommt und direkt daneben steht die "Bildung für alle - unabhängig vom Elternhaus"-Keule. Nein. Das sind für mich reine Nebelkerzen. Wenn ein Kind zu Hause keine warme Mahlzeit bekommt und die Schule der Mittelpunkt der "Sozialisierung und auch Bildung" wird, dann ist das Kind schon in den Brunnen gefallen. Aber in dieser Richtung passiert nichts - im Gegenteil. Die Schule (gerade in RLP) werben regelrecht damit, dass Schule ein zweites zu Hause wird. Lebensraum. Da bin ich strikt gegen. Schule ist Schule. Da gehst du hin und dann gehst du wieder in dein Leben, denn dein Leben findet eben nicht in der Schule statt.
Jetzt gilt es jedoch aufzupassen, denn nach wie vor stellt dies nicht die Mehrheit dar. Aber die "normalen" Familien und Kinder werden mir in der heutigen Zeit schlichtweg zu wenig in den Fokus genommen. Um ein weiteres Feld einmal zu öffnen: Verhalten im Unterricht. Ein ADHS-Kind (gehört schon zum Alltag - früher hieß das "schwer erziehbar" -> Sonderschule) reicht aus und du kannst die Stunde knicken. Interessant, dass eine Mehrheit unter einer Minderheit zu leiden hat und sich zurecht fragt: Wenn der die Sau macht, dann mache ich das auch.
Erneut lege ich meinen Fokus auf die Erziehung und Sozialisierung im Elternhaus. Wir als Schule stellen fest, dass das Kind noch "Baustellen" hat und dann sollten entsprechende Konsequenzen erfolgen und diese (wie schon weiter oben aufgezeigt) müssen eben auch massiv sein, damit sie wirken. Es ist ja nicht so, dass hier keine Resonanz kommen würde. Aber es wird soweit gegangen, wie es eben geht.
Ich würde spontan dem Gedanken zustimmen, dass es für Kinder, deren Eltern froh sind, wenn sie sie (so lange wie möglich) los sind, schon besser ist, wenn sie irgendwo aufgefangen werden. Dass das nicht optimal ist, ist klar, es gibt aber halt überforderte oder desinteressierte Eltern. Grundsätzlich bin ich der Meinung, dass wir als Gesellschaft so viel wie möglich für Kinder und Jugendliche bieten sollten und erst recht dann, wenn Eltern "versagen" (mit aller Vorsicht ausgedrückt). Ob das jetzt die Schule sein muss, die die Kinder auffängt, sei mal dahingestellt.
Wenn man zuhause verprügelt wird, dann prügelt man draußen selbst. Ich stelle das einfach mal in der Raum.
@ZEN2021 Danke! Deine Erläuterung haben schon mal einen ganz anderen Ton.
Dass z.B. - aus welchen Gründen auch immer - Probleme aus den Elternhäusern in die Schulen verlagert werden, halte ich für durchaus möglich. Das heißt aber nicht zwangsläufig, dass heutzutage alles viel schlimmer ist als früher. Vielleicht an den Schulen. Das hat dann aber strukturelle Gründe, die in der Organisation selbiger liegen. Sparmaßnahmen, Kuschelpädagogik, whatever. Eltern, die ihre Kinder vernachlässigen gab es früher imho genauso. Die gammelten dann halt nach der Schule in ihren Wohnblocks rum. Dazu kommt vermutlich, dass heute öfters beide Elternteile arbeiten und sich dann gar niemand mehr um die Kinder kümmert. Dazu kommen dann noch immer mehr Scheidungen und Alleinerziehende. Ob die Eltern da immer die Wahl haben, stelle ich aber mal dahin.
Insgesamt ist es mir, wie gesagt, zu einfach, zu behaupten, heute sei alles viel schlimmer (und das machst Du ja auch nicht). Heute ist es eben anders (Kinder, die nerven, werden halt einfach ignoriert, während es früher ne Schelle gab, usw.). Was natürlich nicht heißt, dass es nicht auch heute Probleme gibt, die gelöst werden wollen. Wenn es darum geht, dass wir Schulen besser ausstatten müssen und bei bestimmtem Benehmen und Verhaltensweisen mehr klare Kante zeigen, dann bin ich da sofort dabei.
Das war übrigens in Halle so. Dort wurden gezielt Kinder und Jugendliche auf dem Schulweg überfallen, die weniger gewaltaffin sowie eher besser begütert sind und somit leichtere und lohnenswertere Opfer darstellen. Das sind halt die Gymnasiasten. Auch nachts ging/geht es gezielt viel gegen solche Opfergruppen, wodurch dann auch "besser gestellte" Familien immer öfter selbst direkte Gewalterfahrungen gemacht haben. So war das Bürgertum betroffen. Wären die Assis unter sich geblieben und hätten sich nur in Neustadt gegenseitig die Köpfe eingehauen (bzw. sich abgestochen/erschossen), wäre garantiert keine "task force" gegründet worden.Zitat:
Zitat von Kusagras
Schule gehört zum Leben, ist ein Teil davon.Zitat:
Zitat von ZEN2021
Das zu trennen, ist völlig daneben.
Für Jugendliche dreht sich ein großer Teil ihres Lebens um Schule.
Interessant, wie unterschiedlich die Sichtweisen sind. An so eine hätte ich überhaupt nicht gedacht. M.E. gibt´s für Kinder nichts Besseres, als mit anderen Kindern zu lernen, spielen und sozialisiert zu werden. Egal, ob sie aus bestens oder schlechtestens behütetem Elternhaus kommen.Zitat:
Zitat von ZEN2021
"Wer einen Sumpf trockenlegen will, darf nicht die Frösche fragen" ;)
Zitat:
Zitat von Nick_Nick
+1,
deswegen verstehe ich auch nicht das gejammere mancher Eltern Deutscher Abstammung, dass in manchen klassen/schulen in der brd der migrantenanteil so hoch liege.
Ich kann dir versichern das man sich draussen auch ausgiebig prügeln kann ohne zu Hause verprügelt worden zu sein . Und das ist nicht einfach in den Raum gestellt , sondern erlebter FaktZitat:
Zitat von Abstauber
Und , ...Ein Freund von mir wurde zu hause oft von seinem Vater verprügelt , weil er sich schützend vor seiner Mutter stellte , damit die keine Schläge abbekommt. Der hat sich zwar drausssen tatsächlich auch geprügelt , aber eben nicht einfach rumgeprügelt , sondern den gleichen Beschützerinstinkt gefahren wie zu Hause und sich keine Platte gemacht einzuschreiten , wenn es gegen Schwächere oder Freunde ging. Ebenfalls nicht nur in den Raum gestellt.
Dinge sind oft etwas komplexer als unsere Sichtweisen.
Zitat:
Zitat von Katamaus
+1,
das wären genau die gründe für die zunehmende schul- bzw. jugendgewalt, soweit es eine solche überhaupt gibt.
Dankeschön!Zitat:
Zitat von Katamaus
Jep und genau hier verschwimmen die Grenzen. Das Feld ist nicht mehr zu überblicken. "Gemeinsames und harmonisches Miteinander", so der O-Ton - habe ich auch kein Problem mit und die große Masse ist da absolut konfliktfrei. Gleichwohl die Ränder, die eben Hilfe benötigen - keine Frage - zu sehr die Energie ziehen. Das kann im normalen Schulalltag nicht aufgefangen werden und sollte es auch nicht.Zitat:
Zitat von Pflöte
Hier bitte ich um Differenzierung und nicht direkt die Bewertungen im Sinne von "völlig daneben". Wo wurde denn bitte behauptet, dies "zu trennen"? Ich darf doch bitten. Ein wenig zwischen Zeilen lesen darf ich doch erwarten. Diese Pauschalmeinungen habe ich echt satt. Um meinen Punkt noch einmal zu verdeutlichen: Wer Schule als "Zuhause" deklariert, das ist für mich "völlig daneben" und auch nicht meine Intention, wie ein Kind sozialisiert werden sollten. Schule ist ein STAATLICHER(!) Teil des Lebens - wir haben eine SCHULPFLICHT, man mache sich einmal bewusst was das eigentlich bedeutet, aber nicht DER Teil. Und es geht nicht um AGs oder Projekte o.ä. - nein. Es geht um mir diese suggestive und ideologische Werbung und auch Verführung, dass das Kind quasi in der Schule geparkt wird und als "fertiger" Menschen wieder herausgeht, ohne das ich mich als Elternteil kümmern muss. Da erlebe ich mehr und mehr.Zitat:
Zitat von MGuzzi
Was ist es denn anderes als eine Trennung, wenn man sagt: "Es gibt die Schule, und es gibt das Leben".Zitat:
Zitat von ZEN2021
Das die Schule nicht als Parkplatz missbraucht werden darf, ist doch klar.
Das es eine Schulpflicht gibt, heißt doch nicht, dass es nicht "das Leben" der Kinder ist, die machen dort einen großen Teil ihrer Erfahrungen, ihrer Sozialisation, lernen vielleicht sogar ihren späteren Lebenspartner dort kennen, etc.
Auch hier macht die Dosis das Gift - ich bin absolut bei dir, was das Lernen und das Sozialisieren untereinander angeht. Aber das ist mE nicht die Hauptaufgabe der staatlichen Einrichtungen. Wir haben auch einen Bildungsauftrag und der gerät mehr und mehr in den Hintergrund, weil du vor lauter Nach-Sozialisierung-Justierung zum Teil gar nicht mehr zu fachlichen Inhalten kommst.Zitat:
Zitat von Nick_Nick
Zudem, sorry - ist mir das aber auch zu einfach gesetzt: Diese Fusion von "arm/reich", "(un)gebildet" (Was ist das?) oder aber "(un)behütet" - das ist eine absolut erstrebenswerte Vision und auch ein Ideal. Die Realität sieht so leider nicht aus. Ich gehe mal provokant heran: Wenn du Kinder ohne äußere Reglementierung aufeinander loslässt, dann hast du letztlich die Hackordnung, wie in einem Hühnerstall. Laut, brutal und egoistisch dominiert. Das ist doch genau der Weg, den die ganze Pädagogik der vergangenen Jahrzehnte versucht hat zu vermeiden.
Weiterer Punkt: Kinder mit Migrationshintergrund "kennen" diese Art der sanften Begleitung nicht. Der erzieherische Ton zu Hause ist ein gänzlich anderer. Da wird nicht kommuniziert - da herrscht das Patriachart mit entsprechender Wirkung. Jetzt sitzt so ein Knirps bei uns im Unterricht. Baut irgendeinen Mist und erwartet jetzt (da er es von zu Haus kennt) eine entsprechende Reaktion. Die erfolgt aber nicht, sondern es wird geredet. Das Kind ist nun verwirrt und was ein Kind hat zudem nicht diese kognitiven Differenzierungsmöglichkeiten. Es erkennt dominant und schwach. Die Schule wird als schwach eingeordnet - warum soll ich mich da benehmen.
Beispiel: Ich hatte in meiner 9ten Klasse einen Muselmann (ich meine das liebevoll), der kam frisch zu uns und hat so richtig den Pascha (Merz lässt grüßen) gemacht. Nach einiger Zeit wurde mir das zu bunt (Wortspiel) und ich habe ihn zum Gespräch geholt:
Du gehst doch in die Mosche?
Ja.
Benimmst du dich da auch so?
*schweigen*
Wenn dein Imam zu dir sagt. "Sei bitte leise." Bist du dann leise?
Ja.
Warum nicht hier in der Schule? Wo ist dein Respekt?
*schweigen*
Einen Tag später war der Junge wie verwandelt - zumindest bei mir in Mathe. *g* Was ich damit sagen möchte: Es kostet Energie und Kraft! Die hast du aber nicht immer und bei dem Knaben ging es jetzt positiv aus. Warum? Weil er zugehört und reflektiert hat. Wo hat er das her? Aus der Schule? Bestimmt nicht! Elternhaus! (qed)
DAS ist mit ein absolut wesentlicher Punkt. Da gibt es keine pauschale Lösung. Vor allem: Es geht um Menschen - junge Menschen. Was mir wichtig erscheint: Offener Austausch - Probleme aufzeigen und benennen dürfen - keine ideologischen Verstopfungen der Richtlinien - gemeinsam Lösungen suchen und auch annehmen und die Augenhöhe achten. Wertschätzung kostet Energie und Kraft, die hat man nicht immer. Daher sollte sich das Ganze auch auf mehrere Schultern verteilen, was es aber meist nicht tut. Schlagwort hier: Strukturelle Gewalt der geschätzten Gymnasiallehrer, die mit einem überheblichen Lächeln an den Kollegen/innen der benachbarten RS+ vorbeilaufen. Da sage ich immer: Geh du mal ein halbes Jahr da rüber und dann sprechen wir uns noch einmal - wenn der Knaben eben nicht kuscht, weil er auf dem Gymnasium ist, sondern es ihm Sche...egal ist und du dich mal auf das Kind einlassen muss - ihn wahrnehmen musst, als Mensch und Person mit Ecken und Kanten.Zitat:
Zitat von Cam67
Aha. Hinter welchem Mond lebst du?Zitat:
Zitat von ZEN2021
Du glaubst tatsächlich dass,du so pauschal über Kinder mit Migrationshintergrund urteilen kannst? Ist ja wirklich krass.
,Zitat:
Zitat von MGuzzi
das weiß man doch, DIE sind alle gleich und was von außerhalb kommt, ist nicht nur fremdkulturell total anders, sondern es gibt sogar nur eine kultur außerhalb der eigenen und innerhalb der selben ist natürlich alles gleich und es gibt keine differenzen subkultureller, milieuspezifischer oder gar - gott, oder wer sonst, bewahre - familiärer und individueller art.
selbstverständlich ist das früher heute und morgen für deutsche kinder undenkbar, dass die "diese art der sanften begleitung" NICHT kennen, weil intern ist ja alles friede, freude, eierkuchen. wenn nur nicht diese bösen kinder von außerhalb wären, deren eltern sie hassen und permanent misshandeln, weil die noch nie was von elternliebe oder auch nur fürsorge und erziehung zur mitmenschlichtkeit gehört haben. menschenfreundliche werte sind denen natürlich völlig fremd.
dass einen die "verwestlichten" hip hop gangsta kinder als elternteil regelmäßig zur verzweiflung bringen können, weil die so wenig "intergriert" sind (in das wertesystem DER ELTERN) und weil die nur noch in kategorien materialistischer und machtorientierter art denken und fühlen, ist gar gar nicht möglich.
für pflöte und andere.... nur damit das auch korrekt verortet wird: :ironie:
Die einen wollen ihre Heimat bewahren die anderen Minderheiten schützen .....ein Dilemma.