Zitat Zitat von Narexis Beitrag anzeigen
Ich bin momentan verletzt und trainiere trotzdem locker, gleichzeitig würde es niemanden interessieren, der meinen Geldbeutel haben will (o. Ä.), ob ich gerade evtl. nicht ganz fit bin, ich müsste mich damit zurechtfinden...
Das ist ja gerade der Punkt im WT, das ist speziell gemacht für die Leute, die gerade aus irgend einem Grund nicht besonders fit sind und sich trotzdem erfolgreich wehren wollen.

Wenn Du nicht einmal gegen einen Boxer, mit den Kissen an den Fäusten, der Gewissheit, dass es nach ein paar Minuten vorbei ist und er Dich ausschließlich schlagen wird, überlebst und dem Druck standhältst,
ich kann mich so eine Situation schon aussetzen.

Wie gesagt, die nackten Fäuste im WT machen mir mehr Angst als Boxhandschuhe.

Einem unserer Kämpfer wurde vor Weihnachten in einer Bar einfach mal ein Bierkrug ins Gesicht geschlagen, da der Kerl dachte, er lacht über ihn...
ist ein typisches Junge-Männer-Problem. als junger Mann ist man in deutlich höherem Mass Gewalt ausgesetzt als wohl jede andere Bevölkerungsgruppe.

mittelalten Weibern wie mir passiert sowas eher nicht.


Ich würde gerne mal sehen, wie Du mit gebrochenen Knochen weiterkämpfst oder weiteragierst...
Wenn's dir auch recht sein sollte, so genau will ich das gar nicht erfahren.

Genauso lächerlich, wie wenn manche Männer mal wieder über Regelschmerzen, Schwangerschaft oder Geburt philosophieren.
Es wäre gut, wenn mehr Männer über Regel, Schwangerschaft und Geburt besser Bescheid wüssten, das wäre definitiv nicht falsch.

und werdende Väter... scheinen mir unter der Schwangerschaft gelegentlich deutlich mehr zu leiden als ihre Frau.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass Du noch nicht einmal mit einer Person aus dem jeweiligen Kreis Kontakt hattest...
Ein pensionierter Fremdenlegionär hatte mich mal an einem 30 April zu Champagner und Kuchen eingeladen, als grad niemand sonst zur Hand war für die Feierlichkeit. war ein denkwürdiger Anlass

Bevor ich jemandem gegen den Kehlkopf schlagen oder ihm das Ohr abreißen kann, muss ich ihn erst einmal generell treffen, schlagen und greifen können.
ein Bösewicht nähert sich mir ja von selbst, der will ja was von mir. Geld oder Sex oder was auch immer.

und wenn er so weit wegbleibt, dass ich weder treffen, schlagen, noch greifen kann... soll's mir auch recht sein.


Du wirst sonst einfach in eine Situation geworfen, von der Du absolut nichts weißt und mit der Du innerhalb von Sekundenbruchteilen klarkommen musst...
WT hat mir da ein paar gute automatisch ablaufende Reflexe eintrainiert, die haben sich gut b

Glückwunsch, dann gibt’s halt gleich ordentlich auf die Mütze, wenn Du ihm schön deutlich machst, dass es Absicht war...
nein, wenn ich sowas mit Absicht machen sollte (habe leider so gut wie nie Gelegenheit dazu), werde ich auch dafür sorgen, dass ich eindeutig und überlegen gewinne.

Aber im Training mach ich das logischerweise nicht. Ich bin freundlich, aufmerksam und kollegial.


Dein „Einfühlungsvermögen“ könntest Du ganz leicht auf die Probe stellen, einfach mal einen einzigen harten Schlag fressen...
Wird wohl früher oder später von selbst kommen


diese Leute reihenweise mit dem ersten Schlag auf die Bretter zu schicken?! Ich schaff es nicht mit Garantie,
kein Mensch redete davon, es müsse der erste und einzige Schlag sein.

WT heisst Kettentechniken, nicht einzelne Schläge und dann wieder nichts mehr.


Das ist das Problem, wenn man meint, den aufdringlichen Bettler gleich als Bedrohung zu betrachten,
Als was betrachstest du denn Leute, die sich ungefragt in deinem Portemonnaie bedienen wollen?


Dann schieß mal los, ich nehme sämtliche Erklärungen aus der Physik oder sogar „geometrische“ (wobei das sicherlich eine andere Bedeutung haben muss, als während meines Mathematikstudiums) entgegen...
"die gerade Linie ist die kürzeste Verbindung zwischen zwei Punkten", zum Beispiel.

... und wie viele dieser „Holzpuppentechniken“ hast Du schon mal brauchbar am Mann angebracht
klappt immer wieder mal.

Wenn so ein Schlag gut kommt, fühlt sich der Mensch, der den Schlag empfängt, bis ins Innerste erschüttert.



Auch hier bitte die physikalischen und „geometrischen“ Erklärungen, wie die 60kg Frau (oder noch besser die kleine Dame aus Deiner WT Gruppe) auf einmal kraftlos mit leichten Bewegungen „genug Energie“ übertragen kann, um das Ziel - welches auch immer - bei einem mind. 1-2 Köpfe größeren >80kg Mann mit Gewalt und "Brutalität" durchzusetzen, darzulegen.
Da muss ich dich enttäuschen. Ich stelle fest, wenn die Ausrichtung der einzelnen Glieder relativ zueinander stimmt, der Vorwärtsdruck stimmt, die Statik stimmt, etc - dann funktioniert das tatsächlich. Anstrengungslos macht man eine Bewegung, die andere Person kann sich nicht halten. Es hängt oft von sehr kleinen Bewegungen ab, oft auch von der Art, wie man denkt oder fokussiert. Das ist sehr subtiles Zeug.

Die Theorie dazu kann ich leider nicht formulieren, oder nur teilweise.

Einfacher wäre es auch, eine konkrete Situation zu untersuchen, nicht "die Geometrie" als Ganzes.


... und ein zurückweichendes Ziel, das ich in beliebiger Weise steuern und beeinflussen kann eine halbtote Beute. (Ich bezweifle einfach mal, dass Du zu den guten Konterangreifern gehörst...)
Gut nicht unbedingt, aber energisch.


... und wie würdest Du das anstellen? Die Person ist Dir derart deutlich - alleine durch ihre Bewegungsqualität - überlegen, dass es da herzlich wenig Unterschied macht, ob der Boxer Dich im Ring oder auf dem Weg zum Auto verpackt...
ich bin recht gut in praktischer Psychologie und Kommunikation.

Wenn ich einen hauen müsste, dann würde ich vielleicht eine Ablenkung versuchen, oder eine Waffe finden. Irgend etwas, das die Waage zu meinen Gunsten verschiebt.

Hast Du jemals einer Person hart ins Gesicht geschlagen - bevorzugt sogar noch mit der Intention, sie zu verletzen?
ja, auch schon.

Bloss mit dem Wehren war's nie weit her.

Ok. Dann schlag halt mal „hart“ im Boxen zu, wie Du es im WT machen würdest, wird Dir schon keiner den Kopf abreißen und wenn sie von der Härte überrascht sein sollten, weißt Du’s
.

ich taste mich langsam heran. passt schon.


Du hast also mal ernsthaft Schaden angerichtet, jemanden nennenswert verletzt und dadurch für Kampfunfähigkeit gesorgt?
was heisst "nennenswert"... mal ne Schramme am Kopf. oder ein paar Schürfungen.

Auf alle Fälle hatten die jeweiligen Leute dann keinen Bock mehr auf Streit.

wurden meine Partnerin und ich einfach von hinten angesprungen und zu Boden gerissen, danach noch mal der Kopf angehoben und auf den Asphalt geknallt, bevor man in meine Hosentaschen gegriffen bzw. ihr die Handtasche geklaut hat.
Was sind denn das für Sitten....

Was Du selbstverständlich immer bei Dir trägst und wovon Du auch eine dementsprechende Ahnung hast, weil es so intensiv im WT trainiert wird?
ich trage keine Waffe im Sinne von Messer oder Pistole auf mir (bloss nicht!), aber ich weiss, wie mir meine Umgebung helfen kann.


Alles klar, ich ruf gleich mal die Leute an, die von den Glasflaschen getroffen wurden
oh sorry, die Flaschen hatte ich überlesen. ja ok, Glas ist übel.


Auf der Straße werde ich regelmäßig durch die ganzen Ellenbogen zum Kopf und Genitaltritte gestoppt, die ich so noch nie abbekommen habe .)
könnte ja daran liegen, dass du dich auf der Strasse in der Regel anständig und höflich benimmst?


... und was rettet Dir dann in so einer Situation den Hintern, wenn Du im normalen Sparring überhaupt keine Chance gegen dieselbe Person hast?
na halt dass ich all das machen kann, was in klassischen Sparrings als unsportlich gilt. Abhauen, zum Beispiel.

Wie willst Du Dich denn einigermaßen aus der Affäre ziehen, wenn der Angreifer über dieselben (regellosen) Angriffe wie Du verfügen kann oder denkst Du, dass das ein einseitiges Spiel ist?!
mit Wing Tsun

Damit es ein sinnvolles Szenario ist, muss da aber schon auch ein Szenario eingehalten werden. zB "Raubüberfall mit der Absicht, Geld zu stehlen", und sich dann auch entsprechend verhalten. Was heissen würde, sich zurückzuziehen, wenn ich das Geld gebe.


Ich fand/finde schon den Unterschied zwischen VK Wettkampf und unbewaffneter SV-Situation extrem - wobei das sicherlich auch an mir liegen mag .
neinnein, das liegt nicht an dir. Das ist so.



So ein „Feedback“, normale Trefferintensität und derartige Treffer würdest Du im Training einfach hinnehmen und gehören sicherlich auch ganz regulär zum Techniktraining bei Euch dazu oder sind das dann bereits Treffer, bei denen betont wird, wie brutal und hart Dein Ellenbogen doch war?
für ein Techniktraining find ich das an der oberen Grenze von hart. Geht gerade so noch.


und ein Schritt ist bei Weitem nicht immer möglich...
irgendwas geht meist.

Wenn es Deine perfekte Distanz war, wie kann dann so leicht ein Handschuh in Deinem Gesicht landen, ohne dass Du etwas gemacht hast, verteidigt hast oder zumindest irgendetwas gemacht hast?!
Weil ich im Boxen eben keine WT-Angriffe mache, nicht einmal dann, wenn ich spontan und automatisch mich gemäss WT-Distanzen bewege, und freie Bahn hätte für meine WT Angriffe. Aber die sind im Boxen eben fehl am Platz


Einfach mal ein schönes Video, weil Körperhaken absolute Standardangriffe sind...

danke ist interessant.

das hat mit dem Haken aus dem WT gemeinsam, dass es halt eben Haken sind.

Die man durchaus auch im WT mit Schmackes ausführen darf, so ist es nicht.


Falls es Dir was hilft beschreibe ich die Situation gerne noch ausführlicher, wir wollen ja nicht, dass das potentielle Szenario daran scheitert - noch ein Grund, warum ich Feiern im großen Kreis und öffentlichen bzw. gemieteten Sälen nicht mag. Sie hat mehrere Glasflaschen geworfen (keine Ahnung wieso, interessiert mich auch nicht), ich wurde aufmerksam und habe reagiert, als die erste zufälligerweise (?) meinen Gesprächspartner im Gesicht erwischt hat, die zweite ein paar Sekunden später irgendwo eine Box erwischt hat und bin gerade auf sie zu, habe ihr die weitere Flasche aus der Hand geschlagen und irgendeine erbärmliche Version eines Double Leg TDs, bei dem ich sie mir auf die Schulter geladen habe, angewandt und wollte sie vor die Tür und zur Gastgeberin bringen. Währenddessen wurde ich von ihr und einer anwesenden Freundin beschimpft, ihr Handeln gerechtfertigt, mein Überreagieren kritisiert, nach Hilfe (aufgrund einer Belästigung, worauf glücklicherweise genauso wenig wie auf das Flaschenwerfen reagiert wurde) gerufen und man hat ein Bisschen an mir herum gezupft, die Freundin hat mir zwei Ohrfeigen verpasst und versucht (!) mir zwischen die Beine zu treten, gab einen kurzen Rempler, der sie (die Freundin) auf den Hintern gesetzt hat und danach war ich samt Flaschenwerferin bereits auf dem Weg nach draußen, die gestrampelt, meinen Rücken zerkratzt und gezwickt hat. Gegen Ende hat sie sogar versucht, meine Boxershorts hochzuziehen und sie dabei kaputt gerissen. Dann gab’s kurz eine klare und ziemlich laute Ansage von mir, dass sie sich jetzt gefälligst zusammenreißt, wenn sie nicht will, dass ich sie bis zum Eintreffen von Polizei und RTW fixiere...
Flaschen werfen ist gefährlich, aber "rumzupfen" und "beschimpfen, rechtfertigen" und "strampeln, kratzen, zwicken"... klingt doch sehr nach Drama.

und ich nehme an, sie hat sich dann auch zusammengerissen? -


Na, was hätte die Dame machen sollen? Sie hat mich erst gesehen, als ich ihr die Flasche aus der Hand geschlagen hab und lag dann bereits über meiner Schulter, bevor sie irgendwie reagiert hat (max. 1 Sekunde).
Sie hätte deinen Rücken auch mit Ellenbogen bearbeiten können, statt kratzen und zwicken, zum Beispiel. hätte sie deinen Kopf angreifen können? oder deine Eier von hinten? sich im Vorbeigehen ein neues Glas oder eine neue Flasche schnappen und damit auf dich los gehen?


Disci (und hoffentlich auch manch anderer) kann aus und von meinen Posts profitieren,
Tu ich. Vielleicht nicht immer auf die Weise, die du beabsichtigst, aber besonders die Videos schätze ich