DKV- Kempo Karate

Zitat:

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Zitat von Tantal

Tiefe ist das, wenn "tausende von Anwendungen mit unterschiedlichen Waffen" in deinem Kopf nur ein einziges Bewegungsmuster ist, was dann so trainiert wird, dass es für jede Situation optimal zum Tragen kommt. und wie fein ausdifferenziert das Bewegungsmuster dann ist, und wie frei es an jede Situation angepasst werden kann, hängt von der Tiefe ab, mit der du es körperlich verstanden hast.

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Das klingt ganz nach Kanken und das ist wohl so in einem Bagua so und auch in anderen CMA Linien?

Nur war Karate jemals so tief? Gab es jemals Kata im Karate die mit und ohne Waffen funktionieren? Die heute gängigen Kata scheinen ja eher waffenlos zu sein. Jedenfalls wird das landläufig so gesehen.

Gibt natürlich auch Leute die das anders sehen.

https://www.karatebyjesse.com/exposi...f-karate-ever/


Habe zu dem Artikel im Forum schon mal vor Jahren verlinkt. Die Waffentheorie ist in der Karate Welt ja eher selten.


Grundsätzlich ist die Frage nach der Tiefe im okinawischen und im japanischen Karate eine Interessante.

Meiner Meinung nach kann man aber keine definitive Antwort geben. Den nicht jedes Karate System wird so gelehrt wie es ursprünglich gedacht war.

Der Ableger von Shotokan den ich kenne war z.b beschnitten. Es fehlten die Waffen, Hebel und Würfe. Aber das befähigt mich nicht zu behaupten Shotokan sei generell beschnitten. Die von erwähnten Teilgebiete des Karate gibt es normalerweise im Shotokan. Wird durch die Werke von Funakoshi eindeutig belegt. Das sie kaum noch gelehrt werden ist ne andere Sache aber das liegt nicht am System.

Am Ende liegt es doch am Nutzer was man aus Karate macht. Nur weil man bestimmte Fertigkeiten nicht mehr lehrt heißt es nicht automatisch das Karate nicht in die Tiefe geht. Es kann sehr tief sein, wenn man Glück hat und Leute kennt die einen alles beibringen.

Das heißt natürlich nicht, dass die CMA nicht noch ausgeklügelter sein können als die okinawischen KK. Schenkt man den Beträgen von Kanken und seinem Bagua glauben dann ist sein Bagua eine andere Welt.

Zitat:

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Zitat von karate_Fan

Das klingt ganz nach Kanken und das ist wohl so in einem Bagua so und auch in anderen CMA Linien?

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Wir stehen in derselben Linie, daher ist das wenig verwunderlich^^

Zitat:

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Zitat von karate_Fan

Nur war Karate jemals so tief? Gab es jemals Kata im Karate die mit und ohne Waffen funktionieren? Die heute gängigen Kata scheinen ja eher waffenlos zu sein. Jedenfalls wird das landläufig so gesehen.

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Keine Ahnung, wie viel Wissen die früher hatten, die Kata funktionieren jedenfalls auch mit Waffen, wenn man weiß wie.

Zitat:

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Zitat von karate_Fan

Am Ende liegt es doch am Nutzer was man aus Karate macht. Nur weil man bestimmte Fertigkeiten nicht mehr lehrt heißt es nicht automatisch das Karate nicht in die Tiefe geht. Es kann sehr tief sein, wenn man Glück hat und Leute kennt die einen alles beibringen.

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Dazu muss es eben diese Leute auch geben. Ein Stil ist halt eine Didaktik von Leuten, die ihn ausüben. Klar ist im Karate theoretisch die gleiche Tiefe drin, müssen nur die Leute in dem Stil auch können.

@Tantal Ach so verstehe du stammst auch als der Linie von Paul Rogers. Ja das erklärt es natürlich. :halbyeaha.


Genau werden wir es wohl leider nie erfahren wie Tief Karate jemals war. Da sich Karate ja immer wieder verändert hat und das selbst innerhalb einer Generation. Sieht man gut an Shotokan. Da haben seine Schüler nicht alles gelehrt was Funakoshi selbst noch gelehrt hat und sogar schriftlich festgehalten hat.

Generell stimme ich ja zu das man die Qualität eines Stiles nur an den Leuten messen soll ihren Stil wirklich komplett wiedergeben können.

Nur dann sieht aber für Karate und selbst für die CMA düster aus. Nicht jeder CMA Lehrer ist ein Talent wie Paul Rogers. Da kommt auf einen guten Lehrer viele weniger gute. Karate dito oder vielleicht sogar noch schlimmer.

Ein komplettes Bild von dem was Karate vielleicht mal war werden wird man wohl nie bekommen.

Am ehesten Glück könnte man da haben wenn man nach den Ursprüngen in China sucht.

Zitat:

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Zitat von karate_Fan

Nur dann sieht aber für Karate und selbst für die CMA düster aus. Nicht jeder CMA Lehrer ist ein Talent wie Paul Rogers. Da kommt auf einen guten Lehrer viele weniger gute. Karate dito oder vielleicht sogar noch schlimmer.

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ja korrekt. Wobei ich den 0815 Karateka als kampfkräftiger als den 0815 CMA Praktizierenden einschätze.

Zitat:

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Zitat von karate_Fan

Am ehesten Glück könnte man da haben wenn man nach den Ursprüngen in China sucht.

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Hat Jesse ja gemacht, er hat nur nicht erkannt, wo da wirklich die Unterschiede liegen, denn er war schon bei 2 guten Lehrern und macht trotzdem lieber weiter sein Zeugs

keine Linie ohne Baishi 拜师.

Zitat:

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Zitat von kanken

Gut, dann gehört er also zu Eurer Linie.



Ich weiß ja nicht, aber wenn von unseren Schülern jemand so etwas:



posten würde, dann würde er von mir persönlich mächtig Ärger bekommen und von Paul auch.

Wenn solche Äusserungen von Dir gutgeheißen werden dann muss jeder selber wissen was er davon hält...

Ist jetzt aber genug OT hier, ich bin raus.

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Was bist du doch für ein linker Typ.

Punkt 1.
Beim 1. mal wo ich sagte ,ich komme vorbei , bestand keine Schülerbeziehung , .....also auch kein Grund für dich Nassem mit rein zuziehen.

punkt 2 .
Vor zwei Tagen hast du den Text FALSCH interpretiert und WIEDER hast du Nassem angeschrieben , anstatt mich mal zu fragen .
Ich Schrieb eindeutig ( auch an Tantal ) , ich hab kein Interesse , v.a. Weil es bei dir sowieso im Mimim endet .
Aber schon die Vorstellung allein genügte dir , wieder andere mit rein zuziehen..

3.punkt
Du selbst hast ebenfalls Selbsteinladungen Verschickt , nicht nur einmal, was im übrigen den User Quitte aus dem Forum verjagt hat, .......DAS hatte ich damals zum Anlass genommen es ebenso bei dir zu machen , da du damit ja keine Probleme haben solltest , weil es doch ein bevorzugter Stil von DIR war.

4.punkt
Wie oft hast du schon darauf hingewiesen das Bagua , gerne in krimininellen Umfeld , bei Personenwächtet , und eher in den unteren Schichten benutzt wurde ...nur um seine Gefährlichkeit ein wenig uu unterstreichen , und dir selbst einen kleinen anrüchigen touch zu geben.
Aber jetzt ,... Wenn es heisst ,lass mal Tasse weg und freundlich weg , und zeig was übrig bleibt , dann rennst du sofort zu nassem , der wie ausgeführt , NICHTS damit zu tun hatte ,und ....... Schreibst ihn an mit den Worten " der Cam will sich mit mir schlagen , findest du das in Ordnung ? .... Und sprichst von Linie und ob er so ein Verhalten gut findet ..........
Was meinst du mit Verhalten ? Einfach mal dazu stehen was man so vor sich hinschreibt ? Ja mein Gott, warum nicht ?

Ja was denn nu ?
Ist bagua nun so gut, authntisch und gefährlich .? War es nicht auf Anwendung gemacht ? Ist denn Waffenlos nicht pille palle ? Hast du nicht null Probleme einen Fremdenlegionär auf Koks und Amphetamin zu kontrollieren ?

Ich bin schon einigen richtig guten Leuten begegnent und auch Flachzangen , aber noch nie hat einer gefragt ..." Meinst mit Schlagen ? "

Ich verbuche das Ganze hier unter Ulk . Für mich unfassbar das Ganze . Die ganze Texte von dir und das reale Verhalten , Reagieren , dann, ergeben nicht dir geringste Übereinstimmung.

PS. Tantal ... Solltest du mal hier in der Nähe sein , komm rum und wir gucken , wer was wie kontrollieren kann. Interessiert mich auch . Aber Münster ? Neee, sorry. ,auf den Kindergarten hab ich einfach keinen Bock

Zitat:

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Zitat von Cam67

4.punkt
Wie oft hast du schon darauf hingewiesen das Bagua , gerne in krimininellen Umfeld , bei Personenwächtet , und eher in den unteren Schichten benutzt wurde ...nur um seine Gefährlichkeit ein wenig uu unterstreichen , und dir selbst einen kleinen anrüchigen touch zu geben.
Aber jetzt ,... Wenn es heisst ,lass mal Tasse weg und freundlich weg , und zeig was übrig bleibt , dann rennst du sofort zu nassem , der wie ausgeführt , NICHTS damit zu tun hatte ,und ....... Schreibst ihn an mit den Worten " der Cam will sich mit mir schlagen , findest du das in Ordnung ? .... Und sprichst von Linie und ob er so ein Verhalten gut findet ..........
Was meinst du mit Verhalten ? Einfach mal dazu stehen was man so vor sich hinschreibt ? Ja mein Gott, warum nicht ?

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Das klingt für mich aber so wie du es schreibst nach ner illegalen Duellaufforderung, so ein Verhalten öffentlich nachlesbar zu posten kann man schon problematisch finden.


Sollte ich mal in der Gegend sein, komme ich gerne auf nen Austausch vorbei.

Wir sollten vielleicht ein Kumite/ Lei Tai ala Bloodsport starten wo ihr euch messen könnt ! ;)


Spaß bei Seite !
Ausgagsfrage:

Zitat:

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Gibt es hier Leute die Kempo Karate im DKV machen, und könnten evtl. etwas dazu sagen? Also welche Linie das ist und wo der Stil herkommt?

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Hier ging es um Shaolin Kempo und Meijers aka Dschero Kahn und nun kocht die Nudelsuppe über. :rolleyes:


Diese Virtuellen Wort-Kämpfe bringen am Ende nichts !


Chinesische Glückskeksweisheiten:

-Je stiller man ist,
desto mehr kann man hören.

-Achte auf deine Gedanken, sie sind der Anfang deiner Taten.

-Ein Augenblick der Geduld kann viel Unheil verhüten.

Zitat:

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Zitat von Tantal

Das klingt für mich aber so wie du es schreibst nach ner illegalen Duellaufforderung, so ein Verhalten öffentlich nachlesbar zu posten kann man schon problematisch finden.


Sollte ich mal in der Gegend sein, komme ich gerne auf nen Austausch vorbei.

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Wenn dein Interpretationsspielraum da eine illegale Duellaufforderung drin siehst dann sehe ich ganz klar hier die „Russenmafia“ . Zwar spricht Cam nicht von ihr direkt und eigentlich hat der Beitrag von ihm auch garnichts damit zu tun ABER er verwendet alle Buchstaben die dazu ausreichen „Russenmafia“ zu schreiben. Tja Cam da hat dich der Hobby-Colambo wieder auf frischer tat erwischt.

Zitat:

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Zitat von Tantal

Das klingt für mich aber so wie du es schreibst nach ner illegalen Duellaufforderung, so ein Verhalten öffentlich nachlesbar zu posten kann man schon problematisch finden.


Sollte ich mal in der Gegend sein, komme ich gerne auf nen Austausch vorbei.

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Himmel hilf. Habt ihr noch nie ein handfesteres Sparring gemacht wo mal ordentlich zugelangt , geworfen , gehebelt , wurde , wenn mal was geklärt werden musste ? Anders kannst du doch nie erfahren ob deine Techniken überhaupt wirkung zeigen oder nur Kosmetik sind . Er kann sich doch Ganzkörperpolstern xd
Ich verstehe eure Reaktionen nicht .

PS. Und wieso Duell. Ich wollte nur wissen was von allem übrig bleibt , wenn mal freundlich weg bleibt und konsequent vorgegangen wird .und nicht blos bei einer Tasse Tee alle paar Bewegungen abgebrochen wird und gelabert Heisst ja nicht das es um Umhauen geht , aber es bedeutet das zumindst am Körper nicht abgestoppt , Würfe durchgezogen , und kopftreffer spürbar gemacht werden .....Seit wann sind Duelle illegal ? Xd

Und nein , auch bei uns ist das nicht ständiges Prozedere .das hat eindeutig was mit Wald und Echo zu tun . Aber wenn mir einer zu dreist kommt , dann gerne auch ein wenig deftiger .

Zitat:

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Zitat von Cam67

Die ganze Texte von dir und das reale Verhalten , Reagieren , dann, ergeben nicht dir geringste Übereinstimmung.

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Ich habe in meinem Alltag genug reale Aggression und Gewalt, das brauche ich nicht auch noch nach Feierabend. Da gehe ich gerne mit jedem auf die Matte, egal in welcher Gangart, solange es freundschaftlich bleibt, da es ansonsten nur unschön eskaliert.

Zitat:

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Zitat von Cam67

Seit wann sind Duelle illegal ? Xd

Aber wenn mir einer zu dreist kommt , dann gerne auch ein wenig deftiger .

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Auf einen freundschaftlichen Austausch hast du ja ganz offensichtlich keine Lust, sondern wolltest die unfreundliche Variante. Aus dem Alter bin ich allerdings lange raus.

Ich denke deine Posts hier sprechen für sich und dein Gekeife macht die Sache hier nicht besser.

Zitat:

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Zitat von kanken

Auf einen freundschaftlichen Austausch hast du ja ganz offensichtlich keine Lust, sondern wolltest die unfreundliche Variante. Aus dem Alter bin ich allerdings lange raus.

Ich denke deine Posts hier sprechen für sich und dein Gekeife macht die Sache hier nicht besser.

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Schmunzel
Ich erinnere mal an die Debatte mit Beni zum Thema wuwei .
Deine Erste Reaktion war .. Ihn als Internetschreiberling abzustempeln .
Beni blieb nett und fragte nach einem treffen bei einer Tasse tee. Deine Reaktion ? ..." Ich hab kein Interesse mit einem Internetschreiberling Tee zu trinken" . Und versuchtest ihn pausenlos abzuwerten ( alles im Forum nach zulesen )
Dann zog Beni dir verbal das Fell ab , was paasierte ? Um nicht ganz blöde da zu stehen . ... Erzähltest du plötzlich auch was von Tee ( wo vorher kein Weg rein ging) und schlugst noch einen Runden Tisch für Experten zum Thema vor . Lol

Erst Schreiberling , dann Klatsche , dan Expertenrunde.

Das ist so dein Vorgehen.
Erstmal den Leuten vor den Kopf schlagen ( soviel zum Thema Verhalten ) und dann wenn es ans Eingemachte geht , plötzlich wiedeer freundlich werden und von Tee reden . So auch hier
Ganz miese Tour .

Wenn du denkst ,DAs ist Gekeife , dann Keife ich gerne noch ein wenig ..

Mod Hinweis:
Hier wird ja sehr locker moderiert, aber wir lassen das auch nicht zum Wild West Unterforum werden. Also bitte wieder etwas runter kommen und schon gar keine Beleidigungen. Denkt dran, wenn die Emotionen steigen, sollten die Fäuste gesenkt werden.

Zitat:

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Zitat von Tantal

Aber da du ja eh alles Humbug findest, wirst du auch diesmal eine Ausrede finden, um dein Selbstwertgefühl zu schützen

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Wenn du jetzt schon in Psychologie auch ganz weit vorne bist, solltest du vielleicht auch in Germanistik mal ein wenig Gas geben. Ich halte nicht „alles“ für Humbug und damit auch speziell Euer Zeug nicht (ich kenne es ja nicht). Ich halte die Existenz eines Universalprinzips für Humbug, dass dich quasi in jeder Waffengattung gleich ganz nach vorne (Achtung Wortspiel!) schiesst!

Im übrigen hat mein Selbstwertgefühl - im Gegensatz zu deinem - es hier schon einige Dutzend Male ausgehalten, dass das was ich tue als Quatsch o.ä. hingestellt wurde, ohne das ich meinte, persönlich werden zu müssen. Man kriegt langsam den Eindruck, das „Ad Hominem“-Argumentationen auch ein zentraler und elementarer Bestandteil Eurer Lehre sind. Schwach.

Zitat:

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Zitat von Cam67

Himmel hilf. Habt ihr noch nie ein handfesteres Sparring gemacht wo mal ordentlich zugelangt , geworfen , gehebelt , wurde , wenn mal was geklärt werden musste ? Anders kannst du doch nie erfahren ob deine Techniken überhaupt wirkung zeigen oder nur Kosmetik sind . Er kann sich doch Ganzkörperpolstern xd
Ich verstehe eure Reaktionen nicht .

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ein handfestes Sparring ist doch freundschaftlich, kann man locker händeln, von mir aus auch mit gegenseitigem Haftungsausschluss etc. Was anderes ist es, wenn du bewusst betonst, definitiv nicht freundschaftlich arbeiten zu wollen. dann landen wir nämlich bei einem Duell, in Folge einer "Ehrverletzung" und auch wenn das heutzutage nicht mehr als eigener Bestandteil gelistet wird, gilt dennoch Bei der Strafrechtsreform von 1969 wurden die betreffenden Paragraphen aufgehoben, so dass das Duell im heutigen deutschen Strafrecht nicht mehr gesondert behandelt wird, sondern den allgemeinen Strafvorschriften wie gefährliche oder schwere Körperverletzung und Totschlag unterliegt.

Zitat:

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Zitat von Katamaus

Wenn du jetzt schon in Psychologie auch ganz weit vorne bist, solltest du vielleicht auch in Germanistik mal ein wenig Gas geben. Ich halte nicht „alles“ für Humbug und damit auch speziell Euer Zeug nicht (ich kenne es ja nicht). Ich halte die Existenz eines Universalprinzips für Humbug, dass dich quasi in jeder Waffengattung gleich ganz nach vorne (Achtung Wortspiel!) schiesst!

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Ein Universalprinzip umfasst nunmal alles und ist daher natürlich auch der Kern jeder Lehre und wenn du das nicht glaubst, dann glaubst du eben alles nicht, weil damit beginnt so ziemlich unsere erste Unterrichtsstunde im Bagua.

Zitat:

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Zitat von ThomasL

Nein, das ist ein Missverständnis.
FireFly und Tantal haben schon gut beschrieben, worauf ich hinauswollte. Ist aber durchaus möglich, dass ich dich auch falsch verstanden habe.

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Das vermute ich fast. ;)

Zitat:

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Ein breites Spektrum an Anwendungsbereichen kann man über „Breite“ abdecken (so wie ich es früher versuchte, z.B. unterschiedliche KK für einzelne Bestandteile im waffenlosen sowie für Waffen – Karate/Boxen, Judo, Escrima). Problem: „Techniken“ die nicht oder nur teilweise auf denselben Bewegungsmustern basieren.

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Halb einig. Die Frage bleibt, ob sie nicht vielleicht doch in der Tiefe (sic!) auf denselben Bewegungsmustern bnasieren, man aber nicht drankommt - was dann an allem gleichermaßen liegen kann: Stilrichtung, Lehrer, Schüler, Wetter, etc.... eventuell aber auch, weil sie es nicht tun. Das gilt es dann, herauszufinden.

Im Kobudo bspw. finde ich gleichen Bewegungsmuster wie im Karate, muss die äußere Bewegung aber anpassen. Hinsichtlich Bewegungsverständnis und -prinzip entdecke ich da aber nichts bahnbrechend Neues. Mangels Tiefe?

Im Tai Chi hingegen, wo ich ja nur äußerst rudimentär unterwegs bin, empfinde ich Bewegungen teilweise als anders, habe aber den Eindruck, dass ich die Gemeinsamkeit noch nicht ergründet habe. Um an diese Tiefe heranzukommen brauche ich aber weder Lanze noch Speer, was (man muss ja hier immer tausende Disclaimer machen ;)) nicht heißt, dass die nicht ebenso helfen können.

Zitat:

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Keine Zeit für die Tiefe in allen Bereichen, eine Tiefe die z.B. jemand erzielt der ein sehr geringes Subset tagtäglich übt (dein Beispiel bzgl. jemand der wenige Techniken „rauskloppt“ wie ein Tier).

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Den Satz verstehe ich nicht.

Zitat:

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Ein anderer, wesentlich besserer Ansatz ist die Abdeckung über die „Tiefe“ (wie z.B. im Bagua). Was „Tiefe“ hier bedeutet, hat Tantal schon erläutert.

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Dann habe ich es nicht verstanden. Ich habe nur verstanden, dass man es nur zeigen aber keinesfalls hier erläutern kann

Zitat:

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Zitat von Tantal

ein handfestes Sparring ist doch freundschaftlich, .......t. [/I]

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Nicht zwangsläufig...Kenn ich auch anders , aber mir eigentlich jetzt auch egal. Man wir streiten hier über Begrifflichkeiten . Die Zeiten haben sich wirklich geändert .
Rum wie num. ob und wie ist eine Frage des Echos . Das ist schon alles .

Wenn man nicht pausenlos den Leuten hier vorm Kopf stossen würde , einfach mal mit Respekt über Themen diskutieren und nicht gleich null Ahnung bescheinigen , weil bestimmte Sachverhalte anders verstanden oder ausgedrückt werden , nicht ständig raushängen lassen würde man wäre der Einzige der es richtig kapiert hat , wären auch dir Reaktionen entsprechend anders .
Aber nöö. Manche glauben halt , das man im Internet die Sau rauslassen kann , weil sie glauben das es eh keine Konsequenzen hat . .... Kommen die Reaktionen anders , und es zeichnen sich reale Konsequenzen ab ,wird plötzlich auf Verhalten , Paragraphen , Linie und haste nicht gesehen, verwiesen.

Nichts davon müsste eintreten , wenn einfach mal lernt vernünftig zu kommunizieren , aber hey...dann doch lieber wieder Spielen und Stöckchen werfen , auch wenn der als Knüppel zurück kommen kann.

Zitat:

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Zitat von Tantal

Ein Universalprinzip umfasst nunmal alles und ist daher natürlich auch der Kern jeder Lehre und wenn du das nicht glaubst, dann glaubst du eben alles nicht, weil damit beginnt so ziemlich unsere erste Unterrichtsstunde im Bagua.

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Gibt es anderswo ebenfalls , das Universalprinzip.
Der Knackpunkt ist aber auch hier die persönliche Umsetzung duch den Menschen. Also dem Schüler als auch den Lehrer. Jeder wird dieses Prinzip ein wenig anders umsetzen , schon allein WEGEN der Tiefe , aber auch wegen seinen physischen Voraussetzungen und Seinem Körperverständnis .

Und das war doch der Punkt , weshalb eine Linie , eine Authentizität allein , nicht reicht um Gut zu sein, sie triggert nur ein Potential .

PS. Katamaus hatte es doch schon richtig erkannt. Je mehr es in die Tiefe geht , desto schwieriger die Umsetzung für den einelnen Schüler . Sprich es werden nur wenige überhaupt in die Tiefe eindringen wo man beginnt richtig gut zu werden . Das gilt in meinen Augen überall , in jedem System und je ausgefeilter etwas ist , um so schwieriger wird es , eine Art Meisterschaft zu erlangen . Viele bleiben im Mittelfeld .

Ob das Mittelfeld dann bei den oberen Stufen in weniger auagefeilten System aufräumt , nur weil es ausgefeilter ist , steht dabei immernoch zur Debatte .

Zitat:

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Zitat von Cam67

Gibt es anderswo ebenfalls , das Universalprinzip.

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Erzähl das Katamaus, er sagt, dass das Humbug ist.

habe keinen Widerspruch zu diesem Post von dir

Zitat:

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Zitat von Tantal

Erzähl das Katamaus, er sagt, dass das Humbug ist.

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Beherzige lieber mal den Teil, wo ich dir empfehle, richtig lesen zu lernen. Kannst dir von Thomas helfen lassen. Der kann Diskussion.

Zitat:

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Zitat von Katamaus

Kannst dir von Thomas helfen lassen. Der kann Diskussion.

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Er kann auf jeden Fall das Universalprinzip^^. Vielleicht hat er ja auch noch Lust, dir weiter Sachen zu erklären, ich aktuell nicht.

Zitat:

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Zitat von Katamaus

Das vermute ich fast. ;)

Im Tai Chi hingegen, wo ich ja nur äußerst rudimentär unterwegs bin, empfinde ich Bewegungen teilweise als anders, habe aber den Eindruck, dass ich die Gemeinsamkeit noch nicht ergründet habe. Um an diese Tiefe heranzukommen brauche ich aber weder Lanze noch Speer, was (man muss ja hier immer tausende Disclaimer machen ;)) nicht heißt, dass die nicht ebenso helfen können.

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Da solltest du vieleicht weiter graben. Möglichst bei einem guten Lehrer. Gut heßt jedem Menge handson-Training.

Zitat:

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Zitat von DZXX

Da solltest du vieleicht weiter graben. Möglichst bei einem guten Lehrer. Gut heßt jedem Menge handson-Training.

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Ich weiß nicht, ob das sinnvoll ist. Hat ja Kanazawa auch gemacht und der hätte ja von einigen hier locker verpackt werden können ;) :D

Ansonsten ist Graben immer gut. Ich finde auch Tipps zum Graben super. Aber wenn Leute, die mich überhaupt nicht kennen, meinen, sie wüssten besser als ich, wo ich zu graben hätte und dass da, wo ich grübe eh nix zu finden sei, dann werde ich ein wenig... nun ja... sperrig. ;)

(Da war es wieder, das Futur III: Hätte gegraben gehabt...)

Zitat:

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Zitat von Cam67

Kommen die Reaktionen anders , und es zeichnen sich reale Konsequenzen ab

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Welche? Ein Duell (bzw. ein „unfreundliches Sparring“)? Sorry Cam, so etwas habe ich früher gemacht, aber da war ich jung und dumm.

Wie gesagt, wenn du auf so etwas steht und Nassem so etwas auch noch gut findet, dann sei Dir das gegönnt. Sich auf so etwas NICHT einzulassen hat übrigens nichts mit Angst zu tun, sondern mit Verstand.

Irgendwo hinzufahren um den Leuten vorsätzlich auf‘s Maul zu hauen? Nein danke.

Irgendwo hinzufahren und mit den Leuten in einen harten Austausch zu gehen und hinterher bei einem Bier/Tee drüber reden? Immer gerne.

Zitat:

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Zitat von kanken

Welche? ne.

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Die Konsequenz , das jemand dann doch reagiert und wissen will ob der jenige der hier so gerne Leute über Stöckchen springen laasen möchte , es sich überhaupt leisten kann so unverschämt daher zu kommen. . Hatte ich aber schon mal geschrieben.

Die Reaktion und die ganze Debatte würde nicht existieren , wenn du einfach mal vernünftig mit ALLEN Usern kommunizierst. Sooo schwer kann das dich nicht sein.

PS.
Bezeichend daran ist , das du offentsichtlich noch nicht einmal realisiert hast , das du dich bei Nassem entschuldigen Müsstest ...und das gleich zweimal .

Fiür das erste mal der Belästigung ,obwohl er unbeteiligt war und kein Schülerverhältnis zu ihm bestand . Kam bisher nix von dir
Für das zweite mal vor 2Tagen , wo du einfach nur falsch gelesn hast und wieder ihn in etwas reinziehen wolltest was ja noch nicht einmal vorhanden war . LOOOL

Ist einfach nicht bei dir auf dem Schirm . Nada

Zitat:

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Zitat von Katamaus

(Da war es wieder, das Futur III: Hätte gegraben gehabt...)

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Nein, das ist diesmal Konjunktiv Plusquamperfekt ;)

Zitat:

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Zitat von Cam67

Ist einfach nicht bei dir auf dem Schirm . Nada

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Wie gesagt:

Zitat:

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Zitat:

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Zitat von Nassem

Aber vor allem ist Cam ein guter Typ und genau deswegen ist er mit bei mir im Schülerkreis drin

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Ich weiß ja nicht, aber wenn von unseren Schülern jemand so etwas:

Zitat:

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Zitat von Cam67

Ganz ehrlich auf sone Nummer hat keiner Bock . Mit freundlicher Tasse Tee kannste vergessen . Wenn , dann will ich wissen was du dir wirklich an grosser Klappe leisten kannst

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posten würde, dann würde er von mir persönlich mächtig Ärger bekommen und von Paul auch.

Wenn solche Äusserungen von Dir gutgeheißen werden dann muss jeder selber wissen was er davon hält...

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Von meiner Seite wird dazu nicht mehr kommen, deine Worte sprechen Bände, Cam.

Zitat:

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Zitat von Tantal

Zu Okinawa kann ich nur sagen, dass einer unserer Leute erst uber ein Jahrzehnt Karate im Westen trainiert hat, dann 6 Monate auf Okinawa und uns dann zum ersten Mal besucht hat.

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Sprach er denn Okinawanisch?

Ich glaube sein uchinaguchi ist ausbaufähig, aber du kannst die Leute ja fühlen.

Zitat:

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Zitat von kanken

Wie gesagt:



Von meiner Seite wird dazu nicht mehr kommen, deine Worte sprechen Bände, Cam.

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Ok , hatte auch nichts anders Erwartet.
Eine Entschuldigung Richtung Nassem wäre das Mindeste , vor allem Wenn man so gerne Liniedenken vors Loch schiebt .
Sehr feine Art ....weiter so xd

PS. Was hättest denn gemacht wenn das Seminar mit nassem vorher nicht statt gefunden wäre.
Denn meine Reaktion auf deine Unverschämtheit wäre die Selbe gewesen , ganz OHNE Linie .und nu?

Wen hättest du dann angeschrieben , Paul ? denn bei ihm war ich ja auch , wie du weisst .
Deine Argumente machen einfach keinen Sinn.

Selbst wenn du sagst, das du wirklich das mit der Schülerschaft geglaubt hast , zu dieser Zeit , müsstest du dich spätestens nach erkennen deines Irrtums , dich entschuldigen . Logisch
Sollte ein Liniengerechtes Verhalten doch ermöglichen , oder ?
Oder gilt das nur für Andere ?

Zitat:

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Zitat von egonolsen

Nein, das ist diesmal Konjunktiv Plusquamperfekt ;)

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Stimmt. „gegraben hätte gehabt“ wäre korrekt gewesen ;)

Vom Fühlen alleine versteht man aber nicht die Tiefe eines Systems, schon gar nicht in 6 Monaten, und dann auch noch in wechselnden Dojos. Man kann in der Muttersprache, wenn es ja darauf ankommt alles richtig erklärt zu bekommen, dann vielleicht in ein paar Tagen viel mehr verstehen als wenn man sich bei Leuten die einen auch noch als Fremden betrachten, durch Fühlen alleine ein System abgucken soll.

Zitat:

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Zitat von Inryoku

Vom Fühlen alleine versteht man aber nicht die Tiefe eines Systems, schon gar nicht in 6 Monaten, und dann auch noch in wechselnden Dojos. Man kann in der Muttersprache, wenn es ja darauf ankommt alles richtig erklärt zu bekommen, dann vielleicht in ein paar Tagen viel mehr verstehen als wenn man sich bei Leuten die einen auch noch als Fremden betrachten, durch Fühlen alleine ein System abgucken soll.

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wenn ich eine Person 5 min fühle kann ich definitiv sagen, wie gut sie mindestens ist. Dann ist nur die Frage, ob die Person sich gerade zurückhält und ob ich die Qualität ungefähr abschätzen kann, weil ich schon vergleichbares gefühlt habe oder nicht.

Wenn ich dich jetzt z. B. treffe kann ich dir nach 5min sagen, ob du schlechter, ähnlich oder besser als ich bist und auch ca. ob du schlechter ähnlich oder besser als Leute bist, mit denen ich zu tun hatte. Und klar, vielleicht willst du mir auch nicht zeigen, wie gut du eigentlich bist, aber dann kann ich da eh nix dran ändern und wenn es darum geht, bei wem man lernt ist es auch so, dass ich nur von jemandem lernen kann, der auch lehren will.

Zitat:

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Zitat von Katamaus

Stimmt. „gegraben hätte gehabt“ wäre korrekt gewesen ;)

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Nein, "wird gegraben hätte gehabt" ;)

Zitat:

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Zitat von Cam67

Denn meine Reaktion auf deine Unverschämtheit wäre die Selbe gewesen , ganz OHNE Linie .und nu?

Wen hättest du dann angeschrieben , Paul ? denn bei ihm war ich ja auch , wie du weisst .

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Dann hätte ich niemanden angeschrieben und dir weiterhin das Angebot gemacht sich freundschaftlich (und gerne auch hart) zu treffen. Du lehnst freundschaftlich ja ab und willst dich hauen kommen und dafür ist mir meine Zeit zu schade.

Hauen tue ich mich in meinem Beruf genug, in meiner Freizeit tue ich das, was mir Spaß macht.

Zitat:

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Zitat von Tantal

Wenn ich dich jetzt z. B. treffe kann ich dir nach 5min sagen, ob du schlechter, ähnlich oder besser als ich bist und auch ca. ob du schlechter ähnlich oder besser als Leute bist, mit denen ich zu tun hatte.

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Darum gehts doch gar nicht. Wie kannst du, auch wenn du fühlst das jemand schlechter (in welchem Sinne ünerhaupt) als du zu sein scheint, über die Tiefe seines Systems urteilen? Weder weißt du welches System er trainiert, noch wie lange, und ob er vielleicht etwas verbirgt. Das kann man nämlich auch.

Zitat:

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Zitat von kanken

Dann hätte ich niemanden angeschrieben und dir weiterhin das Angebot gemacht sich freundschaftlich (und gerne auch hart) zu treffen. Du lehnst freundschaftlich ja ab und willst dich hauen kommen und dafür ist mir meine Zeit zu schade.

Hauen tue ich mich in meinem Beruf genug, in meiner Freizeit tue ich das, was mir Spaß macht.

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Ok, gut zu wissen.
Dann bleibt immer noch dein " Missverständnis" seitens Nassem und deine Entschuldigung ihm gegenüber .
Und BITTE dran denken , dein Schreiben vor zwei Tagen an ihm hatte KEINE Basis , da ich ja deutlich schrieb ich habe NICHT die Absicht zu kommen.
Also könntest du dich bei ihm entschuldigen das du ihn wieder mit etwas Belästigt hast und v.a. Bedrängt , mit einer Sache die ( wie lustig) garnicht existierte , nur in deinem Kopf.
Wäre ein guter Anfang

Nur um das mal klarzustellen:

Nassem hat MICH am Freitag zuerst angeschrieben, nicht ich ihn. Ich habe ihm daraufhin nur geantwortet.

Zitat:

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Zitat von kanken

Nur um das mal klarzustellen:

Nassem hat MICH am Freitag zuerst angeschrieben, nicht ich ihn. Ich habe ihm daraufhin nur geantwortet.

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Lol , und warum wohl ? Weil er dn Bezug zu sich raushaben wollte , und wo kam der Bezug wohl her ?
Du bist mir schon einer . Xd