Polizeieinsatz in Dortmund - MP-Einsatz

[Teetrinker]

In Belgien spricht man ebenfalls von Polizeiversagen, in Verbindung mit einem psychisch auffälligen Messermann.

https://www.faz.net/aktuell/politik/...-18454302.html

[Gast]

In Belgien spricht man ebenfalls von Polizeiversagen, in Verbindung mit einem psychisch auffälligen Messermann.

https://www.faz.net/aktuell/politik/...-18454302.html

Och nee, er nu wieder, mit seinem Narativ vom, eigentlich nicht wirklich psychisch kranken, sondern ideologiegtriebenem, ausländischem "Messermann"...

Sooooooo langweilig!

[Esse quam videri]

Nein, natürlich nicht...

Wo siehst du denn da, in meinen Posts, einen Vorsatzvorwurf...?

Deswegen sind die Cams in D, bei polizeilichem Fehlverhaltens, oft aus, weil der/die Träger natürlich keine Beweise gegen sich selbst liefern will

das impliziert m.M.n. Vorsatz, ansonsten wäre die Bodycam ja an.

gruss

[Esse quam videri]

Ich frag mich: 12 COPs gehen in einen engen,kleinen Innenhof, ein Sicherungsschütze mit MP5 und keiner hat seine Bodycamera an...

Also ich, als Sicherungsschütze, hätte auf jeden Fall meine Cam vorher angemacht, einfach um mich mit den Aufnahmen abzusichern..

soweit ich weiss hatten 7 eine Bodycam, nicht 12.

gruss

[FireFlea]

Hat doch keiner gesagt..
Versuch doch mal zu verstehen, was ich sage und informier dich(das ist nicht meine Aufgabe..)..

Du hast in #1310 geschrieben:

indem sie, wenn es brenzlig wird, immer aus sind...

Ein Schelm, wer böses denkt...

Worüber soll ich mich da bitte informieren? Bodycams werden sicherlich nicht immer aus sein, wenn es brenzlig wird, man bekommt ja nur die Negativfälle mit.

[Gast]

das impliziert m.M.n. Vorsatz, ansonsten wäre die Bodycam ja an.

gruss

Bei mir impliziert das nur eine andere Herangehensweise(USA vs Deutschland, siehe meinen Link..), wann, wo und warum Bodycams an-, oder ausgeschaltet sein können..

[Gast]

Du hast in #1310 geschrieben:



Worüber soll ich mich da bitte informieren? Bodycams werden sicherlich nicht immer aus sein, wenn es brenzlig wird, man bekommt ja nur die Negativfälle mit.

Du könntest mir, oder den anderen hier ja Positivfälle zugänglich machen...

Also, wo in kritischen Situationen die Cams an waren und zur Aufklärung beigetragen haben...

Im Moment sagst du einfach nur "NEIN", ohne irgendwelche Belege..
Hört sich für mich nach "gefühltem" Empfinden an..

P.s. hab mir übrigens den "Teenage Engineering PO-133 StreetFighter", unter anderem wegen dir und wegen sampling, gekauft...
Fight!

[FireFlea]

Du könntest mir, oder den anderen hier ja Positivfälle zugänglich machen...

Also, wo in kritischen Situationen die Cams an waren und zur Aufklärung beigetragen haben...

Im Moment sagst du einfach nur "NEIN", ohne irgendwelche Belege..
Hört sich für mich nach "gefühltem" Empfinden an..

P.s. hab mir übrigens den "Teenage Engineering PO-133 StreetFighter", unter anderem wegen dir und wegen sampling, gekauft...
Fight!

Moment, Du stellst eine Behauptung ohne Angabe von Quellen auf und wenn ich das Anzweifle kommst Du mir mit fehlenden Belegen und gefühltem Empfinden?

Gut, hier ein erstbestes Beispiel:

in einem Pilotprojekt in Schleswig-Holstein seien durch Bodycams in 47 Strafverfahren zusätzliche Beweismittel gewonnen worden.

https://kujus-strafverteidigung.de/r...nd-verwertbar/

Noch eins, sogar ein bisschen vergleichbar:

In der Stadt Tegernsee soll ein Mann seine Frau als Geisel genommen und sie später getötet haben. Beim Rettungsversuch fallen Schüsse. Die Bodycam eines Polizisten gibt Aufschluss.

https://www.sueddeutsche.de/bayern/t...tote-1.5111551

Man findet etliche Beispiele (und noch mehr vermutlich nicht, wie gesagt werden ja eher Probleme publik).

Aussage wiederlegt oder wie wärs Mal mit Belegen von Dir oder war das vielleicht "gefühltes" Empfinden?

[Kensei]

Du könntest mir, oder den anderen hier ja Positivfälle zugänglich machen...

Also, wo in kritischen Situationen die Cams an waren und zur Aufklärung beigetragen haben...

Im Moment sagst du einfach nur "NEIN", ohne irgendwelche Belege..
Hört sich für mich nach "gefühltem" Empfinden an..

P.s. hab mir übrigens den "Teenage Engineering PO-133 StreetFighter", unter anderem wegen dir und wegen sampling, gekauft...
Fight!

Geiles Diskussionsniveau, einfach was behaupten und der andere soll dann widerlegen das es nicht so ist…

[Kensei]

Ja, ich erwarte auch keine neuen Erkentnisse mehr..
Woher auch..?

Aber ich fänd es gut, wenn(auch durch diesen Fall) bei der Politik/Polizei ein neues Denken stattfinden würde, wie man/frau in Zukunft mit psychisch Kranken umgehen will...

Und ansonsten plädiere ich immernoch für eine unabhängige Stelle, wie von der EU schon lange gefordert...

Was veranlasst dich jetzt hier in dem konkreten Fall wieder auf irgendwelche unabhängigen Ermittler zu pochen? Gabs da jetzt irgendwelche Ungereimtheiten seitens der ermittelnden Beamten?

Ansonsten würde ich interessanter finden, ob man sich Gedanken dazu macht, wie Migrationsbehörden und Aufnahmeeinrichtungen besser mit psychisch kranken Geflüchteten umgehen können um präventiv dafür zu sorgen, dass es gar nicht erst zu solchen Eskalationen kommt. Wäre doch auch mal ein Ansatz, anstatt dauernd reflexhaft nach Bodycams und unabhängigen Ermittlern zu rufen.

[OliverT]

Ansonsten würde ich interessanter finden, ob man sich Gedanken dazu macht, wie Migrationsbehörden und Aufnahmeeinrichtungen besser mit psychisch kranken Geflüchteten umgehen können um präventiv dafür zu sorgen, dass es gar nicht erst zu solchen Eskalationen kommt.

Eben. Anstatt sich mal mit den Problemursachen zu beschäftigen lädt man die Probleme am Ende der Kette ab. Die Polizei soll dann Psychologe, Sozialarbeiter, Detektiv, Wachmann, Unfallhelfer, Diskussionspartner oder eher Diskussionsopfer und was nicht noch alles, gleichzeitig sein.

Wäre doch auch mal ein Ansatz, anstatt dauernd reflexhaft nach Bodycams und unabhängigen Ermittlern zu rufen.

Ich wäre auch für ein durchgängiges Filmen aller Einsätze. Einfach damit man die ständigen Unterstellungen aus einer bestimmten Ecke schnell abschmettern kann.
Ich bezweifel aber, dass dies stattfinden würde, da man dann nachträglich alles was gegen den Datenschutz verstößt löschen müsste. Entweder braucht man also ein Haufen Extrapersonal, welches dann die ganzen Aufnahmen sichtet und bearbeitet. Oder die Beamten müssten noch mehr Zeit auf der Wache anstatt auf der Straße verbringen, da sie alles nochmal durchgehen müssen.

[elch]

Die Dienstanweisung hat Oliver ja beigefügt. Dort ist aufgeführt, dass nicht gefilmt werden darf, wenn der Schutz des Kernbereichs privater Lebensführung angegriffen wird. Ob das im vorliegenden Fall zutrifft oder nicht, ist zu klären. Dreist ist hier nur Deine Art der Kommunikation.

Eben. Wenn es zu klären ist heist noch lange nicht dass sie nicht filmen durften. Wurde aber behauptet. Dreiste Lüge.

[FireFlea]

Eben. Wenn es zu klären ist heist noch lange nicht dass sie nicht filmen durften. Wurde aber behauptet. Dreiste Lüge.

Eine Behauptung ist noch keine Lüge. Eine Lüge ist eine bewusste Falschaussage, um andere zu täuschen etc. Wenn ich anderen jedesmal lügen unterstelle, wenn sie etwas fehlerhaft oder anders interpretieren, hätte ich schnell rechtliche Probleme.

Vielleicht wurde den Polizisten ja gesagt: "vermutete Suizidgefahr, fällt unter pers. Kernbereich, nicht filmen." Vielleicht fällt es ja tatsächlich unter den Kernbereich.

Selbst wenn es das nicht tut, müssen die Aussagen hier keine Lügen sein, sondern dann hat man sich vielleicht einfach geirrt.

[Katamaus]

Eben. Anstatt sich mal mit den Problemursachen zu beschäftigen lädt man die Probleme am Ende der Kette ab. (…)
Ich wäre auch für ein durchgängiges Filmen aller Einsätze. Einfach damit man die ständigen Unterstellungen aus einer bestimmten Ecke schnell abschmettern kann.

[Cam67]

Eben. Anstatt sich mal mit den Problemursachen zu beschäftigen lädt man die Probleme am Ende der Kette ab. Die Polizei soll dann Psychologe, Sozialarbeiter, Detektiv, Wachmann, Unfallhelfer, Diskussionspartner oder eher Diskussionsopfer und was nicht noch alles, gleichzeitig sein.
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Das ist in meinen Augen der falsche Ansatz. Sie soll garnicht ALLES sein , sondern einfach Situationen korrekt einschätzen können. Wenn es also Psychologen , oder Spezialkräfte bedarf oder Diskussionspartner , und die Situation es hergibt , dann beiseite treten und die entsprechenden Kompetenzen ihre Arbeit machen lassen und als Unterstützung dienen . Dazu gehört aber eben auch das korrekte Einschätzten der EIGENEN Kompetenz . Es wurde ja auch hier nun oft genug klargestellt , das der Stressfaktor offensichtlich einer der wichtigsten Faktoren ist. Sei es bei Fehlentscheidungen , Überreaktionen oder dem Vergessen von Abruf bestimmter Funktioinen (wie z.b. Bodycam) Auch DAS ist Teil einer Ursachenbeschäftigung , wenn die Ausbildung bzw das Niveau der Leute vor Ort nicht genügt um eine Situation händeln zu können. ..dann Abgeben können und müssen , um das eigentliche Ziel des Einsatzes realisieren zu können. ...