Vollständige Version anzeigen : besser trainieren
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Yeah!
Applaus!
Ihr habt es geschafft!
3000 Beiträge, nahezu völlig für'n A***. Nur nicht für den der TE. Denn die wird nie einen Sport machen, der *irgendwas* bewirkt.
Denderan Marajain
28-03-2018, 11:35
Dafür haben wir unseren Spaß
Schnueffler
28-03-2018, 12:01
Dafür haben wir unseren Spaß
Ist doch so wie bei nem Verkehrsunfall. Eigentlich willst du nicht hinschauen, tust es dann aber doch.
hand-werker
28-03-2018, 13:54
Yeah!
Applaus!
Ihr habt es geschafft!
3000 Beiträge, nahezu völlig für'n A***. Nur nicht für den der TE. Denn die wird nie einen Sport machen, der *irgendwas* bewirkt.
Finde ich nicht, waren durchaus interessante Beiträge dabei - nur halt keine von discipula.
Yeah!
Applaus!
Ihr habt es geschafft!
3000 Beiträge, nahezu völlig für'n A***. Nur nicht für den der TE. Denn die wird nie einen Sport machen, der *irgendwas* bewirkt.
Nee, nicht für'n A***, da war viel lesens- und wissenswertes bei. Nur weil die TE davon wenig annimmt, ist doch der Faden nicht für'n A***. Ich freue mich jedenfalls jeden Tag hier rein zu schauen.
Liebe Grüße
DatOlli
Kohleklopfer
28-03-2018, 14:42
Yeah!
Applaus!
Ihr habt es geschafft!
3000 Beiträge, nahezu völlig für'n A***. Nur nicht für den der TE. Denn die wird nie einen Sport machen, der *irgendwas* bewirkt.
Kannst dich ruhig dazuzählen, hast ja mitgemacht. ;) :p
discipula
02-04-2018, 12:45
Jaja, alles nur ne einmalige Sache mit dem Alk (wie oft gab es im Vollsuff doch gleich noch „brenzlige“ Situationen?) und kommt ja sonst nie vor...
Mein Trinkverhalten ist nun wirklich mehr als moderat. mein letzter Alkkonsum war was.. drei, vier Wochen zurück? ich trainiere eindeutig viel häufiger als ich saufe.
und warum es ein Problem sein soll, nach einem Mittagessen mit einem einzelnen Glas Alkohol, sich danach allein (!) im Krafttraining an Maschinen (!) zu setzen, müsste mir auch mal einer erklären. Ein Glas Wein ist eh nicht wirklich fühlbar, das beeinträchtigt weder das Bewegen noch das Denken, und die einzige Person, die ich gefährde, bin ich selbst.
und klar ist es eine doofe Idee, sturzbesoffen in einem Training aufzutauchen, das versteht sich ja hoffentlich von selbst.
Syron:
Da bieten sich doch zwei Möglichkeiten an: Dem Partner erklären, was er machen soll.
Oder eine andere Technik anwenden - und dann erklären, warum das passiert ist.
tu ich, tu ich - bleibt trotzdem schwierig.
Entweder man reagiert auf den tatsächlichen Druck - und dann hat das oft mit der vorgesehenen Übung wenig zu tun. Oder man macht die vorgesehene Übung, wenn nötig mit Kraft - dann hat das mit dem Fühlen des Drucks, und mit gutem WT, nichts mehr zu tun.
und irgendwo dazwischen ist der Kompromiss, um dann tatsächlich gutes WT zu lernen.
discipula
02-04-2018, 13:02
Hast du uns nicht vor ein paar Seiten noch erzählt wie einfach WT Techniken sind und man das Prinzip innerhalb einer Stunde kann?
SV kann man in der Tat innerhalb von sehr kurzer Zeit sehr ordentlich lernen. und auch begreifen was zB "Vorwärtsdruck" ist, ist nicht so schwer.
Wenn du in die Details gehst... dauert es allerdings lange, die sich anzueignen. die coolen Effekte leben eben von den sehr präzisen Positionen und Strukturen, sowas braucht eben Übung.
Was ist überhaupt anständige Qualität?' Du kannst nach deinen paar STunden garantiert keine Boxübung in Qualität davon bin ich überzeugt. Das können viele Leute nicht die das intensiver betreiben als du
im Boxen hatte ich bisher noch nie Trainingspartner, die eine Übung so sehr nicht auf die Reihe kriegten, dass mir das Üben meiner Aufgabe verunmöglicht wurde. Auch wenn womöglich nicht alle Details genau stimmen.
Im WT habe ich das ständig.
Und Druck? Ich dachte ihr berührt euch beim WT nicht
doch, man berührt sich ständig im WT.
Partnerübungen kommen ja meist in Form von Chi Sao. So ungefähr:
https://www.youtube.com/watch?v=qaP1X-lEtgc
Weil MT einfach Leute eine reinhauen? Vorurteil?
nein, weil Narexis mal ein Video postete, auf dem sichtbar war, mit welcher Stärke Leute im MT üblicherweise hauen?
und nein, die machen das nicht unkontrolliert und "einfach so".
Ihr dürft euch ja nicht einmal richtig treffen woher willst du dann einen echten Schlag bekommen?
Was ich an "unechten" Schlägen abkriege, reicht mir mehr al sgenug, um zu merken, dass ich dieselben Schläge in stärker nicht brauche.
Und ein kräftigerer SChlag von einem Boxer ist ein dazu kleines Problem?
Diese Handschuhe schaffen doch eine gewisse Distanz, nicht nur physisch, auch emotional. Es ist was Anderes, ob man einen Handschuh (ein Polster) geschlagen kriegt, oder eine nackte Hand.
Schnueffler
02-04-2018, 13:31
...
und warum es ein Problem sein soll, nach einem Mittagessen mit einem einzelnen Glas Alkohol, sich danach allein (!) im Krafttraining an Maschinen (!) zu setzen, müsste mir auch mal einer erklären. Ein Glas Wein ist eh nicht wirklich fühlbar, das beeinträchtigt weder das Bewegen noch das Denken, und die einzige Person, die ich gefährde, bin ich selbst.
...
https://www.freeletics.com/de/knowledge/neun-unbequeme-fakten-uber-alkohol-und-sport/
Hier ist es halbwegs verständlich zusammengefasst.
discipula
02-04-2018, 13:33
https://www.freeletics.com/de/knowledge/neun-unbequeme-fakten-uber-alkohol-und-sport/
Hier ist es halbwegs verständlich zusammengefasst.
Ach Himmel. Ich mit meinem Konsum alle paar Wochen mal bin ja auch super krass gefährdet, in Alkoholismus abzurutschen und dabei alle andern mit ins Unglück zu reissen... ^^
Ich hoffe, jetzt findet dann auch noch jemand einen Link, der auf die Gefahren von zwei Tassen Kaffee pro Tag aufmerksam macht?
Schnueffler
02-04-2018, 13:36
Du sprachst gerade von einem Glas zum Mittag und dann trainieren.
Und ja, das eine Glas reicht aus.
SV kann man in der Tat innerhalb von sehr kurzer Zeit sehr ordentlich lernen. und auch begreifen was zB "Vorwärtsdruck" ist, ist nicht so schwer.
Wenn du in die Details gehst... dauert es allerdings lange, die sich anzueignen. die coolen Effekte leben eben von den sehr präzisen Positionen und Strukturen, sowas braucht eben....
Ich wünsche es dir nicht, aber solltest du WIRKLICH mal in eine ernsthafte , brutale , unvorhergesehene Gesundheitsbedrohende (muss ja nicht Leben sein) Situation geraten .
Solltest du mal erfahren , wie es ist jemanden gegenüber zu stehen, den es einen Schieet interessiert ob du weiblich bist , der voll zulangt , daß der stechende Schmerz bis ins Gehirn schiesst, daß das Blut und der Schnodder aus der Nase läuft und du nicht mehr richtig atmen kannst , daß der Kopf dröhnt , die Ohren klingeln und du nur noch durch Watte blickst und dein Gleichgewicht im Eimer ist Und du nur noch WEG willst , doch statt dessen kommt sofort die Nächste hinterher ...du dann auf dem Boden nur noch Auf allen Vieren wegkriechst , nur noch weg , in voller Panik UND ER hört nicht auf
................dann ....... BITTE dann , schreibe hier im Forum , wie einfach die SV doch ist, wie cool deine durch 10 Jahre Training angeeigneten Effekte waren...wie präzise deine Position und wie toll dein Vorwärtsdrang war....ich wünsche es dir nicht, aber bitte berichte , DANN ...... Nicht jetzt, ohne je auch nur ansatzweise eine derartige Intensität erfahren zu haben.
..SV ist Chaotisch, unberechenbar und und kommt meist , wenn du nicht in Bestform oder vorbereitet bist (bei dir eh egal). Nichts daran ist EINFACH. Es fegt dich einfach weg. .... Ohne je mal ordentlich was eingesteckt zu haben, zumindest im Training, daß dein System lernt Schmerzen anders zu interpretieren. Wird es dich einfach MENTAL brechen mit dem ersten vollen Treffer..... Etwas schaltet in dir ab........klar , das kennt man nicht wenn nie erlebt, aber erzähle dann hier nicht so lapidar , was geht und was nicht.......wenn du was nicht weisst dann frage . Wenn du etwas vermutest , dann drück es so aus. Aber erzähl nicht , du wüsstest von was du hier schreibst.
discipula
02-04-2018, 14:10
Ich wünsche es dir nicht, aber solltest du WIRKLICH mal in eine ernsthafte , brutale , unvorhergesehene Gesundheitsbedrohende (muss ja nicht Leben sein) Situation geraten .
Solltest du mal erfahren , wie es ist jemanden gegenüber zu stehen, den es einen Schieet interessiert ob du weiblich bist , der voll zulangt , daß der stechende Schmerz bis ins Gehirn schiesst, daß das Blut und der Schnodder aus der Nase läuft und du nicht mehr richtig atmen kannst , daß der Kopf dröhnt , die Ohren klingeln und du nur noch durch Watte blickst und dein Gleichgewicht im Eimer ist Und du nur noch WEG willst , doch statt dessen kommt sofort die Nächste hinterher ...du dann auf dem Boden nur noch Auf allen Vieren wegkriechst , nur noch weg , in voller Panik UND ER hört nicht auf
damit mir sowas passiert, müsste ich entweder
a) unglaublich viel Pech haben oder
b) mich unglaublich dumm und provokativ verhalten.
b) tue ich nicht, also hoff ich mal, dass a) weiterhin nicht eintreffen wird.
und wenn's dann soweit wäre... werde ich dann schon merken, wie ich reagiere.
..SV ist Chaotisch, unberechenbar und und kommt meist , wenn du nicht in Bestform oder vorbereitet bist (bei dir eh egal). Nichts daran ist EINFACH. Es fegt dich einfach weg. .... Ohne je mal ordentlich was eingesteckt zu haben, zumindest im Training, daß dein System lernt Schmerzen anders zu interpretieren. Wird es dich einfach MENTAL brechen mit dem ersten vollen Treffer..... Etwas schaltet in dir ab........
ich bin ja gespannt, ob es je einer hinkriegen wird, mich mental zu brechen.
damit mir sowas passiert, müsste ich entweder
b) mich unglaublich dumm und provokativ verhalten.
Okay, das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.
ich bin ja gespannt, ob es je einer hinkriegen wird, mich mental zu brechen.
Ich spreche hier nicht von mentalem Brechen durch z.b. Psychospielchen, sondern von einem Rückschlag auf deine Psyche , ausgelöst durch eine heftige körperliche Erfahrung, die dich innerlich abschalten lässt. Von einem Moment auf den anderen , völlig demoralisiert.
Das ist auch kein Schockzustand und auch kein angstgenerierter Freeze .
Bei Punkt b) würde ich mich an deiner Stelle nicht so weit aus dem Fenster hängen , zumindest hier im Forum.
... sich danach allein (!) im Krafttraining an Maschinen (!) zu setzen, ...
Ich bin mir ziemlich sicher, daß es um dein WT-Training ging, als du die Story das erste Mal erzählt hast.
Und das macht man weder so:
...sturzbesoffen...
noch mit einem einzigen Glas.
Entweder man reagiert auf den tatsächlichen Druck - und dann hat das oft mit der vorgesehenen Übung wenig zu tun.
Dann macht man das und erklärt dann, warum man das gemacht hat?
Wo liegt da die Schwierigkeit?
Oder man macht die vorgesehene Übung, wenn nötig mit Kraft - dann hat das mit dem Fühlen des Drucks, und mit gutem WT, nichts mehr zu tun.
Das wäre ja auch albern und würde, zumindest bei "meinen" Stilen, den Partner auch noch verletzen.
SV kann man in der Tat innerhalb von sehr kurzer Zeit sehr ordentlich lernen.
Irgedwie hab ich den EIndruck, du redest hier von Selbstbehauptung; und selbst da flufft nicht alles mal eben so.
Wenn du in die Details gehst... dauert es allerdings lange, die sich anzueignen. die coolen Effekte leben eben von den sehr präzisen Positionen und Strukturen, sowas braucht eben Übung.
Aha.
Also erst bist du nach der ersten Stunden schon total wehrfähig und niemand will dir mehr etwas, weil du ja nun WT kannst.
Und nun braucht es "lange" bis man es sich aneignen kann?
Das heißt doch nichts anderes, als daß man es vorher nicht oder nur falsch konnte - was wiederum auf nicht konnte herausläuft.
im Boxen hatte ich bisher noch nie Trainingspartner, die eine Übung so sehr nicht auf die Reihe kriegten, dass mir das Üben meiner Aufgabe verunmöglicht wurde.
Könnte daran liegen, daß ihr nicht einmal richtig boxt und du der einzige Anfänger in der Gruppe von Fortgeschrittenen bist, nach dem, was du erzählt hast.
Wer weiß, vielleicht machst du denen das Training madig.
Im WT habe ich das ständig.
Immer diesen Unfehlbaren! :verbeug:
Als ich auf meinem ersten LG war, war daß mit meinem Lehrer; der hat auch fast die ganze Zeit mit mir traininert - und dennoch was mitgenommen (nicht durch mich, klar, durch den LG und das Training selbst).
Meine Lehrer gehen ständig noch selber auf Lehrgänge, trainieren dort ständig mit Niedriggraduierten und Anfängern - und auch für die ist es nicht unmöglich, ihre Aufgaben zu erledigen.
Was ich an "unechten" Schlägen abkriege, reicht mir mehr al sgenug, um zu merken, dass ich dieselben Schläge in stärker nicht brauche.
Verstehe ich das gerade richtig? Eure Stubser, denn ihr dürft ja gar keine Kraft reinbringen, halten dich schon auf/ bringen dich raus/ whatever - aber dennoch denkst du... ach, was soll's...
Es ist was Anderes, ob man einen Handschuh (ein Polster) geschlagen kriegt, oder eine nackte Hand.
Mag ein stückweit vielleicht ja für dich stimmen, zeigt aber auch, daß du noch nicht wirklich einen mit einem Handschuh abbekommen hast.
Btw - dir ist klar, daß die Handschuhe die Hände schützen, oder?
Ach Himmel. ...
Gebt mir Informationen!
Ach, bitte, das ist doch uninteressant.
Ich meine Informationen, die mir gefallen.
:rolleyes:
Schnueffler
02-04-2018, 19:37
Ich bin mir ziemlich sicher, daß es um dein WT-Training ging, als du die Story das erste Mal erzählt hast.
Und das macht man weder so:
noch mit einem einzigen Glas.
...
Ja, das war das mit dem Cordon Bleu und Fritten vor dem Training mit dem Glas Rotwein für die Energie.
Ja, das war das mit dem Cordon Bleu und Fritten vor dem Training mit dem Glas Rotwein für die Energie.
Heißt das, wir haben ihr eine neue Ausrede kaputt gemacht? :gruebel:
Schnueffler
02-04-2018, 20:00
Heißt das, wir haben ihr eine neue Ausrede kaputt gemacht? :gruebel:
Es fehlte noch so ein Ja aber.
Es fehlte noch so ein Ja aber.
Kommt noch, keine Sorge.
Schnueffler
02-04-2018, 20:40
Kommt noch, keine Sorge.
Schauen wir mal.
Glückskind
02-04-2018, 21:12
Ein Glas Wein ist eh nicht wirklich fühlbar, das beeinträchtigt weder das Bewegen noch das Denken
Das eine Glas wirkt sich sehr wohl bereits deutlich aus, Du merkst es nur nicht.
discipula
03-04-2018, 06:39
Ich spreche hier nicht von mentalem Brechen durch z.b. Psychospielchen, sondern von einem Rückschlag auf deine Psyche , ausgelöst durch eine heftige körperliche Erfahrung, die dich innerlich abschalten lässt. Von einem Moment auf den anderen , völlig demoralisiert.
Das ist auch kein Schockzustand und auch kein angstgenerierter Freeze.
hab ich noch nie erlebt.
Wie oft hattest du das denn schon, und in welcher Art von Situation?
Bei Punkt b) würde ich mich an deiner Stelle nicht so weit aus dem Fenster hängen , zumindest hier im Forum.
mir wird schon seit Jahren - ach was, Jahrzehnten - prophezeit, dass ich mit meiner frechen Klappe, und so weiter, doch ganz bestimmt, irgendwann, irgendwen so sauer mache, dass der mich verkloppt...
aber das passiert und passiert einfach nicht.
Internetforen sind so ein Fall für sich, das kann man nicht vergleichen.:rolleyes:
discipula
03-04-2018, 06:41
Das eine Glas wirkt sich sehr wohl bereits deutlich aus, Du merkst es nur nicht.
Bleiben wir mal logisch_ ENTWEDER man kann's merken und es hat Wirkung - oder man merkt es nicht und es hat keine Wirkung.
Ein Glas Alkohol ist auf alle Fälle für die meisten Gesetzgeber in Europa eine Menge, die gering genug ist, dass sie der Person, die das getrunken hat, nach wie vor das korrekte und sichere Führen eines Motorfahrzeugs zutraut.
Also macht mal kein Drama. bitte
discipula
03-04-2018, 07:01
Dann macht man das und erklärt dann, warum man das gemacht hat?
Wo liegt da die Schwierigkeit?
Dass es eine Menge Dinge gleichzeitig zu beachten gibt und viele das nicht hinkriegen. Nicht alles zugleich, auf jeden Fall.
Wenn du mal nach Videos von "WT Sektionen" googlest und die betrachtest, wirst du feststellen, es gibt kaum eins, das keine Fehler drauf hat. Oder wenigstens: keine groben Fehler drauf hat. Und das sind die Videos, die von denen gedreht werden, die sich selbst für gut und kompetent halten! nicht von den Anfängern.
Das wäre ja auch albern und würde, zumindest bei "meinen" Stilen, den Partner auch noch verletzen.
Wenn man in WT die Übungen mit Kraft zu machen versucht (man will dem Partner ja helfen, sein Ding zu üben), wird's bloss scheisse anstrengend für einen selbst.
Irgedwie hab ich den EIndruck, du redest hier von Selbstbehauptung; und selbst da flufft nicht alles mal eben so.
nein. Selbstverteidigung. Befreiung aus Umklammerungen, solcher Kram.
Also erst bist du nach der ersten Stunden schon total wehrfähig und niemand will dir mehr etwas, weil du ja nun WT kannst.
Und nun braucht es "lange" bis man es sich aneignen kann?
Das heißt doch nichts anderes, als daß man es vorher nicht oder nur falsch konnte - was wiederum auf nicht konnte herausläuft.
Stimmt. Erst lernt man, sich selbst zu schützen (geht relativ rasch für die allermeisten Anwendungsfälle), und wenn man dann immer noch Bock hat weiter zu machen, lernt man WT, wenn man will. was dauert.
Könnte daran liegen, daß ihr nicht einmal richtig boxt und du der einzige Anfänger in der Gruppe von Fortgeschrittenen bist, nach dem, was du erzählt hast.
nein, hat gelegentlich auch andere Anfänger dabei.
Wer weiß, vielleicht machst du denen das Training madig.
Sie behaupten auf alle Fälle das Gegenteil ^^
Meine Lehrer gehen ständig noch selber auf Lehrgänge, trainieren dort ständig mit Niedriggraduierten und Anfängern - und auch für die ist es nicht unmöglich, ihre Aufgaben zu erledigen.
Schön für sie ,da haben sie dem WT was
Verstehe ich das gerade richtig? Eure Stubser, denn ihr dürft ja gar keine Kraft reinbringen, halten dich schon auf/ bringen dich raus/ whatever -
So diese Stupser mit dem Ellbogen gerade in den Rumpf rein, oder ans Kinn, reichen wirklich - als Stupser.
bin halt nicht so die Harte wie alle andern hier.^^
Mag ein stückweit vielleicht ja für dich stimmen, zeigt aber auch, daß du noch nicht wirklich einen mit einem Handschuh abbekommen hast.
Btw - dir ist klar, daß die Handschuhe die Hände schützen, oder?
nicht nur die Hände. Auch den Gegner. Das Polster ist da dann zwischen den beiden.
und es vermeidet so die lustigen Szenen, wenn sich ein fremder kleiner Finger in dein Nasenloch verirrt, und ähnliches. mit Handschuhen (zumindest Boxhandschuhen) kann man sowas gar nicht machen. und sich folglich auch nicht darüber ärgern.
Denderan Marajain
03-04-2018, 07:53
@Disci
Mein Trinkverhalten ist nun wirklich mehr als moderat. mein letzter Alkkonsum war was.. drei, vier Wochen zurück? ich trainiere eindeutig viel häufiger als ich saufe.
Hoffentlich
und warum es ein Problem sein soll, nach einem Mittagessen mit einem einzelnen Glas Alkohol, sich danach allein (!) im Krafttraining an Maschinen (!) zu setzen, müsste mir auch mal einer erklären. Ein Glas Wein ist eh nicht wirklich fühlbar, das beeinträchtigt weder das Bewegen noch das Denken, und die einzige Person, die ich gefährde, bin ich selbst.
und klar ist es eine doofe Idee, sturzbesoffen in einem Training aufzutauchen, das versteht sich ja hoffentlich von selbst.
Das Problem ist, dass Alkohol zwar ebenfalls Energie bereitstellt aber es keine gute Idee ist vor einem Training zu trinken. Da geht es nicht darum, dass du besoffen bist sondern schlicht um die Tatsache, dass du dir damit nichts gutes tust.
SV kann man in der Tat innerhalb von sehr kurzer Zeit sehr ordentlich lernen. und auch begreifen was zB "Vorwärtsdruck" ist, ist nicht so schwer.
Wenn du in die Details gehst... dauert es allerdings lange, die sich anzueignen. die coolen Effekte leben eben von den sehr präzisen Positionen und Strukturen, sowas braucht eben Übung.
Also brauche ich keine "Details" um mich ordentlich zur Wehr setzen zu können? Braucht man in der SV "coole Effekte" oder will man schlicht Ergebnisse erzielen die Effizient sind?
im Boxen hatte ich bisher noch nie Trainingspartner, die eine Übung so sehr nicht auf die Reihe kriegten, dass mir das Üben meiner Aufgabe verunmöglicht wurde. Auch wenn womöglich nicht alle Details genau stimmen.
Was hat das mit meiner Frage zu tun? Du bist also der Ansicht deine Übungen im WT und Boxen haben anständige Qualität?
nein, weil Narexis mal ein Video postete, auf dem sichtbar war, mit welcher Stärke Leute im MT üblicherweise hauen?
und nein, die machen das nicht unkontrolliert und "einfach so".
Macht man beim Boxen auch nicht und da ist es auch kontrolliert? Was genau willst du damit aussagen?
Was ich an "unechten" Schlägen abkriege, reicht mir mehr al sgenug, um zu merken, dass ich dieselben Schläge in stärker nicht brauche.
Was ist für dich ein unechter Schlag?
Glaubst du nicht, dass zeigt dir, dass du keine Ahnung hast was in einer SV Situation wirklich daherkommt?
Ach Himmel. Ich mit meinem Konsum alle paar Wochen mal bin ja auch super krass gefährdet, in Alkoholismus abzurutschen und dabei alle andern mit ins Unglück zu reissen... ^^
Ich hoffe, jetzt findet dann auch noch jemand einen Link, der auf die Gefahren von zwei Tassen Kaffee pro Tag aufmerksam macht?
Niemand spricht von Alkoholismus. Es geht um die Wechselwirkungen siehe link
ich bin ja gespannt, ob es je einer hinkriegen wird, mich mental zu brechen.
Bei Leuten die das aktiv von sich behaupten weiß man schon im vorhinein da muss man nichts brechen. Ist ja nix da
hab ich noch nie erlebt.
Wie oft hattest du das denn schon, und in welcher Art von Situation?
Kannst du ja auch nicht erlebt haben wenn du nur Stupser abbekommst
mir wird schon seit Jahren - ach was, Jahrzehnten - prophezeit, dass ich mit meiner frechen Klappe, und so weiter, doch ganz bestimmt, irgendwann, irgendwen so sauer mache, dass der mich verkloppt...
aber das passiert und passiert einfach nicht.
Ich behaupte mal die dicke Lippe riskierst du nur hier
Wenn man in WT die Übungen mit Kraft zu machen versucht (man will dem Partner ja helfen, sein Ding zu üben), wird's bloss scheisse anstrengend für einen selbst.
Anstrengung und Schweiß sind einfach nur böse
nein. Selbstverteidigung. Befreiung aus Umklammerungen, solcher Kram.
Eben das funktioniert nicht nach 3 Einheiten
Ich kenne genug die das genau so wie du behauptet haben. Nach dem ersten Krav Maga Stress Drill.... waren sie nicht mehr dieser Ansicht
Stimmt. Erst lernt man, sich selbst zu schützen (geht relativ rasch für die allermeisten Anwendungsfälle), und wenn man dann immer noch Bock hat weiter zu machen, lernt man WT, wenn man will. was dauert.
:hammer::hammer::hammer:
Sie behaupten auf alle Fälle das Gegenteil ^^
Klar sie haben ja jetzt schon vor deinen WT Angriffen Respekt die du ins Boxen einfließen lässt
So diese Stupser mit dem Ellbogen gerade in den Rumpf rein, oder ans Kinn, reichen wirklich - als Stupser.
bin halt nicht so die Harte wie alle andern hier.^^
Schön langsam glaube ich zu verstehen wie deine Stupser aussehen. So langsam hingelegt auf das Kinn des Gegenüber ohne große Gegenwehr oder?
icht nur die Hände. Auch den Gegner. Das Polster ist da dann zwischen den beiden.
Doch es geht nur um die eigenen Hände
und es vermeidet so die lustigen Szenen, wenn sich ein fremder kleiner Finger in dein Nasenloch verirrt, und ähnliches. mit Handschuhen (zumindest Boxhandschuhen) kann man sowas gar nicht machen. und sich folglich auch nicht darüber ärgern.
Themenverfehlung?
Schnueffler
03-04-2018, 07:56
Die Gute ist anscheinend auch noch Medizinerin, Verkehrspsychologien und kann die Dämpfung von Boxhandschuhen besser als die Boxer und Trainer erklären.
Glückskind
03-04-2018, 08:27
Bleiben wir mal logisch_ ENTWEDER man kann's merken und es hat Wirkung - oder man merkt es nicht und es hat keine Wirkung.
Logik bedeutet nicht das man stets nur binäre ja/nein Denkweise an den Tag legen soll. Ein dritter Zustand ist möglich, er gefällt Dir nur nicht
(wie war das mit dem Ego von dem Du schon frei bist?). Eben dieser: ein Glas wirkt, Du merkst es aber nicht. Ein simpler Reaktionstest, einige
Parameter wie veränderte Durchblutung, subtile (für Dich dann ggf. eben zu subtil zum bemerken) Veränderungen, Pupille, Denken, Sprechen, ...
Also macht mal kein Drama. bitte
Ich mache kein Drama, ich bin ganz nüchtern bei der Sache. :D (Danke für die Vorlage.)
Wieder sieht man dem Vorwurf an das er mehr über den, der Ihn trifft aussagt als den, dem er gilt.
Für Dich wirkt meine Argumentation contra Alkohol so, als wolle ich Dir etwas geliebtes wegnehmen - und das ist ein Drama für Dich. :p
Antikörper
03-04-2018, 09:56
und warum es ein Problem sein soll, nach einem Mittagessen mit einem einzelnen Glas Alkohol, sich danach allein (!) im Krafttraining an Maschinen (!) zu setzen, müsste mir auch mal einer erklären. Ein Glas Wein ist eh nicht wirklich fühlbar, das beeinträchtigt weder das Bewegen noch das Denken, und die einzige Person, die ich gefährde, bin ich selbst.
Man man man.... das wäre echt lustig wenn es nicht einfach nur absolut hohl wäre! Jetzt versuchst du dich heraus zu winden, aber machst es nur noch schlimmer und demontierst dich fröhlich weiter selbst. Tipp: gebe doch einfach mal "Alkohol & Krafttraining" in Google ein, lese auch nur mal 5 Minuten über etwas und dann schreib weiter. Obwohl ehrlich gesagt ist mir absolut klar, warum du hier noch schreibst... Langeweile? Ich glaube mittlerweile findet sich hier kein einziger User mehr der dich auch nur annähernd ernst nehmen kann.
Schnueffler
03-04-2018, 11:28
Und am Anfang ging es nicht ums Krafttraining, sondern ums WT, wo sie nicht alleine rumfuchtelt.
Antikörper
03-04-2018, 11:48
Und am Anfang ging es nicht ums Krafttraining, sondern ums WT, wo sie nicht alleine rumfuchtelt.
Jep, wenn ich mich richtig erinnere hat sie das sogar als Argument für WT aufgeführt
Schnueffler
03-04-2018, 12:08
Jep, wenn ich mich richtig erinnere hat sie das sogar als Argument für WT aufgeführt
Vielleicht kann man das nur im Suff ertragen?
Antikörper
03-04-2018, 12:26
Vielleicht kann man das nur im Suff ertragen?
Ich denke es macht es zumindest nicht schlechter/schlimmer :D
discipula
03-04-2018, 13:29
Eben dieser: ein Glas wirkt, Du merkst es aber nicht. Ein simpler Reaktionstest, einige
Parameter wie veränderte Durchblutung, subtile (für Dich dann ggf. eben zu subtil zum bemerken) Veränderungen, Pupille, Denken, Sprechen, ...
Danke, du hast mir grad eine neue Heuristik geschenkt: alles, was sich nicht stärker auswirkt als eine Nacht schlecht geschlafen, wird einfach ignoriert. Ein Glas Alkohol zum Mittagessen (mit meinetwegen WT-Training am Abend) fällt in diese Kategorie.
Es werden hier ja wohl die meisten kein Training ausfallen lassen wegen "schlecht geschlafen", nehm ich an? Wer wegen jedem quer stehenden Furz nicht ins Training geht... trainiert selten. Sehr selten.
Für Dich wirkt meine Argumentation contra Alkohol so, als wolle ich Dir etwas geliebtes wegnehmen - und das ist ein Drama für Dich. :p
nein, dramatisch finde ich die Hysterie und das Aufbauschen.
und klar liebe ich gelegentlich ein Glas Wein, sonst würde ich es nicht trinken. Ich esse und trinke nur Dinge, die ich liebe. und ja, Leute, die mir das wegnehmen wollen, machen mich extrem misstrauisch.
(nach x Jahren ohne Tabak ist nach wie vor die sicherste Weise, mich nach einer Zigi lechzen zu lassen... eine Rauchverbotsdiskussion. Nichts macht schneller Lust aufs Rauchen als das)
Schnueffler
03-04-2018, 14:08
Ich sags ja, Medizinerin, die die hormonellen Auswirkungen und Mechanismen mal so eben erklären und auch ändern kann.
Und bei deinem Pensum andere mir "selten trainieren" zu bezeichnen ist mehr als dreist.
Und bei deinen körperlichen Werten, bist du bei einem Glas Wein (0,2 l) mit einem Peak von bis zu 0,4 Promille dabei.
Dass es eine Menge Dinge gleichzeitig zu beachten gibt und viele das nicht hinkriegen. Nicht alles zugleich, auf jeden Fall.
Wenn du mal nach Videos von "WT Sektionen" googlest und die betrachtest, wirst du feststellen, es gibt kaum eins, das keine Fehler drauf hat. Oder wenigstens: keine groben Fehler drauf hat. Und das sind die Videos, die von denen gedreht werden, die sich selbst für gut und kompetent halten! nicht von den Anfängern.
Man kann an Videos sicherlich das eine oder andere finden, was man eventuell selber anders anders macht, manches mag Blödsinn sein, anderes meint man besser machen zu können... - je nachdem aus welcher Perspektive man schaut. Aber du schreibst wirklich und wahrhaftig es gibt in fast allen Videos vorkommende grobe Fehler, die Leute drauf wären alle meist nur in ihrer Vorstellung gut und kompetent ...
Ich versuche es, einigermaßen freundlich auszudrücken : solche Behauptungen finde ich unangebracht und unangemessen, wenn sie von dir kommen. Soweit ich mich erinnern kann, kamen die qualifizierten Erklärungen zu WT - Fragen nicht von dir, sondern von anderen WTlern. Du gibst zu Probleme mit Techniken, Kickabwehr usw. zu haben, nicht zu wissen oder zu verstehen, wie manches funktionieren soll. Deine WT - Trainingshäufigkeit praktisch mit Partner ist 1x die Woche für 1,5 Stunden. Na klar, Disci, das ultimative WT gibt es nur in Basel :weirdface . Aber du könntest doch für mich oder andere Interessierte ein Video mit der richtigen Ausführung aufnehmen und hochladen - so ohne grobe Fehler - kleinere Fehler und Pannen wären für mich vollkommen o.k. ( würden mir als nicht WTler wahrscheinlich auch nicht auffallen :D ), ist ja immerhin nicht abgesprochen oder inszeniert.
tu ich, tu ich - bleibt trotzdem schwierig.
Entweder man reagiert auf den tatsächlichen Druck - und dann hat das oft mit der vorgesehenen Übung wenig zu tun. Oder man macht die vorgesehene Übung, wenn nötig mit Kraft - dann hat das mit dem Fühlen des Drucks, und mit gutem WT, nichts mehr zu tun.
Wenn man in WT die Übungen mit Kraft zu machen versucht (man will dem Partner ja helfen, sein Ding zu üben), wird's bloss scheisse anstrengend für einen selbst.
Weniger Druck vom Partner, Geschwindigkeit anpassen, bestimmte Angriffsrichtungen sind am Anfang gut und praktisch, um das Fühlen des Drucks zu lernen. Aber im späteren Verlauf möchte man das auf kraftvollere Angriffe mit Druck anwenden können, oder nicht? Nach einiger Zeit ( 10 Jahre sollten normalerweise locker reichen :p ) sollte man mit Übung und ausreichend Wiederholungen über die nötigen Referenzen, Reaktionen und Skills verfügen. Wenn das noch so schwierig ist, könnte in deinem Fall mehr üben helfen, 1x / Woche ist anscheinend nicht genug ;) .
Wenn man in WT die Übungen mit Kraft zu machen versucht (man will dem Partner ja helfen, sein Ding zu üben), wird's bloss scheisse anstrengend für einen selbst.
Das mit der Anstrengung ist eine Sache der Übung und des Trainings.
mir wird schon seit Jahren - ach was, Jahrzehnten - prophezeit, dass ich mit meiner frechen Klappe, und so weiter, doch ganz bestimmt, irgendwann, irgendwen so sauer mache, dass der mich verkloppt...
aber das passiert und passiert einfach nicht.
ich bin ja gespannt, ob es je einer hinkriegen wird, mich mental zu brechen.
Gewagte Aussage, das würde ich mich persönlich nicht trauen, so zu schreiben oder zu sagen. Manchmal hat das Universum einen merkwürdigen Sinn für Humor.
Grüße,
Keva
hab ich noch nie erlebt.
s:
Das ist der springende Punkt, wie bei so vielen Themen von dir. Du zwitscherst fröhlich über Sachen , die du nicht mal annähernd kennst. Hatten wir beim Thema Bärenumarmung, beim Thema intensives Krafttraining und und und.
Erlebt selber , zum Glück nur einmal , ausgelöst durch einen Suckerpunch. Hat mir Wochenlang Kopfzerbrechen bereitet, was zum Henker da passiert ist.
Leider auch bei Freunden erlebt. Leider deshalb , weil es einem selbst mehr weh tut , zu sehen wie ein Kerl der sich durch nichts ne Platte macht und immer volles Rohr reinmarschiert , mit einem Schlag (wörtlich) wie abgeschaltet ist und alles über sich ergehen lässt. Völlig zerlegt wurde, Hilflosigkeit , obwohl der Körper eigentlich noch voll funktionsfähig ist. Also nicht zerstört oder angeschlagen. (Vorher)
Viel öfter aber bei anderen (Kontrahenten) erfahren , was auch einige male Gruppengespräche entscheiden konnte.
Deshalb....
Sei dankbar für deine Hausfrauenerfahrungen , aber bitte blubbere nicht darüber, wie einfach und voll cooler Effekte etwas ist , was du nicht kennst und auch nicht kennenlernen willst.
hab ich noch nie erlebt.
Wirklich überraschend bei der Anzahl deiner Erfahrungen von Situationen, in denen es mal so richtig rund geht!
Oh, moment...
Internetforen sind so ein Fall für sich, das kann man nicht vergleichen.:rolleyes:
Stimmt, denn hier kann man den größten Quatsch behaupten und würde nie Gegenwind bekommen.
Bleiben wir mal logisch_ ENTWEDER man kann's merken und es hat Wirkung - oder man merkt es nicht und es hat keine Wirkung.
Was du meinst ist nicht Logik, sondern zeigt nur sein Schwarz-Weiß-Denken.
Dass es eine Menge Dinge gleichzeitig zu beachten gibt und viele das nicht hinkriegen. Nicht alles zugleich, auf jeden Fall.
Wir reden hier aber nicht von "vielen", sondern von dir.
Wenn du eine solche Granate im WT bist, wie du hier behauptest, sollte es für dich ein leichtes sein, eben in eine Alternativ-Technik zu wechseln und dann zu erklären, warum du das gemacht hast.
Wenn du mal nach Videos von "WT Sektionen" googlest und die betrachtest, wirst du feststellen, es gibt kaum eins, das keine Fehler drauf hat. Oder wenigstens: keine groben Fehler drauf hat. Und das sind die Videos, die von denen gedreht werden, die sich selbst für gut und kompetent halten! nicht von den Anfängern.
Ja und?
Was hat das nun mit irgendwas zu tun?
Außer das sie ähnlich verblendet zu sein scheinen?
Wenn man in WT die Übungen mit Kraft zu machen versucht (man will dem Partner ja helfen, sein Ding zu üben), wird's bloss scheisse anstrengend für einen selbst.
Erstens hilft man dem Partner damit nicht, sondern im günstigsten Falle seinem eigenen Ego.
Zweitens - Anstrengung würde man natürlich nicht wollen! Die gibt es im normalen Training bei euch immerhin schon nicht.
nein. Selbstverteidigung. Befreiung aus Umklammerungen, solcher Kram.
Und das kann man nach der ersten Einheit (ich gehe sogar großzügig von mehr als 60 Minuten aus) natürlich schon locker anwenden.
Ist klar!
Beim kooperativen Trainingspartner mag das, je nach Technik, funktionieren, aber in Wirklichkeit wohl kaum; eben, weil angreifende Menschen in der Regel nicht so blöd sind, wie du sie gerne hättest.
nein, hat gelegentlich auch andere Anfänger dabei.
Na, wenn die "gelegentlich" dabei sind, wirst du sicher niemals in der Situation (gewesen) sein, die Fortgeschrittenen auszubremsen.
Sie behaupten auf alle Fälle das Gegenteil ^^
Joah, und?
Sag ich diversen Leuten auch, obwohl ich die Einheit verabscheut hab. Okay, nein, das stimmt so nicht. Hier finde ich meist eine ausweichenden Antwort, die netter klingt.
Aber ich sag es zu Leuten auch dann, wenn es zwar Spaß gemacht, mir aber nichts gebracht hat.
Schön für sie ,da haben sie dem WT was
Oder sie sind einfach in der Lage, die Situationen zu nutzen und sich nicht für toll zu halten.
nicht nur die Hände. Auch den Gegner. Das Polster ist da dann zwischen den beiden.
Wenn du das sagst.
Nutzt dem gegnerischen Gehirn zwar einen Dreck, aber okay.
und es vermeidet so die lustigen Szenen, wenn sich ein fremder kleiner Finger in dein Nasenloch verirrt, und ähnliches.
Wie machst du denn bitte schön eine Faust???
Und da ihr im WT ja nicht sparrt oder ähnliches, kann sich das ja nur auf dein "Boxen" beziehen.
Niemand spricht von Alkoholismus. Es geht um die Wechselwirkungen siehe link
Ach komm!
Dafür müsste man den lesen und sich auch noch eingestehen, daß Alkohol vor Training keine gute Sache ist!
Ein Glas Alkohol zum Mittagessen (mit meinetwegen WT-Training am Abend) fällt in diese Kategorie.
Wie großzügig von dir, beinahe zu deinen Aussagen zu stehen.
Ich kann immer noch nicht so viel essen, wie ich kotzen möchte, wenn ich mitbekomme, daß jemand Alkohol trinkt und dann mit Leuten traininert, aber hey, den Teil kann man ja einfach ignorieren!
Aber macht bestimmt nichts aus, nur weil dich das sogar schon am ordentlichen Schlafen hindert.
Wer wegen jedem quer stehenden Furz nicht ins Training geht... trainiert selten. Sehr selten.
Und vermutlich dennoch öfter als einmal die Woche.
und ja, Leute, die mir das wegnehmen wollen, machen mich extrem misstrauisch.
Mich machen Leute "misstrauisch" die mit Alkohol im Blut trainieren gehen und dann bei Kritik deswegen, gleich denken, man möchte ihnen den Alkohol wegnehmen.
Du übersiehst wieder geflissentlich den Zusammenhang; aber das kennt man immerhin.
... solche Behauptungen finde ich unangebracht und unangemessen, wenn sie von dir kommen. ...
Den Teil hatte ich in dieser Richtung extra unkommentiert gelassen :D
Den Teil hatte ich in dieser Richtung extra unkommentiert gelassen :D
Ich konnte dem Impuls, nichts dazu zu schreiben, nur ungefähr einen halben Tag lang widerstehen :D:p . So gegen Mittag habe ich dann verloren gegen die ständigen Bilder von untrainierten Menschen auf der Couch vorm Fernseher, mit Chips und Wein, sorry ich meinte Bier, die lautstark Dinge rufen wie : " ... jetzt hau ihm doch endlich eine rein...", " Nicht so faul, renne dem Ball endlich hinterher, du verdienst schließlich genug Millionen..." etc. Nach dem Klicken auf Antworten - Button hatte ich auch fast ein wenig schlechtes Gewissen.
Grüße,
Keva
Schnueffler
03-04-2018, 20:35
Manches kann man einfach nicht unkommentiert lassen.
[...]
Ich hab auch schon Nackenschmerzen vom Kopfschütteln...
Ausganglsage war so, dass ich mit dem Rücken zur Wand stand und mein Partner mich an den Ellenbogenbeugen festhielt und an die Wand pinnte.
Das muss wohl wieder eine typische WT-Variante vom Pinnen sein... Wenn ich jemanden an eine Wand pinne (oder auch nur ein Auto schiebe) sind mindestens meine Schultern vor der Hüfte und ich bringe Druck in die Wand auf, dabei stehe ich nicht einfach blöd da und halte jemanden an den Ellenbogen... „Leichter Vorwärtsdruck mit den Ellenbogen“ wird da so ziemlich überhaupt nichts bewirken, weil Du gerade gepinnt und fixiert wirst... Du könntest mir nicht einmal wirkungsvoll gegen die Schultern stoßen, da ich Deine Arme an die Wand gepinnt habe, wie soll das bitte gehen?!
Dabei gehe ich noch nicht einmal von einer Position aus, bei Der ich Dich wirklich an einer Wand pinne und mit meinen Schultern sperre oder (wie ich es im Ring machen würde) Deinen Oberkörper in Rücklage bringen oder gegen bzw. an Deinem Hals arbeiten würde...
Es war so passiert, dass mein Gegner auf meinen Ellbogendruck hin unwillkürlich die Schultern hochnahm, damit seinen Schwerpunkt hob und quasi in der Luft schwebte[...]
Was für ein absoluter Blödsinn... Was soll es bitte für einen gravierenden Einfluss auf den Schwerpunkt der Person haben, wenn er „unwillkürlich die Schultern [hochnimmt]“?! Der springt dabei doch wohl nicht in die Luft und er kann noch so stark die Schultern ‚hochnehmen‘, das wird nie auch nur irgendwie seinen Schwerpunkt beeinflussen oder ihn vom Boden lösen.... Gerade im Boxen solltest Du doch schnell gelernt haben, wie man schnell die Schultern hochnimmt und dass das so ziemlich keinerlei Einfluss auf irgendeinen Schwerpunkt hat... (Naja, vermutlich nicht bei dem Boxen, dürfte wohl verboten sein...)
und ich hatte ihm den Handflächenstoss in genau dem Moment gegeben, wo er quasie schwerelos war. :p
Ist wohl auch wieder alles Physik und Geometrie... Wenn ich nicht wüsste, dass Du davon keinen blassen Schimmer hast, würde ich mich ja über eine kurze Erklärung dazu freuen... Egal wie stark ich die Schultern nach oben ziehe, ich habe dadurch nicht einmal die Möglichkeit, den Kontakt zum Boden zu verlieren - und irgendwie sowas in der Art wie schwerelos zu sein - und noch weniger verlagert sich mein Schwerpunkt auf magische Weise, während ich Dich aktiv gegen eine Wand drücke und pinne...
und es ging ganz leicht. Er ist schwerer als ich, und ich brauchte extrem wenig Kraft.
Passiert mir ständig im Training - die 110kg, die mich an eine Wand pinnen und da festhalten, fliegen regelrecht durch den Raum, weil ich den einen schwerelosen Moment abpasse, da natürlich keinerlei Kraft mehr auf mich einwirkt und ich ganz wenig Kraft brauche, um sie durch den Raum zu befördern...
Das mit den Egogeschichten sind eher die WT-ler, nicht die Boxer.
So sehr ich auch Boxer mag, aber das würde ich so nicht unterschreiben :D. Der Unterschied ist nur, dass man als Boxer ganz schnell dazu lernt, dass man sich ein Ego nur dann erlauben kann, wenn man auch was abliefert und (zumindest sonst) gewaltig einstecken kann/wird.
Wobei das wohl auch der Unterschied zu den üblichen Luftpumpen ist...
Die Übungen im Boxen sind insofern besser designt, als dass es recht leicht ist, sie in kurzer Zeit in anständiger Qualität auszuführen. [...]
Weil Du die Qualität beurteilen kannst? (Wobei Du Dir (im Bezug aufs WT) mal erneut widersprichst...)
(nein, nicht so wie ein MT ler das machen würde, aber schon so, dass es ordentlich zwickt).
Man, muss die andere Person in einer Partnerübung heftig eskalieren, wenn es noch nicht einmal die normale Trainingshärte im MT erreicht...
Dass die Boxer mal aus Versehen etwsa stärker schlagen, als sie eigentlich sollten, ist im Vergleich dazu ein kleines Problem. Ich weiss jetzt bei wem ich aufpassen muss und gut ist. Irgendwoher muss man eine gute Deckung ja auch kriegen, da hilft es schon, wenn jemand etwas kräftiger schlägt.
Also nicht bei euch, ist ja verboten. Wird wohl auch nicht Bestandteil im Training sein und wenn jemand härter schlägt, der eigentlich gar nicht weiß, wie das geht, ist das auch selten ein ernstzunehmendes Problem.
Stimmt. das kommt immer wieder mal vor im WT, das ist so. und nein, bei den Anfängern eher nicht, die sind ziemlich respektvoll mir gegenüber. Eher bei jenen, die etwa gleich weit sind wie ich.
Je länger man dabei ist, desto mehr kennt man die Pappenheimer und weiß, wen man nicht für voll nehmen muss oder wer sich den (über den Grundrespekt hinausgehenden) Respekt verspielt bzw. nie verdient hat. (... oder man hat das Ergebnis des Trainings...)
ja, genau das ist der Punkt. Ich zeige ihm, dass ich überlegen bin und er gefälligst mit seinem Unsinn aufhören soll. :mad: Ich mache das ja nur, wenn mich einer ärgert, und ich meine richtig ärgert, nicht einfach ein bisschen ungeschickt ist oder so. Wenn es einer eigentlich besser wissen müsste.
Wenn ich nur daran denke, dass Du das als Sifu genauso handhabst und nein, in den Situationen trennen die wenigsten Personen, ob sie nun Trainingspartner oder Trainer sind.
Wenn ich mich durchsetzen will (was ich nicht immer will), dann kann ich das ziemlich gut, entschieden, energisch und überzeugend.
Na klar.
im WT sind auch die kooperativen Partnerübungen einem Kampf nachempfunden, man kann gewinnen und verlieren, treffen oder getroffen werden.
:hammer:
nein, weil Narexis mal ein Video postete, auf dem sichtbar war, mit welcher Stärke Leute im MT üblicherweise hauen?
Klar, hab ich natürlich und genau mit dieser Aussage...
Diese Handschuhe schaffen doch eine gewisse Distanz, nicht nur physisch, auch emotional. Es ist was Anderes, ob man einen Handschuh (ein Polster) geschlagen kriegt, oder eine nackte Hand.
Stimmt, mit den Handschuhen mach ich mir weniger Gedanken darum, ob ich mich verletze, während ich Dir die Nase richte oder mir evtl. das Blut unter den Nägeln entfernen muss...
... und weil Du es nicht mal mit der „Distanz“ schaffst, jemandem hart ins Gesicht zu schlagen, klappt es sicherlich ohne Handschuhe viel besser...
Ach Himmel. Ich mit meinem Konsum alle paar Wochen mal bin ja auch super krass gefährdet, in Alkoholismus abzurutschen und dabei alle andern mit ins Unglück zu reissen... ^^
Nicht mehr gefährdet als irgendwann mit Deinem Training und dem Pensum den Stand zu erreichen, den Du Dir fleißig einredest, zu haben.
b) mich unglaublich dumm und provokativ verhalten.
b) tue ich nicht[...].
Du doch nicht, Du erkennst doch schließlich auch Blödsinn oder dumme Aussagen. (Ich muss da jedes Mal an den Vergleich zwischen Dummheit und Tod denken...) Da ich keine Ahnung von Autos habe, ist es sicherlich auch überhaupt nicht unwahrscheinlich, dass die Aussage, dass da ein Kolben kaputt ist, nicht stimmen könnte...
Dass Du Dich am laufenden Band über Themen auslässt, von denen Du nicht den blassesten Schimmer hast und nicht einmal vor hast, Dir ganz simples Grundlagenwissen anzueignen, widerspricht der Aussage auch überhaupt nicht. Ich bin zwar blind, aber dass der Schrank pink ist, weiß ich ganz genau und würde natürlich erkennen, wenn er doch nicht pink wäre!
ich bin ja gespannt, ob es je einer hinkriegen wird, mich mental zu brechen.
:hammer:.
Ich spreche hier nicht von mentalem Brechen durch z.b. Psychospielchen, sondern von einem Rückschlag auf deine Psyche , ausgelöst durch eine heftige körperliche Erfahrung, die dich innerlich abschalten lässt. Von einem Moment auf den anderen , völlig demoralisiert.
Das ist auch kein Schockzustand und auch kein angstgenerierter Freeze .
Bei Punkt b) würde ich mich an deiner Stelle nicht so weit aus dem Fenster hängen , zumindest hier im Forum.
+1!
Das eine Glas wirkt sich sehr wohl bereits deutlich aus, Du merkst es nur nicht.
+1! Wenn man nur an den unteren 10% rumkratzt, merkt man es auch nicht. Wenn ich vielen Freundinnen, die Motorrad fahren, Glauben schenke (und das tue ich), merkt man das auch bereits, wenn man sich direkt danach auf die Maschine setzt. Gleichzeitig verzapfen ständig Leute, dass doch die „erlaubte“ Menge noch keinen Einfluss haben würde und man's im Auto nicht merkt...
Bleiben wir mal logisch[...]
Versteh ich nicht, bitte um Wahrheitstafel und Ausführungen zur mehrwertigen Logik.
Ein Glas Alkohol ist auf alle Fälle für die meisten Gesetzgeber in Europa eine Menge, die gering genug ist, dass sie der Person, die das getrunken hat, nach wie vor das korrekte und sichere Führen eines Motorfahrzeugs zutraut.
:hammer:
nein. Selbstverteidigung. Befreiung aus Umklammerungen, solcher Kram.
Der Griff an den Gürtel!!! Vergiss nicht den Griff an den Gürtel - das sind die SV Situationen, für die man gedrillt wird und die man ohne Training nicht bewältigen könnte!
Stimmt. Erst lernt man, sich selbst zu schützen (geht relativ rasch für die allermeisten Anwendungsfälle), [...]
Also für die Fälle, die man auch davor schon meistern konnte oder es intuitiv gekonnt hätte. Ich merke auch immer dann, dass ich schwimmen kann, wenn ich in die Dusche oder Badewanne steige. Dass ich mal in Wasser gerate, in dem ich nicht mehr stehen kann, ist ja eher die Ausnahme; also kann ich doch eigentlich schwimmen.
und es vermeidet so die lustigen Szenen, wenn sich ein fremder kleiner Finger in dein Nasenloch verirrt, und ähnliches. mit Handschuhen (zumindest Boxhandschuhen) kann man sowas gar nicht machen. und sich folglich auch nicht darüber ärgern.
:narf:
Logik bedeutet nicht das man stets nur binäre ja/nein Denkweise an den Tag legen soll. Ein dritter Zustand ist möglich, er gefällt Dir nur nicht
(wie war das mit dem Ego von dem Du schon frei bist?). Eben dieser: ein Glas wirkt, Du merkst es aber nicht. Ein simpler Reaktionstest, einige
Parameter wie veränderte Durchblutung, subtile (für Dich dann ggf. eben zu subtil zum bemerken) Veränderungen, Pupille, Denken, Sprechen, ...
+1!
Man man man.... das wäre echt lustig wenn es nicht einfach nur absolut hohl wäre! Jetzt versuchst du dich heraus zu winden, aber machst es nur noch schlimmer und demontierst dich fröhlich weiter selbst. Tipp: gebe doch einfach mal "Alkohol & Krafttraining" in Google ein, lese auch nur mal 5 Minuten über etwas und dann schreib weiter. Obwohl ehrlich gesagt ist mir absolut klar, warum du hier noch schreibst... Langeweile? Ich glaube mittlerweile findet sich hier kein einziger User mehr der dich auch nur annähernd ernst nehmen kann.
+1! Am meisten schockiert mich der Gedanke, dass man sie vor Anfänger lässt, die es häufig nicht besser wissen können und sie dann dort ihre unumstößlichen „Wahrheiten“ verbreiten darf... Da sie aber natürlich Blödsinn erkennt und merkt, wenn eine Aussage nicht ganz richtig ist, wird auch nur dann die Sifu Karte gezogen, wenn's auch stimmt...
Es werden hier ja wohl die meisten kein Training ausfallen lassen wegen "schlecht geschlafen", nehm ich an? Wer wegen jedem quer stehenden Furz nicht ins Training geht... trainiert selten. Sehr selten.
Naja, vermutlich immer noch lange nicht so selten wie Du :p.
Ich sags ja, Medizinerin, die die hormonellen Auswirkungen und Mechanismen mal so eben erklären und auch ändern kann.
Und bei deinem Pensum andere mir "selten trainieren" zu bezeichnen ist mehr als dreist.
Und bei deinen körperlichen Werten, bist du bei einem Glas Wein (0,2 l) mit einem Peak von bis zu 0,4 Promille dabei.
+1.
Man kann an Videos sicherlich das eine oder andere finden, was man eventuell selber anders anders macht, manches mag Blödsinn sein, anderes meint man besser machen zu können... - je nachdem aus welcher Perspektive man schaut. Aber du schreibst wirklich und wahrhaftig es gibt in fast allen Videos vorkommende grobe Fehler, die Leute drauf wären alle meist nur in ihrer Vorstellung gut und kompetent ...
Ich versuche es, einigermaßen freundlich auszudrücken : solche Behauptungen finde ich unangebracht und unangemessen, wenn sie von dir kommen. Soweit ich mich erinnern kann, kamen die qualifizierten Erklärungen zu WT - Fragen nicht von dir, sondern von anderen WTlern. Du gibst zu Probleme mit Techniken, Kickabwehr usw. zu haben, nicht zu wissen oder zu verstehen, wie manches funktionieren soll. Deine WT - Trainingshäufigkeit praktisch mit Partner ist 1x die Woche für 1,5 Stunden. Na klar, Disci, das ultimative WT gibt es nur in Basel. Aber du könntest doch für mich oder andere Interessierte ein Video mit der richtigen Ausführung aufnehmen und hochladen - so ohne grobe Fehler - kleinere Fehler und Pannen wären für mich vollkommen o.k. ( würden mir als nicht WTler wahrscheinlich auch nicht auffallen :D ), ist ja immerhin nicht abgesprochen oder inszeniert.
+1.
[...]
+1.
Wenn du eine solche Granate im WT bist, wie du hier behauptest, sollte es für dich ein leichtes sein, eben in eine Alternativ-Technik zu wechseln und dann zu erklären, warum du das gemacht hast.
Ach komm, es ist doch überhaupt nicht komisch, dass mans selbst nicht auf die Reihe bekommt oder erklären kann und sich mal den komplett gegensätzlichen Ausführungen anderer anschließt und man gleichzeitig andere kritisiert. Sie lernt es innerhalb von Minuten und mit 1x Training pro Woche, inkl. Pausen, aber der Rest bekommt's nicht hin. Genauso wie man nix vom Boxen verstehen muss, um über Qualität, Komplexität und Details zu philosophieren.
Ist wie mit dem Kinderkriegen, was muss ich darüber schon wissen und was soll bei einer Geburt denn bitte schiefgehen? Andere haben doch auch schon mal einem Mieter außerordentlich gekündigt und die Wohnung räumen lassen, ist doch dasselbe - abgesehen davon, dass man danach die Wände nicht neu streichen muss.
Beim kooperativen Trainingspartner mag das, je nach Technik, funktionieren, aber in Wirklichkeit wohl kaum; eben, weil angreifende Menschen in der Regel nicht so blöd sind, wie du sie gerne hättest.
Hey, ich hab im BJJ einem Anfänger auch einen Würger erklärt und der hat direkt beim 2. Mal funktioniert, du willst doch wohl nicht behaupten, dass er ihn beim Rollen oder im Kampf nicht anwenden kann? Ich hab sogar unsere BB’s submittet... Hab sogar schon im Positionssparring die Mount geholt... Nur weil du länger brauchst, um etwas zu perfektionieren, ist das nicht ihr Problem. :hammer:
Mich machen Leute "misstrauisch" die mit Alkohol im Blut trainieren gehen und dann bei Kritik deswegen, gleich denken, man möchte ihnen den Alkohol wegnehmen.
Du übersiehst wieder geflissentlich den Zusammenhang; aber das kennt man immerhin.
Hast doch von Disci gelernt, hau den Leuten einfach (im Rahmen der Übung) so richtig auf die Schnauze... So funktioniert das. (Ist dein Problem, dass bei dir der Tipp dazu führt, dass die andere Person schmerzen hat, trainierst halt das Falsche :p.)
LG
Vom Tablet gesendet.
Schnueffler
03-04-2018, 21:26
Herrlich. Der Abend ist gerettet.
Schnueffler
03-04-2018, 21:30
Aber ich merke, ich habe als Trainer ziemlich viel falsch gemacht.
Ich habe nie irgendwelche Sachen einfach nur behauptet und dann drauf gepocht, weil ich habe ja den schwarzen Bauchweggürtel.
Sich auf andere Ansichten, Herangehensweisen und Ideen einzulassen oder auch Fragen zu beantworten kostet nur Zeit, vor allem, wenn man dann auch noch alles demonstriert und seine Gründe darstellt, auch gegen Widerstand.
Und reich bin ich auch nicht geworden und keiner betet mich an.
Ich konnte dem Impuls, nichts dazu zu schreiben, nur ungefähr einen halben Tag lang widerstehen :D:p ...
Ich habe mir so sehr auf die Zunge gebissen, daß sie vermutlich geblutet hatte :D
Aber meines Posts sind auch so schon immer zu lang :o
... und halte jemanden an den Ellenbogen...
Mir würden spontan ohnehin nicht viele Situationen einfallen, in denen ich jemanden an den Ellenbogen gegen die Wand pinne, wenn ich so drüber nachdenke.
Gerade im Boxen solltest Du doch schnell gelernt haben, wie man schnell die Schultern hochnimmt und dass das so ziemlich keinerlei Einfluss auf irgendeinen Schwerpunkt hat... (Naja, vermutlich nicht bei dem Boxen, dürfte wohl verboten sein...)
Ich hatte mich so auf ein "Wozu?" gefreut, und dann kam der Text in Klammern :(
:p
So sehr ich auch Boxer mag, aber das würde ich so nicht unterschreiben :D. Der Unterschied ist nur, dass man als Boxer ganz schnell dazu lernt, dass man sich ein Ego nur dann erlauben kann, wenn man auch was abliefert und (zumindest sonst) gewaltig einstecken kann/wird.
Weißt du, sie redet von "Boxern", du von *Boxern*... ;)
Weil Du die Qualität beurteilen kannst? (Wobei Du Dir (im Bezug aufs WT) mal erneut widersprichst...)
Ich habe bei verschiedenen Kicks und Würfen noch immer ein enormes Problem, die Qualität meiner eigenen Techniken zu beurteilen.
Ich bin so unfähig :(
Je länger man dabei ist, desto mehr kennt man die Pappenheimer und weiß, wen man nicht für voll nehmen muss oder wer sich den (über den Grundrespekt hinausgehenden) Respekt verspielt bzw. nie verdient hat. (... oder man hat das Ergebnis des Trainings...)
Wenn ich bei verschiedenen Leuten, die weit höher graduiert sind als ich und es eigentlich besser können sollten, dagegen halte, weil die Technik schlicht falsch ist und nicht funktioniert ("dagegen halte" ist dabei schon zu hoch gegriffen), nörgeln die auch hin und wieder oder versuchen es mit Gewalt.
Aber das könnte bei Disci ja nie der Fall sein! Das der Fehler vielleicht bei ihr liegt.
...Nur weil du länger brauchst, um etwas zu perfektionieren, ist das nicht ihr Problem. :hammer:
Du hast ja Recht!
Ist ja gut. Trete ruhig auf meinem Selbstbewusstsein herum und zeige mir auf, wie unfähig ich bin :cry:
Das würdest du dich nicht mehr trauen, wenn du letztens gesehen hättest wie leicht ich unsere Fünfjährige in einen Haltegriff bekommen hab :cool:
Hast doch von Disci gelernt, hau den Leuten einfach (im Rahmen der Übung) so richtig auf die Schnauze... So funktioniert das. (Ist dein Problem, dass bei dir der Tipp dazu führt, dass die andere Person schmerzen hat, trainierst halt das Falsche :p.)
Hervorhebung von mir.
Tun wir das nicht alle? :ups:
Aber ich merke, ich habe als Trainer ziemlich viel falsch gemacht.
Endlich!
Endlich kapierst du es!
Wurde auch Zeit!
...
...
...
Du bist noch etwas eingeschränkt, richtig?
Noch kann ich dir davonlaufen, oder?
Ich habe nie irgendwelche Sachen einfach nur behauptet und dann drauf gepocht, weil ich habe ja den schwarzen Bauchweggürtel.
.oO(Klappe halten! Bald ist er wieder fit!)
Und reich bin ich auch nicht geworden und keiner betet mich an.
Hier nehme ich dich in Schutz: Das liegt daran, daß du noch keine eigene Schule aufgemachst hast.
Wenn du das machst... und vermutlich deine Selbstachtung mit Füßen trittst und alles weichspülst... und...
Ach vergiss es: Eigene Schule, nicht weichspülen und nur halb-reich werden.
Anbetung ist überbewertet.
Schnueffler
04-04-2018, 01:15
Du bist noch etwas eingeschränkt, richtig?
Noch kann ich dir davonlaufen, oder?
.oO(Klappe halten! Bald ist er wieder fit!)
...
Für dich reicht es.
Da komme ich hinterher und das kaputte Bein bekomme ich auch wieder hoch.
Für dich reicht es.
Da komme ich hinterher und das kaputte Bein bekomme ich auch wieder hoch.
Ich weiß nicht, ob ich gerne provozieren würde oder besser nicht? :gruebel:
Schnueffler
04-04-2018, 01:39
Ich weiß nicht, ob ich gerne provozieren würde oder besser nicht? :gruebel:
Try and error?
Try and error?
:gruebel:
Bekommst du das Bein an deinem Bauch vorbei? Oder blockierst du dich selber?
Schnueffler
04-04-2018, 01:48
:gruebel:
Bekommst du das Bein an deinem Bauch vorbei? Oder blockierst du dich selber?
Für deine Größe reicht es für einen Mae-, Yoko- und Mawashi-Geri aus.
Für deine Größe reicht es für einen Mae-, Yoko- und Mawashi-Geri aus.
Und doch ist es verlockend, es auszuprobieren!
discipula
04-04-2018, 15:20
Aber du schreibst wirklich und wahrhaftig es gibt in fast allen Videos vorkommende grobe Fehler, die Leute drauf wären alle meist nur in ihrer Vorstellung gut und kompetent ...
Guck doch mal im Forum hier in die Videoecke mit den WT/VT/WC etc Sachen. Recht detaillierte Kritiken findest du zu den meisten, und die viele Kritiken haben auch tatsächlich recht. Ist doch so.
Soweit ich mich erinnern kann, kamen die qualifizierten Erklärungen zu WT - Fragen nicht von dir, sondern von anderen WTlern.
ich bin leider nicht so gut drin, passende Videos zu finden, wie der hand-werker, und nicht so gut, passende Worte zu finden, wie andere hier.
Inhaltlich sagten die so einiges, was ich sagen wollte, es aber nicht schaffte.
Du gibst zu Probleme mit Techniken, Kickabwehr usw. zu haben, nicht zu wissen oder zu verstehen, wie manches funktionieren soll.
Das könnte daran liegen, dass ich nicht perfekt bin und auch nicht so tue, als wäre ich es.;)
ich weiss ja nicht, ob es irgend jemanden gibt, der von sich behaupten kann (und es dann auch stimmt...), seine Kunst vollständig zu beherrschen, und bis ins kleinste Detail zu verstehen? Dass da keine Frage mehr offen ist? keine Nuance unberücksichtigt? Jede Subtilität vollständig durchdacht und durchgearbeitet? - bravo für die, die so weit sind, ich bin es nicht.
Aber du könntest doch für mich oder andere Interessierte ein Video mit der richtigen Ausführung aufnehmen und hochladen
mal schauen. Woran bist du denn konkret interessiert?
Weniger Druck vom Partner, Geschwindigkeit anpassen, bestimmte Angriffsrichtungen sind am Anfang gut und praktisch, um das Fühlen des Drucks zu lernen. Aber im späteren Verlauf möchte man das auf kraftvollere Angriffe mit Druck anwenden können, oder nicht?
ändert nichts daran, dass man eine Übung nicht korrek tüben kann, wenn der Druck des Partners in die FALSCHE Richtung geht. Egal ob er stark oder schwach ist. egal ob schnell oder langsam. Falsch bleibt falsch.
Die meisten Leute gewöhnen sich allerdings recht schnell ein gemässigtes Tempo an, denn schneller Input = schneller Output = aua.
das tun sich die meisten nicht öfter als zwei oder drei Mal an. so masochistisch sind die meisten nicht.
Gewagte Aussage, das würde ich mich persönlich nicht trauen, so zu schreiben oder zu sagen. Manchmal hat das Universum einen merkwürdigen Sinn für Humor.
ich stelle an mir fest, dass ich oft anders reagiere als viele andere Leute, und doch, da hab ich schon eine von Wissensdurst geprägte Neugier, herauszufinden, wo meine Grenzen sind.
Womöglich ist es trotzdem gewöhnlicher Leichtsinn, das kann schon sein.
discipula
04-04-2018, 15:42
Was für ein absoluter Blödsinn... Was soll es bitte für einen gravierenden Einfluss auf den Schwerpunkt der Person haben, wenn er „unwillkürlich die Schultern [hochnimmt]“?!
Weil's fast ein Hüpfer oder Hopser ist halt und somit das Gewicht nicht mehr vollständig auf den Füssen ruht. und mein Kollege seine Beine vergessen hat mitzunehmen...
Wenn's das nicht war, kann ich auch nicht erklären, warum der so spektakulär gefallen war.:D
Gerade im Boxen solltest Du doch schnell gelernt haben, wie man schnell die Schultern hochnimmt und dass das so ziemlich keinerlei Einfluss auf irgendeinen Schwerpunkt hat... (Naja, vermutlich nicht bei dem Boxen, dürfte wohl verboten sein...)
Gerade im Boxen merke ich immer wieder, dass der Fokus auf die Schultern meinen Fokus auf die Beine wegnimmt und ich noch Mühe habe, das Unten und Oben gleichermassen zu beachten, steuern und koordinieren. und dass ich, wenn ich mich auf die Schultern/Arme konzentriere, viel eher dazu neige, doof rumzustolpern, als wenn ich mich auf die Beine konzentriere (und dann halt mit den Armen was Unkoordiniertes tue in der Zeit. Schulter vergessen, zum Beispiel)
und doch, Schultern schnell hochziehen ist durchaus geeignet, den Bodenkontakt zumindest teilweise zu lösen.
Wird wohl auch nicht Bestandteil im Training sein und wenn jemand härter schlägt, der eigentlich gar nicht weiß, wie das geht, ist das auch selten ein ernstzunehmendes Problem.
naja, meine erste blutige Nase meiner ganzen Kampfkunstkarriere hat mir letzthin ein WTler verpasst. Das mit dem hart schlagen musste dem wohl keiner beibringen, der hat einen Arm wie ein Holzscheit, Härte kann der von selbst. Weichheit eher nicht so. ^^
Je länger man dabei ist, desto mehr kennt man die Pappenheimer und weiß, wen man nicht für voll nehmen muss oder wer sich den (über den Grundrespekt hinausgehenden) Respekt verspielt bzw. nie verdient hat.
in der Tat. Pappenheimer
Wenn ich nur daran denke, dass Du das als Sifu genauso handhabst
Denk nicht so viel.
Natürlich ist die Situation "Schülerin unter Schülern" nicht dieselbe wie "Lehrerin mit Schülern" und erfordert ein anderes Vorgehen.
... und weil Du es nicht mal mit der „Distanz“ schaffst, jemandem hart ins Gesicht zu schlagen, klappt es sicherlich ohne Handschuhe viel besser...
nun, als ich damals meinen mit-Kindern solide Holzblöcke über den Kopf gehauen hatte, ging das ganz problemlos. und die Schichten an Zivilisation, die seither drüber gestapelt wurden (zB jene mit der Ethik), krieg ich unter gegebenen Umständen schon wieder weg.
Also für die Fälle, die man auch davor schon meistern konnte oder es intuitiv gekonnt hätte.
ich konnte es vorher nicht, nicht intuitiv und auch sonst nicht. WT hat mir da schon eine Menge beigebracht in kurzer Zeit. :)
Little Green Dragon
04-04-2018, 15:52
Nur der Vollständigkeit halber, damit hier nicht wieder irgendwelcher hanebüchener Unsinn unkommentiert stehen bleibt:
Nein der Gesetzgeber ist nicht der Meinung, dass man mit Alkohol im Blut oder "einem Glas" noch in der Lage ist ein Fahrzeug sicher und korrekt steuern zu können! Es ist sich halt nur darüber im klaren, dass es solche "Spezialisten" wie die TE gibt.
Bereits ab 0,1 Promille (die man mit einem "Viertele" locker drauf haben kann) werden Entfernungen und Geschwindigkeiten gern mal falsch eingeschätzt. Ab 0,3 Promille (die man auch mit nur "einem Glas" schon intus haben kann) leidet u.a. das Reaktionsvermögen und die Risikobereitschaft steigt, ebenso sinkt die Sehleistung. Auch wenn man damit noch nicht im strafbaren Rahmen operiert kann von einem "sicheren führen" eines Kraftfahrzeuges mit Sicherheit keine Rede sein. Kommt es dann noch zu einem Unfall ist man ggf. schon im Bereich einer Straftat inkl. Führerscheinentzug - also nix mit "sicher führen"...
Selbst bei geringeren Promillewerten kann bei einem Unfall die Versicherung die Deckung wg. Fahrlässigkeit versagen und man muss den Schaden aus eigener Tasche zahlen.
Alle Fachleute sind sich einig, dass es am sinnvollsten und sichersten wäre wenn es eine 0,0 Promillegrenze für Autofahrer geben würde. Nur ist halt die Sauferei - anders als andere Drogen - bislang gesellschaftlich akzeptiert weswegen man (zähneknirschend) hier Abstufungen vorgenommen hat, da es offenbar genug Exemplare wie die TE gibt die einen Aufstand proben würden wenn man ihr den Alk "wegnimmt"...
Münsterländer
04-04-2018, 15:57
Alle Fachleute sind sich einig, dass es am sinnvollsten und sichersten wäre wenn es eine 0,0 Promillegrenze für Autofahrer geben würde. Nur ist halt die Sauferei - anders als andere Drogen - bislang gesellschaftlich akzeptiert weswegen man (zähneknirschend) hier Abstufungen vorgenommen hat, da es offenbar genug Exemplare wie die TE gibt die einen Aufstand proben würden wenn man ihr den Alk "wegnimmt"...
Ich hab grad keine Quelle zur Hand, aber ich meine mich zu erinnern, dass 0,0 wegen Messabweichungen bei den eingesetzten Geräten auch gar nicht zweckmäßig zu überwachen wäre.
Soll heißen, da müssten viele nutzlos (und teuer) zum Bluttest, weil das Gerät fehlerhafterweise z.B. 0,1 anzeigt.
Kann das jemand (eventuell vom Fach) bestätigen oder ggf. widerlegen?
im übrigen absolute Zustimmung:)
Grüße
Münsterländer
Guck doch mal im Forum hier in die Videoecke mit den WT/VT/WC etc Sachen.
Und es ist auch nciht so, daß die schlechten Videos gezielt gesucht werden, um hier im Forum WT schlecht dastehen zu lassen.
ich bin leider nicht so gut drin, passende Videos zu finden, wie der hand-werker, und nicht so gut, passende Worte zu finden, wie andere hier.
Inhaltlich sagten die so einiges, was ich sagen wollte, es aber nicht schaffte.
Bitte was?
Die haben meist komplett gegensätzliche Sachen zu deinen Statements geschrieben.
Das könnte daran liegen, dass ich nicht perfekt bin und auch nicht so tue, als wäre ich es.;)
Es geht nicht um perfekt sein oder wirklich *alles* in allen Details zu beherrschen und zu verstehen.
Es geht darum, daß du erklären und unterrichten willst, aber meist keinen Schimmer zu haben scheinst, *warum* Sachen funktionieren oder auch eben nicht funktionieren; und das geht schon bei Grundlagen los.
ändert nichts daran, ...
Ändert auch nichts daran, daß man diesen falschen Druck dann einmal nutzen und anschließend erklären kann, warum das passiert ist.
Und dann den Partner vernünftig korrigiert und erklärt, was er falsch gemacht hat.
Dann hat dein Partner vielleicht sogar auch was davon.
Die meisten Leute gewöhnen sich allerdings recht schnell ein gemässigtes Tempo an, denn schneller Input = schneller Output = aua.
Das kann ich auch in langsam.
Genau wie schnell geht, ohne das es übermäßigmehr weh tut.
das tun sich die meisten nicht öfter als zwei oder drei Mal an. so masochistisch sind die meisten nicht.
Ein echtes Trainingsinput, gar Schmerzen, kann man in Kampfkünsten oder im Kampfsport auch nicht brauchen.
Weil's fast ein Hüpfer oder Hopser ist halt und somit das Gewicht nicht mehr vollständig auf den Füssen ruht.
und doch, Schultern schnell hochziehen ist durchaus geeignet, den Bodenkontakt zumindest teilweise zu lösen.
Wie lernt ihr denn bitteschön, die Schultern hochzunehmen?
Gerade im Boxen merke ich immer wieder, dass der Fokus auf die Schultern meinen Fokus auf die Beine wegnimmt und ich noch Mühe habe, das Unten und Oben gleichermassen zu beachten, steuern und koordinieren. und dass ich, wenn ich mich auf die Schultern/Arme konzentriere, viel eher dazu neige, doof rumzustolpern, als wenn ich mich auf die Beine konzentriere (und dann halt mit den Armen was Unkoordiniertes tue in der Zeit. Schulter vergessen, zum Beispiel)
Über zehn Jahre KK und du kannst deine Schultern nicht hochziehen ohne mit Stehen, geschweige denn Gehen, überfordert zu sein?
nun, als ich damals meinen mit-Kindern solide Holzblöcke über den Kopf gehauen hatte, ging das ganz problemlos.
Jau! Bitte!
Komm wieder mit (Klein)kindergeschichten, um deinen Punkten tiefe zu verleihen!
Hat die letzten Male schon so super funktioniert und Sinn gemacht.
...krieg ich unter gegebenen Umständen schon wieder weg.
Was du auch wieder weißt, weil es noch nie dazu gekommen ist.
discipula
04-04-2018, 16:00
Alle Fachleute sind sich einig, dass es am sinnvollsten und sichersten wäre wenn es eine 0,0 Promillegrenze für Autofahrer geben würde. Nur ist halt die Sauferei - anders als andere Drogen - bislang gesellschaftlich akzeptiert weswegen man (zähneknirschend) hier Abstufungen vorgenommen hat, da es offenbar genug Exemplare wie die TE gibt die einen Aufstand proben würden wenn man ihr den Alk "wegnimmt"...
naja, die protestantische Ethik, die alles toll findet, solang es keinen Spass macht (je leidvoller und schmerzhafter desto besser und tugendhafter....), war noch nie so meins. ich bin da eher fröhlich katholisch.
Aber du kannst ruhig schlafen, ich bin so froh, dass ich kein Auto haben und fahren muss, und sowieso, dass ich so ein lästiges Trumm nicht finanzieren muss.
Münsterländer
04-04-2018, 16:16
naja, die protestantische Ethik, die alles toll findet, solang es keinen Spass macht (je leidvoller und schmerzhafter desto besser und tugendhafter....), war noch nie so meins. ich bin da eher fröhlich katholisch.
:hammer:
ja, Katholizismus war natürlich schon immer die Spaßreligion pur, ist klar.
Mal ganz abgesehen davon, dass dieses Argument in dem Zusammenhang mal wieder völlig Banane ist.
Sind dir die Nebelkerzen immer noch nicht ausgegangen?;)
Grüße
Münsterländer
hand-werker
04-04-2018, 16:58
Ich hab grad keine Quelle zur Hand, aber ich meine mich zu erinnern, dass 0,0 wegen Messabweichungen bei den eingesetzten Geräten auch gar nicht zweckmäßig zu überwachen wäre.
Du bist doch Jäger, oder? Gilt im Umgang mit Waffen nicht die 0,0 Regelung?
Wie lernt ihr denn bitteschön, die Schultern hochzunehmen?
Über zehn Jahre KK und du kannst deine Schultern nicht hochziehen ohne mit Stehen, geschweige denn Gehen, überfordert zu sein?
Du gehst hier von einem normalen Sportler mit zehn Jahren Training aus. Du musst aber von einem Körper-Klaus ausgehen, der sich beim Gehen auf ebenem Boden die Beine bricht.
:hammer:
ja, Katholizismus war natürlich schon immer die Spaßreligion pur, ist klar.
In diesem einem Punkt würde ich ihr sogar mal Recht geben. Spanier, Brasilianer, Iren etc - alles fröhliche katholische Völker. Man sollte die Wirkung der Beichte auf keinen Fall unterschätzen. Egal wie sehr man über die Stränge schlägt - einmal "tut mir leid" und alles ist vergeben und vergessen.
Münsterländer
04-04-2018, 17:05
Du bist doch Jäger, oder? Gilt im Umgang mit Waffen nicht die 0,0 Regelung?
Das ist tatsächlich etwas kompliziert..... aber im wesentlichen geht's, so wie ich gehört habe um den Umfang der Kontrollen. Bei den paar Jägern, wo es überhaupt mal einen Test gibt, fällt die Blutprobe aufwandsmäßig nicht so ins Gewicht, wie bei der Masse der Verkehrskontrollen. Wohlgemerkt, obs tatsächlich so ist, weiß ich nicht. Deswegen frag ich ja*g*
In diesem einem Punkt würde ich ihr sogar mal Recht geben. Spanier, Brasilianer, Iren etc - alles fröhliche katholische Völker. Man sollte die Wirkung der Beichte auf keinen Fall unterschätzen. Egal wie sehr man über die Stränge schlägt - einmal "tut mir leid" und alles ist vergeben und vergessen.
Da hätte ich Zweifel, ob das so unbedingt an der Religion liegt.
Meiner Erfahrung nach geht's bei den Protestanten in D zumindest in der Religionsausübung meist lustiger zu. Aber das ist auch letztlich wurscht und OT;)
hand-werker
04-04-2018, 17:19
Da hätte ich Zweifel, ob das so unbedingt an der Religion liegt.
Meiner Erfahrung nach geht's bei den Protestanten in D zumindest in der Religionsausübung meist lustiger zu. Aber das ist auch letztlich wurscht und OT;)
Ich bitte dich, in diesem Thread ist ja wohl inzwischen nichts mehr OT. :-)
In der Ausübung der Religion ist der Katholizismus sicherlich strenger, im täglichen Leben der Gläubigen sehe ich das anders. Wo sonst gibt es die Möglichkeit, nach einer Entschuldigung mit absolut weißer Weste weiter zu machen?
Schnueffler
04-04-2018, 18:20
Fähnlein im Winde.
Jetzt zugeben nichts zu können, aber unterrichten wollen und andere, die auf einem höheren Level trainieren, erklären wollen, wie die Welt funktioniert.
Herrlich. Der Abend ist gerettet.
Hmm, danke? (So schlimm? :D.)
Mir würden spontan ohnehin nicht viele Situationen einfallen, in denen ich jemanden an den Ellenbogen gegen die Wand pinne, wenn ich so drüber nachdenke.
Also außer komische Szenarien selbstverständlich :D.
Ich hatte mich so auf ein "Wozu?" gefreut, und dann kam der Text in Klammern
Denk kreativ, wieso nicht?
Weißt du, sie redet von "Boxern", du von *Boxern*... ;)
... stimmt... Ich hab ja schon die Grenze, die mir nicht einmal bekannt war, überschritten und darf gar nicht mehr im LC Boxing antreten, hab mich nicht mehr gut genug im Griff und schlage zu hart. :hammer:
Du hast ja Recht!
Ist ja gut. Trete ruhig auf meinem Selbstbewusstsein herum und zeige mir auf, wie unfähig ich bin :cry:
Das würdest du dich nicht mehr trauen, wenn du letztens gesehen hättest wie leicht ich unsere Fünfjährige in einen Haltegriff bekommen hab :cool:
Ich hab so schon riesengroße Angst vor dir und das weißt du! (Sind wir einfach gemeinsam unfähig, du darfst Fünfjährige halten und ich schlage sie - das klingt echt komisch...)
Tun wir das nicht alle? :ups:
Deine ist falscher :p.
Für dich reicht es.
Da komme ich hinterher und das kaputte Bein bekomme ich auch wieder hoch.
Das klingt doch schon echt gut :ups:, darf man fragen, wie’s momentan aussieht? (Weiterhin natürlich gute Besserung.)
Ich weiß nicht, ob ich gerne provozieren würde oder besser nicht? :gruebel:
Naja, man kann alles (mindestens) 1x ausprobieren - versuch’s und gehe als warnendes Beispiel voran. (So kann man sich auch einen Namen machen :D. Hab letzte Woche jemanden getroffen bzw. wurde auf ihn aufmerksam gemacht, der schon länger mit dem Sport aufgehört hat und ich hatte erst keine Ahnung, wer das sein soll, bis ich daran erinnert wurde, dass das die Person war, die sich selbst beim Betreten des Rings (Erstkämpfer) ausgeknockt hat, nachdem er sich beim Ausziehen der Schuhe bereits so auf die Schnauze gelegt hat, dass er Nasenbluten hatte und danach nie wieder kam. An manche Personen erinnert man sich einfach immer und widmet ihnen sogar Regeln!)
Die meisten Leute gewöhnen sich allerdings recht schnell ein gemässigtes Tempo an, denn schneller Input = schneller Output = aua.
das tun sich die meisten nicht öfter als zwei oder drei Mal an. so masochistisch sind die meisten nicht.
Stimmt, das tun sich „die meisten nicht öfter als zwei oder drei Mal an“, die nie im Kampf überzeugen mussten oder die man mal tatsächlich aus ihrer Seifenblase befreit hat.
Wieso sollte man sich das auch freiwillig antun, also außer im Boxen, MT, BJJ, Ringen, Judo, KM und so ziemlich allen Systemen, die wirklich Leute hervorbringen, die kämpfen und sich verteidigen können oder es lernen wollen?
ich stelle an mir fest, dass ich oft anders reagiere als viele andere Leute, und doch, da hab ich schon eine von Wissensdurst geprägte Neugier, herauszufinden, wo meine Grenzen sind.
:hammer: Genial... Deinen „Wissensdurst“ haben wir hier zu Genüge kennengelernt...
Weil's fast ein Hüpfer oder Hopser ist halt und somit das Gewicht nicht mehr vollständig auf den Füssen ruht. und mein Kollege seine Beine vergessen hat mitzunehmen...
Hab’s probiert, außer dass mich die Leute ganz blöd angeschaut haben, ich jetzt erst mal den Nacken lockern muss und mich drei Personen gefragt haben, ob mit mir alles in Ordnung ist, ist da überhaupt nichts in Richtung „Hüpfer“ oder „Hopser“ passiert. Ich hab mich auch wirklich bemüht und die Schultern, so stark wie ich konnte, hochgezogen... (Dabei hab ich noch nicht einmal Druck nach vorne ausgeübt... Wie soll das eigentlich gehen? Du ziehst die Schultern hoch und die (fiktive Zahl) 80kg werden dadurch derart nach oben beschleunigt, dass Du nicht mehr nach vorne drückst, sondern vom Boden abhebst?!)
Gerade im Boxen merke ich immer wieder, dass der Fokus auf die Schultern meinen Fokus auf die Beine wegnimmt und ich noch Mühe habe, das Unten und Oben gleichermassen zu beachten, steuern und koordinieren. und dass ich, wenn ich mich auf die Schultern/Arme konzentriere, viel eher dazu neige, doof rumzustolpern, als wenn ich mich auf die Beine konzentriere (und dann halt mit den Armen was Unkoordiniertes tue in der Zeit. Schulter vergessen, zum Beispiel)
Das gibt Dir überhaupt nicht zu denken, dass das auch nach 10 Jahren und angeblicher Verteidigungsfähigkeit, obwohl Du theoretisch sogar kickst und schlägst, nicht funktioniert? So überhaupt nicht zu denken?
und doch, Schultern schnell hochziehen ist durchaus geeignet, den Bodenkontakt zumindest teilweise zu lösen.
Ich hab mir beim Versuchen echt Mühe gegeben und schaff’s einfach nicht :(.
naja, meine erste blutige Nase meiner ganzen Kampfkunstkarriere hat mir letzthin ein WTler verpasst. Das mit dem hart schlagen musste dem wohl keiner beibringen, der hat einen Arm wie ein Holzscheit, Härte kann der von selbst. Weichheit eher nicht so. ^^
Es macht einen gewaltigen Unterschied, ob jemand weiß, wie man hart zuschlägt, das trainiert hat und kann oder ob jemand einfach irgendwie versucht hart zuzuschlagen... Nasenbluten sagt auch nichts über die Härte aus. Gleichzeitig liegen Welten zwischen einem blöden/unglücklichem Treffer und einem harten Schlag, der bewusst und gezielt geschlagen wird - mit der Intention zu verletzen...
Nur der Vollständigkeit halber, damit hier nicht wieder irgendwelcher hanebüchener Unsinn unkommentiert stehen bleibt:
[...]
Das darfst Du doch nicht sagen :(. Ich wollte gerade mit einer ähnlichen Argumentation den Leuten erklären, dass Rauchen nicht so schädlich ist und man auch während der Fahrt länger am Radio rumspielen darf...
Disci ist ein Musterbeispiel für Tatbestands-, Verbotsirrtümer, Fahrlässigkeit und Eventualvorsatz...
LG
Vom Tablet gesendet.
Schnueffler
04-04-2018, 23:25
Danke der Nachfrage.
Habe mal meinen Leistungstest beigefügt.
Orange ist das gesunde Bein, Geld das verletzte.
Linkes Bild jeweils der Strecker, rechtes Bild der Beuger, bei zwei verschiedenen Belastungsarten (langsam zu schnell und unterschiedliches Gewicht).
Selbst mit dem verletzten Bein bin ich von den absoluten Werten knapp unter dem Durchschnitt für meine Altersklasse.
Es ist aber grob eine Minderleistung von -60% zu dem gesunden Bein.
4307443075
Little Green Dragon
04-04-2018, 23:37
Das darfst Du doch nicht sagen :(. Ich wollte gerade mit einer ähnlichen Argumentation den Leuten erklären, dass Rauchen nicht so schädlich ist...
Na wenn das so ist - dann her mit der Havanna und Feuer frei...
Außerdem, wenn es den Leuten doch Spaß bringt - dann sollte man sie auch machen lassen. Wer jetzt Bock auf Crack oder Meth verspürt dem sollten da keine ollen Gesetze im Weg stehen. Mit so einem kleinen High kann man bestimmt auch noch total sicher ein Auto führen oder trainieren.
Und gemäß der „Logik“ der TE sind andere Drogen (nur 1300 Tote pro Jahr) ja sowieso viel ungefährlicher als die Droge Alkohol (74000 Tote pro Jahr).
Danke der Nachfrage.
Habe mal meinen Leistungstest beigefügt.
Orange ist das gesunde Bein, Geld das verletzte.
Linkes Bild jeweils der Strecker, rechtes Bild der Beuger, bei zwei verschiedenen Belastungsarten (langsam zu schnell und unterschiedliches Gewicht).
Selbst mit dem verletzten Bein bin ich von den absoluten Werten knapp unter dem Durchschnitt für meine Altersklasse.
Es ist aber grob eine Minderleistung von -60% zu dem gesunden Bein.
Ich hab jetzt nicht sonderlich viel Ahnung auf dem Gebiet oder viele Vergleiche, aber das sieht doch (hoffentlich?) nach einem sehr guten Verlauf aus? Dass Deine Werte vom gesunden Bein weit (!) überdurchschnittlich sind, muss ich Dir wohl nicht sagen und ich persönlich find's ziemlich beeindruckend, wie weit Du schon wieder gekommen bist! (Auch wenn es mich immer noch zunehmend wurmt/aufregt, dass es ausgerechnet Dich erwischen musste...)
Schon irgendwelche Prognosen in Aussicht, wann Du wieder Deinen alten Leistungsstand (Großteils) erreicht haben wirst? Wenn ich mir die Leistung anschaue, würde ich vermuten bzw. es mich nicht wundern, dass/wenn Du bereits Ende des Jahres auch mit dem verletzten Bein wieder weit überdurchschnittliche Werte erreichen können wirst?
/e:
Na wenn das so ist - dann her mit der Havanna und Feuer frei...
Außerdem, wenn es den Leuten doch Spaß bringt - dann sollte man sie auch machen lassen. Wer jetzt Bock auf Crack oder Meth verspürt dem sollten da keine ollen Gesetze im Weg stehen. Mit so einem kleinen High kann man bestimmt auch noch total sicher ein Auto führen oder trainieren.
Und gemäß der „Logik“ der TE sind andere Drogen (nur 1300 Tote pro Jahr) ja sowieso viel ungefährlicher als die Droge Alkohol (74000 Tote pro Jahr).
Moment, das ist gar nicht so?! :ups: :hammer:...
LG
Vom Tablet gesendet.
discipula
04-04-2018, 23:40
Wo sonst gibt es die Möglichkeit, nach einer Entschuldigung mit absolut weißer Weste weiter zu machen?
Wenn mich der Herrgott hätte anders haben wollen, als ich bin, hätte er mich anders machen müssen. ich bin ja schliesslich Sein Werk und mit Seinem Odem begabt und das ist gut so. Das muss gut so sein, denn wie könnte Gott etwas schaffen, das er selbst ablehnt? Er ist ja allmächtig. Wenn er etwas nicht haben will, verschwindet es einfach. aber ich existiere jetzt gerade noch.
***
Boxen kann ich nun häufiger gehen, öfters zwei Mal wöchentlich statt nur einmal. Daran muss ich mich erst mal gewöhnen, das Tempo und die Intensität haben zugenommen und viel mehr sollten sie bitte nicht zunehmen, ich kam da schon ein, zwei Mal an meine Grenzen (es tröstete mich: alle andern auch). Auch Liegestütze sind zunehmend häufig Teil des Programms. :D Das ist gut, mir gefällt das.
Schnueffler
04-04-2018, 23:53
Ich hab jetzt nicht sonderlich viel Ahnung auf dem Gebiet oder viele Vergleiche, aber das sieht doch (hoffentlich?) nach einem sehr guten Verlauf aus? Dass Deine Werte vom gesunden Bein weit (!) überdurchschnittlich sind, muss ich Dir wohl nicht sagen und ich persönlich find's ziemlich beeindruckend, wie weit Du schon wieder gekommen bist! (Auch wenn es mich immer noch zunehmend wurmt/aufregt, dass es ausgerechnet Dich erwischen musste...)
Schon irgendwelche Prognosen in Aussicht, wann Du wieder Deinen alten Leistungsstand (Großteils) erreicht haben wirst? Wenn ich mir die Leistung anschaue, würde ich vermuten bzw. es mich nicht wundern, dass/wenn Du bereits Ende des Jahres auch mit dem verletzten Bein wieder weit überdurchschnittliche Werte erreichen können wirst?
/e:
...
Laut Doc und Physios kann ich ab Juni/Juli das Bein wieder zu 100% belasten, ohne das ich mir Sorgen machen muss, das wieder was reißen könnte.
Dann 3-4 Monate, bis ich alles angeglichen habe. Die gute Dame die mich immer massiert meinte schon, dass es ein komplett anderes Gefühl sei, solch eine Muskulatur zu massieren oder halt ein "Durchschnittsbein".
Die Werte des gesunden Beins wurden jetzt verglichen mit einem der besten deutschen Zehnkämpfern, einem olympischen Bobanschieber und einem Fußballprofi der 1. Bundesliga.
Und ich reihe mich gut ein, was Maximalkraft, Kraftausdauer, Durchschnitt der 10 Wiederholungen und Explosivkraft betrifft.
discipula
05-04-2018, 00:16
Wieso sollte man sich das auch freiwillig antun, also außer im Boxen, MT, BJJ, Ringen, Judo, KM und so ziemlich allen Systemen, die wirklich Leute hervorbringen, die kämpfen und sich verteidigen können oder es lernen wollen?
Das sind völlig unterschiedliche Dinge, die kann man nicht wirklich vergleichen. Zwischen Boxen und WT habe ich inzwischen zwei Gemeinsamkeiten gefunden: beide finden im Stehen statt, und in beiden kommen Fäuste vor. Sonst ist eigentlich alles ganz anders und unterschiedlich. kann man nicht vergleichen.
Hab’s probiert, außer dass mich die Leute ganz blöd angeschaut haben, ich jetzt erst mal den Nacken lockern muss und mich drei Personen gefragt haben, ob mit mir alles in Ordnung ist, ist da überhaupt nichts in Richtung „Hüpfer“ oder „Hopser“ passiert. Ich hab mich auch wirklich bemüht und die Schultern, so stark wie ich konnte, hochgezogen... (Dabei hab ich noch nicht einmal Druck nach vorne ausgeübt... Wie soll das eigentlich gehen? Du ziehst die Schultern hoch und die (fiktive Zahl) 80kg werden dadurch derart nach oben beschleunigt, dass Du nicht mehr nach vorne drückst, sondern vom Boden abhebst?
Der Effekt war ein bisschen weniger dramatisch als hier in Sekunde 10. Aber das Prinzip sollte ungefähr klar werden
https://www.youtube.com/watch?v=ElpU-l0xdcE
Das gibt Dir überhaupt nicht zu denken, dass das auch nach 10 Jahren und angeblicher Verteidigungsfähigkeit, obwohl Du theoretisch sogar kickst und schlägst, nicht funktioniert? So überhaupt nicht zu denken?
Es sind völlig unterschiedliche Dinge. Du fragst einen Pianisten ja auch nicht, warum er nach zehn Jahren Klavier immer noch so schlecht in Geige ist.
Gleichzeitig liegen Welten zwischen einem blöden/unglücklichem Treffer und einem harten Schlag, der bewusst und gezielt geschlagen wird - mit der Intention zu verletzen...
Jene, die im WT richtig weh taten, waren immer jene, die so völli glocker und in bester Absicht landeten
Disci ist ein Musterbeispiel für Tatbestands-, Verbotsirrtümer, Fahrlässigkeit und Eventualvorsatz...
nein, einfach ein freier Mensch. ich entscheide immer noch selbst, an welche Gesetze ich mich halte.
Schnueffler
05-04-2018, 00:33
Alte, glaubst du das echt, was du da schreibst?
Dein Katzenvideo als Beweis fürs Schulter hoch ziehen? Du weißt schon, das Katzen viel kinetische Energie in den Sehnen ihrer Läufe speichern und deswegen so springen können (grob und vereinfacht dargestellt, aus dem Kof heraus) und nicht, weil sie die Schultern hoch ziehen?
Pianist und Virtuose sind auch zwei komplett unterschiedliche Dinge.
Aber für dich, um im musikalischen Vergleich zu bleiben: E-Gitarre zu Arkustik-Gitarre. So sollte es eigentlich bzgl. der Motorik sein.
Du merkst, du hast mal wieder Mist erzählt und versuchst es auf was anderes abzulenken.
Und harte, wirklich gewollte Treffer hast du ja laut deinen Aussagen noch nie erlebt, also bisher nur Stupser und Unfälle die locker daneben gingen.
Du entscheidest dich, an welche Gesetze du dich hälst?
Ach ja, physikalische Gesetze stimmen ja nicht und auch was die rechtlichen Gesetze betrifft, die der Staat erlassen hat, brauchst du nicht zu bevolgen oder weist, was wirklich gemeint war und interpretierst sie nach deiner Laune.
discipula
05-04-2018, 00:38
Dein Katzenvideo als Beweis fürs Schulter hoch ziehen?
nein, bloss als annähernde Illustration des Effekt. Musst jetzt nicht mit Sehnen und Mechanik kommen, darum geht es gerade nicht.
Ach ja, physikalische Gesetze stimmen ja nicht und auch was die rechtlichen Gesetze betrifft, die der Staat erlassen hat, brauchst du nicht zu bevolgen oder weist, was wirklich gemeint war und interpretierst sie nach deiner Laune.
ich bin da ebenfalls katholisch und halte mich ans elfte Gebot, das da lautet "du sollst dich nicht erwischen lassen".
Schnueffler
05-04-2018, 00:42
nein, bloss als annähernde Illustration des Effekt. Musst jetzt nicht mit Sehnen und Mechanik kommen, darum geht es gerade nicht.
ich bin da ebenfalls katholisch und halte mich ans elfte Gebot, das da lautet "du sollst dich nicht erwischen lassen".
Kompetter Post nur mit bullshit.
Ein Video, was einen Effekt erklären soll, aber die Gründe sind ganz andere und dann 11. Gebot.
Wie dumm kann man nur sein, wenn man sowas von sich gibt?
Oder willst du jetzt ein Video von einem Hochspringer zeigen, da er ja auch die Schultern hoch zieht und vom Boden abhebt?
Wieviel Wein hast du intuss?
Fähnlein im Winde.
Jetzt zugeben nichts zu können, aber unterrichten wollen und andere, die auf einem höheren Level trainieren, erklären wollen, wie die Welt funktioniert.
Da freue ich mich nun schon auf das "Ja, aber...!"
Also außer komische Szenarien selbstverständlich :D.
Danke.
Die hatte ich gerade alle aus meinem Schädel gekratzt gehabt; nun sind sie wieder da.
... stimmt... Ich hab ja schon die Grenze, die mir nicht einmal bekannt war, überschritten und darf gar nicht mehr im LC Boxing antreten, hab mich nicht mehr gut genug im Griff und schlage zu hart. :hammer:
Weil es Dienstag nach dem Training zum Thema gepasst hatte, hatte ich meinem Kickbox-Trainer davon erzählt.
"Was du meinst ist Fitness-Boxen!"
Nope, nein ist es nicht. Ich meine, was ich beschrieben hab :D
Ich hab so schon riesengroße Angst vor dir und das weißt du! (Sind wir einfach gemeinsam unfähig, du darfst Fünfjährige halten und ich schlage sie - das klingt echt komisch...)
Ich erhöhe dann noch um ein paar Sechs- und Siebenjährige, und wir haben zu tun.
Und das obwohl die Kids eigentlich erträglich sind :D
Deine ist falscher :p.
:cry:
Moment! Welcher davon?
Das klingt doch schon echt gut :ups:, darf man fragen, wie’s momentan aussieht? (Weiterhin natürlich gute Besserung.)
So, daß ich hoffentlich noch davon laufen kann ;)
Naja, man kann alles (mindestens) 1x ausprobieren - versuch’s und gehe als warnendes Beispiel voran.
Ein schlechtes Beispiel ist auch ein gutes Beispiel, ja?
...beim Ausziehen der Schuhe bereits so auf die Schnauze gelegt hat, dass er Nasenbluten hatte ...
Ist auch eine Kunst.
:hammer: Genial... Deinen „Wissensdurst“ haben wir hier zu Genüge kennengelernt...
Auch einer der Punkte, wo ich alle Kommentare versucht habe, runter zu schlucken :D
Hab’s probiert, außer dass mich die Leute ganz blöd angeschaut haben, ich jetzt erst mal den Nacken lockern muss und mich drei Personen gefragt haben, ob mit mir alles in Ordnung ist, ist da überhaupt nichts in Richtung „Hüpfer“ oder „Hopser“ passiert.
Das ist aus persönlichen Gründen für mich gerade noch witziger, als es wohl für dich und deine Zuschauer war :rofl:
Ich hab mir beim Versuchen echt Mühe gegeben und schaff’s einfach nicht :(.
Ich habe immer noch Schwierigkeiten mir das überhaupt zu vorstellen und habe es allen Ernstes auch mal ausprobiert.
Nasenbluten sagt auch nichts über die Härte aus. Gleichzeitig liegen Welten zwischen einem blöden/unglücklichem Treffer und einem harten Schlag, der bewusst und gezielt geschlagen wird - mit der Intention zu verletzen...
Habe mal meinen Leistungstest beigefügt.
Auch hier: Feine Sache und freut mich für dich!
Auch wenn ich dann wieder vorsichtiger sein werden muss, was ich so sage ;)
Wenn mich der Herrgott hätte anders haben wollen, als ich bin, hätte er mich anders machen müssen. ich bin ja schliesslich Sein Werk und mit Seinem Odem begabt und das ist gut so. Das muss gut so sein, denn wie könnte Gott etwas schaffen, das er selbst ablehnt? Er ist ja allmächtig. Wenn er etwas nicht haben will, verschwindet es einfach. aber ich existiere jetzt gerade noch.
Pakt. Regenbogen.
Boxen kann ich nun häufiger gehen, öfters zwei Mal wöchentlich statt nur einmal. Daran muss ich mich erst mal gewöhnen, das Tempo und die Intensität haben zugenommen und viel mehr sollten sie bitte nicht zunehmen, ich kam da schon ein, zwei Mal an meine Grenzen (es tröstete mich: alle andern auch). Auch Liegestütze sind zunehmend häufig Teil des Programms. :D Das ist gut, mir gefällt das.
Und nun stelle dir mal richtiges Boxtraining vor und erzähle den Leuten noch einmal von deiner tollen Kondition durchs Spazieren gehen.
Das sind völlig unterschiedliche Dinge, die kann man nicht wirklich vergleichen. Zwischen Boxen und WT habe ich inzwischen zwei Gemeinsamkeiten gefunden: beide finden im Stehen statt, und in beiden kommen Fäuste vor. Sonst ist eigentlich alles ganz anders und unterschiedlich. kann man nicht vergleichen.
Und was hat das mit dem von dir zitierten Beitrag zu tun?
Der Effekt war ein bisschen weniger dramatisch als hier in Sekunde 10. Aber das Prinzip sollte ungefähr klar werden
Mit anderen Worten: Du hast ihn erschreckt und er ist davon gesprungen?
Liest sich irgendwie vollkommen anders als deine erste Beschreibung.
Realistischer unter anderem.
Es sind völlig unterschiedliche Dinge.
Wenn ihr im WT vernüftig schlagt, sollte es da eigentlich keinen großen Unterschied geben.
Oder reckt ihr immer schön das Kinn hoch und nehmt die Schultern weit zurück?
nein, einfach ein freier Mensch. ich entscheide immer noch selbst, an welche Gesetze ich mich halte.
In Ergänzung zu Schnuefflers Kommentar noch: Wenn du mit dem Schei$ wenigstens nur dich selbet gefährden würdest.
[QUOTE=discipula;3642220]nein, bloss als annähernde Illustration des Effekt. Musst jetzt nicht mit Sehnen und Mechanik kommen, darum geht es gerade nicht.[QUOTE]
Nein, es geht dabei überhaupt nicht um Mechanik oder so...
Bloß weil das, was du da beschreibst irgendwie gar nicht geht, ist die Mechanik natürlich uninteressant.
Wenn mich der Herrgott hätte anders haben wollen, als ich bin, hätte er mich anders machen müssen. ich bin ja schliesslich Sein Werk und mit Seinem Odem begabt und das ist gut so. Das muss gut so sein, denn wie könnte Gott etwas schaffen, das er selbst ablehnt? Er ist ja allmächtig. Wenn er etwas nicht haben will, verschwindet es einfach. aber ich existiere jetzt gerade noch.
Du glaubst das wirklich? (Mal wieder eine schöne Möglichkeit, jegliche Verantwortung abzugeben und ziemlich widerwärtig gegenüber vielen Mitmenschen. Mit derselben Argumentation kann man ziemlich leicht wirklich das widerwärtigste Zeug rechtfertigen und dabei nebenher noch mal anderen Leuten schön in ihrer Trauer und Verzweiflung eine reinwürgen...)
Es ist also „Gottes Wille“, wenn man Dich zu einem sabbernden Fleischklumpen prügelt und der Täter ist genau so, wie Gott ihn haben will? Kleinkinder, die einen langsamen und qualvollen Tod sterben oder die Opfer von Anschlägen will er genau so haben?
Ob Du das wohl immer noch so siehst, wenn Du das der falschen Person ins Gesicht gesagt hast...
Denk immer dran: Deus vult!
Auch Liegestütze sind zunehmend häufig Teil des Programms. Das ist gut, mir gefällt das.
Woher auf einmal der Sinneswandel und mittlerweile schon bei einer einzigen Liegestütze angekommen oder was hast Du sonst davon, wenn die anderen Liegestützen machen?
Das sind völlig unterschiedliche Dinge, die kann man nicht wirklich vergleichen. Zwischen Boxen und WT habe ich inzwischen zwei Gemeinsamkeiten gefunden: beide finden im Stehen statt, und in beiden kommen Fäuste vor. Sonst ist eigentlich alles ganz anders und unterschiedlich. kann man nicht vergleichen.
Dann erklär mir mal, warum sich sonst keiner so anstellt, der aus irgendeinem anderen beliebigen System kommt? Eigentlich dürfte es sogar weit leichter sein, da Du Dir um Kicks usw. überhaupt keine Gedanken machen musst... Ich hab noch nicht ein einziges Mal Personen erlebt, die ein anderes System auch nur ein paar Jährchen (und weit weniger als 10) trainiert haben und die nicht innerhalb von 3-4 Einheiten mit dem Bewegen Großteils klargekommen wären. Das gilt sogar für Fußballer, Footballer und eigentlich so ziemlich jeden, der mal etwas minimal koordinativ Forderndes gemacht hat... Ist schon verdammt schwer, sich vorwärts, seitwärts und rückwärts zu bewegen...
Der Effekt war ein bisschen weniger dramatisch als hier in Sekunde 10. Aber das Prinzip sollte ungefähr klar werden
:hammer:. (Aber Katzen lasse ich mir wirklich nicht auch noch mit reinziehen!)
Es sind völlig unterschiedliche Dinge. Du fragst einen Pianisten ja auch nicht, warum er nach zehn Jahren Klavier immer noch so schlecht in Geige ist.
Ich wäre allerdings wirklich/tatsächlich entsetzt, wenn der Pianist auf einmal mit dem Metrum, Takt und Rhythmus oder gar Notenlesen Probleme haben sollte oder auf einmal seine Finger noch schlechter als ein blutiger Anfänger unabhängig voneinander bewegen könnte... Ich hab noch keinen einzigen Musiker erlebt, der nicht auch ein komplett neues Instrument lernen konnte und nicht weit besser als der normale Anfänger eingestiegen wäre bzw. viel schneller fortgeschritten wäre... Von ähnlichen Instrumenten (Querflöte, Klarinette, Saxophon) oder schon einer größeren Umstellung (Saxophon -> Posaune; und auf dieser Ebene würde ich - bei wirklich den absolut größten Unterschieden, die ich mir in zwei schlagenden Systemen vorstellen kann (und davon sind Boxen und WT eigentlich weit entfernt) - WT und Boxen einordnen), einer noch größeren (Altsaxophon -> Bassposaune), einer noch größeren (Altsaxophon -> Gitarre/Klavier), [....] bis hin zur wohl größten Umstellung (Altsaxophon -> Schlagzeug) wirklich alles darunter zählen... Da spielt jemand seit 10 Jahren Klavier und hat keine Ahnung mehr, was Akkorde sind oder gar eine Synkope? D Blues? Sobald er die Geige in Händen hält, keine Ahnung mehr und die linke Hand von der rechten unabhängig benutzen und sogar mit den Füßen arbeiten? Undenkbar!
(Stimmt, ich würde wirklich darüber nachdenken, was da schief ging. Hätte ich bei jedem neuen Instrument, das ich mir für einzelne Auftritte oder Konzerte aneignen musste oder teilweise über Jahre nicht mehr gespielt habe, wirklich von 0 angefangen, wäre ich ziemlich enttäuscht gewesen. Ich hab ganze 30 Minuten gebraucht, um damals vor einem Konzert auf ein Sopraninosaxophon umzusteigen und abzuliefern und hab mir innerhalb von einer Woche eine Bassklarinette und eine Querflöte aneignen dürfen - wobei es bei den Auftritten auch um was ging. Alle drei hatte ich davor nie in Händen gehalten, musste auch mal mit einem Bassschlüssel klarkommen oder während dem Spielen von Es in B transponieren und auch wenn da der Übertrag größer war, wäre ich ziemlich enttäuscht gewesen, wenn ich da wieder von 0 hätte anfangen dürfen... Wenn ich am Sax während des Spielens die Noten vom Baritonsaxophon aufs Tenor transponieren kann, kann ich das auch noch vom Bari zur Klarinette usw. Ich hab nie Klavier gespielt und trotzdem haben all die Jahre dafür gesorgt, dass ich vermutlich innerhalb von wenigen Wochen das gelernt habe, was ich musste und wofür andere Jahre brauchen, weil man eben eine ganze Menge mitbringt und wenn das nicht so wäre, würde mir das zu denken geben. Wenn ich eine Melodie nach Gehör nachspielen kann, verlerne ich das nicht, nur weil ich ein anderes Instrument vor mir habe, dann dauert’s halt etwas länger und trotzdem muss ich es mir nicht erst wieder von 0 aneignen und werde auch nicht noch länger brauchen als jemand, der gerade von 0 anfängt.
Sogar vom Feldhockey ins Squash hatte ich einen Übertrag, auch zum Tennis und Tischtennis, da man nicht auf einmal komplett überfordert damit ist, mit dem Oberkörper anders zu arbeiten als mit dem Unterkörper oder nicht mehr normal laufen kann oder mit schnellen Richtungswechseln hilflos überfordert ist, auch wenn sie anders laufen.
Dabei müsste der Übertrag von einem schlagenden System ins andere relativ ausgeprägt vorhanden sein und man sollte zumindest nicht noch schlechter sein als normale Anfänger, die davor überhaupt keinen Sport gemacht haben - und mit Deinen Problemen stehst Du weit unter dem durchschnittlichen Anfänger nach der Zeit, die Du dabei bist und das sogar mit 10 Jahren Vorkenntnis; ja, das würde mir zu denken geben und während Dein aktueller Stand nichts Schlimmes/Schlechtes ist, bin ich vom komplett fehlenden Übertrag regelrecht entsetzt und das bei derartigen Versprechen. Wie konnte es sein, dass ich im TKD direkt im ersten Training viele Anfänger überholt habe (und das auch für alle Jungs galt, die es mit mir ausprobiert haben), obwohl da auch so ziemlich alles anders ist (Stand, Schläge, Tritte, Bezeichnungen usw.) und sogar im BJJ stolpere ich im Stand nicht auf einmal über meine Beine, im MMA muss ich auch mit einem anderen Stand arbeiten. Sogar in den neuen Bereichen (BJJ am Boden) habe ich einen Übertrag und wirklich jeder hat gemerkt, dass ich nicht das erste Mal in einem Sparring zu finden bin bzw. kämpfe, auch wenn ich technisch noch überhaupt nichts konnte... Das sollte alles überhaupt kein Problem sein und wenn doch, sollte das zu denken geben! Insbesondere wenn das System damit beworben wird, sich verteidigen und kämpfen zu können. (Wenn man mich lockt mit der Aussage, dass ich überall (spontan) mitspielen kann, sollte ich nicht bereits damit überfordert sein, dass ich im Jazz zu finden bin, anstatt der Klassik oder auf einmal beim Gig nach Reggae verlangt wird. Wenn das Versprechen gehalten wurde, werde ich mit meinem Können (kämpferisch wie musikalisch) zumindest über die Runden kommen.) Also zumindest wenn es eine derartige Herausforderung darzustellen scheint, muss man wirklich mal reflektieren... Ich hab jetzt vor einer Weile mal im BJJ eine kleine Standeinheit als Dankeschön fürs Trainieren-Dürfen geleitet; von den Personen, die noch nie geboxt haben, hat sich keine einzige so schlecht angestellt oder schlechter als blutige Anfänger. Von denen hat keiner 10 Jahre trainiert...
Kannst ja mal schauen, wie viele Instrumente da auf der Bühne geparkt werden und das sind nur die, die sie auf dem absolut höchsten Niveau beherrschen. Ich würde so weit gehen und behaupten, dass jeder der Musiker innerhalb von einem Jahr mit einem komplett neuen Instrument das schaffen würde, wofür andere viel länger brauchen und das liegt schlicht am Übertrag, der lediglich bei Dir und im WT natürlich nie vorhanden ist und was Dir auch überhaupt nicht zu denken gibt... Von denen würde nach 3 Monaten keiner mehr mit dem Notenlesen oder Rhythmus überfordert sein...
https://www.youtube.com/watch?v=oMZIy2qDLqE
In den guten Bigbands hab ich es kennengelernt, dass wirklich jeder mindestens ein zweites Instrument (einigermaßen) spielen konnte und der Großteil der Bläser sogar mit jedem Instrument und dem Klavier etwas umgehen konnte, ohne es groß geübt zu haben. (Für mich war es normal, mind. 2-3 Instrumente auf der Bühne zu haben und zu meinem Hauptinstrument bin ich damals gekommen, als man mich aus dem klassischen Bereich abgeworben hat und dann nach 6 Monaten noch mal gefragt hat, ob ich mir nicht auch zutrauen würde, noch mal was anderes auszuprobieren und zu schauen, wie's mir gefällt. Hätte ich da noch 2x die ganzen Jahre von vorne durchlaufen müssen und nicht in einem halben Jahr aufgeholt, wofür die, die direkt mit dem Instrument begonnen haben, 5-8 Jahre gebraucht haben...) Unser Bassposaunist hat in anderen Bands/Combos (vom Niveau her natürlich dementsprechend tiefer und ohne viel zu üben) einfach mal Klavier und Gitarre gespielt, der studierte Schlagzeuger hat nebenher Posaune gespielt, der Posaunist selbstverständlich Trompete und Bass, der Bassist Gitarre und Klavier, der Pianist war langweilig, da war's E-Geige und das waren keine Ausnahmen; dass man ein "Hauptinstrument" hatte und nebenher einfach Spaß mit anderen Instrumenten, war einfach eine gelungene Abwechslung, wenn man nicht mehr spielen wollte/konnte oder einfach mal ohne jeden Druck Spaß haben wollte. Ich hab mehr als einmal erlebt, dass ein relativ unerfahrener Bassist vom E-Bass (ohne große) Vorbereitung auf einen Kontrabass umsteigen musste, ohne ihn davor groß (je) gespielt zu haben und wir haben uns damals auf Konzertreisen sogar einen Spaß draus gemacht, mal die Instrumente durchzuwechseln und mit einem komplett fremden Instrument Solos zu improvisieren, da hat man halt mal morgens dem Leadtrompeter kurz die Grundzüge erklärt und erklärt, welche Griffe das Bluesschema und (falls zu schwer) eine Bluestonleiter abdecken - ja, wurde ganz einfach gehalten - hat ihm ein paar Stunden Zeit gegeben und hatte seinen Spaß auf der Bühne, wobei viele Solos echt nicht schlecht waren - da hat keiner solche grundlegenden Probleme gehabt und erklärt, wie anders das doch ist. Denen musste man auch nicht noch mal was über Dur-/Moll-Pentatonik, Bluestonleitern, verminderte Quinten, Bluenotes usw. erklären oder worum es hier eigentlich geht. Ich hab keine Ahnung, wie man Gitarre spielt, trotzdem hat mir unser Gitarrist innerhalb von zwei Tagen beigebracht, über einen D-Blues (Moll-Pentatonik) zu improvisieren... War wirklich nicht nennenswert gut, hat aber vollkommen gereicht, um ein solides Solo abzuliefern und so weit (durch die Vielseitigkeit) herauszustechen, dass wir direkt noch eine Woche an die Reise dranhängen konnten... Von Saxophonisten wird grundsätzlich sogar erwartet, dass sie noch die Klarinette und häufig Flöte abdecken (und sämtliche Saxophone), wenn man da jedes Mal von vorne beginnen müsste und keinen (gewaltigen) Übertrag hätte... Aber nein, natürlich ist das alles was vollkommen Unterschiedliches und vermutlich war's bei mir nur wieder ganz anders. (Andererseits haben die Leute auch nicht nur 1x pro Woche für 1,5h über 10 Jahre (mit Pause) gespielt, sondern eher täglich und das teilweise mehrere Stunden...)
Naja, zumindest hab ich mich an eine tolle Zeit erinnert und merke mal wieder, wie sehr mir die professionelle Musik (oder generell mein Instrument) fehlt... Dass das Beispiel nicht nur komplett übertrieben, sondern auch für die Tonne war, ist da eher nebensächlich.
Jene, die im WT richtig weh taten, waren immer jene, die so völli glocker und in bester Absicht landeten
Das hat so ziemlich nichts zu bedeuten, da Du die andere Seite auch noch nie kennengelernt hast.
nein, einfach ein freier Mensch. ich entscheide immer noch selbst, an welche Gesetze ich mich halte.
Hat zwar nichts mit der Aussage zu tun, unterstreicht sie jedoch noch einmal wunderschön. (So viel auch zu den sozialen Konventionen und Gesetzen, denen sich doch der böse böse Angreifer unterwerfen wird...)
Laut Doc und Physios kann ich ab Juni/Juli das Bein wieder zu 100% belasten, ohne das ich mir Sorgen machen muss, das wieder was reißen könnte.
Dann 3-4 Monate, bis ich alles angeglichen habe. Die gute Dame die mich immer massiert meinte schon, dass es ein komplett anderes Gefühl sei, solch eine Muskulatur zu massieren oder halt ein "Durchschnittsbein".
Dann drück ich Dir weiterhin die Daumen; klingt besser als ich direkt nach Deiner Verletzung vermutet hätte. (Wenn’s auch etwas makaber ist, finde ich es ziemlich beeindruckend, wozu der Körper in der Lage ist und dass Du in der Zeit wieder aufbauen kannst, wofür ich vermutlich Jahre brauchen würde, um den Stand überhaupt erstmalig zu erreichen - wobei Du die Phase natürlich auch mal durchmachen musstest.)
Derartige Aussagen sind doch ganz nett für’s Ego :D und da ich mal ähnliche Erfahrungen machen durfte, kenn ich auch ihre Seite. Deine Leistung kommt halt nicht ganz ohne Hardware aus :D.
Die Werte des gesunden Beins wurden jetzt verglichen mit einem der besten deutschen Zehnkämpfern, einem olympischen Bobanschieber und einem Fußballprofi der 1. Bundesliga.
Und ich reihe mich gut ein, was Maximalkraft, Kraftausdauer, Durchschnitt der 10 Wiederholungen und Explosivkraft betrifft.
Ich sagte ja bereits, (weit) überdurchschnittlich - so musste ich’s dann nicht noch aufpolieren :D. (Vermutlich hast Du auch die viel muskulösere Wade :p.)
Mal im Ernst, ich zieh mal wieder den Hut vor Deiner Leistung und Arbeit, die Dich an den Punkt gebracht hat und hoffentlich bald wieder den Rückschlag überwinden lässt. Absolut motivierend und sehr beeindruckend! (Wobei Du das sicherlich schon oft genug zu hören bekommen hast.)
(Unter anderem deshalb komme ich mir immer so lächerlich vor, wenn mal wieder einer der „Durchschnittssportler“ irgendein Lob für eigentlich nicht lobenswerte Leistung ausspricht.)
[...]
Verdammt, zu lange gebraucht... Man kann’s also auch so auf den Punkt bringen. Ich lass es jetzt stehen.
Danke.
Die hatte ich gerade alle aus meinem Schädel gekratzt gehabt; nun sind sie wieder da.
:p
Weil es Dienstag nach dem Training zum Thema gepasst hatte, hatte ich meinem Kickbox-Trainer davon erzählt.
"Was du meinst ist Fitness-Boxen!"
Nope, nein ist es nicht. Ich meine, was ich beschrieben hab
Du weißt gar nicht, wie gut mir das gerade tut...
Ich hab mit mittlerweile 8 Trainern darüber gesprochen, 3 davon kannten das wirklich (die wohnen zu nahe an der schweizer Grenze und mir wurde direkt gesagt: „Nenn das nicht Boxen“ :D.) der Rest stand so wie ich total auf dem Schlauch und es hat ein paar Minuten gedauert, bis verstanden wurde, dass sie Aussage im Regelwerk bzgl. Amateurboxkämpfen und einer dahingehenden Sperre (bzw. die Begründung dafür) tatsächlich so gemeint ist, wie es da steht...
Ich erhöhe dann noch um ein paar Sechs- und Siebenjährige, und wir haben zu tun.
Und das obwohl die Kids eigentlich erträglich sind :D
Aber erst nächstes Jahr dann, ich fühle mich unter Druck gesetzt und möchte meine kämpferischen Fähigkeiten erst langsam entwickeln. Moment, nein also offiziell liegt es nur daran, dass es viel zu gefährlich für sie wäre und wir das auch anders üben können, z.B. mit Teddybären; kleinen (!) Teddybären.
:cry:
Moment! Welcher davon?
:D. Alle falscher und eine falscher als die andere :P. Disci kann sicher erklären, ob das unter Tateinheit oder Tatmehrheit läuft und wie das so bestraft wird, nur falsche, nein falschere, Sportarten auszuüben. Definitiv sind Sportarten auch falscher als Künste und am falschesten ist es, ‚falsch‘ zu steigern :D. (Aber sonst weiß ja keiner, dass Dein Fehlgriff viel größer ist als meiner :p.)
So, daß ich hoffentlich noch davon laufen kann
Langsam rückwärts der Situation entziehen und fleißig fühlen, Du hast echt nix gelernt, oder? :p Da ist egal, wie es um ihn steht. Einfach der Situation entziehen oder abhauen. Nicht fragen wie, einfach machen.
Ein schlechtes Beispiel ist auch ein gutes Beispiel, ja?
Naja, wir wollen doch nicht dem armen Beispiel zu nahe treten. Es kommt doch nicht darauf an, ob es ein gutes oder ein schlechtes ist, wichtig ist nur, dass es ein Beispiel ist und kein Vergleich. Das Beispiel ist gut, es ist einfach so ein gutes Beispiel und hat sich eine Streicheleinheit verdient.
Ist auch eine Kunst.
Seitdem habe ich eine klare Regel: Schuhe werden nur im Stehen ausgezogen und nicht, solange man noch in Bewegung ist, auf keiner Treppe, nicht mal in der direkten Nähe und wenn ich merke, die Person hat Gleichgewichtsprobleme, halte ich sie „unauffällig“ fest. Damals saß ich auf der Tribüne - ist schon „ewig“ her - und ich hab noch nie erlebt, dass der Support innerhalb von Sekunden so still war, wie nach dem KO. Mit den Worten eines Wettkämpfers, der damals neben mir saß: „Was bitte war das gerade, wieso wird er versorgt?! [10 Sekunden später.] Ernsthaft? Der bleibt da jetzt aber nicht liegen, was bitte war das?!“
Ich weiß bis heute nicht, wie oder ob der Kampf gewertet wurde, war damit beschäftigt, nicht weiter aufzufallen, bis dann einer später zu mir meinte: Das war doch euer Kämpfer, der nicht warten konnte, bis die Seile geöffnet wurden, dann durchs falsche gestiegen und hängengeblieben ist und mit dem Gesicht zuerst den Boden (oder war’s ein mit der Ecke verbundener Hocker :gruebel:) mitgenommen hat und nicht mehr aufgestanden ist? (Total lieber Kerl, nur wirklich schrecklich aufgeregt/nervös und total neben der Spur. War glücklicherweise ein absolut winziges und uninteressantes Anfängerturnier...)
Auch einer der Punkte, wo ich alle Kommentare versucht habe, runter zu schlucken :D
Du Schlawiner, man muss doch Wissensdurst befriedigen, wenn man ihm schon so geballt begegnet :D.
Das ist aus persönlichen Gründen für mich gerade noch witziger, als es wohl für dich und deine Zuschauer war :rofl:
Daran hab ich gar nicht gedacht :D. Freut mich, dass du mal auf meine Kosten lachen kannst :D. (Der Anzug hat dem Ganzen sicherlich eine unheimlich seriöse Note verliehen. Eigentlich hab ich nur darauf gewartet, dass mir jemand sagt, ich würde die Kinder verängstigen und wenn ich so weiter machen würde, müsste er leider WT anwenden...)
Ich habe immer noch Schwierigkeiten mir das überhaupt zu vorstellen und habe es allen Ernstes auch mal ausprobiert.
Sag jetzt nicht, dass Du’s schaffst. :ups: Aber pass auf, mein Nacken ist immer noch verspannt und ich bin mir nicht sicher, ob das noch an der Übung liegt oder dem Griff in den Nacken, mit dem mich eine Freundin antreiben wollte, gefälligst schneller zu verschwinden und auf dem Weg nicht mal daran zu denken, die Schultern hochzuziehen...)
Und nun stelle dir mal richtiges Boxtraining vor und erzähle den Leuten noch einmal von deiner tollen Kondition durchs Spazieren gehen.
Sei froh, dass noch nicht der Triathlon ins Spiel gebracht wurde. Spaziergang um den Block, danach auf dem Ergometer vor dem Fernseher sitzen und (sobald die Badewanne voll ist) in der Badewanne planschen!
LG
Vom Tablet gesendet.
oh, ich finde auch den grossen Sprung rückwärts durchaus valabel. Man kann ein Problem sehr wohl dadurch beenden, dass man sich einfach entfernt.
Warum sollte ich umfallen? Gibt doch keinen Grund dazu. :confused:
Vor allem da das Rückwärtsgehen und mit-dem-Fuss-Tasten auch etwas ist, was ich im WT regelmässig übe und auch ganz gut drin bin. Schrittarbeit für Feiglinge, meinetwegen, aber ich hab kein Problem damit, ein Feigling zu sein.
Der Effekt war ein bisschen weniger dramatisch als hier in Sekunde 10. Aber das Prinzip sollte ungefähr klar werden
https://www.youtube.com/watch?v=ElpU-l0xdcE
:D Verstehe, das hattest du damals in der Diskussion über " rückwärts gehen im Kampf " und springen gemeint :D . Liebe Disci, nur weil man etwas sehr gut visualisieren kann, heißt das nicht, daß man es in der Realität praktisch umsetzen kann. Ansonsten könnte ich schon längst ohne Hilfsmittel fliegen und würde mich im Training wie Marc Dacascos oder Jet Lee bewegen :biggrinan .
Grüße,
Keva
Naja, ich warte auch immer noch auf eine Erklärung, wie man sich (wirkungsvoll) mit leichtem Druck bewegen, mühelos schlagen oder irgendetwas in dieser Art kann, während jemand einen aktiv gegen eine Wand drückt, ja sogar dagegen pinnt... Sogar genau in diesen Punkten die Kraft auf mich überträgt... Es reicht bereits, dass ein schwererer Partner einfach nur auf mir liegt und noch nicht einmal aktiv arbeitet, damit leichter Druck oder mühelose Bewegungen, die ihn wiederum bewegen, für mich nahezu ausgeschlossen sind.
Dass jemand während einer Übung, bei der er genau weiß, dass die andere Person gleich versuchen wird, sich zu befreien, ängstlich in die Luft springt, weil jemand „kurz“ leichten Druck gegen seine Extremitäten ausübt, halte ich für ziemlich ausgeschlossen. Selbst dann kehrt sich der Druck, der aktiv in die Wand ausgeübt wird, nicht plötzlich um und sogar wenn die Person senkrecht in die Luft springt, ist es (für mich) anstrengend, eine schwerere Person als mich weit nach hinten zu befördern. Die Masse wird nicht einfach auf magische Weise durch eine leichte Berührung beschleunigt. So oder so arbeitet man entweder aktiv gegen eine Kraft - man wird ja gerade gepinnt oder gegen die Wand gedrückt - oder zumindest nicht mit einer Kraft, denn wer nach oben springt, springt nach oben und nicht meterweit nach hinten... (Zumindest nicht, wenn das was mit mir zu tun haben soll.)
@Keva: Der Satz zum Visualisieren, hat mir den Morgen versüßt :D. Herrlich!
LG
Vom Tablet gesendet.
Antikörper
05-04-2018, 10:41
Kompetter Post nur mit bullshit.
Ein Video, was einen Effekt erklären soll, aber die Gründe sind ganz andere und dann 11. Gebot.
Wie dumm kann man nur sein, wenn man sowas von sich gibt?
Oder willst du jetzt ein Video von einem Hochspringer zeigen, da er ja auch die Schultern hoch zieht und vom Boden abhebt?
Wieviel Wein hast du intuss?
hat sie gerade ein Katzenvideo gepostet?!?!? Ich kriege mich nicht mehr... :D Wie kann man denn nur permanent so einen Müll absondern
Little Green Dragon
05-04-2018, 10:46
Dass jemand während einer Übung, bei der er genau weiß, dass die andere Person gleich versuchen wird, sich zu befreien, ängstlich in die Luft springt, weil jemand „kurz“ leichten Druck gegen seine Extremitäten ausübt, halte ich für ziemlich ausgeschlossen.
Nur weil Du etwas nicht kannst, heißt es nicht das es unmöglich ist... ;)
https://www.youtube.com/watch?v=0kXW2oEmcTA
Siehe 0:20 oder 1:11 - der fliegt auch ganz mühelos :D:D
Dürfte von der realitätsnähe auch dem entsprechen was die TE so "trainiert".
P.S. - bitte nicht wundern wenn es im RL dann so ausgeht:
https://www.youtube.com/watch?v=jOFgyBl5L0M
Little Green Dragon
05-04-2018, 10:50
hat sie gerade ein Katzenvideo gepostet?!?!?
Kennst Du etwa den gefürchteten Feli-Dae Stil im WT noch nicht?
https://www.youtube.com/watch?v=Vyhr0mUZsDk
Unter Top 1 sieht man doch eindeutig die Effektivität von KFS... ;)
Du glaubst das wirklich?
[...]
Denk immer dran: Deus vult!
Wenn ich auch zustimme, vollkommen unabhägig ob gläubig oder nicht, zeigt die Erfahrung doch, daß Religionsdiskussionen nie gut gehen.
Daher noch einmap der Hinweis: Pakt. Regenbogen.
Vielleicht sollte man es dabei auch bewenden lassen.
Woher auf einmal der Sinneswandel und mittlerweile schon bei einer einzigen Liegestütze angekommen oder was hast Du sonst davon, wenn die anderen Liegestützen machen?
Pause.
Oder leichtere Alternativübungen.
Ich wäre allerdings wirklich/tatsächlich entsetzt, ...
Interessante Reise in die Welt der Musik!
Was den Übertrag im KS/ KK angeht: Ich traininere Kinder im JJ; viel mit Hebeln, Würfen, Festhaltern, ...
Als ich mit ihnen aber das erste Mal richtig Schläge traininert hatte (also gegen Pratze, Hanschuhe), waren sie auch nicht überfordert. Klar, war noch ausbaufähig (hinzu kommt, sind halt Kinder. Lernen recht fix, wenn sie wollen, aber trotzdem).
Und hat dafür gesorgt, daß es nun immer Pratzen werden, wenn sie sich was aussuchen dürfen (letztes Training im Monat) :D
Ich sagte ja bereits, (weit) überdurchschnittlich - so musste ich’s dann nicht noch aufpolieren :D. (Vermutlich hast Du auch die viel muskulösere Wade :p.)
Oh Gott, streichel sein Ego doch nicht noch zu viel :ups:
Mal im Ernst, ich zieh mal wieder den Hut vor Deiner Leistung und Arbeit, die Dich an den Punkt gebracht hat und hoffentlich bald wieder den Rückschlag überwinden lässt. Absolut motivierend und sehr beeindruckend!
Hier stimme ich ja durchaus zu.
Aber hier:
(Wobei Du das sicherlich schon oft genug zu hören bekommen hast.)
Sind wir wieder bei dem "streichel sein Ego doch nicht noch zu viel" ;)
Du weißt gar nicht, wie gut mir das gerade tut...
Interessant, daß es tatsächlich welche gab, die es kennen; aber die Rückmeldung ist ja immerhin sehr eindeutig :D
Aber erst nächstes Jahr dann, ich fühle mich unter Druck gesetzt und möchte meine kämpferischen Fähigkeiten erst langsam entwickeln. Moment, nein also offiziell liegt es nur daran, dass es viel zu gefährlich für sie wäre und wir das auch anders üben können, z.B. mit Teddybären; kleinen (!) Teddybären.
Aber... Aber dann sind die Siebenjährigen doch schon acht! Je nachdem sogar neun!
Dann müssen wir die rausnehmen und die *jetzt* Vier- bis Sechsjährigen nehmen und hoffen uns nicht zu übernehmen.
Und drauf achten, daß wir keinen kleinen Steiff-Bären nehmen! Die sind mitunter echt hart!
:D. Alle falscher und eine falscher als die andere :P. [...]
dass Dein Fehlgriff viel größer ist als meiner :p.)
:cry:
Ich warte nun, daß Schnueffler eingreift und dir droht, weil er dasselbe trainiert! So!
Langsam rückwärts der Situation entziehen und fleißig fühlen, Du hast echt nix gelernt, oder? :p Da ist egal, wie es um ihn steht. Einfach der Situation entziehen oder abhauen. Nicht fragen wie, einfach machen.
Langsam uns tastend, dann wäre Schnueffler ja schon vor zwei Monaten schneller gewesen :ups:
Sidenote: Hatte letztens einer meiner Trainer "beleidigt", woraufhin ich gucken konnte, wie ich mich rückwärts zurückziehe... Was soll ich sagen, ich bin tatsächlich unfähig. Vorwärts ist er noch immer schneller :(
Naja, wir wollen doch nicht dem armen Beispiel zu nahe treten. Es kommt doch nicht darauf an, ob es ein gutes oder ein schlechtes ist, wichtig ist nur, dass es ein Beispiel ist und kein Vergleich. Das Beispiel ist gut, es ist einfach so ein gutes Beispiel und hat sich eine Streicheleinheit verdient.
Yippie! Streicheleinheit!
Seitdem habe ich eine klare Regel: ...
Wem war es dann wohl unangenehmer: Ihm oder euch? ;)
Du Schlawiner, man muss doch Wissensdurst befriedigen, wenn man ihm schon so geballt begegnet :D.
Ich gelobe Besserung!
Sag jetzt nicht, dass Du’s schaffst. :ups:
Nope, immer noch keinen Schimmer, wie Disci und ihre Leute die Schultern hochziehen, wenn sie dabei abheben.
...nur weil man etwas sehr gut visualisieren kann, heißt das nicht, daß man es in der Realität praktisch umsetzen kann. Ansonsten könnte ich schon längst ohne Hilfsmittel fliegen und würde mich im Training wie Marc Dacascos oder Jet Lee bewegen :biggrinan .
Ich kann den ein oder anderen Wurf auch super erklären; mit dem sauberen Werfen ist es dann leider eine andere Sache :D
Und ganz generell noch ein +1, einfach weil Marc Dacascos ;)
Naja, ich warte auch immer noch auf eine Erklärung, wie man sich (wirkungsvoll) mit leichtem Druck bewegen, mühelos schlagen oder irgendetwas in dieser Art kann, während jemand einen aktiv gegen eine Wand drückt, ja sogar dagegen pinnt...
Bitte, her damit.
Habe die letzten Wochen an meinem Prüfungsprogramm für dieses Jahr gearbeitet, und ich muss leider eingestehen, meiner Kreativität waren da doch schon Grenzen gesetzt, sobald ich über die bereits gelernten Prinzipien und Ideen hinausgehen wollte.
Diese blöden Partner, die einfach nicht locker lassen, weil ich mit den Schultern zucke! :mad:
...ist es (für mich) anstrengend,...
Siehst du, *da* ist das Problem!
Du machst halt kein Magie-WT!
@den Rest: Leute kommt. Lasst uns nicht die armen Katzen da mit rein ziehen!
Die können sich hier nicht einmal verteidigen!
Schnueffler
05-04-2018, 23:37
...
@den Rest: Leute kommt. Lasst uns nicht die armen Katzen da mit rein ziehen!
Die können sich hier nicht einmal verteidigen!
Wahrscheinlich besser als die TE.
Und zu deinem Rest:
:hammer::fight::sport069:
Wenn mich der Herrgott hätte anders haben wollen, als ich bin, hätte er mich anders machen müssen. ich bin ja schliesslich Sein Werk und mit Seinem Odem begabt und das ist gut so. Das muss gut so sein, denn wie könnte Gott etwas schaffen, das er selbst ablehnt? Er ist ja allmächtig. Wenn er etwas nicht haben will, verschwindet es einfach. aber ich existiere jetzt gerade noch.
Wer nichts kann, kann immernoch als schlechtes Beispiel dienen.
Glückskind
06-04-2018, 08:29
Es reicht bereits, dass ein schwererer Partner einfach nur auf mir liegt und noch nicht einmal aktiv arbeitet, damit leichter Druck oder mühelose Bewegungen, die ihn wiederum bewegen, für mich nahezu ausgeschlossen sind.
Da möchte ich Dir ja ungern zu nahe treten, aber wenn es Dir in solch einer Situation nicht gelingt, mühelos zu arbeiten dann fehlt es
Dir vielleicht ein wenig an Körperkraft? Hast Du mal darüber nachgedacht, ein paar Liegestützen oder so in Dein Training einzubauen?
:hehehe:
*duck und weg*
[...]
:rofl:
Wenn ich auch zustimme, vollkommen unabhägig ob gläubig oder nicht, zeigt die Erfahrung doch, daß Religionsdiskussionen nie gut gehen.
Daher noch einmap der Hinweis: Pakt. Regenbogen.
Vielleicht sollte man es dabei auch bewenden lassen.
Hast Du vermutlich Recht damit, ich hab wohl nur zu oft viel zu widerwärtiges Zeug und Äußerungen in die Richtung erlebt. (War spät und ich momentan nicht auf der Höhe...)
Interessante Reise in die Welt der Musik!
War spät und dann zu spät, um den Teil noch raus zu löschen; was soll‘s...
Nur noch als kleine Ergänzung, wenn’s jetzt eh schon da steht:
Wenn man es dann noch einmal selbst lernen wollte und nicht musste, lief das immer erstaunlich rund und man hatte ja Leute, die es einem erklärt haben. (Gleichzeitig waren das dann allerdings auch nicht 1,5h 1x pro Woche, sondern gerne mal (mindestens) das Doppelte täglich.)
Da ich vorhin wieder auf das Video gestoßen bin, beispielsweise eine weitere kleine Anekdote. Sogar einer unserer Gitarristen, der die Bassisten eigentlich bemitleidet hat, (eigentlich) nie Bass spielen wollte (und (z. B.) Walking Bass (https://www.youtube.com/watch?v=RiSkQNMmoB8) usw. zu spielen, scheint (vermutlich?) wirklich nicht gerade spannend zu sein, wenn ich mich an die „Nebenbeschäftigungen“ mancher Bassisten währenddessen erinnere :D), fand ein paar der geslappten Riffs so toll, dass er innerhalb von einer Woche Teile des Videos spielen konnte und dann ein „improvisiertes“ Basssolo abgeliefert hat - lange nicht so gut wie im Video, aber durchaus in Ordnung und es musste nicht perfekt sein. Der Kerl hatte davor noch nie einen Bass in Händen und doch war da ein großer Übertrag (und ein sehr guter Bassist, der ihm geholfen hat)... So würde ich noch am ehesten Boxen und WT sehen. Ich bezweifle einfach mal ganz stark, dass jemand ohne Vorkenntnisse auch nur in der Lage gewesen wäre, nach Gehör zu spielen und die Riffs in so kurzer Zeit zu lernen...
https://www.youtube.com/watch?v=sVNUxPQnNc4
Das Video macht immer noch Spaß.
(Ähnlich wie sich zum Beispiel unsere Bassposaune - nachdem sie mich noch mal gefragt hat, ob er damit richtig liegt, dass das sogar tatsächlich über die Akkorde läuft - eines der ausleihbaren Altsaxophone geschnappt hat und in einer Combo auf einmal den Epic Sax Guy (https://www.youtube.com/watch?v=pHXDMe6QV-U) abgeliefert hat. Hat uns ganze 3 Wochen gekostet, bis es sicher lief... Es ist ja nicht so, dass gerade im Jazz derartige Spielereien in vielen Bigbands (zur Auflockerung; wenn nichts Wichtiges ansteht oder man auf der Bühne einfach mal Spaß haben will) gerne solches Zeug gebracht wird, wenn es möglich ist. Ich wusste (von ganz wenigen Solos abgesehen) auch nie, wann ich eines spielen muss - hasse Solos bis heute... - weil einfach auf ein Bandmitglied gezeigt wurde (und das durchaus auch bei wirklich wichtigen Konzerten) oder auch einfach mal jemand aus der Gruppe eingestiegen ist, für ein kleines Spielchen mit dem anderen Solisten. Da kam dann auch mal als Solo die Titelmelodie von Löwenzahn, die Kinder vom Süderhof, Tabaluga, der Trompeter hat ein Flügelhorn falsch herum gespielt, Konfetti im Becher vom Bari, der Drummer improvisiert (durch farbige Aufkleber gekennzeichnet :D) am Marimbaphon, der Pianist liefert ein Scat Solo, obwohl sein Singen sich darauf beschränkt hat, dass er eine Melodie nachsingen oder -summen kann - dank des Übertrags funktioniert das trotzdem überraschend gut - oder ähnliche Spielchen. Das funktioniert alles, weil man es will und auch bei den dämlichsten Spielchen hatte man einen Übertrag. Genauso wie man mit dem Real Book (https://de.wikipedia.org/wiki/Real_Book) arbeitet und sowas ist noch jedes Mal "übertragen" worden...)
Das war's jetzt auch zur Musik, ich kann die Musiker nur nicht einfach so unfähig dastehen lassen, da nicht einmal die Hobbymusiker das sind.
Die Dame hat echt ein Talent dafür, sich immer genau über die Themen auszulassen, die mir entweder was bedeuten oder mit denen ich mich länger auseinandergesetzt habe...
Was den Übertrag im KS/ KK angeht: Ich traininere Kinder im JJ; viel mit Hebeln, Würfen, Festhaltern, ...
[...]
Ergänzung: Ich hab nicht von Kindern geredet, die sind unberechenbar :D. Geht auch nicht darum, dass man es direkt kann oder es einen nicht anstrengt, nur sollte der Übertrag deutlich merkbar vorhanden sein und wenn der Großteil der absoluten Anfänger nach 3-4 Einheiten eine einigermaßen ausbaufähige Grundlage hat und damit nicht mehr überfordert ist (zu gehen und oben was zu machen), ist es schon beeindruckend, nach der ganzen Zeit immer noch damit Probleme zu haben - aber das hat natürlich auch nichts mit der langen Pause zwischen den Einheiten zu tun... Ich hab noch keinen einzigen Kampfsportler - egal aus welchem Stil - erlebt, der körperlich einigermaßen gesund war und der dann auch nur nach 2-3 Jahren Training noch derartige Probleme mit dem Bewegen hatte, wenn er es in seiner eigenen Kampfkunst oder dem -sport nicht hatte... Sogar die Handballer usw. bekommen das einigermaßen hin oder entsprechen zumindest dem absoluten (oberen) Durchschnitt eines Anfängers.
Erwartet ja keiner, dass man nicht üben muss oder es nicht seine Zeit braucht, aber normalerweise geht das dann auch deutlich schneller. Man bringt ja schon eine Menge mit, die man sich (eigentlich) nicht noch einmal erarbeiten muss... Ich hab auch ein paar Wochen gebraucht, bis ich nach dem Rollen oder Meiden nicht mehr gezögert habe, um zum TD zu gehen, trotzdem habe/hatte ich bereits im Stand eine ganz andere Bewegungsqualität als die anderen Anfänger, die evtl. 6 Monate dabei waren.
Oh Gott, streichel sein Ego doch nicht noch zu viel
Ich glaub nicht, dass man ihm das noch sagen muss oder dass das das Ego noch irgendwie beeinflusst :p. (Ehre, wem Ehre gebührt.) Ganzschön frech, nur weil Du denkst, dass Du noch abhauen könntest :p. Abgesehen davon solltest Du Dir wohl lieber ganz schnell überlegen, wie Du das nächste Mal angekrochen kommst :D.
(Ach und immer daran denken: Unfälle passieren :p. Dass sich ein freches Ding blöd im Gi verfängt, einschläft und dabei vermutlich so blöd gestolpert ist, dass es in der Umkleide an die Heizung gefesselt aufwacht, kann schon mal vorkommen.
So wie ich bei einem befreundetem Judoka ganz blöd ausgerutscht bin, als ich eine große Klappe hatte und direkt nach dem Betreten der Matte wohl über seine Hüfte gestolpert sein muss. Zum Glück hat er gleich meinen Arm gehalten, um mir aufzuhelfen und musste nur kurz daran erinnert werden, dass sein Knie noch auf meinem Bauch ruht.)
Interessant, daß es tatsächlich welche gab, die es kennen; aber die Rückmeldung ist ja immerhin sehr eindeutig
Die sind auch ziemlich oft in der Schweiz unterwegs und schauen jedes Mal, was sie zurück über die schweizer Grenze mitbringen :D. (Mit den Worten eines der Trainer: „... und jetzt will ich diesen Begriff hier nie wieder auf deutschem Boden hören!“.)
Aber... Aber dann sind die Siebenjährigen doch schon acht! Je nachdem sogar neun!
Na, das war doch Sinn der Sache - die pausieren natürlich in der Zeit, sie müssen erst lernen, sich und ihre Fähigkeiten im Griff zu haben und Disziplin lernen oder sie dürfen funktionales Training betreiben (Halle schrubben, Boden saugen, zum anderen Ende der Halle rennen und auf dem Rückweg ein Stück Pizza mitbringen, mit dem Kopf ein Blatt Papier gegen die Wand drücken, das nicht herunterfallen darf usw. - hat alles einen Übertrag ins Training und dafür darf man ruhig mal bezahlen).
Und drauf achten, daß wir keinen kleinen Steiff-Bären nehmen! Die sind mitunter echt hart!
Vielleicht stellen wir uns die Bären einfach nur vor, sicherheitshalber, wir wollen ja nicht noch die Umwelt zusätzlich belasten oder den Mitmenschen Angst machen!
Ich warte nun, daß Schnueffler eingreift und dir droht, weil er dasselbe trainiert! So!
Stimmt, das hab ich nicht bedacht - wie ging das mit dem Ego-Streicheln noch mal? :D So langsam wäre es wohl Zeit, einen ganzen Streichelzoo zu eröffnen, wenn ich jemals in der Ecke bin und reinschnuppern (bzw. es überleben) will...
Langsam uns tastend, dann wäre Schnueffler ja schon vor zwei Monaten schneller gewesen
Keine Ausreden, einfach machen und das funktioniert - müsstest Du doch langsam gelernt haben! (Wenn ich Dir sage, dass Du jetzt das Seil hochkletterst, machst Du das gefälligst und dann brauche ich auch keine Sprüche wie: „Aber da ist doch gar kein Seil?!“ oder „Das ist kein Seil, sondern eine Hochspannungsleitung!“ oder „Ist alles in Ordnung bei Ihnen, wer sind Sie und was ist mit einem Seil?“. Du kletterst einfach das Seil hoch, weil wir gelernt haben, dass man jederzeit Seile hochklettern kann und es auch immer funktioniert; so ein Blödsinn, wie dass da kein Seil ist, hat uns im Training noch nie aufgehalten!)
Sidenote: Hatte letztens einer meiner Trainer "beleidigt", woraufhin ich gucken konnte, wie ich mich rückwärts zurückziehe... Was soll ich sagen, ich bin tatsächlich unfähig. Vorwärts ist er noch immer schneller
Das bist ja auch Du :p. Ich muss mich bei manchen guten Freunden immer wieder daran erinnern, dass es (im Rückwärtsgang) nicht so klingt, als würde ich mit einem Hund reden (Nein. Nein! Aus! Stopp! Ich lass Dich kastrieren, wenn Du nicht sofort stehen bleibst!), sonst flieg ich noch schneller :D.
(Wobei da beide Seiten sich einen kleinen Spaß daraus machen. Ähnlich wie wenn ich im BJJ mal wieder komplett fixiert bin, mich keinen Millimeter bewegen kann und mit einem Grinsen gesagt bekomme, dass ich nur Tap sagen müsse - bis jetzt wäre das nur ein unverständliches Grunzen, Quieken und Stöhnen und nach welcher App ich denn fragen würde :D. Alles eine sehr freundliche Atmosphäre und ohne nennenswerte Verletzungsgefahr und nur mit guten Bekannten oder Freunden.)
Wem war es dann wohl unangenehmer: Ihm oder euch?
Das bestreitet keiner und Du weißt, wie ich über Derartiges denke :). (Abgesehen davon hat er sich nicht mehr daran erinnert, war ein heftiger Sturz auf den Kopf.)
Nope, immer noch keinen Schimmer, wie Disci und ihre Leute die Schultern hochziehen, wenn sie dabei abheben.
Dachte schon, ich wäre einfach mal wieder zu schlecht dafür.
Und zu deinem Rest:
[...]
Hmm, das sieht nach einer Drohung aus, also wird wohl bald ein User weniger posten :D. Ich vermute, das kann man nur noch verhindern, wenn jemand ganz schnell einen Altar baut und sich das mit dem Anbeten (oder reich Werden) ändert...
Da möchte ich Dir ja ungern zu nahe treten, aber wenn es Dir in solch einer Situation nicht gelingt, mühelos zu arbeiten dann fehlt es Dir vielleicht ein wenig an Körperkraft? Hast Du mal darüber nachgedacht, ein paar Liegestützen oder so in Dein Training einzubauen?
[...]
*duck und weg*
:D.:respekt:
Musst nicht wegrennen :p. (Wärst momentan vermutlich eh schneller :D.) Mich hat erst wieder beim Side Control Positionssparring ein schwererer Partner zum Tappen (aufgrund des Gewichts) gebracht. Da muss man dem 150kg Fleischberg ermöglichen, einen flach mit dem Rücken auf dem Boden zu pinnen, die Side Control zu sichern, ein Crossface anzubringen, den Griff zu sichern, komplett eng an mir zu bleiben (usw.) - bevor es überhaupt losgeht - und dann hab ich auch noch den Fehler gemacht, auf die Frage, ob es losgehen könne, nicht nur zu nicken, sondern Ja zu sagen. Während diesem kleinen Wörtchen, wurde die Hand unter meinen Brustkorb/Rücken verfrachtet und das komplette Gewicht auf mich gepackt... Das hat beim Rollen sogar bereits der 30kg leichtere BB bei mir geschafft, als er es gezielt üben wollte...
Mit anderen Worten: Ich bin nicht nur zu schwach und kann nicht mühelos direkt entgegen der wirkenden Kraft arbeiten, sondern gebe bereits auf, nur weil jemand auf mir drauf liegt :D.
Die Wundertechnik würde ich gerne lernen, damit ich auch noch direkt entgegengesetzt zur wirkenden Kraft agieren kann. Ich bin so schwach, dass ich in den Situationen nicht einmal versuche, die Person von mir wegzudrücken, sondern lediglich kurz Platz zu schaffen oder Kraft in ganz andere Richtungen aufwende...
LG
Vom Tablet gesendet.
Schnueffler
06-04-2018, 19:17
...Hmm, das sieht nach einer Drohung aus, also wird wohl bald ein User weniger posten :D. Ich vermute, das kann man nur noch verhindern, wenn jemand ganz schnell einen Altar baut und sich das mit dem Anbeten (oder reich Werden) ändert...
...
Das wird irgendwann real geklärt. Die Idee mit deinem Unfall gefällt mir irgendwie.
Da kommen mir so einige böse Gedanken.
Das wird irgendwann real geklärt. Die Idee mit deinem Unfall gefällt mir irgendwie.
Da kommen mir so einige böse Gedanken.
:klatsch:
Es 'irgendwann' real zu klären, hat auch noch einen tollen Nebeneffekt. Man weiß nie, wann es wirklich so weit ist und ist eigentlich immer angespannt.:devil:
LG
Vom Tablet gesendet.
Schnueffler
07-04-2018, 02:18
:klatsch:
Es 'irgendwann' real zu klären, hat auch noch einen tollen Nebeneffekt. Man weiß nie, wann es wirklich so weit ist und ist eigentlich immer angespannt.:devil:
LG
Vom Tablet gesendet.
Nur eine Person ist dann angespannt.
Nur eine Person ist dann angespannt.
So war's gemeint. Sonst wäre der Nebeneffekt wohl auch nicht so toll für Dich :D.
LG
Vom Tablet gesendet.
Schnueffler
07-04-2018, 02:28
So war's gemeint. Sonst wäre der Nebeneffekt wohl auch nicht so toll für Dich :D.
LG
Vom Tablet gesendet.
Der wird sehr toll sein.
...Die Dame hat echt ein Talent dafür, sich immer genau über die Themen auszulassen, die mir entweder was bedeuten oder mit denen ich mich länger auseinandergesetzt habe...
Ist doch zumindest ein interessanter Schauplatz.
Ich hab nur etwas Keyboard gespielt, nur aus Spaß, daher werde ich nicht einmal so tun, in der Klasse auch nur mitreden zu können :D
Ergänzung: Ich hab nicht von Kindern geredet,...
Naja, ich unterrichte nur Kinder, daher kann ich nur darüber sprechen, wie diese sich machen, wenn sie etwas übertragen müssen ;)
Ich könnte natürlich auf Erwachsene extrapolieren! :p
Ich habe es an mir aber auch selber gemerkt, als ich zum JJ noch Karate dazu und den Rest dazu genommen hab: Beim Karate habe ich bisher nur die Mindestvorbereitungszeit gebraucht, bis ich den nächsten Gurt machen sollte - der SV-Teil war super zu übertragen, und nachdem man die Kinkerlitzchen etwas raus hatte, war auch Kihon machbar (das steife Gehen im Vergleich war blöd :D ).
Ähnlich beim Kickboxen: Wir schlagen auch im JJ und Karate, also fand ich es nun nicht sonderlich dramatisch mit Handschuhen die Distanz anzupassen (wenn man es überhaupt so nennen kann).
hat natürlich auch nichts mit der langen Pause zwischen den Einheiten zu tun...
Natürlich nicht!
Du tust so, als würden sich Sachen besser einbrennen, bloß weil sie wiederholt werden.
Erwartet ja keiner, dass man nicht üben muss ...
Nö, natürlich nicht.
Umgewöhnen und so ist alles kein Problem und macht Sinn.
Nur um bei meinem Beispiel zu bleiben, von wegen Karate: Die Bewegungen im Kihon sind anders, als wenn man gegen Pratzen arbeitet, aber dennoch hat man schnell raus, wie wenigstens die Distanz ist.
Fand ich zumindest.
Ich glaub nicht, dass man ihm das noch sagen muss oder dass das das Ego noch irgendwie beeinflusst :p.
Wer weiß!
...nur weil Du denkst, dass Du noch abhauen könntest :p.
Diese kurze Restzeit, die noch übrig ist... Bitte?
Abgesehen davon solltest Du Dir wohl lieber ganz schnell überlegen, wie Du das nächste Mal angekrochen kommst :D.
Auf allen Vieren, mit blutender Nase und komischen Schwellungen?
(Ach und immer daran denken: Unfälle passieren :p. Dass sich ein freches Ding blöd im Gi verfängt, einschläft und dabei vermutlich so blöd gestolpert ist, dass es in der Umkleide an die Heizung gefesselt aufwacht, kann schon mal vorkommen.
Klar, bring ihn noch auf Ideen!
Ist ja nicht so, daß er Leute umbringen und es als Unfall tarnen könnte.
So wie ich bei einem befreundetem Judoka [...] über seine Hüfte gestolpert sein muss...
Interessant wie solche Sachen immer passieren, wenn ein Judoka in der Nähe ist.
...die pausieren natürlich in der Zeit, ...
So sehr ich die Trainingsideen auch zu schätzen weiß, befürchte ich, daß die meisten Kinder doch regelmäßig und meist sogar zweimal die Woche beim Training auftauchen.
Vor allem die, die wir hätten verhauen können.
Stimmt, das hab ich nicht bedacht - wie ging das mit dem Ego-Streicheln noch mal? :D
Tja, jetzt wünscht du dir, daß du es doch streicheln könntest, was?
Das hast du dir wohl selber versaut.
...nicht so klingt, als würde ich mit einem Hund reden (Nein. Nein! Aus! Stopp! Ich lass Dich kastrieren, wenn Du nicht sofort stehen bleibst!), ...
Neue Taktik für die Zukunft!
Dachte schon, ich wäre einfach mal wieder zu schlecht dafür.
Das Eine schließt das Andere nicht aus.
Hmm, das sieht nach einer Drohung aus, also wird wohl bald ein User weniger posten :D.
Klar, ermuntere ihn auch noch!
Ich vermute, das kann man nur noch verhindern, wenn jemand ganz schnell einen Altar baut und sich das mit dem Anbeten (oder reich Werden) ändert...
Bis er wieder schneller ist, hat er es vergessen.
Da muss man dem 150kg Fleischberg ermöglichen, einen flach mit dem Rücken auf dem Boden zu pinnen, die Side Control zu sichern, ...
In einer ähnlichen Situation hat mich mein Judo-Lehrer einmal beinahe ins Reich der Träume geschickt :D
Das wird irgendwann real geklärt.
Nachdem du wieder fit bist?
Oder vorher?
Die Idee mit deinem Unfall gefällt mir irgendwie.
Da kommen mir so einige böse Gedanken.
@Narexis - wir haben nun ein Hühnchen zu rumpfen.
*Handwave* "Dies ist nicht der Unfall, den du vor Augen hast." *Handwave*
:klatsch:
Es 'irgendwann' real zu klären, hat auch noch einen tollen Nebeneffekt. Man weiß nie, wann es wirklich so weit ist und ist eigentlich immer angespannt.:devil:
Sag mal, auf wessen Seite stehst du eigentlich?
Solltest du stehen?!
Ugh, verdammt.
Ich brauche bessere Argumente...
Dennoch: Hühnchen!
Nur eine Person ist dann angespannt.
Du, bei dem Versuch dich zu erinnern, was du machen wolltest?
So war's gemeint. Sonst wäre der Nebeneffekt wohl auch nicht so toll für Dich :D.
Der Nebeneffekt des Frustessens, richtig?
Der wird sehr toll sein.
Wir reden immer noch von essen wegen eines schlechten Gedächtnisses, richtig?
Schnueffler
07-04-2018, 09:46
Kleines schwarzes Buch.
Mehr sage ich nicht dazu.
Naja, ich unterrichte nur Kinder, daher kann ich nur darüber sprechen, wie diese sich machen, wenn sie etwas übertragen müssen ;)
Ich könnte natürlich auf Erwachsene extrapolieren! :p
Naja, du bist erwachsen, du kennst erwachsene Leute, Kinder können irgendwann erwachsen werden und haben manchmal erwachsene Eltern. Das sollte doch wohl reichen :D.
Ich habe es an mir aber auch selber gemerkt, [...]
Genau so habe ich es auch kennengelernt ;). Herzlichen Glückwunsch, du scheinst der Norm zu entsprechen :p.
Natürlich nicht!
Du tust so, als würden sich Sachen besser einbrennen, bloß weil sie wiederholt werden.
... und dabei wissen wir doch vom Branding, dass es reicht, das einmal richtig zu machen und man es nur einmal einbrennen muss... (So langsam hab ich den Dreh der Argumentation raus :cool:.)
Fand ich zumindest.
Ich auch, also kann’s nicht so sein :).
Auf allen Vieren, mit blutender Nase und komischen Schwellungen?
:rofl:
Klar, bring ihn noch auf Ideen!
Ist ja nicht so, daß er Leute umbringen und es als Unfall tarnen könnte.
Gern geschehen. Der Feind meines Feindes (usw.)...
Interessant wie solche Sachen immer passieren, wenn ein Judoka in der Nähe ist.
... und ich dachte, ich werde einfach nur total tollpatschig, sobald ich auf Matten laufe :ups:.
So sehr ich die Trainingsideen auch zu schätzen weiß, befürchte ich, daß die meisten Kinder doch regelmäßig und meist sogar zweimal die Woche beim Training auftauchen.
Vor allem die, die wir hätten verhauen können.
Perfekt, dann ist die Halle immer schön sauber und für die Verpflegung gesorgt :).
Das Eine schließt das Andere nicht aus.
Ach, mein Ego muss man mal wieder nicht streicheln... War ja klar, dass es auch in dem Streichelzoo mal wieder das kleine hässliche Ding geben muss, das den Punkt, dass Mitleid oder Fürsorgebedürfnisse bereits in Ekel umgeschlagen sind, natürlich überschritten haben muss...
Klar, ermuntere ihn auch noch!
Ich würde dir ja viel Glück wünschen oder sagen, dass vielleicht du der User bist, der danach noch postet, aber das wäre so wahrscheinlich, wie dass der Löwe an der Gazelle erstickt...
Bis er wieder schneller ist, hat er es vergessen.
Das dürft ihr schön unter euch klären :p.
@Narexis - wir haben nun ein Hühnchen zu rumpfen.
Was hat denn jetzt bitte das arme Hühnchen schon wieder gemacht und schaffst du das nicht alleine?! :D :p
Sag mal, auf wessen Seite stehst du eigentlich?
Solltest du stehen?!
Ugh, verdammt.
Ich brauche bessere Argumente...
Dennoch: Hühnchen!
:rofl: (Nein, momentan liege ich und das Hühnchen hat heute Mittag bereits den Weg in die Suppe gefunden.)
Der Nebeneffekt des Frustessens, richtig?
Na, wenn Du der Meinung bist, dass Masse Dir einen Vorteil verschafft :p.
LG
Vom Tablet gesendet.
discipula
07-04-2018, 18:38
Du glaubst das wirklich? (Mal wieder eine schöne Möglichkeit, jegliche Verantwortung abzugeben und ziemlich widerwärtig gegenüber vielen Mitmenschen.
nein, ich habe sehr hohe Ansprüche an mich selbst. Dass ich gewisse meiner nicht so schönen Wesenszüge akzeptiere, und auch dass sie sich nicht so schnell verändern lassen, wenn überhaupt, heisst ja nicht, dass ich andere Menschen böse oder unfair behandle. Tu ich nicht.
Aber ich bin eben so, wie ich bin, ich kann mich nicht anders machen, und ja, die Idee tröstet mich, dass es der Herrgott ist, der mich so wollte und will, und dass es gut so ist.
Woher auf einmal der Sinneswandel und mittlerweile schon bei einer einzigen Liegestütze angekommen oder was hast Du sonst davon, wenn die anderen Liegestützen machen?
Das Training als Ganzes gefällt mir gut, nicht die Liegestützen im Besonderen. Die sind mir nach wie vor recht gleichgültig.
Bist du immer noch an Trainingsberichten interessiert? das neuste Training war
- eine Viertelstunde im Park rennen
- bisschen Schattenboxen (im Schatten unter den Bäumen :) )
- Trizepsübung, Liegestütze, Bauchübung auf der Parkbank
- Partnerübung mit jab-cross-jab (immer 4-5 Hände)
- Partnerübung: erst Passgang rückwärts; dann weiter, ein Konter aus dem Passgang rückwärts, mit Schritt zur Seite und Haken.
- zurück ins Gym rennen
- nochmals Partnerübungen mit Passgang + Konter
- Partnerübung mit Blocken, Jab, Cross
- 3 x 3 min am schweren Sack
- sich in einer Reihe hinstellen und vom Trainer zehn Sekunden lang auf den Bauch hauen lassen ^^
- Dehnungsübungen zum Ausklang
Dann erklär mir mal, warum sich sonst keiner so anstellt, der aus irgendeinem anderen beliebigen System kommt?
Was meinst du mit "so" anstellen? ich mach's offenbar ganz gut, sagt mein Trainer. Und ja klar, WT hilft schon. die ganze Körperschulung bringt schon was.
die nicht innerhalb von 3-4 Einheiten mit dem Bewegen Großteils klargekommen wären.
grösstenteils klar komme ich schon, aber halt noch nicht in jedem Detail.
Ich wäre allerdings wirklich/tatsächlich entsetzt, wenn der Pianist auf einmal mit dem Metrum, Takt und Rhythmus oder gar Notenlesen Probleme haben sollte oder auf einmal seine Finger noch schlechter als ein blutiger Anfänger unabhängig voneinander bewegen könnte...
nein, das nicht, aber einem Pianisten ist Bogen und Saiten drücken auf der Geige fremd und die Stimmung kennt er womöglich auch nicht grad auswendig, und der Starviolinist kriegt nicht unbedingt sofort einen schönen Ton aus der Trompete raus. Das sind völlig unterschiedliche Bewegungen.
Aber natürlich hilft es, wenn man gewisse Dinge mitnehmen kann.
Ich hab ganze 30 Minuten gebraucht, um damals vor einem Konzert auf ein Sopraninosaxophon umzusteigen und abzuliefern und hab mir innerhalb von einer Woche eine Bassklarinette und eine Querflöte aneignen dürfen - wobei es bei den Auftritten auch um was ging.
Kannst du eigentlich irgend etwas in die Finger nehmen, ohne gleich sofort eine Hochleistungsgeschichte daraus zu machen? :D
Dabei müsste der Übertrag von einem schlagenden System ins andere relativ ausgeprägt vorhanden sein und man sollte zumindest nicht noch schlechter sein als normale Anfänger, die davor überhaupt keinen Sport gemacht haben - und mit Deinen Problemen stehst Du weit unter dem durchschnittlichen Anfänger nach der Zeit, die Du dabei bist
ich bin ja gar nicht so schlecht für meine inzwischen knapp drei Monate Boxen ;)
(So viel auch zu den sozialen Konventionen und Gesetzen, denen sich doch der böse böse Angreifer unterwerfen wird...)
Die meisten Leute haben den Reflex, sich automatisch an diese Konventionen zu halten. Wenn das jemand nicht tun sollte, werde ich misstrauisch.
discipula
07-04-2018, 18:58
Naja, ich warte auch immer noch auf eine Erklärung, wie man sich (wirkungsvoll) mit leichtem Druck bewegen, mühelos schlagen oder irgendetwas in dieser Art kann, während jemand einen aktiv gegen eine Wand drückt, ja sogar dagegen pinnt...
ich habe keine Erklärung.
Ich beobachte lediglich, dass im Lauf des Besser-werdens im WT tatsächlich immer mehr so "magic" Zeug funktioniert. Das bestimmt auch alles seine solide wissenschaftliche Erklärung hat, aber ich habe die nicht, bedaure.
Dass jemand während einer Übung, bei der er genau weiß, dass die andere Person gleich versuchen wird, sich zu befreien, ängstlich in die Luft springt, weil jemand „kurz“ leichten Druck gegen seine Extremitäten ausübt, halte ich für ziemlich ausgeschlossen.
hätte ich auch für ausgeschlossen gehalten. Ist trotzdem passiert.
Die Masse wird nicht einfach auf magische Weise durch eine leichte Berührung beschleunigt.
Wenn die Masse erst mal plusminus schwerelos ist, braucht es aber nicht viel Kraft.
Wenn die Masse erst mal plusminus schwerelos ist, braucht es aber nicht viel Kraft.[/QUOTE]
Jetzt geht es im Weltall weiter. Oder gibt es in Basel eine Gravitationsfreie Zone?
discipula
07-04-2018, 19:12
Wenn die Masse erst mal plusminus schwerelos ist, braucht es aber nicht viel Kraft.
Jetzt geht es im Weltall weiter. Oder gibt es in Basel eine Gravitationsfreie Zone?[/QUOTE]
nein, aber wenn du einen ganz normalen Hüpfer machst, bist du während der Flugphase schwerelos.
Schnueffler
07-04-2018, 19:49
Magic Zeugs?
Das was du dir einpfeifst?
Oder die Erziehung in der Sekte?
Kleines schwarzes Buch.
Mehr sage ich nicht dazu.
Hunde fressen sowas ständig, richtig?
Naja, du bist erwachsen, ...
Erklär das mal den Leuten, die mich kennen :D
... und ich dachte, ich werde einfach nur total tollpatschig, sobald ich auf Matten laufe :ups:.
In deinem Fall ist dem vermutlich auch so :p
Na, wenn Du der Meinung bist, dass Masse Dir einen Vorteil verschafft :p.
So viel Masse kann ich gar nicht aufbauen, daß ich ihm damit entgegentreten könnte; egal ob Fett oder Muskeln :D
Hinzu kommt, in seinem Fall ist das Meiste auch noch Muskeln, also selbst wenn ich mich wieder fett fresse... Nope.
...und ja, die Idee tröstet mich, dass es der Herrgott ist, der mich so wollte und will,...
Pakt. Regenbogen.
Nur, um es ein drittes Mal eingeworfen zu haben. Ist eine schöne Anzahl.
Und nebenbei ist es eine billige Ausrede, warum schlechte Eigenschaften eine tolle Sache sind.
Und wenn du es auf Gott schiebst, akzeptierst du sie nicht wirklich, denn dann kannst du ja nichts dazu.
Hatte Narexis ja aber bereits schön abgehandelt.
...ich mach's offenbar ganz gut, sagt mein Trainer.
Wurde doch auch bereits drauf eingegangen.
Die wenigsten Trainer sagen ehrlich: "Es bringt nichts, such dir was anderes."
Da tätschelt man lieber das Köpfchen, weil John Doe es immerhin geschafft zwei Schritte geradeaus zu laufen.
Und ja klar, WT hilft schon. die ganze Körperschulung bringt schon was.
Deswegen kannst du nicht laufen und gleichzeitig ordentlich schlagen?
ich bin ja gar nicht so schlecht für meine inzwischen knapp drei Monate Boxen ;)
Das kannst du aufgrund deiner ausgeprägten Boxerfahrung so sagen?
Gehe doch einmal zum richtigen Boxen und vergleiche dort.
...immer mehr so "magic" Zeug funktioniert.
[...]
hätte ich auch für ausgeschlossen gehalten. Ist trotzdem passiert.
[...]
Wenn die Masse erst mal plusminus schwerelos ist, braucht es aber nicht viel Kraft.
Ich bleibe dabei: Es klingt immer so, als sei dein Gegner erschrocken oder so.
Immerhin war es bei der Katze, die dasselbe gemacht hat, nichts anderes.
:rolleyes:
Schwerelos..... *kopfschüttel*
Schnueffler
07-04-2018, 21:31
Hunde fressen sowas ständig, richtig?
Nein, liegt zu weit oben und außerdem ist er gut erzogen.
Erklär das mal den Leuten, die mich kennen :D
Ich musste auch erstmal lachen.
In deinem Fall ist dem vermutlich auch so :p
Ganz schön frech und das gleich in mehrere Richtungen. Eineen Mehrfrontenkrieg zu führen hat schon viele zum scheitern gebracht.
So viel Masse kann ich gar nicht aufbauen, daß ich ihm damit entgegentreten könnte; egal ob Fett oder Muskeln :D
Und das bei deiner Größe. Wenn du da aufs selbe Gewicht kommen wolltest.
Hinzu kommt, in seinem Fall ist das Meiste auch noch Muskeln, also selbst wenn ich mich wieder fett fresse... Nope.
Es wird noch besser werden, wenn ich wieder kann.
...
Das fette von mir.
Das Training als Ganzes gefällt mir gut, nicht die Liegestützen im Besonderen. Die sind mir nach wie vor recht gleichgültig.
Bist du immer noch an Trainingsberichten interessiert?
Ja, bin ich. Ich freue mich über jeden Input. (Freut mich (wirklich), dass Dir das Training gefällt, das ist doch das Wichtigste. Ein etwas realitätsnäherer Blick wäre natürlich auch wünschenswert, aber vermutlich wirst Du auch damit nicht wirklich auf die Schnauze fliegen.)
Was meinst du mit "so" anstellen?
Du bist seit 10 Jahren im WT und Deiner Meinung nach entspricht die Leistung weit mehr als 2-3 Jahren „durchschnittlichem“ Training. Wenn ich das voraussetze und Deine Probleme und Schilderungen betrachte und mit meiner Erfahrung in sämtlichen Sportarten vergleiche, müsste das ganz anders klingen/aussehen. Sogar in dem Alter und mit den Voraussetzungen. Die Kombination gab es immer nur dann, wenn man es auch im „eigenen“ Sport nicht konnte und bei Deinen Schilderungen dürfte das für Dich wohl nicht gelten. So gesehen ist Boxen bzw. das, was von Dir verlangt wird, ein koodinativer Rückschritt in den Anforderungen. Ganz überspitzt formuliert, musst Du zwei Arten von Schlägen (Gerade und Haken) und Dich parallel vorwärts, rückwärts und seitwärts bewegen können. Die Trefferzonen sind ebenfalls weit geringer (in der Anzahl) und Du musst Dir über viel weniger Gedanken machen und viel weniger berücksichtigen. Du erzählst und erklärst doch immer, was man im WT alles darf, übt und macht, was im Boxen nicht drankommt. Wenn ich es (bspw.) gewohnt bin unten zu treten, mich zu bewegen und parallel oben zu schlagen, stellt es für gewöhnlich nicht deutlich größere Probleme dar, wenn man die Tritte weglässt... Wenn ich es einfach machen will, isoliere ich Elemente und reduziere die Ansprüche, doch genau diese eigentliche Reduktion führt bei Dir zu Problemen. (Du müsstest es gewohnt sein, unten was anderes zu machen als oben und auch gleichzeitig unterschiedliche Details zu beachten, nenn es von mir aus Multitasking.)
Das Problem ist auch nicht, dass es nicht so gut ist wie beim Rest oder bei „talentierteren“ Anfängern, sondern dass es anscheinend so ziemlich keinen Übertrag an Bewegungsqualität usw. gibt.
Als verständlicheres Beispiel: Ich hatte mal einen Anfänger, der davor 9 Jahre geturnt und 3 Jahre Football gespielt hat. Die Qualität der Bewegungen, das Körpergefühl und bspw. die Beinarbeit waren von der ersten Sekunde an besser als bei jedem „blutigen“ Anfänger. Der hat noch nie was in die Richtung gemacht und schlussendlich konnte er sich am Ende der Einheit soweit unbeschwert bewegen, dass er anfangen konnte, oben zu arbeiten, ohne sich noch auf den Unterkörper konzentrieren zu müssen, um nicht über die eigenen Beine zu stolpern. Es ist nicht perfekt, aber es ist soweit in Ordnung, dass es schon „einigermaßen“ unbewusst abläuft und jetzt noch eingeschliffen wird und man sich zwar manchmal noch darauf konzentrieren muss, es allerdings nicht zu nennenswerten Problemen führt. Dieser Prozess dauert bei den meisten Anfängern mit Vorkenntnis in irgendwelchen Sportarten, die etwas mit Bewegung zu tun haben, meistens 1-4 Einheiten, dann können sie sich auf anderes konzentrieren. Ich habe noch keinen einzigen Anfänger erlebt, der auch noch bereits mit „Kämpfen“ in irgendeiner Form in Kontakt kam, der nach 4 Monaten oder mehr als 10 Einheiten noch Probleme damit hatte. Das gilt auch für den 50. jährigen Karateka.
nein, das nicht, aber einem Pianisten ist Bogen und Saiten drücken auf der Geige fremd und die Stimmung kennt er womöglich auch nicht grad auswendig, und der Starviolinist kriegt nicht unbedingt sofort einen schönen Ton aus der Trompete raus. Das sind völlig unterschiedliche Bewegungen.
Nein, bekommen sie sicherlich nicht, aber auch nach 4 Monaten? Hab ich nie erlebt. Ok, die Leute, die ich aus den Bereichen kenne, sind auch daran interessiert, es zu lernen und nicht es einfach mal zu probieren oder zu schauen, was von alleine kommt.
Eine der ersten Übungen, die man jedem Anfänger an der Klarinette, Querflöte, Sax (usw.) mitgibt, ist es zu lernen, die Finger schnell, unabhängig voneinander und gezielt zu bewegen und bis das läuft, vergehen schon mal ein paar Wochen. Ich vermute einfach mal, dass das auch bei Streichinstrumenten nicht anders aussieht und alleine durch diese Kleinigkeit, die übersprungen werden kann, dürfte es schon viel schneller gehen. Dazu kommen noch all die Befähigungen, die erst einmal unabhängig vom Instrument sind (ich nenne es einfach mal persönliche Kompetenzen). Der Pianist sollte wirklich keine Probleme damit haben, die Hände unterschiedlich zu bewegen oder für die Griffe die Finger einzeln zu bewegen und positionieren - und auch der Violinist dürfte nicht auf einmal Probleme damit haben, die Noten zu lesen oder ständig aus dem Takt kommen...
Abgesehen davon Ist der Umstieg in zwei schlagenden Systemen auch nie mit dem Umstieg eines Violinisten auf die Trompete zu vergleichen, sondern eher mit dem eines Klarinettisten auf ein Saxophon (oder umgekehrt, wenn man den „schwereren“ Weg gehen will). Wenn man dann nicht bereits an der Klarinette eine Pfeife war oder ein komplett falsches Selbstbild hat, muss da ein gewaltiger Übertrag vorhanden sein. Was denkst Du passiert, wenn ein Basketballer oder Fußballer zum Handball geht? Der wird vermutlich auch nicht über seine eigenen Beine stolpern.
Kannst du eigentlich irgend etwas in die Finger nehmen, ohne gleich sofort eine Hochleistungsgeschichte daraus zu machen? :D
Das mag für Dich jetzt komisch klingen, aber wenn man nach (zu dem damaligen Zeitpunkt irgendwas mit) 5-8 Jahren täglichem Spielen, von mind. 1-3h, ein artverwandtes Instrument „lernen“ muss, beschränkt es sich Großteils (in meinem Fall) auf den Ansatz und Justierung der Finger bzw. einfach möglichst viele Wdh. rein zu bekommen. Ich spiele dann für gewöhnlich erst einmal (vermutlich mind. 100x) chromatische Tonleitern über den gesamten Umfang des Instruments, werde dabei immer schneller, bis das läuft und widme mich dann (falls vorhanden) den Registern, die ich nur durch gezieltes Überblasen erreichen kann (und ggf. bestimmten Details). Dadurch erreicht man ziemlich schnell ein "akzeptables" Ergebnis, wenn man ein Bild im Kopf hat, wo es hingehen soll und das entsprechende Gehör (oder Gerät/Partner). (Ok, beim Sopraninosaxophon hab ich mir damals stellenweise sicherheitshalber noch einmal die Noten darüber geschrieben.) Das ist keine besondere Leistung, man muss nur die Fähigkeiten erworben haben, die man übertragen will und das ist die eigentliche langwierige Arbeit - die allerdings jeder schaffen kann - und wenn man sie tatsächlich erworben hat (und es sich nicht nur einredet), kann man sie auch übertragen.
Um mal ein kurzes Bild zu vermitteln: Nach 8 oder 9 Jahren Klarinette hab ich mich dem Altsax. gewidmet, ein mit dem Umstieg einhergehendes Angebot angenommen (inkl. ganz klaren Anforderungen und Leistungsüberprüfungen) und war nach ca. 6 Monaten technisch auf „demselben“ Stand wie an der Klarinette, konnte vom "Vorrecht" auf einen Platz Gebrauch machen und der Umstieg aufs Bari hat noch einmal weit kürzer gedauert - wenn ich mich hier auf die „Basis“ beschränke, da ich bis zum Ende an der „Perfektion“ gearbeitet habe und zu Beginn mind. ein halbes Jahr nur am Klag, Ansatz usw. gezielt gearbeitet habe, getestet habe, was wie klingt, welches Mundstück ich wann spiele und welche Blätter (falls hier ein Saxophonist mitlesen sollte, es ist eine Erfahrung, mal dieses Blatt (https://fiberreed.de/produkt/fiberreed-carbon-classic-baritonsaxophon/) auszuprobieren, sehr coole Angelegenheit und wenn man es dann bspw. mit einem geschlossenen Stahlmundstück von Berg Larsen kombiniert (z. B. 110/0SMS) ist das ein schwer zu beschreibendes (und sehr lautes) Erlebnis, damit kann man auch mal dem Blech Druck machen :D), wie viele Ganztöne ich gezielt über den Ansatz steuern kann und bei welchen Tönen ich wie über den Ansatz nachjustieren muss, um das Instrument auszugleichen. Da spielt man dann aber auch nicht 1x pro Woche 1,5h, sonst hätte es wohl Jahre gebraucht. Ich wusste, dass kurz nach meinem Umstieg aufs Bari ein Konzert ansteht und habe auf der Arbeitsphase, bei der ich Umgestiegen bin bzw. gebeten wurde, es doch an mich zu reißen, neben den regulären 3x3h Proben noch 2h geprobt, um das Instrument kennenzulernen und das natürlich mit sämtlichen damit einhergehenden Problemen des (zu) intensiven Probens. Hätte besser laufen/sein können, hat allerdings dafür gesorgt, dass die Kritik in Ordnung war und danach konnte ich dann mal langsam schauen, wie ich von dem Standardmundstück wegkomme und ob es nicht bessere Blätter gibt, wo ich bei warmen Klängen noch einen Viertelton hochgehen muss, wie weit bei harten runter, wie fest ich die neue Klappe eigentlich drücken muss usw. Also bei weitem nicht auf dem Niveau, auf dem ich bei dem Konzert das Alt hätte spielen können, aber trotzdem mit einem gewaltigen übertrag, auch wenn ich die erste Zeit damit verbracht habe, die tiefen Töne stabil und solide anzuspielen und danach anschleifen zu können.
Ich bin wirklich alles andere als ein Ausnahmetalent oder irgendwie überdurchschnittlich - egal ob als Sportler/Kämpfer oder Musiker, wenn ich mich nach den Jahren Pause überhaupt noch so nennen darf - nur kommt man auch als „durchschnittlicher“ Mensch ziemlich weit, wenn man mehr Blut, Schweiß und Tränen investiert, als der Rest. Es ist beispielsweise nicht ungewöhnlich, dass ein Rentner nach 50 Jahren täglichem und gezieltem Üben in der Musik echt gut ist ;). Genauso sieht es im Sport aus, wenn jemand nicht nach 3-4 Jahren abspringt, sondern 3-4x pro Woche das Training über 10 Jahre durchzieht. Ich habe alleine in der Schulzeit über ein Jahrzehnt täglich mehrere Stunden (oft in den Schul- oder Mittagspausen und Hohlstunden) gespielt, hatte immer Zugriff auf mehrere (fremde) Instrumente und hatte immer ein Mundstück, sowie Blätter, am Körper, hab auch mal in der Bahn (lautlos) geübt (oder unauffällig für den Sport trainiert) und hatte mind. 2x pro Woche noch „Termine“ oder Proben. (Es kommt nur darauf an, wie man seine Zeit nutzt, wobei ich bis heute ziemlich froh darüber bin, dass ich für eine sehr gute schulische Leistung nicht mehr machen musste, als anwesend zu sein und bei den Erklärungen aufzupassen; vielleicht ist ja das mein „Talent“ und das hat mir mein soziales Leben und die "jugendlichen" Aktivitäten/Feiern gerettet :D.) Es gab halt nur eine bestimmte Anzahl an Plätzen in den Bands und wer zu schlecht war, durfte wieder gehen oder ist erst gar nicht durchs Vorspiel gekommen. Deshalb hat man sich ja irgendwann das „Ventil“ gesucht, um Spaß zu haben und nicht immer nur an der Perfektion zu arbeiten. Ich hab als Aushilfe auf Konzertreisen oder als Backgroundmusiker entspannt, wenn das Niveau unter dem gewohnten/gewöhnten war, manche der Ausnahmetalente haben in „meiner“ Hauptband oder Combo entspannt, da die auch noch mal unter bspw. dem BuJazzO oder der SWR-BigBand war/ist - Du kannst Dir nicht mal vorstellen, was man alles auf sich nimmt, wenn man dann angeboten bekommt, bei einem zwei Stücken dort auszuhelfen und was das für ein Kampf ist, während sie dabei vermutlich sogar entspannen und das Niveau für mich gesenkt wurde. (Genau an diesem Punkt haben wir dann auch wieder den Übertrag und bspw. Andi könnte jederzeit umsteigen und würde vermutlich innerhalb von einem halben Jahr am neuen Instrument improvisieren können, wie die meisten nach 10 Jahren noch nicht... Nicht weil er technisch in dieser Zeit so gut wäre - naja, vermutlich schon - sondern weil seine ganze Erfahrung Wände einreißt...) Da sind all die Arbeitsphasen oder die intensiven Proben, um auf den letzten Drücker noch ein komplett neues Set einzustudieren (usw.) nicht eingerechnet. (Das ist auch das Problem, das keiner sieht, was da wirklich investiert wurde. Die Leute bekommen nur mit, dass es ein „bombastisches Konzert“ war und während man auf der Bühne auch wirklich seinen Spaß hatte, hat keiner mitbekommen, dass wir die Stücke und Noten erstmalig vor 5 Tagen gesehen haben und deshalb täglich (neben Schule usw.) von 15.00 Uhr bis 22.30 Uhr geprobt haben und die letzte Probe 2h vor dem Konzert hatten... Vielleicht mal unterbrochen von 2 Raucherpausen.) Ich vermute einfach mal, dass Du nicht weißt, wie viel man irgendwann für Lehrer zahlt, die einen noch nennenswert weiterbringen können bzw. was man überhaupt für die Proben auf sich nimmt oder Spezialisten in ihrem Fach sind. In meiner Schule wurde Musik sehr stark gefördert und uns viel ermöglicht, da kam es schon mal vor, dass der Drummer im Klassenzimmer saß und auf seinem Schoß was geübt hat, man mal zwei Wochen gefehlt hat, um in Griechenland einen Workshop mitzunehmen und die Klausuren nachgeschrieben hat oder ich meine Wiederholungen am Instrument unter dem Tisch gesammelt habe. Ich habe es mehr als einmal erlebt, dass dem neuen Sax. gesagt wurde, dass er jetzt 3-4 Monate Zeit hat, Querflöte und Klarinette zu lernen und wie er das macht, hat keinen interessiert, es musste halt laufen oder er war weg. Wenn man es dann noch freiwillig gemacht hat und Spaß daran hatte, hat meine Erfahrung gezeigt, dass das dann noch viel schneller geht. (Wer Boxen/MT wirklich lernen will - was mitunter einer der Gründe ist, warum ich die Personen, die mit dem Bewegen Probleme haben bzw. bei denen ich mich nicht überzeugt habe, dass es läuft, ausschließlich das Bewegen vor dem Spiegel üben lasse, bis das läuft (und evtl. einen Schlag) - nimmt auch mal die Mühe auf sich und übt es außerhalb des Trainings. Es ist natürlich jedem selbst überlassen, ob er als Anfänger gerne 8 Einheiten vor dem Spiegel steht oder ob er z. B. zuhause, in der Bahn, im leeren Büro usw. übt und ab der zweiten Einheit ins Gruppentraining einsteigen darf.)
Wäre ich nicht nur bestenfalls durchschnittlich, hätte ich mich wohl nicht gegen eine „Karriere“ in der Musik entschieden, während beispielsweise einer der begnadetsten Trompeter, die ich je kennenlernen durfte, bereits 5 Jahre, nachdem er das erste Mal in seinem Leben mit der Musik (als Musiker) in Berührung gekommen ist und in der Schule die Trompete gelernt hat, bereits national und teilweise international bekannt war, in NYC und Köln promoviert hat oder hätte wie viele andere zumindest mein Instrument studiert, mich der Berufsmusik gewidmet oder (was auch manche geschafft haben) von den selbstgegründeten Bands oder dem Musikunterricht zu leben.
Es gibt Menschen, die nicht nur Anforderungen oder Ansprüche an sich stellen, sondern auch versuchen, ihnen gerecht zu werden...
Das ist also keine Hochleistungsgeschichte, sondern so ziemlich der absolute Normalfall, wenn man es mit einer Person zu tun hat, die die Sache ernst nimmt und bei denen erkennt man den Übertrag für gewöhnlich besser als bei Hans. Hans spielt 1x pro Woche Blockflöte und das über 3 Jahre. Wenn Hans jetzt auf die Querflöte umsteigt, kann es schon vorkommen, dass Hans nicht vom Übertrag nennenswert profitiert und wieder 2,5 Jahre benötigt, um an der Querflöte seinen alten Stand zu erreichen. Das sieht bei Günni schon besser aus. Günni hat 3-4x pro Woche über 3 Jahre gespielt - und so sollte es bspw. bei Dir auch laufen - und Günni braucht nur 1,5 Jahre - wobei Großteils (bildlich gesprochen) der Mittelteil wegfällt. Bei Manni erkennt man den Übertrag am deutlichsten. Manni spielt auch seit 3 Jahren, allerdings täglich und das länger als Günni. Manni braucht nur 6 Monate, um dabei auch noch weit mehr Leistung aufzuholen als Günni. Günni, Manni und Hans haben allerdings gemeinsam, dass sie alle weniger Zeit dafür gebraucht haben und bei Günni und Manni zeigt sich bereits in der Anfangszeit, dass sie Schorsch, der begonnen hat Querflöte (als erstes Instrument) zu spielen, ziemlich schnell abhängen...
Was glaubst Du wohl, hat mich der „Umstieg“ vom MT ins olympische Boxen gekostet? Ins TKD vermutlich länger, da die Unterschiede größer waren und doch wurde mir direkt gesagt, dass der einzige Grund, warum ich zu diesem Zeitpunkt nur im Wettkampftraining mit den Leuten aus Leistungsklasse 1 trainieren durfte, schlicht war, dass ich die Formen nicht konnte. Im BJJ bin ich technisch immer noch eine Niete (und mit der Trainingszeit werde ich das auch noch lange bleiben) doch profitiere ich gewaltig von den koordinativen Fähigkeiten, dem Körpergefühl und der Bewegungsqualität. Wenn mir jemand sagt, dass ich meinen Druck wenige Zentimeter weiter auf ihn verlagern, gleichzeitig das linke Schlüsselbein nach unten drücken, die Hüfte vom Boden heben - ohne den Schwerpunkt zu verändern - und gegen den Uhrzeigersinn laufen soll, muss ich da nicht noch groß nachdenken. Das ist sogar der Übertrag in eine komplett fremde Sportart, die eigentlich nichts mit meiner zu tun hat. Koordinationsleitern sind auch ziemlich blöd, aber ich hab sogar nach Jahren der Abstinenz, die kurze Zeit im Feldhockey gemerkt und konnte mich ganz bald ausschließlich auf die anderen Teile der Aufgabe konzentrieren, da der Übertrag vorhanden war und meine Beine gemacht haben, was sie sollten.
Du könntest einfach aufhören, irgendwelche Beispiele oder Vergleiche an den Haaren herbeizuziehen und dabei immer ein Gebiet anzuschneiden, bei dem ich "Hochleistungsgeschichten" aus eigener Erfahrung liefern kann und vermutlich "etwas" mehr Wissen (hart) erarbeitet habe bzw. musste...
(Das war's jetzt aber mit der Musik und mir. Kurz gesagt: Ich bin im besten Falle durchschnittlich und es sind keine Hochleistungsgeschichten, sondern lediglich eine Menge harte Arbeit, viel Übung und Erfahrung - wobei die Erfahrung sich schlicht anbietet, um möglichst klare/deutliche Beispiele zu liefern; ich habe vermutlich mehr Musiker "umsteigen" gesehen oder erlebt, wie sie was "Neues" erlernt haben, als andere überhaupt Musiker kennen. Dazu gab es für mich immer gnadenlose und ehrliche Kritik, die mir immer wieder genau meinen Standpunkt klargemacht hat und nicht einmal zugelassen hat, dass man irgendwelchen Wunschvorstellungen verfällt. Ich weiß also von mir ziemlich genau, was übertragen werden konnte, weil es vorhanden war und (was bei anderen Personen gerne mal der Fall ist) man sich schön eingeredet hat und nicht übertragen werden konnte, da es nie vorhanden war - kann ich Intervalle erkennen und hören, heißt das nicht, dass ich auch Melodien hören kann, da ich mich ganz anderen Werkzeugen bediene und nur zu demselben Ergebnis komme, wenn ich es aufschreibe.)
Die meisten Leute haben den Reflex, sich automatisch an diese Konventionen zu halten. Wenn das jemand nicht tun sollte, werde ich misstrauisch.
Klar, nur Du bist die Ausnahme und strotzt nur so vor krimineller Energie...
Wenn die Masse erst mal plusminus schwerelos ist, braucht es aber nicht viel Kraft.
Nur ist die Masse nicht „schwerelos“ und die sich nach oben (oder unten) bewegende Masse muss auch noch irgendwie nach hinten beschleunigt werden. Man schnippst eine 100kg Kugel nicht mal eben an, wenn sie runterfällt und sie fliegt durch den Raum.
nein, aber wenn du einen ganz normalen Hüpfer machst, bist du während der Flugphase schwerelos.
Komm, das kannst Du doch nicht ernst meinen... Was denkst Du denn, warum man springen muss und was da generell für Kräfte wirken, warum Du sogar wieder nach unten kommst fällst und nicht irgendwann von der Decke gestoppt wirst? Dass Du eine Art der Schwerelosigkeit erreichst, braucht „etwas“ mehr... Es fühlt sich evtl. für Dich wie Schwerelosigkeit an, Du bist es jedoch nicht. Dasselbe Spiel beim Tauchen - hab ich mir sagen lassen :D - da ist es wohl auch nicht „mühelos“ möglich, eine schwerere Person einfach mal meterweit zurückzuschieben. (Da ich nur 1x getaucht bin, bitte ggf. korrigieren, Erfahrung fehlt.)
Erklär das mal den Leuten, die mich kennen :D
Dass ich dir echt noch erklären muss, wie es gemeint war und wieso ich da differenziert hab :p... (Naja, zumindest sind wir jetzt gemeinsam unfähig :rofl:.) Da brauch ich wohl wieder die Presslufttröte....
In deinem Fall ist dem vermutlich auch so :p
Bei meiner Angst vor dem ATK und der Tollpatschigkeit könnte es durchaus passieren, dass ich so blöd falle, dass ich mich an dir abstützen muss und da evtl. zu viel Schwung dabei ist; ob ich wohl noch rechtzeitig die Hände aufbekomme? :p.
So viel Masse kann ich gar nicht aufbauen, daß ich ihm damit entgegentreten könnte; egal ob Fett oder Muskeln :D
Mimimi, Du verstehst das Konzept nicht. Wer den kompletten Raum - oder die Toilettenkabine - bis in den letzten Zentimeter ausfüllt, wird nicht mehr so leicht überrascht :cool:.
Hinzu kommt, in seinem Fall ist das Meiste auch noch Muskeln, also selbst wenn ich mich wieder fett fresse... Nope.
Ausreden. Ob es fettfreie Muskelmasse oder muskelfreie Fettmasse ist, ist schriftlich nur ein kleiner Unterschied.
LG
Vom Tablet gesendet.
Schnueffler
07-04-2018, 23:00
Zu deinem "sich reinhängen" Beispiel.
Ich sehe es in der Reha bei vielen Patienten.
Es gibt dort die aktiven Leistungssportler, die hängen sich in die Reha rein und würden eher kotzen als aufzuhören, sprich über ihre Grenzen hinaus. Die machen Fortschritte ohne Ende und sind sehr schnell wieder sehr fit.
Es gibt die Leute, die immer was gemacht haben und gewohnt sind körperliche und seelische Strapazen zu meistern, gehe zwar nicht bis zum kotzen, aber bis kurz davor. Die machen auch sehr gute und schnelle Fortschritte, aber nicht ganz so schnell.
Dann gibt es die Leute, die nichts gemacht haben, die bei der kleinsten Anstrengung zurück ziehen, aufgeben und sagen, es ist so schwer. Die machen die Fortschritte, wie der Doc es vorausgesagt hat und entsprechend lange braucht.
Sprich ein Doc sagt eine Reha von 12 Monaten voraus.
Person 3 braucht auch die 12 Monate und humpelt dann noch, Person 2 braucht 8 Monate und ist auf dem Level wie vor dem Unfall, Person 1 ist nach 6 Monaten wieder im Wettkampftraining.
Little Green Dragon
07-04-2018, 23:36
Behauptet die TE denn immer noch sie würde „Boxen“?
Auch wenn ich nen Esel schwarz weiß anmale bleibt es immer noch ein Esel. [emoji2]
Ich bin übrigens auch total toll im WT, zwar ohne Formen und KFS - Pak, Bong und Lat gibbet auch nicht, aber es ist echt super WT!
Allein schon das Regelwerk beim LC (so bezeichnen die sich korrekterweise selbst) - herzallerliebst. Dir würden ja selbst MIR keine „Match“-Lizenz geben. Das mit dem „sanft unter Druck“ bekomme ich einfach nicht richtig hin. 🤪
Zu deinem "sich reinhängen" Beispiel.
Ich sehe es in der Reha bei vielen Patienten.
Es gibt dort die aktiven Leistungssportler, die hängen sich in die Reha rein und würden eher kotzen als aufzuhören, sprich über ihre Grenzen hinaus. Die machen Fortschritte ohne Ende und sind sehr schnell wieder sehr fit.
Es gibt die Leute, die immer was gemacht haben und gewohnt sind körperliche und seelische Strapazen zu meistern, gehe zwar nicht bis zum kotzen, aber bis kurz davor. Die machen auch sehr gute und schnelle Fortschritte, aber nicht ganz so schnell.
Dann gibt es die Leute, die nichts gemacht haben, die bei der kleinsten Anstrengung zurück ziehen, aufgeben und sagen, es ist so schwer. Die machen die Fortschritte, wie der Doc es vorausgesagt hat und entsprechend lange braucht.
Sprich ein Doc sagt eine Reha von 12 Monaten voraus.
Person 3 braucht auch die 12 Monate und humpelt dann noch, Person 2 braucht 8 Monate und ist auf dem Level wie vor dem Unfall, Person 1 ist nach 6 Monaten wieder im Wettkampftraining.
Ganz fettes +1!
... und Du gehörst dank einem herzensguten Wesen, dass sich großzügig geopfert bzw. als Ziel angeboten hat, namens Syron zur 4. Gruppe, die so ein klares Ziel vor Augen hat, dass aufgeben oder es nicht zu erreichen erst dann eine Option ist, wenn es tatsächlich gescheitert ist :D.
____
Nur als kurze Klarstellung: Es hat einen ganz simplen Grund, warum ich - wenn es um den Übertrag geht - den Durchschnitt betrachte und dann noch die durchschnittlichen Menschen mit viel Erfahrung, die ich kennengelernt habe. (... und auch wenn jemand verdammt gut ist, kann er dem Durchschnitt angehören. Die Personen sehen/wissen schlicht nicht, wie viel Arbeit die Person investiert hat. Wir haben einen (verdammt) erfolgreichen (höher graduierten) Kämpfer im BJJ, der international kämpft, vermutlich ein komplettes Zimmer voll Edelmetall hat und ich bewundere ihn insbesondere dafür, dass er nicht zu den „talentierten“ Jungs gehört hat, sondern durch tägliches, hartes Training und anfangs viele Schwierigkeiten und Frustrationen nie aufgegeben hat und so viele richtig talentierte Menschen überholt hat, da die irgendwann aufgehört oder seltener bzw. nicht so gezielt trainiert haben.)
(Am Rande, da es mich Jahre begleitet hat: Für die Personen ist es teilweise ein Schlag ins Gesicht, wenn man dann überall erklärt, dass die halt so viel Talent hätten und man sich irgendwie schönredet, dass man nie auf dem Level angekommen ist. Ich habe Jahre und so viel Frust, Schweiß, Geld und Tränen in meine Improvisation gesteckt, ich war immer in diesem Bereich unterdurchschnittlich (... und das obwohl der Rest echt lief, geschriebene oder überlegte Solos nie ein Problem waren und ich später erkannt habe, dass eines der Hauptprobleme war, dass es einfach oft nicht zum Rest der Band bzw. dem Stück gepasst hat oder ich das technische Wissen/Können nie vermittelt bekommen habe) und wusste das auch - die anfänglichen Aufnahmen (insb. auf CD :() sind regelrecht peinlich, verglichen mit den anderen auf der CD - und je besser man wurde, desto häufiger wurde es aufs Talent geschoben oder so getan, als wäre es einem in den Schoß gelegt worden. Je besser ich in diesem Bereich wurde - und das war immer unterdurchschnittlich - desto mehr wurde es dem Talent zugesprochen und dem Rest erklärt, dass man das nicht als "Aushängeschild" nehmen oder anstreben müsse; die wirklichen Talente hatten innerhalb von 1/3 der Zeit bereits bessere Solos drauf als ich... Ich erwarte für durchschnittliche Leistung kein Lob, aber auch keinen Spott und das nervt...)
Die erste Gruppe stellt schlicht die Mehrheit. Die zweite eignet sich besonders, um den Übertrag überhaupt zu prüfen, da etwas vorhanden ist, das übertragen werden kann. (Ähnlich wie ich nicht zwei Anfänger gegeneinander antreten lasse, um den Stil zu vergleichen.) Auch ist die Chance weit größer, dass die zweite Gruppe sich nicht nur einbildet, über etwas zu verfügen, das übertragen werden kann, sondern es tatsächlich auch so ist.
Dann handelt es sich auch noch um Beispiele bzw. Gruppen, die eigentlich nicht Thema des Forums sind. Es bietet sich also (alleine der Offensichtlichkeit halber) weit mehr an, zwei Musiker zu vergleichen, die über ein gewisses Niveau verfügen und „umsteigen“, als zwei Anfänger zu vergleichen, bei denen es bereits daran scheitert, dass es gar nicht viel gibt, was überhaupt übertragen werden könnte. Insbesondere wenn die Fortgeschrittenen eigentlich auch dem Durchschnitt angehören oder eher „Arbeitstiere“ sind, da das auch für die zweite Gruppe ein realistisches Ziel ist, wenn sie davor nicht den Weg verlassen und es eigentlich einen dementsprechend realistischen Vergleich ermöglicht.
LG
Vom Tablet gesendet.
discipula
08-04-2018, 14:42
Du bist seit 10 Jahren im WT und Deiner Meinung nach entspricht die Leistung weit mehr als 2-3 Jahren „durchschnittlichem“ Training. Wenn ich das voraussetze und Deine Probleme und Schilderungen betrachte und mit meiner Erfahrung in sämtlichen Sportarten vergleiche, müsste das ganz anders klingen/aussehen.
nein, ich finde meine Leistung ziemlich normal und relativ zur Zeit und reingesteckten Arbeit völlig in Ordnung. Zumindest glaub ich dem Trainer, wenn er mir das sagt.
So gesehen ist Boxen bzw. das, was von Dir verlangt wird, ein koodinativer Rückschritt in den Anforderungen.
Ein Rückschritt nicht, aber halt was ganz Anderes. Was völlig Anderes.
Du erzählst und erklärst doch immer, was man im WT alles darf, übt und macht, was im Boxen nicht drankommt.
ja, da auseinanderzudividieren, ist manchmal noch ein Ding. zB das "Fuss vor Hand" aus dem WT, das so ziemlich automatisch präsent ist - aber im Boxen ein Fehler.
(Du müsstest es gewohnt sein, unten was anderes zu machen als oben und auch gleichzeitig unterschiedliche Details zu beachten, nenn es von mir aus Multitasking.)
klar bin ich das gewohnt, und habe auch beim Erlernen neuer Bewegungsabläufe meist weniger Mühe als die Kollegen. (gilt im WT aber genauso wie im Boxen)
Aber eine Bewegung hinzukriegen, wo wirklich alles stimmt, jedes Detail, jede Nuance - ist schwierig.
Das Problem ist auch nicht, dass es nicht so gut ist wie beim Rest oder bei „talentierteren“ Anfängern, sondern dass es anscheinend so ziemlich keinen Übertrag an Bewegungsqualität usw. gibt.
Den gibt's doch. Was da immer alles behauptet wird, tststs....
Ich bin wirklich alles andere als ein Ausnahmetalent oder irgendwie überdurchschnittlich
Du kriegst von mir auf alle Fälle den Weltmeistertitel für Fleiss, Eifer und Beharrlichkeit. :sport006:
den hast du dir wirklich redlich verdient.
Ich vermute einfach mal, dass Du nicht weißt, wie viel man irgendwann für Lehrer zahlt, die einen noch nennenswert weiterbringen können bzw. was man überhaupt für die Proben auf sich nimmt oder Spezialisten in ihrem Fach sind.
ich hab ein paar Berufsmusiker in der Familie.
Dass professionelle (oder quasi-professionelle) Musik eine hammerharte Sache ist und eine Menge Disziplin und Opferbereitschaft erfordert, ist mir bekannt. ;)
Das ist also keine Hochleistungsgeschichte, sondern so ziemlich der absolute Normalfall, wenn man es mit einer Person zu tun hat, die die Sache ernst nimmt
Sorry - das IST eine Hochleistungsgeschichte, wenn man jede freie Minute zum Üben nutzt.
du kannst auch froh sein, das Talent für so viel Beharrlichkeit zu haben - andere, ich zum Beispiel als Person mit einer Menge eingebauter Faulheit, müssen das anders lösen.
Günni, Manni und Hans haben allerdings gemeinsam, dass sie alle weniger Zeit dafür gebraucht haben
schön für sie, aber was mich betrifft, mache ich nicht an einem Wettrennen mit, und ich hab's nicht besonders eilig.
(Das war's jetzt aber mit der Musik und mir. Kurz gesagt: Ich bin im besten Falle durchschnittlich und es sind keine Hochleistungsgeschichten, sondern lediglich eine Menge harte Arbeit, viel Übung und Erfahrung
Es gibt eine Redensart, die besagt, Genie sei 1% Inspiraton und 99% Transpiration.
nein, dein Arbeitseifer ist keinesfalls durchschnittlich, vergiss das grad gleich. Der ist massiv überdurchschnittlich.
Klar, nur Du bist die Ausnahme und strotzt nur so vor krimineller Energie...
ich bin nicht die einzige Ausnahme, aber wohl schon ein eher spezieller Mensch; und nein, ich habe trotz relativen Mangels an Verständnis für diese ganzen "Affen"-Themen (das Soziale, Status, Prestige, Platz in der Gruppe...) grundsätzlich gute und freundliche Absichten.
discipula
08-04-2018, 14:49
Und nebenbei ist es eine billige Ausrede, warum schlechte Eigenschaften eine tolle Sache sind.
Und wenn du es auf Gott schiebst, akzeptierst du sie nicht wirklich, denn dann kannst du ja nichts dazu.
Schlechte, oder ärgerliche, oder (für den jeweiligen Kontext) unpassende Eigenschaften sind keine tolle Sache, aber sie sind nun mal da. Und können auch nicht einfach ignoriert oder übergangen werden. (es mag Leute geben, die können das - ich kann's nicht)
Der Schritt, eine schlechte Eigenschaft zu akzeptieren, ist der erste Schritt auf dem Weg, ein Workaround zu finden - eine Lösung, die trotz/mit diesen Eigenschaften klappt.
ich kann übrigens für die meisten meiner Eigenschaften nichts. mein Temperament, mein Körperbau, viele gesuundheitliche Faktoren - sind halt so, wie sie sind, und lassen sich entweder gar nicht, oder nur sehr schwer ändern.
Man muss sich schon überlegen, welche Schlachten man schlagen will.
Die wenigsten Trainer sagen ehrlich: "Es bringt nichts, such dir was anderes."
Als Lehrerin bin ich ja der Auffassung, dass es grundsätzlich keine schlechten Schüler gibt, aber sehr wohl viele schlechte Lehrer.
Ein Lehrer, der sagt "das bringt nix" - stellt sich damit nur selbst ein Zeugnis seiner Unfähigkeit aus, diesem besonderen Schüler den Stoff nahe zu bringen.
Deswegen kannst du nicht laufen und gleichzeitig ordentlich schlagen?
kann ich doch, wie kommst du nun drauf, ich könne das nicht...? :confused:
Das kannst du aufgrund deiner ausgeprägten Boxerfahrung so sagen?
Gehe doch einmal zum richtigen Boxen und vergleiche dort.
ich hab ja ein bisschen weiter oben wieder mal beschrieben, wie das Training so ging.
Was wäre denn beim "richtigen" Boxtraining anders, mal abgesehen, dass die kurzen Schläge etwas mehr Beachtung fänden?
ich bin ja gar nicht so schlecht für meine inzwischen knapp drei Monate Boxen ;)
Bitte, bitte, bitte... nenne es nicht Boxen.... bitte...:o
Was wäre denn beim "richtigen" Boxtraining anders, mal abgesehen, dass die kurzen Schläge etwas mehr Beachtung fänden?
Finde es raus, falls du dich tatsächlich für's Boxen interessierst.
Ich musste auch erstmal lachen.
Oi!
Ich meine... Oi!
Ganz schön frech und das gleich in mehrere Richtungen. Eineen Mehrfrontenkrieg zu führen hat schon viele zum scheitern gebracht.
Naa, er ist zu weit weg und du wisr es früh genug vergessen.
Und das bei deiner Größe. Wenn du da aufs selbe Gewicht kommen wolltest.
Ich glaube, da war ich schon oder zumindest beinahe.
Und, nee, da muss ich nicht wieder hin, denke ic
Hinzu kommt, in seinem Fall ist das Meiste auch noch Muskeln, also selbst wenn ich mich wieder fett fresse... Nope.
Es wird noch besser werden, wenn ich wieder kann.
Du meinst im Sinne von "zu alter Form zurück", nicht "noch mehr", oder?
Das Fett ist von mir.
Habe es für dich korrigiert.
Bei meiner Angst vor dem ATK und der Tollpatschigkeit könnte es durchaus passieren, dass ich so blöd falle, dass ich mich an dir abstützen muss und da evtl. zu viel Schwung dabei ist; ob ich wohl noch rechtzeitig die Hände aufbekomme? :p.
Bei einigen Sachen im ATK wäre es leider so wahrscheinlich, daß du einfach so fällst und dich verletzt :rolleyes:
Ich will nicht sagen, daß das Prüfungsprogramm mittlerweile viel Müll enthält, nur... Doch, ich glaube, das möchte ich damit sagen :o
Mimimi, Du verstehst das Konzept nicht. Wer den kompletten Raum - oder die Toilettenkabine - bis in den letzten Zentimeter ausfüllt, wird nicht mehr so leicht überrascht :cool:.
Touché.
Aber: Been there, done that!
Daher denke ich, versuche ich dennoch weiterhin nicht wieder alles auszufüllen. Ich habe Glück und wohne sicher genig dafür.
Ob es fettfreie Muskelmasse oder muskelfreie Fettmasse ist, ist schriftlich nur ein kleiner Unterschied.
Wo habe ich was von fettfrei geschrieben? :engel_3:
(Am Rande, da es mich Jahre begleitet hat: Für die Personen ist es teilweise ein Schlag ins Gesicht, wenn man dann überall erklärt, dass die halt so viel Talent hätten und man sich irgendwie schönredet, dass man nie auf dem Level angekommen ist. Ich habe Jahre und so viel Frust, Schweiß, Geld und Tränen...
+1
Ich muss mir im Training so vieles hart erarbeiten, ich wusste gar nicht was ich sagen sollte, als mir irgendwer mal gesagt hatte, das da Talent sei.
Das einzige, was mir tatsächlich leicht gefallen war, war Ukemi *wenn ich geworfen werde*; vorzeigen hingegen, hatte mich zwei oder Jahre gekostet.
Aber eine Bewegung hinzukriegen, wo wirklich alles stimmt, jedes Detail, jede Nuance - ist schwierig.
Als du damit anfingst, ging es aber nicht um Details und Nuancen, sondern um zu Gehen, Richtungen zu wechseln - und dabei zu schlagen.
du kannst auch froh sein, das Talent für so viel Beharrlichkeit zu haben - andere, ich zum Beispiel als Person mit einer Menge eingebauter Faulheit, müssen das anders lösen.
Hier könnte ich schon wieder brüllen :mad:
Das hat nichts mit Talent zu tun; Beharrlichkeit ist kein Talent.
Beharrlichkeit ist Arbeit. Disziplin. Selbstmotivation. Zähne zusammenbeißen und Ar$chbacken zusammenkneifen. Wille.
Genauso wie Faulheit auch kein Talent ist.
Beharrlichkeit ist in den Ar$sch getretene Faulheit.
schön für sie, aber was mich betrifft, mache ich nicht an einem Wettrennen mit, und ich hab's nicht besonders eilig.
Ich verstehe noch immer nicht, warum regelmäßiges mehrmaliges Training in der Woche für dich einem Wettrennen entspricht.
Das eine hat mit dem anderen doch nichts zu tun.
nein, dein Arbeitseifer ist keinesfalls durchschnittlich, vergiss das grad gleich. Der ist massiv überdurchschnittlich.
Oder deiner ist massiv unterdurchschnittlich.
Oder beide sind im Durchschnittsrahmen.
Als Lehrerin bin ich ja der Auffassung, dass es grundsätzlich keine schlechten Schüler gibt, aber sehr wohl viele schlechte Lehrer.
Was hat das damit zu tun?
Bloß weil John Doe auch nach Monaten keinen gerade Faustschlag hinbekommt, macht ihn das nicht zu einem schlechten Schüler.
Nicht mitarbeiten oder es nicht versuchen, würde ihn zu einem schlechten Schüler machen (und ja, für mich gibt es solche).
Ob John da "Talent" *hust*, Eifer und Lernwilligkeit mitbringt - das sind die Sachen, auf die es ankommt.
Ich habe ja bereits von dem HKD-Schüler berichtet, der nichts, aber auch nichts, auf die Reihe bekommen hat, in der Zeit als ich da war - der war auch kein schlechter Schüler.
Er war so gut wie immer da; er hat immer mitgemacht; er hat alles probiert; er hatte Spaß.
Er hat die Sachen halt nur seeeeeeehr langsam gelernt, wenn überhaupt.
Weswegen ich:
Ein Lehrer, der sagt "das bringt nix" - stellt sich damit nur selbst ein Zeugnis seiner Unfähigkeit aus, diesem besonderen Schüler den Stoff nahe zu bringen.
Nicht zustimme.
Es kommt immer auch auf die Ziele der Schüler an.
John Doe oben wusste, daß er sich nicht irgendwann groß würde verteidigen können.
Er wusste auch, daß er in Sachen Prüfungen nicht weit kommen würde.
Aber er hatte Spaß.
Wäre John aber nun zum Training gekommen, weil er eine Kampfsau werden wollte, wäre obiges einfach nur ein ehrliches Statement gewesen.
Man kann nicht aus jedem einen Kämpfer machen.
Und das ist nur ein ganz banales Beispiel.
Nicht jeder wird alles lernen können.
Ich bin ein bescheidener Springer; ich werde keine Kopfansprungschere lernen, obwohl es schon irgendwie cool wäre.
kann ich doch, wie kommst du nun drauf, ich könne das nicht...? :confused:
Weil du in etwa das geschrieben hast.
nein, ich finde meine Leistung ziemlich normal und relativ zur Zeit und reingesteckten Arbeit völlig in Ordnung. Zumindest glaub ich dem Trainer, wenn er mir das sagt.
Für Deine Zeit und die physischen Umstände usw. sicherlich. Wenn man dann allerdings 10 Jahre mitbringt und eigentlich annimmt, bereits kämpfen (sich verteidigen) zu können, ist es nicht gerade normal, dass man derartige Probleme damit hat, die Gliedmaßen unabhängig voneinander zu bewegen und die Distanz zu finden - insbesondere wenn die KK bzw. der KS doch so vielseitig ist.
Wer sich 10 Jahre mit dem Schlagen beschäftigt hat, hat normalerweise keine Probleme damit, mal anders zu schlagen bzw. nicht solche Probleme, wie Du sie schilderst. Im TKD schlägt man auch komplett anders als im Boxen/MT. Was denkst Du wohl, wie lange es bei mir und den Jungs, die es auch probiert haben, gedauert hat, sich daran anzupassen - oder die TKDin, als ich mal in den Schulferien eine kleine Boxeinheit zu den Grundschlägen gegeben habe? Das ging relativ schnell und auch wenn noch nie zum Kopf oder Haken geschlagen wurde/n, der Stand komplett anders ist (in Formen (usw.) wie auch Wettkämpfen), haben die in einer einzigen Einheit mehr erreicht, als viele Anfänger in den ersten 2-4 Wochen mit 2-3 Einheiten pro Woche.
Ein Rückschritt nicht, aber halt was ganz Anderes. Was völlig Anderes.
Ein ziemlicher Rückschritt (/e: der anfänglichen Anforderungen)... Du erklärst doch immer, was alles nicht erlaubt ist und ihr trainiert. Jetzt sind es nur noch Schläge und ganz klare Trefferzonen. Wirklich viel ist im Boxen nicht erlaubt... Du musst Dir also um das ganze andere Zeug keine Gedanken mehr machen und die Umstellungen sind wirklich nicht so gravierend, dass sie auch nach der Zeit noch zu solchen Unterschieden führen würden. Es stellt für gewöhnlich keine große Umstellung dar, ob ich einen Kick nicht mache, wenn ich die Folgetechnik wirklich kann...
Abgesehen davon dürft ihr doch nicht einmal Hüfte, Körpergewicht, Schwerpunktverlagerung und Schulter (usw.) einsetzen, müsste also doch im Prinzip noch näher am WT sein, wo ihr doch nach Deiner Aussage nur aus dem Ellenbogen schlagt...
Als „was ganz Anderes“ würde ich es nie bezeichnen... Standkampf (und die dafür benötigten Fähigkeiten) sind (wenn es auch noch auf Schläge limitiert ist) ziemlich ähnlich. Wie Tennis und Squash oder Klarinette und Saxophon. Du müsstest eigentlich (theoretisch) so viel mitbringen... Du hast doch immer wieder dieses schöne WT-Sparringsvideo verlinkt. Wenn Du das tatsächlich könntest, dürften so ziemlich sämtliche Aussagen, die Du hier getätigt hast, nicht vorliegen. Was denkst Du denn, warum das Sparring an (technisch) „schlechtes“ MMA erinnert hat oder WTler häufig mit schlechten Kickboxern (usw.) verglichen werden, wenn sie mal kämpfen (können)? Das Zeug unterscheidet sich in den unteren 50% (und mehr braucht der Anfänger nicht) viel weniger, als Du versuchst Dir einzureden.
Die WTler, die ich kennengelernt habe und die kämpfen können/konnten, hatten alle nicht die Probleme. Die hatten alle einen gewaltigen Übertrag, als sie mal bei uns trainiert haben. War auch für mich im TKD ungewohnt, als es hieß, dass die Hüfte und Schultern parallel bleiben, aufrechter Oberkörper, Schultern über der Hüfte, die Faust mittig zum Solarplexus geschlagen wird, der Stand vollkommen anders ist usw. Trotzdem hat mich das nie nennenswert beschäftigt/aufgehalten, da es für jemanden, der aus einem schlagenden Sport kommt, schlicht nicht allzu schwer sein sollte, sich daran anzupassen und dabei nicht komplett in den eigenen Gliedmaßen zu verfangen.
Mal ganz davon abgesehen, dass ich noch keinen einzigen Kämpfer kennengelernt habe, der nicht in der Lage war, sich einer Situation anzupassen und darauf zu reagieren. Sonst geht man im Kämpf schlicht schnell unter und auch in der SV. Es ist eine der Kernkompetenzen, dass ich mich dem anpasse, womit ich konfrontiert werde; insbesondere in der SV... Du sprichst doch immer von Umgebung und improvisierten Waffen, dann sollte das, was Du mitbringst (Dein Körper), doch das geringste Problem darstellen und du ziemlich flexibel sein.
ja, da auseinanderzudividieren, ist manchmal noch ein Ding. zB das "Fuss vor Hand" aus dem WT, das so ziemlich automatisch präsent ist - aber im Boxen ein Fehler.
Das ist z. B. einer der Punkte, die nach der ganzen Zeit nicht mehr nennenswert Probleme bereiten dürften...
klar bin ich das gewohnt, und habe auch beim Erlernen neuer Bewegungsabläufe meist weniger Mühe als die Kollegen. (gilt im WT aber genauso wie im Boxen)
Das widerspricht jetzt aber wirklich so ziemlich allen „Problemen“ und Aussagen, die Du geschildert hast... Wenn Du es schnell erlernen kannst, wieso hast Du dann Probleme, gleichzeitig auf Oberkörper und Unterkörper zu achten - oder einfach generell die Details der Technik - oder kannst nicht beliebig variieren, ob Du erst den Schritt machst und dann schlägst, währenddessen schlägst oder erst schlägst und dann einen Schritt machst und hast bereits solche Probleme, die Gliedmaßen mal unabhängig voneinander zu bewegen oder auch mal mehrfach auf einer Seite zu schlagen? (So wie es klingt, habt ihr noch nicht eine nennenswert komplexe oder fordernde Kombination gelernt bzw. irgendwas in die Richtung gemacht. Ich vermute einfach mal, Du hast noch nie an einer Koordinationsleiter gearbeitet, während Du oben „komplexere“ Kombinationen (oder überhaupt Kombinationen, die nicht einfach aus links-rechts-links-... bestanden) geschlagen hast?)
Aber eine Bewegung hinzukriegen, wo wirklich alles stimmt, jedes Detail, jede Nuance - ist schwierig.
Das verlangt auch keiner und es klang nicht einmal im entferntesten so, als würde es bei Dir an den winzigen Details scheitern, sondern bereits daran, sich gleichzeitig auf Oberkörper und Unterkörper zu konzentrieren oder die beiden mal unabhängig voneinander arbeiten zu lassen...
ich hab ein paar Berufsmusiker in der Familie.
Dann verstehe ich die Aussagen bzw. Vergleiche noch weniger.
andere, ich zum Beispiel als Person mit einer Menge eingebauter Faulheit, müssen das anders lösen.
Da ist ja wieder das vorgeschobene Talent als Ausrede. Glaubst Du, dass man sich nicht täglich überwinden und gegen die Faulheit ankämpfen muss?! Von der Frusttoleranz und dem täglichen Gedanken, es einfach hinzuschmeißen und den leichten, entspannten Weg zu gehen, fange ich nicht einmal an... (Alle ehemaligen Suchtkranken sind einfach nur talentiert... Ob manche Personen, die es nicht geschafft haben, nicht eigentlich genauso talentiert wären und es lediglich nicht als Ausrede, um aufzugeben, hätten verwenden dürfen...)
(Keine Sorge, ich kenne meine Talente ziemlich genau und bei der Aussage hab ich erst einmal kurz Kamillentee verschluckt :D. So faul wie ich eigentlich bin, kannst Du es genauso schaffen, wenn Du es denn überhaupt willst und dort sitzt das Problem. Ich kenne so viele Menschen, denen man nur einen richtigen Grund/Anreiz liefern musste, nix mit Talent...)
ich bin nicht die einzige Ausnahme, aber wohl schon ein eher spezieller Mensch; und nein, ich habe trotz relativen Mangels an Verständnis für diese ganzen "Affen"-Themen (das Soziale, Status, Prestige, Platz in der Gruppe...) grundsätzlich gute und freundliche Absichten.
Keine Sorge, die anderen „Ausnahmen“ lernst Du dann in einer Situation kennen, in der Du Dich mal wirklich verteidigen musste... Die interessiert das nämlich ebenfalls herzlich wenig.
ich kann übrigens für die meisten meiner Eigenschaften nichts. mein Temperament, mein Körperbau, viele gesuundheitliche Faktoren - sind halt so, wie sie sind, und lassen sich entweder gar nicht, oder nur sehr schwer ändern.
Wenn’s mal richtig im Argen ist, einfach daran denken, dass Du nichts dafür kannst, nichts daran ändern und Gott das genau so wollte!
Ähnlich wie man dieses eine Prozent an Ausnahmen immer im Fitnessstudio trifft und es von den Anwesenden irgendwie fast >90 % sind, die dazu gehören...
Als Lehrerin bin ich ja der Auffassung, dass es grundsätzlich keine schlechten Schüler gibt, aber sehr wohl viele schlechte Lehrer.
Nachhilfelehrerin, richtig? Wir wollen doch nicht suggerieren, dass Du das komplette Studium + Ref. absolviert hast... (Sonst frag ich mich wirklich, ob die Teile zur pädagogischen Psychologie, den ethisch philosophischen Grundlagen usw. so unterschiedlich sein können...)
Ein Lehrer, der sagt "das bringt nix" - stellt sich damit nur selbst ein Zeugnis seiner Unfähigkeit aus, diesem besonderen Schüler den Stoff nahe zu bringen.
Blödsinn. Wenn ich Dir sage, dass es nix bringen wird, Klavier zu spielen anstatt Aufgaben zu machen, um die nächste Mathematikklausur zu bestehen, hat das überhaupt nichts davon, dass man „[sich] nur selbst ein Zeugnis seiner Unfähigkeit [ausstellt]“... Es zeugt von der Unfähigkeit, wenn man alles krampfhaft rechtfertigen und sich ständig hin und her winden muss, ohne überhaupt über das notwendige Grundlagenwissen zu verfügen, um auf dem Gebiet mitzudiskutieren.
Ich kann Dir auch erklären, dass eine spezifische Vorbereitung auf Textgebundene Erörterungen nichts bringen wird, wenn die Aufgabe, die bewältigt werden muss, eine Drameninterpretation ist und man nicht mal das Drama gekauft hat...
Was man beim Umgang mit Schülern/Klassen - da die Erfahrung auf wenige Jahre beschränkt ist, bitte auch hier aufklären, falls nur ich das so erlebt und vermittelt bekommen habe - auch ganz schnell lernt, ist, dass man nicht für alles die Verantwortung trägt und es nicht die Aufgabe ist, jeden mitzuschleifen und zum Erfolg zu prügeln - das ist keine Unfähigkeit und es darf auch mal vorkommen, dass der Lehrer einen Fehler macht oder sich zuhause was überlegen muss bzw. einen anderen Erklärungsansatz suchen. Ich durfte mal einer wütenden Mutter erklären, dass es ja schön ist, dass ich anscheinend versagt habe, dem Sohn was beizubringen und ihm die Förderung, die er bedarf (und ihm natürlich zusteht) zu verschaffen, da er lediglich "kompliziert" ist. Wenn der Sohn allerdings nie in der Schule aufkreuzt, den damals von mir geleiteten Unterricht schwänzt - und sämtliche Hilfe/Nachfragen von mir abblockt - und ein leeres Blatt in der Klassenarbeit abgibt, werde ich ihn schlicht nicht besser als mit einer 6,0 mündlich und schriftlich bewerten können. Dasselbe gilt für Personen, die bspw. das Angebot, sich jede Mittagspause gezielt auf die anstehenden Klausuren von außen (gemeinsam und freiwillig) vorzubereiten, nicht angenommen haben. Ich prügel Dich nicht an den Brunnen und zwinge Dich zum Saufen, um ein guter Lehrer zu sein. Ich muss auch nicht jeden durchs Jahr schleifen, damit es nächstes Jahr noch schlechter um ihn steht. Wer wirklich in jedem Fach (und seit Jahren) eine 4 oder schlechter hat, ist häufig gut damit beraten, tatsächlich mal das Jahr zu wiederholen, die Lücken zu schließen und dass man nicht schaut, dass man ihn mündlich noch irgendwie so hochhebt, dass er geradeso versetzt wird.
Man lernt auch, dass man nicht jedem alles beibringen kann in einer bestimmten Zeit und es dafür andere Angebote geben muss. Ich kann nicht 10 Stunden erklären, bis auch noch die letzte Person es verstanden hat. Der werden dann andere Wege geboten und da kam es durchaus vor, dass ich mal gesagt habe, dass das jetzt beendet werden muss und wir uns da noch mal in Ruhe ransetzten. Ich würde auch mal gerne sehen, wie Du es schaffst, dass ein 120kg schwerer, 1,60m großer Junge, der nie Sport gemacht hat, in der Kursstufe beim Cooper-Test besteht und das im regulären zweistündigen Sportkurs... Das mag ja vielleicht im WT bei Sifus klappen, wenn man nur genug zahlt und es nie überprüft... (/e: Ja, es gibt "schlechte" Schüler. Du hast nur noch nie mit jemandem zu tun gehabt, der sich mit jedem Nerv gegen Dich wehrt und nur da ist, weil er es sein muss! Das hat allerdings nicht immer was mit der Note zu tun. Nur weil jemand seit Wochen die Schule schwänzt, heißt das nicht, dass der eigene Unterricht schlecht ist. Wenn ich auf einem Konzert war, hatte das auch nichts mit dem Unterricht zu tun.)
Was wäre denn beim "richtigen" Boxtraining anders, mal abgesehen, dass die kurzen Schläge etwas mehr Beachtung fänden?
Probier’s aus. Es gibt einen linke Gerade und eine linke Gerade. Frag einfach mal Deinen Trainer, die Antwort würde mich wirklich interessieren (und danach geh ich vielleicht genauer darauf ein). Mit letzterer Gerade würde ich bei euch disqualifiziert werden und dementsprechend wird auch trainiert. Aber bitte das Boxen, das dumm macht.
Dir ist klar, dass der Sport, den Du ausübst, nicht als Boxen bezeichnet wird bzw. das damit nicht gemeint ist? Genauso wie sogar im Regelwerk nicht von Kämpfen, sondern Matches, gesprochen und explizit differenziert wird?
LG
Vom Tablet gesendet.
Oi!
Ich meine... Oi!
:rofl:
(Hätte fast den Post und somit diese Pointe übersehen :D. Denk immer daran: Wenn man vom Unfall nichts hört, wird man erst später gefunden :p.)
Naa, er ist zu weit weg und du wisr es früh genug vergessen.
Keine Sorge, ich erinnere ihn und vielleicht wird ja was in die Ecke verlegt oder ich geh mal wieder nach Holland :cool:. (Wobei ich natürlich warte, bis ich an der Reihe bin. :engel_3:)
Ich glaube, da war ich schon oder zumindest beinahe.
Und, nee, da muss ich nicht wieder hin, denke ic
Hey, langsam dürftest Du Dich mal festlegen, ich versuche mich gerade auf ein Kopfkino festzulegen... :motz:
Hinzu kommt, in seinem Fall ist das Meiste auch noch Muskeln, also selbst wenn ich mich wieder fett fresse... Nope.
Masse ist Masse und 1kg Muskeln wiegt auch mehr als 1 kg Fett :weirdface.
Habe es für dich korrigiert.
Du legst es echt drauf an :D.
(Natürlich nur aus Nächstenliebe und bei dem Ansporn würde ich auch gleich noch eine Leistungssteigerung mitnehmen wollen :engelteuf.)
Bei einigen Sachen im ATK wäre es leider so wahrscheinlich, daß du einfach so fällst und dich verletzt
Ich will nicht sagen, daß das Prüfungsprogramm mittlerweile viel Müll enthält, nur... Doch, ich glaube, das möchte ich damit sagen :o
Ich glaub, das hab ich schon mal gehört :D. Andererseits ist das doch genau das, was auch ich vorhabe :). Wobei ich es grenzwertig finde, dass ihr Unfälle trainiert :p. (Ach ja, das SV Prüfungsprogramm ist in vielen Stilen stellenweise ein absoluter Traum...)
Daher denke ich, versuche ich dennoch weiterhin nicht wieder alles auszufüllen. Ich habe Glück und wohne sicher genig dafür.
Du weißt, wie viele Unfälle sich im Haushalt ereignen... :devil:
Wo habe ich was von fettfrei geschrieben?
Der Punkt geht an Dich (und das Dankeschön bitte auch :D).
Ich muss mir im Training so vieles hart erarbeiten, ich wusste gar nicht was ich sagen sollte, als mir irgendwer mal gesagt hatte, das da Talent sei.
Ach, mein größtes (angesprochenes) Talent die ersten "Monate" (und Kämpfe) im (neu angefangenen) Wettkampftraining war beim Meiden unter Druck und gegen „echte“ (bzw. im Boxen bessere) Wettkämpfer wirklich jeden Schlag mit dem Gesicht zu blocken - ich hab nicht ohne Grund irgendwann nebenher reines Boxen trainiert - und dabei war der Trainer manchmal fast besorgt, dass der nächste Schlag evtl. tatsächlich vorbeigehen könnte oder meine Deckung mal nicht an der falschen Stelle ist bzw. die Deckung tatsächlich mal übersehen und nicht korrekt vorausgesagt wurde; dann hab ich ihn doch noch erwischt, als er schon fast vorbei war :cool:. Ich erinnere mich noch an die wunderschöne Aussage: „Ok, das mit den Nehmerqualitäten passt schon mal und du gibst dir echt Mühe jeden Schlag wunderschön zu blocken und lässt dich auch nicht von einer blutenden Nase aufhalten. Jetzt hörst du noch auf, sie mit dem Kopf zu blocken und dann können wir fast mit der eigentlichen Aufgabe loslegen.“
War dann mal wieder zu Besuch und als mein alter Cheftrainer gehört hat, dass ich vom Trainer der Einheit wegen meinem "Talent fürs Meiden" gelobt wurde, ist er gegen einen Boxsack, der da seit dem ersten Tag hängt, gelaufen und meinte, wenn er sowas noch mal hört, überlegt er sich, ob er den Trainer weiterhin für die Talentsichtung verwendet :rofl:.
Genauso wie Faulheit auch kein Talent ist.
:cry:. Ok, dann hab ich keine Talente. :D
Nicht mitarbeiten oder es nicht versuchen, würde ihn zu einem schlechten Schüler machen (und ja, für mich gibt es solche).
Ist Disci jetzt eine schlechte Schülerin, weil sie sich strikt weigert, sich auch nur das Grundlagenwissen anzueignen oder sind wir die schlechten Schüler, weil wir nicht auf die Lehrerin hören und sie nicht zwingen, es zu lernen :gruebel:.
Es kommt immer auch auf die Ziele der Schüler an.
Ach komm, Du willst mir doch nicht sagen, dass die Aussage, dass ich wohl nie zur obersten Weltelite gehören werde und da auch alles Training nix bringt, nicht von der Unfähigkeit des Lehrers zeugt...
Es zeugt also gar nicht von der Unfähigkeit des Trainers, wenn er erklärt, dass man ohne ärztliche Freigabe nie kämpfen wird und da auch alles Training der Welt nix bringt/ändert?
(Ich hab wirklich nur sehr selten die Aussage: „Das wird nix.“ „Das bringt nix.“ usw. als bekennende Unfähigkeit des Trainers gesehen und eher als ehrliche und offene Einschätzung von einer Person, die schon so viele Menschen auf genau dem Weg begleitet hat... Natürlich wollen das nicht alle hören, das ändert allerdings nichts an der Tatsache. Ich hab auch schon mehr als einer Person erklärt, dass das nix wird mit dem Kämpfen, wenn sie nur 1x pro Woche trainieren. (Das ändert sich auch nicht, weil es evtl. Ausnahmen gibt, die individuell anders beurteilt wurden.)
Wenn ich jemandem sage, dass 2x Training pro Woche nix bringt, um als 21 jähriger Anfänger olympisches Edelmetall vor 25 zu holen, hat das doch nichts mit meiner Unfähigkeit zu tun. Ich bereite auch niemanden in 2 Tagen aufs Abitur vor.
Mir wurde auch offen gesagt, dass ich ein besserer Coach als Kämpfer bin. Das ist einfach nur ehrlich und nur bei einem solchen Trainer möchte ich trainieren. Lieber sagt mir jemand, dass das absoluter Müll ist und wir das jetzt gemeinsam hinbekommen, hilft mir dabei, mein bestmögliches Ergebnis zu erreichen, als dass mir ständig erklärt wird, wie toll ich doch bin und wie gut ich das mache - nur damit man mich melken kann und ich bloß nie in die Situation kommen darf, auch mal zu zeigen, dass ich es kann.
Bei taktischen Entscheidungen ist es auch vollkommen normal, irgendwann zu sagen, dass das nix bringt und man sich anderweitig festlegt. (Du (Disci) redest doch ständig von Eigenschaften, die Du nicht ändern kannst und Begabung, Talent usw....) Aus mir wird nie jemand werden, der einem die Beinchen links und rechts um die Ohren haut, ich bin froh, dass ich trotzdem auch zum Kopf relativ hart (am Mann) treten kann und weder technisch noch optisch ist das irgendwie im oberen Bereich, wird auch nicht mehr besser werden, da ich mir sonst die Hüfte zerlege.
Das werde ich nie kapieren... Auf der einen Seite redet man sich gerne alles schön, dass die anderen Personen nur talentiert sind oder man sich nicht ändern kann, es immer an der Genetik liegt etc. und gleichzeitig sind das dann häufig die Leute, die allen erklären, dass jeder alles lernen kann, wenn der Lehrer nur gut genug ist...
LG
Vom Tablet gesendet.
Denderan Marajain
09-04-2018, 09:32
@Disci
nein, ich habe sehr hohe Ansprüche an mich selbst. Dass ich gewisse meiner nicht so schönen Wesenszüge akzeptiere, und auch dass sie sich nicht so schnell verändern lassen, wenn überhaupt, heisst ja nicht, dass ich andere Menschen böse oder unfair behandle. Tu ich nicht.
Kommt aber nicht so rüber
Das Training als Ganzes gefällt mir gut, nicht die Liegestützen im Besonderen. Die sind mir nach wie vor recht gleichgültig.
Bist du immer noch an Trainingsberichten interessiert? das neuste Training war
- eine Viertelstunde im Park rennen
- bisschen Schattenboxen (im Schatten unter den Bäumen )
- Trizepsübung, Liegestütze, Bauchübung auf der Parkbank
- Partnerübung mit jab-cross-jab (immer 4-5 Hände)
- Partnerübung: erst Passgang rückwärts; dann weiter, ein Konter aus dem Passgang rückwärts, mit Schritt zur Seite und Haken.
- zurück ins Gym rennen
- nochmals Partnerübungen mit Passgang + Konter
- Partnerübung mit Blocken, Jab, Cross
- 3 x 3 min am schweren Sack
- sich in einer Reihe hinstellen und vom Trainer zehn Sekunden lang auf den Bauch hauen lassen ^^
- Dehnungsübungen zum Ausklang
Bist du nicht bei diesem Boxen ohne Kontakt?
Was meinst du mit "so" anstellen? ich mach's offenbar ganz gut, sagt mein Trainer. Und ja klar, WT hilft schon. die ganze Körperschulung bringt schon was.
Was genau bringt es dir?
ch bin ja gar nicht so schlecht für meine inzwischen knapp drei Monate Boxen
Behauptest du
ch habe keine Erklärung.
Ich beobachte lediglich, dass im Lauf des Besser-werdens im WT tatsächlich immer mehr so "magic" Zeug funktioniert. Das bestimmt auch alles seine solide wissenschaftliche Erklärung hat, aber ich habe die nicht, bedaure.
Die Erklärung ist EINBILDUNG :)
ein, ich finde meine Leistung ziemlich normal und relativ zur Zeit und reingesteckten Arbeit völlig in Ordnung. Zumindest glaub ich dem Trainer, wenn er mir das sagt.
Du glaubst das wirklich?
ich hab ja ein bisschen weiter oben wieder mal beschrieben, wie das Training so ging.
Was wäre denn beim "richtigen" Boxtraining anders, mal abgesehen, dass die kurzen Schläge etwas mehr Beachtung fänden?
Was soll das denn bitte heißen?
Machst 3 Monate nun Boxen?
Muss hart gewesen zu sein zu merken das die 10 Jahre WT
verschwendete Zeit und Geld waren.
Wie bist du darauf klar gekommen?
Oder ist der Groschen noch nicht gefallen ?
Schnueffler
09-04-2018, 10:46
Machst 3 Monate nun Boxen?
Muss hart gewesen zu sein zu merken das die 10 Jahre WT
verschwendete Zeit und Geld waren.
Wie bist du darauf klar gekommen?
Oder ist der Groschen noch nicht gefallen ?
Such dir mal hier aus dem Fred den Link zu ihrem "Boxen".
Die "" sind bewußt gewählt.
Jep LC "Boxen":rolleyes:
Da ist selbst "Managerboxen" härter :rolleyes:
... 10 Jahre WT verschwendete Zeit und Geld waren. ...
zum glück für dich ist der herb derzeit nicht aktiv.
grüsse
Die Manager wollen ja auch was auf die Fresse bekommen. Oder halt austeilen.
discipula
09-04-2018, 14:16
Als du damit anfingst, ging es aber nicht um Details und Nuancen, sondern um zu Gehen, Richtungen zu wechseln - und dabei zu schlagen.
doch doch, das krieg ich schon hin, wenn ich erst mal Beine und Arme sortiert bekomme.
Das hat nichts mit Talent zu tun; Beharrlichkeit ist kein Talent.
Beharrlichkeit ist Arbeit. Disziplin. Selbstmotivation. Zähne zusammenbeißen und Ar$chbacken zusammenkneifen. Wille.
natürlich ist das ein Talent. Es gibt nun mal Leute, die können so gut wie alles erreichen, indem sie Arschbacken zusammenkneifen und ihren Willen aktivieren, relativ egal, worum es sich handelt. Auch wie viel Willenskraft man hat, ist etwas, das einem grösstenteils einfach gegeben ist und das man nicht leicht ändern kann.
Gegen innere Widerstände "einfach machen" - kann ich nicht, konnte ich noch nie. Versuch ich auch nicht mehr, weil es sich nicht lohnt, viel Anstrengung, null Ergebnis. Wenn ich Ergebnisse will, dann klappt es nur, wenn keine innern Widerstände dagegen sind.
Genauso wie Faulheit auch kein Talent ist.
Wenn ich so in meiner näheren Umgebung gucke, erspart mir meine Faulheit immerhin das, was mir aktuell Volkskrankheit Nummer eins scheint unter der arbeitenden Bevölkerung, was wäre "ständige Erschöpfung und Überarbeitung mit Tendenz zu Burnout"
ansonsten... wäre ich gern etwas naturfleissiger. Bin ich aber leider nicht. ist leider so.
Aber ich hab inzwischen meine Workarounds für vieles gefunden und komme klar.
Beharrlichkeit ist in den Ar$sch getretene Faulheit.
in meinem Leben ist Beharrlichkeit die Erinnerung daran, was ich tatsächlich will - was dann auch hilft, die Schwelle zum Handeln zu überschreiten.
Tritte jeglicher Art motivieren mich nur dazu, mit dem Tretenden anfangen zu streiten. Ja kann ich auch in und mit mir selbst so machen. ^^
Ich verstehe noch immer nicht, warum regelmäßiges mehrmaliges Training in der Woche für dich einem Wettrennen entspricht.
tut es doch nicht.
Ich mag mir nur keinen Druck machen lassen von wegen "das muss schneller gehen, mehr Leistung, mehr dies, mehr das". nein, muss nicht.
ich find's nach wie vor völlig in Ordnung, dass ich drei Mal wöchentlich rennen gehe - und das erst mal, und auch weiterhin, ohne Ehrgeiz, das Tempo zu steigern. Es reicht mir im Moment, das einfach drei Mal wöchentlich zu tun, und die Strecke von A - Z rennend zurückzulegen, nicht gehend. Das ist das, was jetzt geht, und jeglicher Druck, von wegen schneller, würde mich höchstens dazu bringen, es gar nicht mehr zu tun - weil schneller krieg ich's jetzt gerade nicht hin, also lohnt es sich gar nicht zu versuchen (wäre dann der Gedankengang). Also meide ich dise Situation und finde: rennen ist besser als gar nicht rennen, schnell rennen kommt vielleicht auch mal, aber nicht jetzt.
Oder deiner ist massiv unterdurchschnittlich.
Fleissig sein ist tatsächlich nicht meine Stärke. ich bewundere alle, die das so locker können.
ich brauche entweder viel Anlauf, oder viel Routine. Viel Routine klappt ganz gut, wenn ich mir sage "am Montag is timmer XY-.Training um sechs Uhr", dann kann ich mich so einstellen, dass ich dann einfach gehe, und gut ist.
Ob John da "Talent" *hust*, Eifer und Lernwilligkeit mitbringt - das sind die Sachen, auf die es ankommt.
Ach, Geiz hilft auch. Sport ist so teuer, da hab ich keinen Bock, mir den Unterricht durch mangelnde Aufmerksamkeit oder mangelnde Konzentration selbst zu verderben. Ich will schon was kriegen für mein Geld. Und dafür muss ich logischerweise meinen Teil beitragen.
den Seelenfrieden, den repetitive Drills vermitteln können, hab ich auch noch nicht so lang her entdeckt. und dass Zählen auch sehr hilfreich ist. ("ich mach 20 Widerholungen von XY")
nun, so übers Ganze gesehen, kriege ich schon eine passable Imitation von Eifer zustande, muss ich sagen. :D
discipula
09-04-2018, 14:22
Machst 3 Monate nun Boxen?
Muss hart gewesen zu sein zu merken das die 10 Jahre WT
verschwendete Zeit und Geld waren.
nein, die sind keineswegs verschwendet, warum sollten sie verschwendet sein?
Oder ist der Groschen noch nicht gefallen ?
Welcher Groschen sollte da fallen?
WT ist Selbstverteidigung (kurz, knapp, effizient), Boxen ist Sport (vielseitig, interessant, spricht den inneren Renaissancemenschen an)
Desserts werden ja nicht sinnlos, nur weil jemand entdeckt ,dass es auch noch Vorspeisen gibt. und Chinesisch ist keine sinnlose Sprache, nur weil Französisch auch schön ist. Sind halt zwei unterschiedliche Dinge, mit unterschiedlichen Zielen, unterschiedlichen Werkzeugen, unterschiedlichen Überlegungen und Gedankengängen, die man machen muss.
discipula
09-04-2018, 15:18
dass man derartige Probleme damit hat, die Gliedmaßen unabhängig voneinander zu bewegen und die Distanz zu finden - insbesondere wenn die KK bzw. der KS doch so vielseitig ist.
Gliedmassen unabhängig voneinander zu bewegen ist nun wirklich keins meiner Probleme (das Schwierigste ist immer, jene Worte zu kriegen, die mir klar machen, wie genau eine bestimmte Bewegung geht) - aber Distanzen, und wie man die wählt, sind in WT und Boxen SEHR unterschiedlich. Da frag ich mich schon immer wieder "fühl ich mich gerade so gut, weil ich tatsächlich gut boxe, oder fühl ich mich so gut, weil das WT ist was ich da tue und jetzt krieg ich dann gleich eins auf die Nase ? :ups:" - nun, auch da geht's immer besser.
Du erklärst doch immer, was alles nicht erlaubt ist und ihr trainiert. Jetzt sind es nur noch Schläge und ganz klare Trefferzonen. Wirklich viel ist im Boxen nicht erlaubt... Du musst Dir also um das ganze andere Zeug keine Gedanken mehr machen
Aktuell mus sich mir da noch ein paar aktive Gedanken machen. Gerade im Hinblick auf nicht erlaubte Trefferzonen, denn im WT wird der Mensch nicht in erlaubte und unerlaubte Trefferzonen aufgeteilt, da darf man überall treffen. Sprich im Boxen muss ich da was Neues einprägen, halt eben dass es unterschiedliche Zonen gibt und welche das sind. Aber auch das kommt so langsam und schleift sich ein.
Abgesehen davon dürft ihr doch nicht einmal Hüfte, Körpergewicht, Schwerpunktverlagerung und Schulter (usw.) einsetzen, müsste also doch im Prinzip noch näher am WT sein, wo ihr doch nach Deiner Aussage nur aus dem Ellenbogen schlagt...
Doch, im Boxen setzen wir Hüfte und Schulter ein. Auch LC. Was der Schwerpunkt alles genau machen soll, ist mir noch nicht vollständig klar, aber das werde ich auch noch rausfinden.
Wobei man auch im WT gelegentlich aus der Hüfte schlägt. WT kennt zB auch den Haken und den Uppercut. mit Hüfte. oder den Scherengan, der lebt auch stark von der Hüfte.
Als „was ganz Anderes“ würde ich es nie bezeichnen... Standkampf (und die dafür benötigten Fähigkeiten) sind (wenn es auch noch auf Schläge limitiert ist) ziemlich ähnlich.
WT ist nicht auf Schläge limitiert. WT hat eine Menge Handtechniken, die mit Boxhandschuhen gar nicht gehen. Dafür verzichtet WT auf den obligatorischen Einsatz von Muskelkraft. Das verändert schon eine ganze Menge.
Was denkst Du denn, warum das Sparring an (technisch) „schlechtes“ MMA erinnert hat oder WTler häufig mit schlechten Kickboxern (usw.) verglichen werden, wenn sie mal kämpfen (können)?
WT ist meiner Meinung nach nicht für sportliche Veranstaltungen geeignet; wenn man einen Sport draus macht, kriegt man dann eben schlechtes Kickboxen raus. Weil man all das, was WT effektiv macht, rausnehmen muss der Sicherheit wegen, und das, was übrig bleibt, haben die Boxer schon in besser, konsequenter und klarer in ihren Künsten.
Wenn Du es schnell erlernen kannst, wieso hast Du dann Probleme, gleichzeitig auf Oberkörper und Unterkörper zu achten - oder einfach generell die Details der Technik - oder kannst nicht beliebig variieren, ob Du erst den Schritt machst und dann schlägst, währenddessen schlägst oder erst schlägst und dann einen Schritt machst und hast bereits solche Probleme, die Gliedmaßen mal unabhängig voneinander zu bewegen oder auch mal mehrfach auf einer Seite zu schlagen?
ich hab nicht "solche Probleme".
auf gewisse Dinge muss man erst mal kommen (mehrfach hintereinander mit derselben Seite schlagen zum Beispiel), aber wenn ich die Idee mal hab, kann ich sie auch umsetzen. Gewisse Schrittfolgen muss ich halt erst mal langsam analysieren und mir merken, bevor die in schnell gehen.
ich kann schon Glieder unabhängig voneinander bewegen, aber ich kann aktuell noch nicht wirklich beurteilen, was warum sinnvoll sein könnte im Boxen. Das grösste Problem ist immer noch mein Unwissen. Wenn ich das Wissen vermittelt kriege, kann ich das schon körperlich umsetzen.
(So wie es klingt, habt ihr noch nicht eine nennenswert komplexe oder fordernde Kombination gelernt bzw. irgendwas in die Richtung gemacht. Ich vermute einfach mal, Du hast noch nie an einer Koordinationsleiter gearbeitet, während Du oben „komplexere“ Kombinationen (oder überhaupt Kombinationen, die nicht einfach aus links-rechts-links-... bestanden) geschlagen hast?)
Koordinationsleiter sagt mir nichts.
das Ding mit Passgang rückwärts, dann ein Konter daraus (mit Seitwärtsschritt und Haken), ist mir für den Moment fordernd genug, aber schlimmer als WT-Sektionen wird es wohl eher nicht werden vom Grad der Kompliziertheit, da hab ich erst mal wenig Bedenken.
Das verlangt auch keiner und es klang nicht einmal im entferntesten so, als würde es bei Dir an den winzigen Details scheitern,
sorry dann hat das falsch geklungen. So den groben Ablauf krieg ich locker hin. Aber es ist halt so, viele kleine Details stimmen noch nicht, ich kann noch nicht gleichzeitig Präzision UND Tempo, und wenn ich mich auf ein Detail konzentriere (zB "Faust drehen beim Schlag") neige ich dazu, ein anderes zu vergessen (zB "Schulter hoch")... halt das normale Zeug, mit dem wohl alle zu kämpfen haben.
Aber das kommt schon. :-)
Glaubst Du, dass man sich nicht täglich überwinden und gegen die Faulheit ankämpfen muss?!
Das ist ein Kampf, den andere offensichtlich deutlich öfters gewinnen als ich :-)
Von der Frusttoleranz und dem täglichen Gedanken, es einfach hinzuschmeißen und den leichten, entspannten Weg zu gehen, fange ich nicht einmal an...
oh, jeder Weg hat seine Schwierigkeiten und Probleme... auch jene, die erst mal bequem und locker scheinen.
(Keine Sorge, ich kenne meine Talente ziemlich genau und bei der Aussage hab ich erst einmal kurz Kamillentee verschluckt :D. So faul wie ich eigentlich bin, kannst Du es genauso schaffen, wenn Du es denn überhaupt willst und dort sitzt das Problem. Ich kenne so viele Menschen, denen man nur einen richtigen Grund/Anreiz liefern musste, nix mit Talent...)
Wenn "es" mein Leben sein soll, danke, da hab ich inzwischen eine Menge guter Anreize gefunden und mir gefällt, was daraus geworden ist :-) Trotz aller Fehler und Schwächen, die ich habe.
Aber ja: Anreize funktionieren.
Wenn’s mal richtig im Argen ist, einfach daran denken, dass Du nichts dafür kannst, nichts daran ändern und Gott das genau so wollte!
Es gibt nun mal Dinge, die sind schwer zu ändern. Ich bin zum Beispiel kurzsichtig. Dass sich das je ändern könnte, würde ich noch nicht mal prinzipiell ausschliessen (und gewisse geringe Veränderungen habe ich schon festgestellt), aber praktischerweise muss ich mir doch sagen: falls sich da je was ändern sollte, dann dauert das, hat nicht nur mit einer Menge reingesteckter Mühe zu tun sondern vielleicht noch mit Glück und günstigen Umständen, aber bis auf weiteres muss ich einfach mit dieser Situation klarkommen, und fertig! und auch damit klarkommen, dass ich zB gewisse Berufe nicht ergreifen kann, die eine gute Sicht erfordern.
Es ist wie es ist. Was sollte es bringen, damit zu hadern? oder in Aktivismus auszubrechen?
Nachhilfelehrerin, richtig? Wir wollen doch nicht suggerieren, dass Du das komplette Studium + Ref. absolviert hast... (Sonst frag ich mich wirklich, ob die Teile zur pädagogischen Psychologie, den ethisch philosophischen Grundlagen usw. so unterschiedlich sein können...)
ich hatte mal das Unglück, mich zur Grundschullehrerin ausbilden zu lassen. päd-psy , Philosophie, Didaktik etc und so weiter kam da alles auch vor, aber das Unterrichten hab ich dann an und mit den Schülern gelernt. (vor allem in den Momenten, wo sie mich fragend angucken wegen eines mathematischen Problems, und ich mir den Satz "aber das ist doch offensichtlich!" verklemmen musste - und Wege zu finden, das "Offensichtliche" zu erklären.)
Was man beim Umgang mit Schülern/Klassen - da die Erfahrung auf wenige Jahre beschränkt ist, bitte auch hier aufklären, falls nur ich das so erlebt und vermittelt bekommen habe - auch ganz schnell lernt, ist, dass man nicht für alles die Verantwortung trägt und es nicht die Aufgabe ist, jeden mitzuschleifen und zum Erfolg zu prügeln - das ist keine Unfähigkeit
ich weiss ja schon, warum ich so völlig ungeeignet bin fürs öffentliche Schulwesen. :-/
Was die von den Kindern wollen, ist einfach nicht in Ordnung. doch, ich finde, jedes Kind sollte Erfolg haben, und sollte diese Zeit auch kriegen, die es braucht.
ich weiss, dass das in der real existierenden Schule und deren Umständen nicht geht. Falsch ist es trotzdem. Was da alles an Wissen, Intelligenz, Kreativität, Fähigkeiten alles verschüttet geht... sehr traurig. :(
Wenn der Sohn allerdings nie in der Schule aufkreuzt, den damals von mir geleiteten Unterricht schwänzt - und sämtliche Hilfe/Nachfragen von mir abblockt - und ein leeres Blatt in der Klassenarbeit abgibt,
nun ja, völliger Unwillen von Seiten des Schülers garantiert natürlich für ein Desaster, da kann man nichts machen als Lehrer.
So eine Schülerin hatte ich ein Mal, und dieses Trauerspiel hatten wir dann auch gleich innert kürzester Zeit beendet. Wer nicht lernen will, braucht nicht zu mir zu kommen, das lohnt sich für niemanden.
In den Kampfkünsten kann man ja eher davon ausgehen, dass jene, die hier sind, auch freiwillig hier sind. und lernen wollen. Die müssen sich nicht der Eltern wegen durch eine Prüfung quälen, die sie eigentlich nicht im geringsten interessiert.
Man lernt auch, dass man nicht jedem alles beibringen kann in einer bestimmten Zeit
Stimmt, dieser Zeitdruck ist ebenfalls unmöglich.
Denn wahr ist auch: wenn man Zeit hat, um Grundlagen aufzubauen und zu wiederholen, bis sie sitzen - kommt man vorwärts. Vielleicht langsam, aber man kommt vorwärts.
Beschränkung auf weniger Stoff, den aber wirklich solide verankert, würde noch so manchem Unterricht gut tun.
Ich würde auch mal gerne sehen, wie Du es schaffst, dass ein 120kg schwerer, 1,60m großer Junge, der nie Sport gemacht hat, in der Kursstufe beim Cooper-Test besteht und das im regulären zweistündigen Sportkurs...
ich weiss nicht, worin der Cooper-Test besteht, aber vermutlich geht das unter diesen Umständen nicht. mit mehr Zeit... würde das sicher hinzukriegen sein, Früher oder später.
(/e: Ja, es gibt "schlechte" Schüler. Du hast nur noch nie mit jemandem zu tun gehabt, der sich mit jedem Nerv gegen Dich wehrt und nur da ist, weil er es sein muss!
Der Vorteil am privaten Unterrricht ist: wenn jemand so sehr nicht will - findet der Unterricht eben nicht statt. Tschüss und schönes Leben noch.
in der Tat will ich mit niemandem arbeiten, der nur mit mir arbeitet, weil er muss, und ansonsten bockt ohne Ende. Ich hab keine Nerven, keine Zeit, keine Lust auf sowas. nein danke.
Es gibt einen linke Gerade und eine linke Gerade. Frag einfach mal Deinen Trainer, die Antwort würde mich wirklich interessieren
du meinst, entweder mit Kraft, oder locker/leicht/schnell?
WT ist Selbstverteidigung (kurz, knapp, effizient), Boxen ist Sport (vielseitig, interessant, spricht den inneren Renaissancemenschen an)
Ich behaupte einfach mal, das Boxen mit seinen 3 Grundschlägen kurz, knapp und effizient ist. Im Gegensatz zum aufgeblasenem WT...^^ Und mehr SV ja sowieso, denn wenn es nicht Behauptung ist, geht es ums kämpfen, was bei Euch ja offensichtlich nicht der Fall ist.
discipula
09-04-2018, 15:28
Bist du nicht bei diesem Boxen ohne Kontakt?
light contact =/= kein Kontakt
und light contact =/= das, was ich vom WT als "leichten Kontakt" kenne. Also sehr sehr leichter Kontakt. Ein bisschen mehr darf's schon sein.
Was genau bringt es dir?
WT bringt Balance, Körperbeherrschung, komplizierte Überkreuz-Bewegungen, Lockerheit, individuelles und differenziertes Ansteuern einzelner kleiner Muskelgruppen
Die Erklärung ist EINBILDUNG :)
Die Phänomene existieren ja. Da passiert was, da denkt man gemeinhin, ups, so nach meinem Wissen über Physik hätte das jetzt nicht passieren dürfen.
ist aber doch passiert.
und jetzt?
Du glaubst das wirklich?
Wenn ich Grund hätte zu glauben, dass mein Trainer mir Unsinn erzählt, würde ich dort kaum weiter Unterricht nehmen.
Was soll das denn bitte heißen?
light contact arbeitet viel mit den langen Schlägen (eben Jab, Cross) und deutlich weniger mit den kurzen Schlägen (Haken, Uppercut). und zielt auf Punkte, nicht auf KO
ein "normales" Boxtraining würde deswegen wohl nicht so viel Wert auf Jab/Cross legen sondern auch Haken/Uppercut intensiver üben.
Andererseits, mir einen guten, soliden, vielseitig verwendbaren Jab zu besorgen, finde ich erst mal auch nicht falsch.
discipula
09-04-2018, 15:33
Ich behaupte einfach mal, das Boxen mit seinen 3 Grundschlägen kurz, knapp und effizient ist. Im Gegensatz zum aufgeblasenem WT...^^ Und mehr SV ja sowieso, denn wenn es nicht Behauptung ist, geht es ums kämpfen, was bei Euch ja offensichtlich nicht der Fall ist.
WT ist leider oft aufgeblasen, müsste es aber nicht sein. Was auch die EWTO weiss
https://kampfkunstmagazin.de/wing-tsun-polizei-militaer-ausbildung/
Für Spezialeinheiten ist es ein großer Vorteil, dass WT nicht aus so vielen Einzeltechniken wie andere Stile besteht, sondern dass man mit einem Grundrepertoire von nur 6 Bewegungen nahezu alle Situationen meistern kann.
wär mal interessant zu wissen, welche das sind... Gerader Fauststoss, gerader Tritt, Handflächenstoss, Ellenbogenschlag, und... welche zwei noch? Lan Sao?
eine "reduced to the max"-Form von WT würde mir schon sehr gefallen. :)
Schnueffler
09-04-2018, 16:37
Oh mein Gott, wie oft kann man sich eigentlich selbst von Posting zu Posting widersprechen, nur um was anderes zu sagen, was der über einem gerade selbst mit Hilfe eines Zitates gesagt hat?
Und so kann man sich alles selbst schön reden, am Besten mit nem Gläschen Wein in der Hand.
Mal klappt es nicht sich zu bewegenund zu schlagen, dann ist es wieder ganz einfach. Dann klappt es nicht mit den Distanzen der Schläge. Also hat man früher nur abgemessene Längen geschlagen.
WT ist meiner Meinung nach nicht für sportliche Veranstaltungen geeignet; wenn man einen Sport draus macht, kriegt man dann eben schlechtes Kickboxen raus. Weil man all das, was WT effektiv macht, rausnehmen muss der Sicherheit wegen, und das, was übrig bleibt, haben die Boxer schon in besser, konsequenter und klarer in ihren Künsten.
Verständnisfrage:
Wie überprüft ihr die Effektivität von WT im Training? Also die Wirkung von Handkante gegen Kehlkopf, Augenstiche und andere "Strassentechniken"? Kannst du mir bitte 3-4 Übungen nennen, bei denen du sagt, dass ihr damit möglichst realistisch SV trainiert?
Also im Boxen gibt es das normale Sparring und ich weiß dadurch welche Wirkungen die Schläge haben und dass z.B. ein Leberhaken einen Kampf beenden kann.
Wir haben ab und zu Sparring 2 gegen 1 gemacht und dadurch weiß ich, dass man nicht mühelos mehrere Gegner besiegen kann.
Es gibt Sparring mit Bedingungen, dort trainiert man dann verstärkt verschiedene Attribute.
Beim Grappling ist es so ähnlich. Und wenn man wissen will, ob das Zeug gegen echten Widerstand funktioniert, gibt es den Wettkampf, oder zumindest das Wettkampftraining.
Zahnschutz ist immer obligatorisch, weil der Zahnersatz einfach zu teuer ist, aber falls man etwas mehr Realität will, kann man z.B. im Boxen leichtere/keine Handschuhe nehmen und (leichtes) Dirty Boxing mit Werfen erlauben. Beim Grappling halt anders herum - da gibts MMA-Gloves und man darf ein wenig hauen.
Und klar gibt es im Wettkampf Regeln, die einen schützen, aber das oben beschriebene ist halt eine Art sich der Realität zu nähern - eine von vielen.
Wie sieht es bei euch im WT aus? Kannst du mir 3 Übungen nennen und beschreiben, die du für am besten geeignet hältst, um SV möglichst gut zu trainieren?
Schnueffler
09-04-2018, 18:03
Verständnisfrage:
Wie überprüft ihr die Effektivität von WT im Training? Also die Wirkung von Handkante gegen Kehlkopf, Augenstiche und andere "Strassentechniken"? Kannst du mir bitte 3-4 Übungen nennen, bei denen du sagt, dass ihr damit möglichst realistisch SV trainiert?
Also im Boxen gibt es das normale Sparring und ich weiß dadurch welche Wirkungen die Schläge haben und dass z.B. ein Leberhaken einen Kampf beenden kann.
Wir haben ab und zu Sparring 2 gegen 1 gemacht und dadurch weiß ich, dass man nicht mühelos mehrere Gegner besiegen kann.
Es gibt Sparring mit Bedingungen, dort trainiert man dann verstärkt verschiedene Attribute.
Beim Grappling ist es so ähnlich. Und wenn man wissen will, ob das Zeug gegen echten Widerstand funktioniert, gibt es den Wettkampf, oder zumindest das Wettkampftraining.
Zahnschutz ist immer obligatorisch, weil der Zahnersatz einfach zu teuer ist, aber falls man etwas mehr Realität will, kann man z.B. im Boxen leichtere/keine Handschuhe nehmen und (leichtes) Dirty Boxing mit Werfen erlauben. Beim Grappling halt anders herum - da gibts MMA-Gloves und man darf ein wenig hauen.
Und klar gibt es im Wettkampf Regeln, die einen schützen, aber das oben beschriebene ist halt eine Art sich der Realität zu nähern - eine von vielen.
Wie sieht es bei euch im WT aus? Kannst du mir 3 Übungen nennen und beschreiben, die du für am besten geeignet hältst, um SV möglichst gut zu trainieren?
Das weiß man so. Sowas ist halt immer ein absoluter finisher und killt die Leute direkt.
@ Disci
Ist ja schon mal schön das WT dir Spaß macht.
Das ist das wichtigste. Wenn jemand was Spaß macht dann lernt
Man schneller.
Du wirst dich damit bis zu einen gewissen Grad auch wehrhaft
geben.
10 Jahre und immer noch nichts gemerkt?
Mach doch mal eine Runde Sparing gegen ein
Allkämpfer oder jemanden der MMA Trainiert.
Spätestens das wird dir die Augen öffnen ...
... Mach doch mal eine Runde Sparing gegen ein
Allkämpfer oder jemanden der MMA Trainiert. ...
wir hatten bereits begonnen, eine liste mit mutigen kkb-kämpfern zu erstellen, welche erklärt haben, gegen disci sparren oder kämpfen zu wollen.
grüsse
Schnueffler
09-04-2018, 19:13
10 Jahre und immer noch nichts gemerkt?
Mach doch mal eine Runde Sparing gegen ein
Allkämpfer oder jemanden der MMA Trainiert.
Spätestens das wird dir die Augen öffnen ...
Es fehlen ihr doch in einem Sparring all ihre tötlichen Waffen, die sie nicht einsetzen kann.
Little Green Dragon
09-04-2018, 19:17
Mach doch mal eine Runde Sparing gegen ein
Allkämpfer oder jemanden der MMA Trainiert.
Spätestens das wird dir die Augen öffnen ...
Neee - das ist doch nur ordinärer Sport mit limitierenden Regeln und so.
Die TE würde - wenn sie denn dürfte wie sie wollte - mit ihrer SV MMAler zum Frühstück verputzen und danach erstmal entspannt ein Gläschen Wein zischen. Ganz mühelos!
Aber ohne Eiertritt und Augenstiche - nein Danke denn wie soll man sonst bitte schön körperliche Unterlegenheit ausgleichen?
natürlich ist das ein Talent. Es gibt nun mal Leute, die können so gut wie alles erreichen, indem sie Arschbacken zusammenkneifen und ihren Willen aktivieren, relativ egal, worum es sich handelt. Auch wie viel Willenskraft man hat, ist etwas, das einem grösstenteils einfach gegeben ist und das man nicht leicht ändern kann.
... und es gibt nun mal Leute, die sich keiner Ausrede zu schade sind.
Ja, es gibt tatsächlich die Ausnahmen, nur sind es genau das: Ausnahmen. Genauso wie viele Leute gerne die Genetik vorschieben, wobei die Genetik eigentlich zuhause im Kühlschrank steht oder auf dem Sofa liegt und sie eigentlich kein Bisschen aus der Norm fallen. Mein „Talent“ scheint auch im Sekundentakt aufzutauchen und zu verschwinden. Ich verabscheue nichts mehr als unnötige Bewegung. Du wirst mich nie zu einem sinnlosen Spaziergang bewegen können, wenn da nicht mindestens ein Hund ausgeführt oder etwas besprochen werden muss. Im nächsten Moment liegt es dann an meinem „Talent“, dass ich trotzdem so viel laufen war und mich jedes einzelne Mal dazu gequält und es - bis es endlich vorbei war - gehasst habe...
Mein Nachbar hat es 10x nicht geschafft, mit dem Rauchen aufzuhören. Kaum hat der Arzt eine unschöne Diagnose ausgesprochen und ihm erklärt, was es bedeutet, wenn er trotzdem weiterhin raucht, ging das von heute auf morgen und eine Sucht zu überwinden, ist noch einmal etwas ganz anderes und da werfe ich auch niemandem vor, wenn er es nicht schafft.
Stimmt, das ganze psychologische Training und die Konditionierung hat keinen Grund. Wie hat das eigentlich mit dem Selbstvertrauen und der Selbstbehauptung im Training geklappt, wenn das alles Talente sind? Wieso dann ausgerechnet Dein ‚social engineering ‘ funktionieren sollte, wäre dann die nächste Frage.
Niemand hat gesagt, dass es leicht wird. Ich hab meine Schmerztoleranz (usw.) auch nicht ohne Grund, hätte darauf sogar gerne verzichtet und das ist bei Weitem kein Talent oder genetisch bedingt. Denkst Du, dass die Flüchtlinge, die unmenschliche Strapazen auf sich nehmen oder in Kriegsgebieten überlebt haben, alle einfach ein Talent haben?!
Gegen innere Widerstände "einfach machen" - kann ich nicht, konnte ich noch nie.
Willst Du nicht. Du hast doch auch mit dem Rauchen aufgehört, oder? Ging also mindestens einmal doch, wenn es bei Dir nicht ganz anders ablief und Du nicht noch wirklich deutlich mehr geraucht hast ;).
ansonsten... wäre ich gern etwas naturfleissiger.
Ja, dafür würde ich auch verdammt viel geben :). Wie gerne würde ich einfach mal so den Hintern hochbekommen und Dinge erledigen, auf die ich keine Lust habe.
in meinem Leben ist Beharrlichkeit die Erinnerung daran, was ich tatsächlich will - was dann auch hilft, die Schwelle zum Handeln zu überschreiten.
Du widersprichst Dir erneut. Wenn es „Schwellen zum Handeln zu überschreiten“ gibt, sind das innere Widerstände und anscheinend funktioniert es dann doch manchmal, auch ganz ohne Talent...
Ich mag mir nur keinen Druck machen lassen von wegen "das muss schneller gehen, mehr Leistung, mehr dies, mehr das". nein, muss nicht.
Keiner sagt Dir, dass irgendwas muss oder Du Dir Druck machen sollst.
Ich würde mir nur ein realistischeres Bild wünschen und spätestens der fehlende Übertrag sollte eigentlich dazu führen, dass man sich nicht nur fragt, sondern einfach mal testet, ob man über die Fähigkeiten tatsächlich verfügt oder es sich nur einredet und einem fleißig eingeredet wird.
Wenn mir jemand erklärt, dass er 10 Jahre Motocross fährt (und das sogar so gut, dass er mit der Konkurrenz mithalten kann) und auf einmal bei der 10. „normalen“ Fahrstunde auf Asphalt immer noch von der umgerüsteten Maschine absteigt, das Gleichgewicht nicht halten kann, Probleme mit dem Anfahren und Bremsen hat usw. würde ich mich mal fragen, ob er wirklich Motocross fahren kann und das auch noch auf dem Niveau, das behauptet wird.
ich find's nach wie vor völlig in Ordnung, dass ich drei Mal wöchentlich rennen gehe
Wie schnell bist Du denn, damit Du es als rennen bezeichnest? Da erwarte ich persönlich schon was <20min auf 5km.
https://www.youtube.com/watch?v=_X2ZC0fsShY
https://www.youtube.com/watch?v=tl0v7kd9gX8 (da wird nebenher noch entspannt geredet, hab aber nur kurz reingeschaut :D.)
WT ist Selbstverteidigung (kurz, knapp, effizient), Boxen ist Sport (vielseitig, interessant, spricht den inneren Renaissancemenschen an)
Nur um das noch mal kurz auf die Reihe zu bekommen. Du bist also der Meinung, dass es „vielseitiger“ ist, jemandem ausschließlich mit Geraden und Haken auf ganz bestimmte und abgesprochene Körperteile zu schlagen und das in einer bestimmten Umgebung, zu einer bestimmten Zeit und über eine bestimmte Zeit mit immer gleichem Rahmen? Vielseitiger als jederzeit, überall, in jedem Zustand, mit Angriffen jeglicher Art, gegen jedes Körperteil, bewaffnet oder unbewaffnet, usw. klarkommen zu müssen?
Es dürfte wohl ‚kürzer, knapper und effizienter‘ sein, jemandem mit geraden und harten Schlägen richtig auf die Schnauze hauen zu können, das auch unter Druck und im Kampf geübt zu haben und sich in der Zeit auf das Minimum konzentriert zu haben, als eine eierlegende Wollmilchsau entwickeln zu wollen... Ich kann in einem Jahr lernen, wie ich jemandem hart auf die Schnauze haue und das immer und immer wieder üben oder ich kann in der Zeit halbherzige Schläge, Tritte, Würger, tödliche Techniken und ganz viel mehr lernen, nur halt nicht richtig. Bei euch geht das natürlich ganz schnell und innerhalb von kürzester Zeit, haben wir ja gelernt. (Ich brauche auch viel länger, um im MMA gut zu werden und gegen einen Spezialisten bestehen zu können. Ein guter Freund von mir und erfahrener Ringer wischt reihenweise mit MMAlern, die 3-5 Jahre nur MMA trainiert haben, den Boden auf, da sie seinen TD und am Boden einfach nichts entgegenzusetzen haben. Der hatte einfach viel mehr Zeit, einzelne Fähigkeiten auf ein hohes Level zu bringen und nicht alles irgendwie ein Bisschen halbherzig zu lernen.)
Du wärst also auch der Meinung, dass Boxen vielseitiger ist als Kickboxen oder MT und sogar MMA?
Gliedmassen unabhängig voneinander zu bewegen ist nun wirklich keins meiner Probleme [...]
WT bringt Balance, Körperbeherrschung, komplizierte Überkreuz-Bewegungen, Lockerheit, individuelles und differenziertes Ansteuern einzelner kleiner Muskelgruppen
[...] wenn ich mich auf ein Detail konzentriere [was eigentlich nicht im entferntsten Sinne ein Detail ist...] (zB "Faust drehen beim Schlag") neige ich dazu, ein anderes zu vergessen (zB "Schulter hoch")... halt das normale Zeug, mit dem wohl alle zu kämpfen haben.
doch doch, das krieg ich schon hin, wenn ich erst mal Beine und Arme sortiert bekomme.
(Herv. d. Verf.)
Na, was denn nun...
(das Schwierigste ist immer, jene Worte zu kriegen, die mir klar machen, wie genau eine bestimmte Bewegung geht) - aber Distanzen, und wie man die wählt, sind in WT und Boxen SEHR unterschiedlich. Da frag ich mich schon immer wieder "fühl ich mich gerade so gut, weil ich tatsächlich gut boxe, oder fühl ich mich so gut, weil das WT ist was ich da tue und jetzt krieg ich dann gleich eins auf die Nase ? :ups:" - nun, auch da geht's immer besser. Aktuell mus sich mir da noch ein paar aktive Gedanken machen.
Ja, die Distanzen mögen unterschiedlich sein - wobei ihr eigentlich alles, was die zusätzliche Distanz schafft, nicht einsetzen dürft, da das gleichzeitig Schlagkraft und Wirkung generiert und Anfänger die im Match wohl nicht kontrollieren können werden - oder geht man da das Risiko ein, brutale Schläger auszubilden, die disqualifiziert werden :p.
Was allerdings der Punkt ist: Wenn ich mich schlagend verteidigen kann und genau das 10 Jahre geübt habe, muss ich bereits mit jeder Schlagdistanz in Berührung gekommen sein und da sollte es nach Monaten nun wirklich keine Rolle mehr spielen - bzw. man ziemlich schnell adaptieren können - ob jetzt eine Person vor einem steht, die einfach nur eine viel größere Reichweite hat, ihre Reichweite besser ausnutzt oder irgendwie vor sich hin wurstelt. Im Boxen finde ich auch alles; von Leuten, die wirklich jeden Zentimeter nutzen und man erst einmal ein paar Schläge frisst, weil man dachte, außerhalb der Schlagdistanz zu stehen, bis hin zu den Personen, die noch gut 20cm mehr rausholen könnten oder Leuten, die einfach mal 30cm größer sind... Wenn Du Dich tatsächlich verteidigen kannst/könntest, dürfte genau diese Schlagmechanik kein Problem für Dich darstellen, da sehr viele Menschen intuitiv eher in einen Schlag fallen, Schwinger schlagen (usw.), als schön aufrecht stehen zu bleiben und die Schultern hinten zu haben - die wollen hart schlagen und Dich verletzen...
Wo ist also der Übertrag? Wenn ich mich verteidigen kann und das in einem schlagenden System, sollte ich doch in meiner Disziplin nicht bereits mit sowas überfordert sein...
Gerade im Hinblick auf nicht erlaubte Trefferzonen, denn im WT wird der Mensch nicht in erlaubte und unerlaubte Trefferzonen aufgeteilt, da darf man überall treffen. Sprich im Boxen muss ich da was Neues einprägen, halt eben dass es unterschiedliche Zonen gibt und welche das sind. Aber auch das kommt so langsam und schleift sich ein.
Schon wieder so ein Rückschritt, der Dir Probleme bereitet, obwohl genau das Gegenteil der Fall und ein gewaltiger Übertrag vorhanden sein müsste. Genau das war damit gemeint. Du schlägst in Deinem Training insbesondere auch zu den Trefferzonen und auf einmal ist es ein Problem, nur noch zu ihnen zu schlagen? Wenn ich für gewöhnlich Leuten ins Gesicht schlage und auch mal auf den Kehlkopf, sollte es doch nicht das geringste Problem darstellen, den Leuten nur noch ins Gesicht zu schlagen. Du musst Dich doch nicht einmal umstellen und greifst dasselbe Ziel weiterhin an?! Es hat mich im TKD oder VK Kickboxen wirklich nicht ein einziges Mal überfordert, dass ich nicht mehr zu den Beinen kicken durfte, ich durfte ja weiterhin oberhalb der Hüfte angreifen, wie gewohnt.
Wie will ich mich eigentlich auf eigene Verletzungen einstellen, wenn man nicht einmal mit einer solchen Umstellung klarkommt? Wenn ich mit dem rechten Bein nicht mehr kicken kann, muss ich halt anders arbeiten und sollte die Kombination nicht mehr mit harten (rechten) Kicks abschließen. Kann mal ein paar Anläufe brauchen, aber 3 Monate und das ohne jeglichen Druck?! Im Kampf würde ich ja noch verstehen, dass man damit mal kurz Probleme haben kann, aber im entspannten Training, bei dem eh nur getätschelt wird?
Doch, im Boxen setzen wir Hüfte und Schulter ein. Auch LC. Was der Schwerpunkt alles genau machen soll, ist mir noch nicht vollständig klar, aber das werde ich auch noch rausfinden.
Wie setzt ihr sie denn ein? Keine Sorge, das wird Dir im LC auch nicht klarwerden und wirst Du auch nicht rausfinden, da Schläge nicht mit Kraft ausgeführt werden dürfen und eine Schwerpunkt- oder Gewichtsverlagerung primär genau das bewirkt.
Wobei man auch im WT gelegentlich aus der Hüfte schlägt. WT kennt zB auch den Haken und den Uppercut. mit Hüfte. oder den Scherengan, der lebt auch stark von der Hüfte.
Das (WT und LC) dürfte sich wohl noch einmal gewaltig von dem unterscheiden, was es im Boxen bedeutet, die Hüfte einzusetzen. Da ist generierte Reichweite nur einer der Punkte und bei Haken Großteils vollkommen egal.
WT ist nicht auf Schläge limitiert. WT hat eine Menge Handtechniken, die mit Boxhandschuhen gar nicht gehen. Dafür verzichtet WT auf den obligatorischen Einsatz von Muskelkraft. Das verändert schon eine ganze Menge.
Erst einmal: In einem Sport, in dem eine Berührung reicht und explizit Schläge nur ohne Kraft ausgeführt werden dürfen, interessiert der Einsatz von Muskelkraft herzlich wenig, denn es sind kraftlose Aktionen. Du berührst nur... Du kannst den Arm auch einfach ausstrecken und aus dem Ellenbogen 3x stupsen, es muss keine Wirkung generiert werden... Du kannst auch einfach mit KFS arbeiten. Du sagst doch immer, wie schnell die sind und wenn Kraft und Wirkung verboten sind, ist Schnelligkeit genau das, was Du willst. Diese Form von Boxen müsste so extrem vom WT profitieren und die Anforderungen dürften so verdammt ähnlich sein...
Auf etwas zu verzichten, das obligatorisch ist, halte ich auch für ziemlich dämlich :D.
Zum Rest: Glückwunsch, noch viel weniger, um das Du Dir Gedanken machen musst.
auf gewisse Dinge muss man erst mal kommen (mehrfach hintereinander mit derselben Seite schlagen zum Beispiel), aber wenn ich die Idee mal hab, kann ich sie auch umsetzen.
Ja, das ist schon verdammt kompliziert, nach 10 Jahren in einem schlagenden System, das auch noch dazu befähigt, sich zu verteidigen, auf die Idee zu kommen, dass man auch mal „mehrfach hintereinander mit derselben Seite schlagen“ könnte. Das zeigt, dass nicht einmal dieser absolut triviale Grundgedanke in der SV berücksichtigt wurde... Es ist so verdammt unwahrscheinlich, dass jemand mal (insbesondere in engeren Situationen) nur mit der Schlaghand reinhämmert...
Koordinationsleiter sagt mir nichts.
das Ding mit Passgang rückwärts, dann ein Konter daraus (mit Seitwärtsschritt und Haken), ist mir für den Moment fordernd genug, aber schlimmer als WT-Sektionen wird es wohl eher nicht werden vom Grad der Kompliziertheit, da hab ich erst mal wenig Bedenken.
Finde gerade nichts Anschaulicheres. Dazu noch saubere Schläge (während der Bewegung), Deckung bleibt oben, der Stand sollte passen und man sollte irgendwann nicht mehr auf den Boden schauen müssen usw.
Das muss reichen, um eine Idee zu vermitteln, auch wenn es „WTF“ recht gut auf den Punkt bringt...
https://www.youtube.com/watch?v=dGcZzDnpyGQ
https://www.youtube.com/watch?v=NCJbXvoySOw
https://www.youtube.com/watch?v=fGClAHVUWZ4
(Gibt’s doch nicht, dass es da nicht ein brauchbares Video gibt bzw. welche, die sich nicht nur an Anfänger richten...)
(Ich fand Formen eigentlich immer ziemlich angenehm. Man musste halt was auswendig lernen und wusste genau, was kommt, Tempo usw. ist vorgegeben. Freie Pratzenarbeit ist da noch mal was ganz anderes oder ständig neue und spontane Aufgaben zu bekommen und sich anpassen zu müssen - das mag ich an der Koordinationsleiter relativ gerne.)
[...] wenn ich mich auf ein Detail konzentriere (zB "Faust drehen beim Schlag") neige ich dazu, ein anderes zu vergessen (zB "Schulter hoch")... halt das normale Zeug, mit dem wohl alle zu kämpfen haben.
Die Frage wäre halt, ob das bei Leuten, die 10 Jahre Erfahrung im Schlagen mitbringen - und eigentlich in diesem Bereich dann ein gewisses Körpergefühl und Bewegungsqualität mitbringen - auch „das normale Zeug“ ist und die damit auch noch nach 3 Monaten Probleme mit dem groben Ablauf haben - und das sind keine Details, wenn es schon am Grundsatz scheitert! Muss nicht von heute auf morgen laufen und auch nicht perfekt sein, aber es würde mir schon zu denken geben, wenn ich im anderen Bereich diese Probleme nicht hätte und dann auf einmal nicht damit zurechtkomme, gleichzeitig die Schulter „hochzunehmen“ und die Faust zu drehen. Noch dazu wenn Du doch so gerne fühlst und genau fühlen kannst, in welcher Position Du rauskommen musst.
Es gibt die Leute, die ewig brauchen, um sich umzustellen, das ist dann allerdings auch in ihrem Sport der Fall.
Das ist ein Kampf, den andere offensichtlich deutlich öfters gewinnen als ich :-)
... und im Vergleich zu dem Kampf, den Du in der SV gewinnen müsstest (auch mental) ein schlechter Witz. Du schaffst es nicht einmal, Dir Deinen Willen aufzuzwingen oder Dich selbst für voll zu nehmen, wie soll das dann bei anderen funktionieren?
oh, jeder Weg hat seine Schwierigkeiten und Probleme... auch jene, die erst mal bequem und locker scheinen.
:narf:. Den Weg noch nie gegangen, es als Talent abtun, aber fleißig Vergleiche aufstellen... Ich verabscheue eigentlich, wenn man irgendwelche emotionalen Würdigungen anderer Personen herunterspielt, aber das gibt’s doch echt nicht... Kannst Du nicht wenigstens ruhig sein, wenn Du schon keine Ahnung hast und den Hintern nicht hochbekommst, bevor Du auch noch erklärst, wie das eigentlich ist und was es persönlich für einen bedeutet? Was denkst Du denn, warum so viele Personen aufgeben, wenn sie täglich über Monate oder Jahre nur Rückschläge erleiden? Warum gehen so viele den einfacheren Weg? Weil der einfachere Weg auch echt schwer ist?! Geh doch mal den schweren Weg und rede Dich nicht ständig raus und wenn Du das mal ein paar Jahre gemacht hast, immer wieder auf die Schnauze geflogen bist, wenn Du überprüfen wolltest, ob es schon besser wird und nicht aufgegeben hast, kannst Du mir noch mal sagen, dass aber auch der leichte Weg echt seine Probleme hat. Bspw. der BJJler hat - wenn ich da den BBs glauben schenke und das tue ich, da ich mal meinte, dass ich seine Arbeitsmoral und mentale Stärke (nein, keine Talente) bewundere und sie mir erklärt haben, wie viel größer sie doch ist, im Vergleich zu dem, was ich sehe - die ersten Jahre jedes Turnier mitgenommen und jeden einzelnen Kampf verloren, ist immer wieder in 4 Disziplin auf jedem Turnier angetreten und wurde ständig verpackt, während die anderen gewonnen haben und ist direkt danach wieder auf die Matte, hat weiter trainiert, wurde wieder verpackt, hat weiter trainiert und gesehen, wie die anderen gewinnen und heute wird er vom halben Team für seinen Erfolg gefeiert und bewundert, wie viele es einfach aufs Talent schieben, hab ich aufgehört zu zählen... Sicherlich war's für die Personen auch echt brutal schwer, die ihre ersten 5 Kämpfe gewonnen haben, dann einmal verloren und nie wieder gekämpft haben, solche Schwierigkeiten und Probleme...
Dass es beim nächsten Punkt auch nicht um Krankheiten usw. ging, dürfte eigentlich auch klar sein... Ständig diese Nebelkerzen...
ich hatte mal das Unglück, mich zur Grundschullehrerin ausbilden zu lassen. [...]
Interessant, danke - dann ist das was anderes und ich bin nur etwas verwirrt. Nur kam es mittlerweile schlicht viel zu oft vor, dass irgendwelche Aussagen in den Raum gestellt wurden und dann eigentlich was ganz anderes suggeriert wurde, als es tatsächlich war - ich sag nur Boxen...
(/e: Nein, auf eine Debatte übers Schulwesen lasse ich mich jetzt nicht auch noch ein.)
In den Kampfkünsten kann man ja eher davon ausgehen, dass jene, die hier sind, auch freiwillig hier sind. und lernen wollen. Die müssen sich nicht der Eltern wegen durch eine Prüfung quälen, die sie eigentlich nicht im geringsten interessiert.
Tja, deshalb hab ich keinen Bock mehr auf Kindergruppen und bin auch schon genug Elternteilen mal gegenübergetreten, die mehr Lust darauf hatten, dass der jugendliche Sohn kämpft, als er selbst ;). Wird’s im WT wohl nicht so oft geben, ich bin es gewohnt, dass es ganze Kreise gibt, in denen schlicht erwartet wird, dass der Sohn kämpfen kann.
Stimmt, dieser Zeitdruck ist ebenfalls unmöglich.
Dafür macht ihr aber ziemlich große Versprechungen... Wie schnell man doch wehrhaft ist und sich verteidigen kann. Gleichzeitig interessiert es in der Situation niemanden, ob es Dir gerade passt oder Du denn schon so weit bist.
Denn wahr ist auch: wenn man Zeit hat, um Grundlagen aufzubauen und zu wiederholen, bis sie sitzen - kommt man vorwärts. Vielleicht langsam, aber man kommt vorwärts.
Das fordert allerdings Disziplin, Frusttoleranz und man müsste mal den Hintern hochbekommen. Da Du von Dir sagst, dass Du die „Talente“ nicht hast, warum erwartest Du es dann von anderen Menschen?
ich weiss nicht, worin der Cooper-Test besteht, aber vermutlich geht das unter diesen Umständen nicht. mit mehr Zeit... würde das sicher hinzukriegen sein, Früher oder später.
12min laufen. Er müsste - wenn ich das noch richtig im Kopf habe - irgendwas um die 2,5km zurücklegen, um die 5 NP zu erreichen.
du meinst, entweder mit Kraft, oder locker/leicht/schnell?
Nein, bereits aus technischer Sicht. Ihr dürft nicht mit Kraft schlagen, dadurch ändert sich vermutlich auch die Technik, wenn man nicht disqualifiziert werden will. Genauso wie die Matches, die ich mir angeschaut habe, nicht viel mit Boxen zu tun haben.
Da wird halt versucht, dem anderen möglichst oft im Gesicht rumzustochern und es zu tätscheln. Es sollte mal jemand im Boxen auf die Idee kommen, aus Rücklage vorne mit der Führhand rumzustochern und wild Schläge aus der Luft zu fischen... (Interessant finde ich auch, dass ich auf die Schnelle zu 90% nur Videos von Kindermatches finde...)
light contact =/= kein Kontakt
und light contact =/= das, was ich vom WT als "leichten Kontakt" kenne. Also sehr sehr leichter Kontakt. Ein bisschen mehr darf's schon sein.
:hammer:.
WT bringt Balance, Körperbeherrschung, komplizierte Überkreuz-Bewegungen, Lockerheit, individuelles und differenziertes Ansteuern einzelner kleiner Muskelgruppen
:rofl:
Das müssen ja extrem „komplizierte Überkreuz-Bewegungen“, unheimlich gut ausgeprägte „Körperbeherrschung“ und noch besseres „individuelles und differenziertes Ansteuern einzelner kleiner Muskelgruppen“ sein, wenn man bereits Probleme damit hat, gleichzeitig die Schulter „hochzuziehen“ und die Faust zu drehen, wobei bereits das Drehen der Faust beim geraden Schlag ein „Hochziehen“ der Schulter einleiten würde und Du nicht einmal gemerkt hast, dass man eigentlich die Schulter gar nicht "hochzieht", um von der Schulterdeckung zu profitieren... (Tolles Körpergefühl :p. Passt aber zum Übertrag aufs Kiesertraining und die Maschinen...)
Wenn diese Fähigkeiten tatsächlich geschult werden, wo sind sie dann, wenn man es übertragen könnte oder mal bräuchte?! Genau in den Punkten stellst Du Dich doch wie ein normaler Anfänger (oder beim Kiesertraining sogar noch schlechter) an und das, obwohl Du sie doch 10 Jahre lang geschult hast...
Bevor es kommt: Nein, auch aufs "Krafttraining" müsste/muss es den Übertrag geben.
Die Phänomene existieren ja. Da passiert was, da denkt man gemeinhin, ups, so nach meinem Wissen über Physik hätte das jetzt nicht passieren dürfen.
Das Phänomen nennt sich „kooperativer Partner, der aktiv mithilft und fehlender Widerstand“. Dürfte auch mit der Physik im Einklang stehen.
light contact arbeitet viel mit den langen Schlägen (eben Jab, Cross) und deutlich weniger mit den kurzen Schlägen (Haken, Uppercut). und zielt auf Punkte, nicht auf KO
ein "normales" Boxtraining würde deswegen wohl nicht so viel Wert auf Jab/Cross legen sondern auch Haken/Uppercut intensiver üben.
:hammer:
WT ist leider oft aufgeblasen, müsste es aber nicht sein. Was auch die EWTO weiss
[...]
Ich brech weg, das ist so ziemlich eines der aufgeblasensten und aufgebauschtesten Zitate, die man irgendwie erstellen könnte :rofl:. Noch mehr übertreiben und so tun, als wäre man die Wasserstoffbombe unter den Kampfkünsten, geht kaum...
(Ich sollte wohl auch mal etwas meine „Referenzen“ aufbauschen. ‚Ausbilder von Teilen der operativen Führung sämtlicher Sondereinsatzkräfte der US-Teilstreitkräfte‘ klingt doch ganz cool und dürfte einen ähnlichen Wahrheitsgehalt wie die Aussage haben :rofl:. Ich wusste, dass es mir irgendwann mal richtig was bringt, regional mit US-Soldaten und in der Nähe mehrerer Kasernen aufgewachsen zu sein und mich mit dem Nachwuchs angefreundet zu haben :D. Die Bezeichnung ist echt genial, die sollte ich wohl wirklich führen :rofl:.)
Wäre es dann nicht auch viel einfacher, sich einfach auf zwei Arten von Schlägen (Gerade und Haken) zu konzentrieren und gut ist?
Für was brauche ich Tritte? Wieso unterscheide ich zwischen Handflächenstoß und Fauststoß? Für was brauche ich Ellenbogenschläge - die in Deiner Ausführung immer noch keine Wirkung haben und sogar weit wirkungsloser als Haken sind? Sobald es auf den Boden geht, bist Du genauso aufgeschmissen, wie ein Boxer und im Stand bringt er alles mit, was Du auch mitbringst, nur kippt der nicht nach dem ersten Schlag um und kann auch mal einen Tritt abbekommen.
LG
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Schnueffler
09-04-2018, 22:31
...
Das Phänomen nennt sich „kooperativer Partner, der aktiv mithilft und fehlender Widerstand“. Dürfte auch mit der Physik im Einklang stehen.
Kleine Anekdote aus einer der letzten Dan-Prüfungen bei uns, nachdem der Prüfer Würfe sehen wollte:
Und jetzt sag mal Danke zu deinem Uke, das er so schön mitgesprungen ist und nun möchte ich die Würfe mal wirklich geworfen sehen.
Ich brech weg, das ist so ziemlich eines der aufgeblasensten und aufgebauschtesten Zitate, die man irgendwie erstellen könnte :rofl:. Noch mehr übertreiben und so tun, als wäre man die Wasserstoffbombe unter den Kampfkünsten, geht kaum...
(Ich sollte wohl auch mal etwas meine „Referenzen“ aufbauschen. ‚Ausbilder von Teilen der operativen Führung sämtlicher Sondereinsatzkräfte der US-Teilstreitkräfte‘ klingt doch ganz cool und dürfte einen ähnlichen Wahrheitsgehalt wie die Aussage haben :rofl:. Ich wusste, dass es mir irgendwann mal richtig was bringt, regional mit US-Soldaten und in der Nähe mehrerer Kasernen aufgewachsen zu sein und mich mit dem Nachwuchs angefreundet zu haben :D. Die Bezeichnung ist echt genial, die sollte ich wohl wirklich führen :rofl:.)
...
Das fette von mir.
Mh, was könnte ich mir denn dann auf die Fahnen schrieben???
Ausbilder verschiedener Sonder- und Spezialeinheiten von Bund und Ländern, spezialisierten NATO-Militäreinheiten, Sicherheitsdiensten und Rettungsdiensten.
Klingt auch gut, oder?
Und zu dem Rest, +1.
Kleine Anekdote aus einer der letzten Dan-Prüfungen bei uns, nachdem der Prüfer Würfe sehen wollte:
Und jetzt sag mal Danke zu deinem Uke, das er so schön mitgesprungen ist und nun möchte ich die Würfe mal wirklich geworfen sehen.
Wow, was würde ich dafür geben, wenn ich sowas häufiger erleben würde bzw. die den Leuten im Gedächtnis bleiben würden... (Also den Leuten, die zumindest ein kleines Bisschen vom Kämpfen verstehen.)
Ich hab’s eher so kennengelernt (auch bei Danträgern oder welchen, die es zu dem Zeitpunkt werden wollten...), dass man sich zum Prüfungskomitee umgedreht hat und (beim SV-Teil) mit ganz traurigen Augen meinte: „Der macht nicht mit!“ und dann gab es häufig zwei Antworten vom Komitee: „Spiel jetzt endlich mit, Du willst doch auch Deinen Gürtel kriegen und nicht, dass Dein Partner sich so anstellt!“ oder „... oh, kann es sein, dass er nicht weiß, was er machen muss? Ist ein erfahrenerer Partner anwesend?“
Ich hab einfach immer brav mitgemacht und mich fremdgeschämt... Wenn ich jemals wieder einer Person mit gleichgültigem Blick und einem Schritt Abstand mittig an den Gürtel greifen muss, damit man mir ganz brutal auf die Hand schlägt, während sie schreit, ich die Hand (natürlich überhaupt nicht freiwillig) öffne und mich ohne jeden Widerstand schön in einen Hebel nehmen und sauber auf dem Boden ablegen lasse, erwürge ich jemanden mit dem Gürtel...
Es wurde auch immer wieder betont, dass man sich halt „irgendwie“ befreien müsse und zeigen, dass man die Situation kontrolliert bewältigen könne. Beim bösen Thaiboxer wollten dann mal bei einer Prüfung ein paar Jungs voll dagegenhalten und bevor ich „gefragt“ habe, ob er mitspielt, hab ich das gemacht, was ich normal auch gemacht hätte. Einen Sweep aus dem MT. Man gab das einen Anschiss, denn ich hätte lieber darum bitten sollen, dass er mitspielt, als dass ich die Situation anders bewältige, das wäre zwar theoretisch absolut im Rahmen des Prüfungsprogramms gewesen, aber man würde ja auch ungerne Schläge zum Kopf als Abschluss sehen und eher Kicks. (Ich hab ihn bei den zwei Aktionen davor, die ich mit Gewalt durchgezogen habe, gesagt, dass er damit aufhören soll :rolleyes:.)
(„Warum machst Du denn keine Prüfungen mehr?“ „Weil ich in LK 1 angekommen bin.“ (... und nicht einmal verkürzen oder Doppelprüfungen machen durfte :mad:) „Aber dann nehmen die Schwarzgurte Dich weiterhin nicht für voll.“ „Ja, das ist dann wohl so und ich muss mit meinen Formen oder im Kampf überzeugen.“ „... aber dann sind die eingeschnappt und die ganze Zeit stinking!“ „Das ist ihr Problem, dann nehmen sie mich nächstes Mal wenigstens direkt für voll.“ Das waren immer tolle Gespräche. (Ich hab einmal gesagt, dass es auch daran liegt, dass ich es satt habe, zu sehen, wie jemand noch mal mit dem Trainer 20min vor die Türe gehen darf, um dann durch eine Form geführt zu werden, dass man ihn irgendwie doch noch mit der Mindestpunktzahl bestehen lässt oder grottenschlechte Eltern zu „Prüfungsbesten“ gekürt werden, damit das Bild in der Zeitung kommt und sie ja nicht ihre 5 Kinder aus dem Verein abmelden... Auch dass man dann Wettkämpfer feiert, die sich ausschließlich dann anmelden, wenn so wenige Teilnehmer vorhanden sind, dass sie garantiert auf dem Treppchen landen (oft auch ohne Kampf) und sich dafür feiern lassen, wurde irgendwie nur von mir als lächerlich betrachtet.)
Dann dachte ich mir, dass es zumindest bei Kämpfen anders laufen würde - wie ich es im eigenen (TKD) (Wettkampf-)Training kennengelernt hab und wohl an einen der wenigen sehr guten Vereine geraten bin - und dachte mir noch, dass es ja immer wieder betont wurde, dass im VK gekämpft würde, die Jungs ja auch echt was drauf hatten und durfte mir gleich nach dem ersten Kampf eine Standpauke anhören, dass auf Breitensportturnieren ungerne KOs gesehen werden, bei denen der Gegner wirklich zu Boden geht und ich zwar gesagt hätte, dass ich schon im MT gekämpft habe, aber sie doch nicht wissen konnten, dass ich auch so hart treten könne... Davor aber noch beim Westentest den „üblichen“ Trahstalk abbekommen, dass ich mich bloß nicht zurückhalten solle und er ja so viel besser wäre, höher graduiert ist und auch keine Rücksicht auf mich nimmt, da er schon 20x gekämpft und alle gewonnen hat; es sei ja mein Fehler, dass ich den ersten Kampf gleich in LK 1 absolviere.
Darüber könnte ich mich jedes Mal aufs Neue aufregen :D.
Mh, was könnte ich mir denn dann auf die Fahnen schrieben???
Ausbilder verschiedener Sonder- und Spezialeinheiten von Bund und Ländern, spezialisierten NATO-Militäreinheiten, Sicherheitsdiensten und Rettungsdiensten.
Klingt auch gut, oder?
Klingt klasse und danke, hätte ja fast den inländischen Bezug vergessen :D. (So viele schöne Möglichkeiten, es auszuschmücken...)
LG
Vom Tablet gesendet.
Schnueffler
10-04-2018, 00:05
Bei uns ist die Prüfung in meinen Augen viergeteilt.
1. Kata: Da musst du komplett mit deinem Partner tanzen, damit es gut aussieht.
2. Grundlagen: Da musst du zeigen, das du die Prinzipien an Schlägen, Tritten, Würfen, Hebeln, Würgern, Blocks verstanden hast, gegen einen Partner, der dich etwas unter Druck setzt, dich aber noch gut aussehen läßt. Aber die Prinzipien müssen klar erkennbar sein.
3. festgelegte SV: Showtanz, der aber immer noch Prinzipien vermitteln und darstellen soll.
4. freie SV gegen mehrere Angreifer, meist der Reihe nach und fremde Angreifer: da kommt dann der Bereich echte SV etwas näher.
Bei meiner Prüfung zum 4. Dan hatte ich beide Arme hinterher tiefblau vom blocken und reingehen aus Teil 4. 2 Prüfer sagten sinngemäß: Ja, das könnte auch so funktionieren. Ein prüfer sagte: Das sieht nicht mehr schön aus, ist zu brutal und zu kurz.
... wird man erst später gefunden :p.)
Irgendwie bezweifel ich, daß ich überhaupt gefunden würde.
Hey, langsam dürftest Du Dich mal festlegen, ich versuche mich gerade auf ein Kopfkino festzulegen... :motz:
Na, mir wurde gesagt, ich müssen lernen endlich flexibler zu werden.
Masse ist Masse und 1kg Muskeln wiegt auch mehr als 1 kg Fett :weirdface.
Dann hätte ich entweder noch mehr Probleme, da er definitv mehr Muskeln hat als ich und mich entsprechend ja noch fetter fressen müsste :p
(Ach ja, das SV Prüfungsprogramm ist in vielen Stilen stellenweise ein absoluter Traum...)
Touché.
Der Punkt geht an Dich (und das Dankeschön bitte auch :D).
Letzteres können wir gerne teilen ;)
...jeden Schlag mit dem Gesicht zu blocken...
Wenn das ein Talent ist habe ich es leider auch.
Talente sind Mist :D
Mir wurde auch offen gesagt, dass ich ein besserer Coach als Kämpfer bin. Das ist einfach nur ehrlich und nur bei einem solchen Trainer möchte ich trainieren. Lieber sagt mir jemand, dass das absoluter Müll ist und wir das jetzt gemeinsam hinbekommen, hilft mir dabei, mein bestmögliches Ergebnis zu erreichen, als dass mir ständig erklärt wird, wie toll ich doch bin und wie gut ich das mache - ...
Dito.
Zum Glück sehe ich das so, denn meine Lehrer sind nicht gerade der Typ, die einem Honig ums Maul schmieren.
Da profitiere ich gerade bei meinem "Hauptlehrer" enorm von: Wie oft der mich schon lautstark und direkt kritisiert hat ;) :D Aber es hatte was gebracht und ich konnte die Sachen verbessern.
Besser als ein Kopftätscheln, weil ich irgendwas halbgaren gemacht hab.
Vor allem noch, wenn man behauptet den Sport Ernst zu nehmen und nicht "nur" aus Spaß zu machen.
Er hat mir auch als eine Beispiel eine bestimmte Technik* genannt, die ich bitte nur in mein Prüfungsprogramm aufnehmen soll, wenn ich nicht zugelassen werden möchte.
Zwei andere dürfen diese gleichzeitig ruhig noch einmal mit reinnehmen - weil sie ganz deutlich sagen, daß sie es "nur" aus Spaß machen und deren eigenen Ansprüche etwas niedriger als meine sind.
*Es ist keine schlechte Technik, aber halt eine sehr simple Gelbgurt-Technik. Wäre sie generell Quatsch, dürfte sie weder bei mir, noch bei denen auftauchen. Bevor das Beispiel falsch verstanden wird.
Das werde ich nie kapieren... Auf der einen Seite redet man sich gerne alles schön, dass die anderen Personen nur talentiert sind oder man sich nicht ändern kann, es immer an der Genetik liegt etc. und gleichzeitig sind das dann häufig die Leute, die allen erklären, dass jeder alles lernen kann, wenn der Lehrer nur gut genug ist...
Wenn man etwas will, findet man Wege.
Wenn man etwas nicht will, findet man Ausreden.
Hat mein Lehrer mir so oft reingewürgt, ich könnte es im Koma raushauen.
Ich glaube, das sollte man hier vielleicht öfter, immer mal wieder, einwerfen.
doch doch, das krieg ich schon hin, wenn ich erst mal Beine und Arme sortiert bekomme.
Wenn du erst noch deine Arme und Beine bewusst sortieren musst, bekommst du es eben nicht hin.
Nicht in der Art, um die es hier geht, von wegen vorhandenem Übertrag so.
Wenn sie sich auf alles einzeln konzentrieren, bekommen das auch "normale" Anfänger hin.
natürlich ist das ein Talent. Es gibt nun mal Leute, die können so gut wie alles erreichen, indem sie Arschbacken zusammenkneifen und ihren Willen aktivieren, relativ egal, worum es sich handelt. Auch wie viel Willenskraft man hat, ist etwas, das einem grösstenteils einfach gegeben ist und das man nicht leicht ändern kann.
Was ein Haufen Bullshit! Die Fliegen sind völig übersättigt.
Das hat nichts, NICHTS, mit Talent zu tun!
Das ist Arbeit! Harte Arbeit! Arbeit, über lange Zeit hinweg, verbunden mit Anstrengungen, Frust, Rückschlägen, ...
Aber man entwickelt ("entwickelt". Nicht "hat") eben den Anspruch, sich in etwas reinzuhängen, auch wenn es vielleicht nicht nur toll ist.
Du schreibst doch selber "nicht leicht ändern kann" - entsprechend kann man es ändern. Mit Arbeit.
Das hier ist genauso ein Fall, wie Narexis ist meinte: Anderer Leute Leistungen mit "Talent" abtun, weil die dieses halt haben.
Glaubst du, schnueffler hat einfach nur ein Talent dafür, nach der OP so zähnezusammenbeißend weiter zu machen?
Oder liegt es vielleicht eher daran, daß er eben die Zähne zusammenbeißt, und dennoch weiter macht?
Ich selber wäre nicht da wo und wie ich bin, wenn so etwas mit Talent zu tun hätte.
Ich bin mal so dreist schnueffler und mich hier in einem Satz zu nennen: Die Sachen laufen für uns so, wie sie laufen, weil wir Zeit, Energie und Arbeit rein stecken; uns den Ar$ch aufreißen und nicht rummemmeln, von wegen Stress und Wettrennen, wenn man zweimal die Woche trainineren würde... sondern, weil wir *machen* und nicht nur drüber reden oder es auf Talente abschieben und deswegen... schaukeln...
Und das gilt für ihn vermutlich noch einmal mehr als für mich.
Gegen innere Widerstände "einfach machen" - kann ich nicht, konnte ich noch nie.
Witzig, wie es tatsächlich gleich wieder passt: "Wenn man etwas will, findet man einen Weg.
Wenn man etwas nicht will, findet man Ausreden."
Versuch ich auch nicht mehr, weil es sich nicht lohnt, viel Anstrengung, null Ergebnis.
Stimmt, wäre ja Arbeit an einem selber.
Wo käme man dann auch hin.
Wenn ich so in meiner näheren Umgebung gucke, erspart mir meine Faulheit immerhin das, was mir aktuell Volkskrankheit Nummer eins scheint unter der arbeitenden Bevölkerung, was wäre "ständige Erschöpfung und Überarbeitung mit Tendenz zu Burnout"
Und was hat das mit "Talent" zu tun?
"Eigenschaft", okay, aber "Talent"?
tut es doch nicht.
Und warum kommst du dann immer mit "Wettrennen" wenn von mehr als einmal Training die Woche gesprochen wird?
Ich mag mir nur keinen Druck machen lassen von wegen "das muss schneller gehen, mehr Leistung, mehr dies, mehr das". nein, muss nicht.
Was hat das mit mehrmals Training zu tun?
dass ich drei Mal wöchentlich rennen gehe ...
Ich dachte laufen?
Rennen dürfte wieder eine andere Baustelle sein.
...
das Tempo zu steigern.
Klingt auch erst einmal nach Laufen und nicht Rennen.
... weil schneller krieg ich's jetzt gerade nicht hin, also lohnt es sich gar nicht zu versuchen...
Weil man sich sonst verbessern und weiter entwickeln könnte?
rennen ist besser als gar nicht rennen, schnell rennen kommt vielleicht auch mal...
Wie rennt man denn langsam?
Fleissig sein ist tatsächlich nicht meine Stärke. ich bewundere alle, die das so locker können.
Oder die halt dafür arbeiten!
Bloß, weil Leute etwas durchziehen, heißt es nicht, daß sie es "locker können".
Hat eben immer noch nichts mit Talent zu tun.
nun, so übers Ganze gesehen, kriege ich schon eine passable Imitation von Eifer zustande, muss ich sagen. :D
Haben wir was anderes gelesen?
WT ist Selbstverteidigung (kurz, knapp, effizient), Boxen ist Sport (vielseitig, interessant, spricht den inneren Renaissancemenschen an)
Willst du uns jetzt verarschen?
Die ganze Zeit war WT noch so komplex, daß du kaum Trainingspartner hast, die auch nur richtig angreifen können.
Die ganzen Sachen, die ihr macht, brauchen mehrere Jahre, bis sie sitzen.
Die vielen Details ebenso.
Dann gibt es noch so viele Techniken, die man zur SV lernen muss.
Alleine die Techniken, die du ja beim Sparring verlierst, waren für dich die ganze Zeit so immens.
Und was nicht noch alles.
Boxen oder Sport war die ganze Zeit so beschnitten und eingeschränkt; nicht vielseitig genug; zu simpel, um gegen euren Riesenfundus an Techniken zu bestehen - allein, was man alles nicht darf!; im Sparring und Randori kann man nicht entwickeln, weil es ja eingeschränkte Regeln sind,
Und was nicht noch alles.
Und nun ist WT im Gegensatz zu Boxen plötzlich sp kurz und knapp?
Wie kann man sich so oft so schamlos selber widersprechen?
Gliedmassen unabhängig voneinander zu bewegen ist nun wirklich keins meiner Probleme ...
Nee, ist klar.
Du musst die halt erst nur sortieren :rolleyes:
aber Distanzen, und wie man die wählt, sind in WT und Boxen SEHR unterschiedlich.
Alleine das sollte nicht passieren.
Nur Distanzen sollten nach 10 Jahren WT - bei denen du ja drauf bestehst, daß die dich genauso weit gebracht haben, wie wenn andere öfter als einmal die Woche über dieselbe Dauern trainineren - kein Problem mehr sein.
Ich gehe sogar soweit zu sagen, daß sie es nicht sein *dürften*.
Aktuell mus sich mir da noch ein paar aktive Gedanken machen. Gerade im Hinblick auf nicht erlaubte Trefferzonen, ...
Warum?
Ihr sparrt im WT doch eh nicht, also wirst du es dir wohl kaum angewöhnt haben, immer gezielt auf den Hals oder zwischen die Beine geschlagen zu haben.
Dann schlägt man halt auf den Kopf und den Oberkörper.
Ich verstehe nicht einmal das Problem: Was gibt es denn nennenswert 'einzuprägen', wenn es deutlich weniger Ziele gibt?
Nochmal: Ihr kämpft im WT doch gar nicht.
Wie willst du da dann etwas so ausgiebig automatisiert haben, daß es ein Problem darstellen kann?
Wobei man auch im WT gelegentlich aus der Hüfte schlägt. WT kennt zB auch den Haken und den Uppercut. mit Hüfte. oder den Scherengan, der lebt auch stark von der Hüfte.
Hattest du auch anders gesagt, bevor Handwerker(??) sich dazu geäußert hatte.
WT ist nicht auf Schläge limitiert. WT hat eine Menge Handtechniken, die mit Boxhandschuhen gar nicht gehen. Dafür verzichtet WT auf den obligatorischen Einsatz von Muskelkraft. Das verändert schon eine ganze Menge.
Ja, zu deinen Gunsten, weil du weniger im Kopf behalten musst.
Wenn wir Bodenrandori machen und ich weiß "keine Würger", habe ich eine Sorge weniger, nicht eine mehr.
...all das, was WT effektiv macht, rausnehmen muss der Sicherheit wegen, ...
Da haben wir die Ausrede ja noch einmal.
ich hab nicht "solche Probleme".
Weswegen du auch erst Arme und Beine noch sortieren musst, weil du den Ober- und Unterkörper so super separat steuern kannst.
auf gewisse Dinge muss man erst mal kommen (mehrfach hintereinander mit derselben Seite schlagen zum Beispiel), ...
Uhm.
Ja.
...
Das ist auch eine echt kreative Sache, die so richtig Gehirnschmalz erfordert :weirdface
das Ding mit Passgang rückwärts, dann ein Konter daraus (mit Seitwärtsschritt und Haken), ist mir für den Moment fordernd genug, ...
Ja, was denn nun?
Ich denke "solche Probleme" hast nicht?
So den groben Ablauf krieg ich locker hin.
Vor oder nach dem auseinanderknoten?
...wenn ich mich auf ein Detail konzentriere (zB "Faust drehen beim Schlag") neige ich dazu, ein anderes zu vergessen (zB "Schulter hoch")... [QUOTE]
Das ist kein Details.
Und etwas, daß du in einem schlagenden System eigentlich schon hättest kennenlernen sollen.
[QUOTE=discipula;3642706]Das ist ein Kampf, den andere offensichtlich deutlich öfters gewinnen als ich :-)
Dann würde ich vielleicht lieber meinen Kampfgeist etwas trainineren, anstatt es auf Talente zu schieben und es sich selber schön zu reden oder gar stolz drauf zu sein.
oh, jeder Weg hat seine Schwierigkeiten und Probleme... auch jene, die erst mal bequem und locker scheinen.
Deswegen nimmt man also den leichten Weg!
Weil der ja auch total schwer ist!
Weg... Ausreden...
Es gibt nun mal Dinge, die sind schwer zu ändern. Ich bin zum Beispiel kurzsichtig.
Du kommst nun mit Krankheiten und Krankheit-artigem?
Weißt du, der Hans-Joseph hat 'nen Gehirntumor. Dumm für ihn, daß er einfach nicht das keinen-Gehirntumor-bekommen-Talent hat!
nun ja, völliger Unwillen von Seiten des Schülers garantiert natürlich für ein Desaster, da kann man nichts machen als Lehrer.
Wieso? Ich denke, dann ist es ein schlechter Lehrer und gut ist?
und light contact =/= das, was ich vom WT als "leichten Kontakt" kenne. Also sehr sehr leichter Kontakt. Ein bisschen mehr darf's schon sein.
Hattest du nicht behauptet, wenn ihr beim WT mal unkooperativ arbeitet, hättet ihr da schon ordentlichen Kontakt?
Oder ist der Kontakt bei eurem Box-Spiel härter als im WT?
Werde aus dem Satz nicht hundertpro schlau.
WT bringt Balance, Körperbeherrschung, komplizierte Überkreuz-Bewegungen, Lockerheit, individuelles und differenziertes Ansteuern einzelner kleiner Muskelgruppen
Die Körperbeherrschung reicht aber offenbar nicht aus, um unten zu laufen und oben zu schlagen.
Und scheinbar musstet ihr im WT auch nie in verschiedenen Distanzen arbeiten, denn auch so eine grundlegende Sache bereitet idir nach zehn Jahren noch Probleme.
Wenn ich Grund hätte zu glauben, dass mein Trainer mir Unsinn erzählt, würde ich dort kaum weiter Unterricht nehmen.
Für mich hört es sich ziemlich nach: 'Er erzählt mir, was ich hören will, also bleibe ich' an.
light contact arbeitet viel mit den langen Schlägen (eben Jab, Cross) und deutlich weniger mit den kurzen Schlägen (Haken, Uppercut). und zielt auf Punkte, nicht auf KO
Warum bringen Hooks und Uppercut keine Punkte?
Oh mein Gott, wie oft kann man sich eigentlich selbst von Posting zu Posting widersprechen, nur um was anderes zu sagen, was der über einem gerade selbst mit Hilfe eines Zitates gesagt hat?
Und so kann man sich alles selbst schön reden, am Besten mit nem Gläschen Wein in der Hand.
Mal klappt es nicht sich zu bewegenund zu schlagen, dann ist es wieder ganz einfach. Dann klappt es nicht mit den Distanzen der Schläge. Also hat man früher nur abgemessene Längen geschlagen.
+1
Wie auch zu AngHells Post früher.
... und es gibt nun mal Leute, die sich keiner Ausrede zu schade sind.
+1!
Darf man hier inflationär "1" benutzen?
Niemand hat gesagt, dass es leicht wird.
Wenn es nicht leicht ist und trotzdem klappt, ist es vermutlich einfach kein Talent :rolleyes:
Das raus- und schönreden von wegen Talent nervt mich immer noch!
Willst Du nicht.
Noch ein +1.
Auch hier wieder Wege und Ausreden...
:narf:. Den Weg noch nie gegangen, es als Talent abtun, aber fleißig Vergleiche aufstellen... Ich verabscheue eigentlich, wenn man irgendwelche emotionalen Würdigungen anderer Personen herunterspielt, aber das gibt’s doch echt nicht...
[...]
kannst Du mir noch mal sagen, dass aber auch der leichte Weg echt seine Probleme hat.
+1
Bspw. der BJJler hat - wenn ich da den BBs glauben schenke und das tue ich, da ich mal meinte, dass ich seine Arbeitsmoral und mentale Stärke (nein, keine Talente) bewundere und sie mir erklärt haben, wie viel größer sie doch ist, im Vergleich zu dem, was ich sehe - die ersten Jahre jedes Turnier mitgenommen und jeden einzelnen Kampf verloren, ist immer wieder in 4 Disziplin auf jedem Turnier angetreten und wurde ständig verpackt, während die anderen gewonnen haben und ist direkt danach wieder auf die Matte, hat weiter trainiert, wurde wieder verpackt, hat weiter trainiert und gesehen, wie die anderen gewinnen und heute wird er vom halben Team für seinen Erfolg gefeiert und bewundert, wie viele es einfach aufs Talent schieben, hab ich aufgehört zu zählen... Sicherlich war's für die Personen auch echt brutal schwer, die ihre ersten 5 Kämpfe gewonnen haben, dann einmal verloren und nie wieder gekämpft haben, solche Schwierigkeiten und Probleme...
Eigentlich nicht meine Art, aber ich lasse das Zitat genauso komplett da stehen, obwohl ich da auch nicht viel zu zu sagen habe - einfach, weil es ein so geniales Beispiel ist!
Der Gute wird bestimmt auch begeistert sein, wenn irgendwelche Heinis auf Turnieren hinter seinem Rücken wegwerfende Bewegungen machen, und das alles auf sein Talent schieben, weil er sicherlich nichts dafür tun musste.
Tja, deshalb hab ich keinen Bock mehr auf Kindergruppen und bin auch schon genug Elternteilen mal gegenübergetreten, die mehr Lust darauf hatten, dass der jugendliche Sohn kämpft, als er selbst ;).
Ich bin so froh, daß das bei uns kein Problem ist.
Ich habe nur einen(!) Vater, der mich wegen der Prüfung der Tochter mehr nervt, als das Kind.
Wettkämpfe sind bei uns ehrlicherweise nicht wirklich Thema, daher der Einwurf nur in Sachen Prüfung.
Das fordert allerdings Disziplin, Frusttoleranz und man müsste mal den Hintern hochbekommen. Da Du von Dir sagst, dass Du die „Talente“ nicht hast, warum erwartest Du es dann von anderen Menschen?
Nice.
...(Interessant finde ich auch, dass ich auf die Schnelle zu 90% nur Videos von Kindermatches finde...)
In dem Fall fände ich diese Variante des Kontaktes sogar besser.
Aber bitte mit ordentlicher Schlagmechanik, nur halt nicht volle Power.
Das Phänomen nennt sich „kooperativer Partner, der aktiv mithilft und fehlender Widerstand“. Dürfte auch mit der Physik im Einklang stehen.
Lass uns nicht das Video vergessen, was sie zum Vergleich gezeigt hat; die Variante von "Partner springt erschrocken zurück, weil plötzlich eine Bewegung zu sehen(!) ist"!
Kleine Anekdote aus einer der letzten Dan-Prüfungen bei uns, nachdem der Prüfer Würfe sehen wollte:
Und jetzt sag mal Danke zu deinem Uke, das er so schön mitgesprungen ist und nun möchte ich die Würfe mal wirklich geworfen sehen.
Hab ich (lustigerweise auch bei einer Dan-Prüfung) auch einmal mitbekommen; da ich zu derselben Zeit selber als Uke auf der Matte war, hab ich es leider nicht gesehen.
Beim Hüftwurf ist dessen Uke wohl irgendwie ganz galant gesprungen, bei den anderen Würfen ebenfalls.
Und einmal hab ich es bei einer Dan-Prüfung eines Bekannten gesehen: Bei Schulterwurf mehr gesprungen als geworfen.
Ist halt blöd, weil es doch auffällt :D
(Und mich als ausführenden wahnsinning genervt hat, wenn einer meiner Partner beim Training mitgesprungen ist; ein anderer Bekannter hat sich deswegen den Rücken sogar etwas verletzt)
Mh, was könnte ich mir denn dann auf die Fahnen schrieben???
Ausbilder verschiedener Sonder- und Spezialeinheiten von Bund und Ländern, spezialisierten NATO-Militäreinheiten, Sicherheitsdiensten und Rettungsdiensten.
Klingt auch gut, oder?
Ui, darf ich auch?
Nicht ganz so cool, aber: Dann hätte ich bereits syrische Spezialeinheiten traininert.
Ich hab’s eher so kennengelernt (auch bei Danträgern oder welchen, die es zu dem Zeitpunkt werden wollten...), dass man sich zum Prüfungskomitee umgedreht hat und (beim SV-Teil) mit ganz traurigen Augen meinte: „Der macht nicht mit!“ und dann gab es häufig zwei Antworten vom Komitee: „Spiel jetzt endlich mit, Du willst doch auch Deinen Gürtel kriegen und nicht, dass Dein Partner sich so anstellt!“ oder „... oh, kann es sein, dass er nicht weiß, was er machen muss? Ist ein erfahrenerer Partner anwesend?“
Oh. Mein. Gott.
aber man würde ja auch ungerne Schläge zum Kopf als Abschluss sehen und eher Kicks.
Da ich aktuell an meinem Programm arbeite, hab ich es ungefähr im Kopf: Diese Aussage und ich hätte Probleme :D
Ich befüchte die meisten Atemi-Abschlüsse gehen zum Kopf :o
...oder grottenschlechte Eltern zu „Prüfungsbesten“ gekürt werden, ...
Die Haupt-Trainerin unserer Mini-Gruppe hat nach einer Kinderprüfung einer bestimmten Mutter erzählt, wie toll ihre kleine Tochter das gemacht habe.
Hinterher hatte mich dieselbe Mutter, um meine Meinung gebeten - und war irgendwie kein bisschen überrascht, als ich gesagt hatte, daß das Mädel eigentlich hätte durchfallen müssen*, weil sie nahezu alles vergessen und fast angefangen zu weinen hatte.
Ist ja nicht so, daß die Mutter ihr Kind nicht kennen würde.
Ich weiß, ist nahezu ein Gegenbeispiel zu dem Zitat, aber ich musste dennoch daran denken :D
*Ja, wir haben sie bestehen lassen.
Weiß-Gelber-Gürtel, die Kleine war fünf, die nächste Prüfung kann sie frühestens mit acht machen.
4. freie SV gegen mehrere Angreifer, meist der Reihe nach und fremde Angreifer: da kommt dann der Bereich echte SV etwas näher.
[...]
2 Prüfer sagten sinngemäß: Ja, das könnte auch so funktionieren. Ein prüfer sagte: Das sieht nicht mehr schön aus, ist zu brutal und zu kurz.
Bei meiner Ajukate-Prüfung hatte einer der Prüfer beschlossen, daß auch noch Freie Angriffe, Stand-Randori und Boden-Randori mit in die Prüfung gehören würde.
Bei den freien Angriffe hatte mich später über mich selber geärgert, obwohl alles in Ordnung war - sah nur halt nicht mehr schön aus und je nachdem ließ auch die "Kreativität" etwas zu wünschen über.
Aber sinngemäßer Kommentar der Prüfer: Muss nicht schön aussehen! *Kann* nicht schön aussehen! Soll aber funktionieren. Dir soll nichts passieren.
Und dafür hat es offensichtlich gereicht.
Wird dich, schnueffler, natürlich weniger überraschen - also: Das Statement der Prüfer. Kennst sie ja selber.
Schnueffler
10-04-2018, 01:50
...
Dito.
Zum Glück sehe ich das so, denn meine Lehrer sind nicht gerade der Typ, die einem Honig ums Maul schmieren.
Da profitiere ich gerade bei meinem "Hauptlehrer" enorm von: Wie oft der mich schon lautstark und direkt kritisiert hat ;) :D Aber es hatte was gebracht und ich konnte die Sachen verbessern.
Besser als ein Kopftätscheln, weil ich irgendwas halbgaren gemacht hab.
Vor allem noch, wenn man behauptet den Sport Ernst zu nehmen und nicht "nur" aus Spaß zu machen.
Da werfe ich nur mal kurz Ukemi ein und was das für lautstarke Diskussionen gefordert hat, bis es klappte.
Wenn man etwas will, findet man Wege.
Wenn man etwas nicht will, findet man Ausreden.
Da sind manche sehr groß drin.
Du schreibst doch selber "nicht leicht ändern kann" - entsprechend kann man es ändern. Mit Arbeit.
Das hier ist genauso ein Fall, wie Narexis ist meinte: Anderer Leute Leistungen mit "Talent" abtun, weil die dieses halt haben.
Glaubst du, schnueffler hat einfach nur ein Talent dafür, nach der OP so zähnezusammenbeißend weiter zu machen?
Oder liegt es vielleicht eher daran, daß er eben die Zähne zusammenbeißt, und dennoch weiter macht?
Da verweise ich mal auf meinen Post weiter Oben mit den verschiedenen Typen der Reha hin-
Ich selber wäre nicht da wo und wie ich bin, wenn so etwas mit Talent zu tun hätte.
Ich bin mal so dreist schnueffler und mich hier in einem Satz zu nennen: Die Sachen laufen für uns so, wie sie laufen, weil wir Zeit, Energie und Arbeit rein stecken; uns den Ar$ch aufreißen und nicht rummemmeln, von wegen Stress und Wettrennen, wenn man zweimal die Woche trainineren würde... sondern, weil wir *machen* und nicht nur drüber reden oder es auf Talente abschieben und deswegen... schaukeln...
Und das gilt für ihn vermutlich noch einmal mehr als für mich.
Du hattest aber auch immer Lehrer/Trainer, die dir die Wahrheit gesagt haben und dir zur not auch in den ***** getreten haben oder dir eine verpasst haben, wenn die Deckung Schei*e war.
Witzig, wie es tatsächlich gleich wieder passt: "Wenn man etwas will, findet man einen Weg.
Wenn man etwas nicht will, findet man Ausreden."
Te halt
Stimmt, wäre ja Arbeit an einem selber.
Wo käme man dann auch hin.
Schweiß, Blut, Tränen?
...
Wird dich, schnueffler, natürlich weniger überraschen - also: Das Statement der Prüfer. Kennst sie ja selber.
Ja, die kenne ich.
Und das fette von mir.
Da werfe ich nur mal kurz Ukemi ein und was das für lautstarke Diskussionen gefordert hat, bis es klappte.
Ich weiß nicht ob ich es "Diskussion" oder "Einlauf" nennen würde?
Aber es *hat* am Ende immerhin geklappt :o :D
Ich meine natürlich: Keine Ahnung, wovon du reden könntest! :cool:
Himmel, hab ich dich und F manchmal verabscheut :D
Da sind manche sehr groß drin.
Wurde mir ausgetrieben.
Lustigerweise mit genau dem Spruch und den sinngemäßen Aussagen mich nicht auf Mist auszuruhen.
Da verweise ich mal auf meinen Post weiter Oben mit den verschiedenen Typen der Reha hin-
In der Tat.
Fand den auch sehr passend.
Du hattest aber auch immer Lehrer/Trainer, die dir die Wahrheit gesagt haben und dir zur not auch in den ***** getreten haben oder dir eine verpasst haben, wenn die Deckung Schei*e war.
Hatte und habe ich noch.
Gnadenlose Wahrheit - super füs Ego ;)
Ar$chtritte noch und nöchter - reicht schon, wenn es nur nicht so gut ist, wie bei anderen. Pfeiff auf meinen Level :D
Und verpasst bekomme ich noch immer welche, wenn eigentlich keine Deckung erforderlich ist. Du weißt schon - wenn ich irgendwo stehe. Oder atme.
Schweiß, Blut, Tränen?
En masse.
Und das Interessante: Irgendwie ist es das am Ende doch immer wert!
discipula
10-04-2018, 07:09
Verständnisfrage:
Wie überprüft ihr die Effektivität von WT im Training? Also die Wirkung von Handkante gegen Kehlkopf, Augenstiche und andere "Strassentechniken"?
deute die Dinger an, taste dich langsam ran, fühle was es macht... Manipulationen am Hals werden sehr schnell sehr unangenehm. SEHR unangenehm und bedrohlich. Dass ein Finger im Auge übel brennt, hat wohl auch schon jeder mal spontan erfahren, aufgrund einer Unachtsamkeit, nehm ich an.
Kannst du mir bitte 3-4 Übungen nennen, bei denen du sagt, dass ihr damit möglichst realistisch SV trainiert?
Wir reden gelegentlich darüber, was uns so im Alltag alles passiert und wie wir das lösten. nicht realistisches Training, sondern Reflektion über die Realität.
Und wenn man wissen will, ob das Zeug gegen echten Widerstand funktioniert, gibt es den Wettkampf, oder zumindest das Wettkampftraining.
Solang meine winzige Kollegin es hinkriegt, dass ein deutlich grösserer und mehr als doppelt so schwerer Typ sich bei ihr beklagt, wie brutal sie sei, dass sie ihn zusammenschlage :ups: scheint es in der Realität ganz gut zu funktionieren. (die andern Leute im Bus, die die Szene betrachteten, schwankten irgendwo zwischen fassungslosem Schweigen und hemmungslosem Kichern). Was ein einfacher Riegelarm (Lan Sao), um sich ein bisschen Platz zu verschaffen, alles so bewirken kann...
Und klar gibt es im Wettkampf Regeln, die einen schützen, aber das oben beschriebene ist halt eine Art sich der Realität zu nähern - eine von vielen.
Wie sieht es bei euch im WT aus? Kannst du mir 3 Übungen nennen und beschreiben, die du für am besten geeignet hältst, um SV möglichst gut zu trainieren?
Anfänger lernen halt sowas: (intro nach ca 30 sec fertig)
https://www.youtube.com/watch?v=5Nn_5HyBjRM
oder so
https://www.youtube.com/watch?v=z3Z5gvZIErE&list=PL166F97F3FB25A9B5&index=2
(ich hab die damals leicht anders gelernt, aber egal)
discipula
10-04-2018, 07:16
@ Disci
Ist ja schon mal schön das WT dir Spaß macht.
Das ist das wichtigste. Wenn jemand was Spaß macht dann lernt
Man schneller.
naja. FunFaktor ist beim Boxen schon deutlich höher, WT ist Arbeit, Arbeit, Arbeit.
[10 Jahre und immer noch nichts gemerkt?
Mach doch mal eine Runde Sparing gegen ein
Allkämpfer oder jemanden der MMA Trainiert.
Spätestens das wird dir die Augen öffnen ...
Genau. Ich verzichte auf all das, was mir eine Chance geben könnte, lasse mich gemäss einem Regelwerk, in dem ich mich nicht übe, verklopfen, im Rahmen einer Situation, die in meinem Alltag nie vorkommt, und soll dann meinen, dies sei "Realität"?
Ich könnte auch einen MMAl-er einladen zum Formenlaufen im WT und behaupten, das sei "Realität". und dann darüber lachen, dass der MMAler die Form nicht schön kann. Ist ungefänr gleich doof vom Konzept. :biglaugh::p
Denderan Marajain
10-04-2018, 08:16
@Disci
doch doch, das krieg ich schon hin, wenn ich erst mal Beine und Arme sortiert bekomme.
Dachte aus WT kannst du das schon längst zumindest behauptest du das immer
kann ich nicht, konnte ich noch nie. Versuch ich auch nicht mehr, weil es sich nicht lohnt, viel Anstrengung, null Ergebnis. Wenn ich Ergebnisse will, dann klappt es nur, wenn keine innern Widerstände dagegen sind.
Stimmt denn dann müsstest einmal was tun gell? Mit der Einstellung wirst nie etwas erreichen Disci
Null Ergebnis... der war gut
Wenn ich so in meiner näheren Umgebung gucke, erspart mir meine Faulheit immerhin das, was mir aktuell Volkskrankheit Nummer eins scheint unter der arbeitenden Bevölkerung, was wäre "ständige Erschöpfung und Überarbeitung mit Tendenz zu Burnout"
Klar weil es zwischen deiner Einstellung und Burnout gar keine Zwischenschritte gibt oder?
Ich mag mir nur keinen Druck machen lassen von wegen "das muss schneller gehen, mehr Leistung, mehr dies, mehr das". nein, muss nicht.
So wirst nie was weiterbringen
i
ch find's nach wie vor völlig in Ordnung, dass ich drei Mal wöchentlich rennen gehe - und das erst mal, und auch weiterhin, ohne Ehrgeiz, das Tempo zu steigern. Es reicht mir im Moment, das einfach drei Mal wöchentlich zu tun, und die Strecke von A - Z rennend zurückzulegen, nicht gehend. Das ist das, was jetzt geht, und jeglicher Druck, von wegen schneller, würde mich höchstens dazu bringen, es gar nicht mehr zu tun - weil schneller krieg ich's jetzt gerade nicht hin, also lohnt es sich gar nicht zu versuchen (wäre dann der Gedankengang). Also meide ich dise Situation und finde: rennen ist besser als gar nicht rennen, schnell rennen kommt vielleicht auch mal, aber nicht jetzt.
Wie willst du dann jemals deine Leistung steigern?
WT ist Selbstverteidigung (kurz, knapp, effizient)
Du glaubst noch immer daran?
Aktuell mus sich mir da noch ein paar aktive Gedanken machen. Gerade im Hinblick auf nicht erlaubte Trefferzonen, denn im WT wird der Mensch nicht in erlaubte und unerlaubte Trefferzonen aufgeteilt, da darf man überall treffen. Sprich im Boxen muss ich da was Neues einprägen, halt eben dass es unterschiedliche Zonen gibt und welche das sind. Aber auch das kommt so langsam und schleift sich ein.
Und das mit 1 x pro Woche? Respekt :D:D:D:D:D
Doch, im Boxen setzen wir Hüfte und Schulter ein. Auch LC. Was der Schwerpunkt alles genau machen soll, ist mir noch nicht vollständig klar, aber das werde ich auch noch rausfinden.
Wobei man auch im WT gelegentlich aus der Hüfte schlägt. WT kennt zB auch den Haken und den Uppercut. mit Hüfte. oder den Scherengan, der lebt auch stark von der Hüfte.
Also doch nicht das verlinkt LC Boxen mit dem dazugehörigen Regelwerk? Was genau machst du jetzt eigentlich wirklich?
WT ist meiner Meinung nach nicht für sportliche Veranstaltungen geeignet; wenn man einen Sport draus macht, kriegt man dann eben schlechtes Kickboxen raus. Weil man all das, was WT effektiv macht, rausnehmen muss der Sicherheit wegen, und das, was übrig bleibt, haben die Boxer schon in besser, konsequenter und klarer in ihren Künsten.
Stimmt ich vergas die tödlichste aller Kampfkünste....
ich hatte mal das Unglück, mich zur Grundschullehrerin ausbilden zu lassen. päd-psy , Philosophie, Didaktik etc und so weiter kam da alles auch vor, aber das Unterrichten hab ich dann an und mit den Schülern gelernt. (vor allem in den Momenten, wo sie mich fragend angucken wegen eines mathematischen Problems, und ich mir den Satz "aber das ist doch offensichtlich!" verklemmen musste - und Wege zu finden, das "Offensichtliche" zu erklären.)
allein mir fehlt der Glaube....
ch weiss nicht, worin der Cooper-Test besteht, aber vermutlich geht das unter diesen Umständen nicht. mit mehr Zeit... würde das sicher hinzukriegen sein, Früher oder später.
In Disci Zeitrechnung mit Disci Einstellung?
u meinst, entweder mit Kraft, oder locker/leicht/schnell?
Was glaubst du denn sind die härtesten Schläge? Die Locker + schnell ausgeführten (richtige Technik vorausgesetzt)
Wenn du schreibst mit "mit Kraft" schwant mir übles
ight contact =/= kein Kontakt
und light contact =/= das, was ich vom WT als "leichten Kontakt" kenne. Also sehr sehr leichter Kontakt. Ein bisschen mehr darf's schon sein.
Gut also wirklich kein Boxen
WT bringt Balance, Körperbeherrschung, komplizierte Überkreuz-Bewegungen, Lockerheit, individuelles und differenziertes Ansteuern einzelner kleiner Muskelgruppen
Also nichts in punkto SV ;)
light contact arbeitet viel mit den langen Schlägen (eben Jab, Cross) und deutlich weniger mit den kurzen Schlägen (Haken, Uppercut). und zielt auf Punkte, nicht auf KO
Ah weil ein Haken keine Punkte bringt oder wie ist das zu verstehen?
ein "normales" Boxtraining würde deswegen wohl nicht so viel Wert auf Jab/Cross legen sondern auch Haken/Uppercut intensiver üben.
Bitte mach einmal normales Boxtraining vielleicht kapierst du dann einiges mehr
deute die Dinger an, taste dich langsam ran, fühle was es macht... Manipulationen am Hals werden sehr schnell sehr unangenehm. SEHR unangenehm und bedrohlich. Dass ein Finger im Auge übel brennt, hat wohl auch schon jeder mal spontan erfahren, aufgrund einer Unachtsamkeit, nehm ich an.
Andeuten und "fühlen" sind aber keine ordentlichen Übungen
Wir reden gelegentlich darüber, was uns so im Alltag alles passiert und wie wir das lösten. nicht realistisches Training, sondern Reflektion über die Realität.
:hammer::hammer::hammer::hammer::hammer:
Und wenn ich nicht mehr weiterweiß gründe einen Arbeitskreis
Solang meine winzige Kollegin es hinkriegt, dass ein deutlich grösserer und mehr als doppelt so schwerer Typ sich bei ihr beklagt, wie brutal sie sei, dass sie ihn zusammenschlage scheint es in der Realität ganz gut zu funktionieren. (die andern Leute im Bus, die die Szene betrachteten, schwankten irgendwo zwischen fassungslosem Schweigen und hemmungslosem Kichern). Was ein einfacher Riegelarm (Lan Sao), um sich ein bisschen Platz zu verschaffen, alles so bewirken kann...
Nicht jeder ist eine "harte Sau"
Vielleicht lag es eher daran und nicht an der Kollegin
naja. FunFaktor ist beim Boxen schon deutlich höher, WT ist Arbeit, Arbeit, Arbeit.
Echtes Boxen wäre auch Arbeit aber Arbeit ist ja nicht so einfach denn da muss man seinen ***** hochbekommen
Genau. Ich verzichte auf all das, was mir eine Chance geben könnte, lasse mich gemäss einem Regelwerk, in dem ich mich nicht übe, verklopfen, im Rahmen einer Situation, die in meinem Alltag nie vorkommt, und soll dann meinen, dies sei "Realität"?
Tut dir das eigentlich weh wenn du so etwas absonderst?
Es geht nicht um deinen Alltag es geht darum, dass du dir jemanden suchst der dir ordentlichen Widerstand entgegenbringt und dann wirklich siehst was du kannst oder, wahrscheinlicher, eben nicht kannst
@MarkWingChun
10 Jahre und immer noch nichts gemerkt?
Mach doch mal eine Runde Sparing gegen ein
Allkämpfer oder jemanden der MMA Trainiert.
Spätestens das wird dir die Augen öffnen ...
Dann packt sie entweder ihre tödlichen WT Techniken aus oder der Gegner lernt zu schweben wenn sie die Schwerkraft aufhebt :D
Wenn ich Grund hätte zu glauben, dass mein Trainer mir Unsinn erzählt, würde ich dort kaum weiter Unterricht nehmen.
Kann ich teilweise nachvollziehen - die 10 Jahre Beschäftigung mit WT, der Aufwand, das Training ( mehr oder auch weniger intensiv ) sind eine lange Zeit im Leben. Die meisten hier sagen aber nicht, daß du mit dem WT aufhören sollst. Dein " besser trainieren " - Thread gibt dir unter anderem die Option über manche Dinge im Training und im Leben, über für dich bestehende Tatsachen ernsthaft nachdenken, sie vielleicht neu zu bewerten und zu ergänzen, und nicht sofort abzulehnen oder abzuhaken mit "ja, aber ". Du sagst doch so häufig, WT fördert die Flexibilität...:p
WT ist nicht auf Schläge limitiert. WT hat eine Menge Handtechniken, die mit Boxhandschuhen gar nicht gehen. Dafür verzichtet WT auf den obligatorischen Einsatz von Muskelkraft. Das verändert schon eine ganze Menge.
Was genau verändert das? Mit Kissen an den Händen im LC - Boxen treffen bzw. ohne Muskelkraft mit der ungeschützten Hand im WT sollte - was Wirkungstreffer angeht - nicht so den großen Unterschied ausmachen. Oder meinst du mit dem Verzicht auf Muskelkraft wieder mal die perfekte WT - Technik ohne Kraft? Falls ja, was hälst du von sehr guter Technik + Einsatz von Muskelkraft?
Wenn ich so in meiner näheren Umgebung gucke, erspart mir meine Faulheit immerhin das, was mir aktuell Volkskrankheit Nummer eins scheint unter der arbeitenden Bevölkerung, was wäre "ständige Erschöpfung und Überarbeitung mit Tendenz zu Burnout"
Ich mag mir nur keinen Druck machen lassen von wegen "das muss schneller gehen, mehr Leistung, mehr dies, mehr das". nein, muss nicht.
den Seelenfrieden, den repetitive Drills vermitteln können, hab ich auch noch nicht so lang her entdeckt. und dass Zählen auch sehr hilfreich ist. ("ich mach 20 Widerholungen von XY")
nun, so übers Ganze gesehen, kriege ich schon eine passable Imitation von Eifer zustande, muss ich sagen. :D
Ich finde, Imitation trifft es sehr gut :halbyeaha . Einen Burnout zu bekommen ist mit der Einstellung ebenfalls so gut wie ausgeschlossen, was schon mal sehr positiv ist, aber zur effektiven Kampfsau wirst du damit ebenfalls nicht. Und falls du es schaffen solltest, den Seelenfrieden erst nach 100.000 + Wiederholungen von XY zu empfinden, kommst du dem Ziel von perfekter Technik etwas näher :) .
ich habe keine Erklärung.
Ich beobachte lediglich, dass im Lauf des Besser-werdens im WT tatsächlich immer mehr so "magic" Zeug funktioniert. Das bestimmt auch alles seine solide wissenschaftliche Erklärung hat, aber ich habe die nicht, bedaure.
hätte ich auch für ausgeschlossen gehalten. Ist trotzdem passiert.
Was genau gibt es noch so an " magic zeugs " im WT, daß du trainierst ? Außer dem zufälligen Push, der dir einmal in 10 Jahren geglückt ist? Ein effektiver Push ist auch nicht " magic ", auch nicht in den IMAs ;) , sondern in der Regel eine Sache von viel Training und Übung.
Die Phänomene existieren ja. Da passiert was, da denkt man gemeinhin, ups, so nach meinem Wissen über Physik hätte das jetzt nicht passieren dürfen.
ist aber doch passiert.
und jetzt?
Es passierte im Training mit einem Übungspartner, der dir weder den Kopf abreißen will, noch sich wirklich ernsthaft wehrt. Und wenn Physikwissen als Erklärung nicht ausreicht, könnte Wissen über Trainingslehre da weiterhelfen, über neuronales Lernen. Kung Fu. Machen und Tun, praktisches Training eben und weniger intellektuelle Beschäftigung damit.
Grüße,
Keva
deute die Dinger an, taste dich langsam ran, fühle was es macht...
Also gar nicht.
Dass ein Finger im Auge übel brennt, hat wohl auch schon jeder mal spontan erfahren, aufgrund einer Unachtsamkeit, nehm ich an.
Jepp, auch das es tränt.
Und man einfach weiterkämpft, solange der Augapfel nicht matsche ist - und das war beim lockeren spielen.
Schnueffler wurde etwas unscharf, aber zum Glück ist er groß genug; bei wem anders am Boden war es noch uninteressanter, weil ich da kurz die Augen schließen konnte; bei wieder wem anders... ach, was solls.
Waren übrigens, wie du so schön sagst, Unfälle wegen Unachtsamkeit.
Denn so ein Auge ist verdammt klein, um es gezielt anzugreifen, wenn alles in Bewegung ist und man sich nicht gerade in den Armen hält.
Wir reden gelegentlich darüber, was uns so im Alltag alles passiert und wie wir das lösten. nicht realistisches Training, sondern Reflektion über die Realität.
Also auch hier: Nichts.
Anfänger lernen halt sowas:
Mit "voller Wucht" aus der Position?
Auch ganz interessant, daß der Angreifer beim zweiten Video zwei verschiedene Positionen einnimmt bei dem ersten und zweiten Opfer.
Sidenote: Und witzig, daß sie als Opfer einen, im Vergleich, älteren, unsportlichen Herrren nehmen, und bei den Techniken einen durchtrainierten Jungspund.
Super Taktik, um ein System für jeden, daß völlig ohne Aufwand funktioniert zu bewerben.
naja. FunFaktor ist beim Boxen schon deutlich höher, WT ist Arbeit, Arbeit, Arbeit.
Wurde ja schon oft genug angemerkt, daß du offensichtlich kein richtiges Boxen betreibst; denn auch das wäre "Arbeit, Arbeit, Arbeit"!
Aber wir haben ja mittlerweile gelernt, daß Arbeit böse ist!
Genau. Ich verzichte auf all das, was mir eine Chance geben könnte, lasse mich gemäss einem Regelwerk, in dem ich mich nicht übe, verklopfen, im Rahmen einer Situation, die in meinem Alltag nie vorkommt, und soll dann meinen, dies sei "Realität"?
Weil dir ja noch nicht oft genug angeboten wurde, es auszuprobieren, wenn du alles dürftest.
Und es wäre einfacher und für dich geschützer, wenn du wüsstest: "Jetzt geht es los" und nicht plötzlich überrascht würdest.
Du weißt doch ganz genau, warum du dich dagegen wehrst.
Und jetzt rede dich bitte nicht wieder mit "ich will dem Partner nicht weh tun" raus; die Leute hier wissen, auf was sie sich einlassen.
Ich könnte auch einen MMAl-er einladen zum Formenlaufen im WT und behaupten, das sei "Realität". und dann darüber lachen, dass der MMAler die Form nicht schön kann. Ist ungefänr gleich doof vom Konzept. :biglaugh::p
Nein, das hier wäre absoluter Blödsinn, weil ein MMA-Fighter gar nicht behauptet Formen laufen zu können.
*Du* behauptest aber kämpfen zu können.
Ich finde, Imitation trifft es sehr gut :halbyeaha .
Burn!
:D
[QUOTE=Keva;3642820]Und wenn Physikwissen als Erklärung nicht ausreicht, ...
Es reichte doch aus!
Warum vergisst hier jeder ihr Video zur Erklärung dessen, was passiert ist?!?
Der Partner ist weggesprungen, weil er sich erschreckt hatte, weil sie irgedwas bewegt hat!
Nichts mit Push oder aktiv sein!
Guckt euch noch einmal das Erklär-Video an!
Kann doch nicht so schwer sein!
Und erklärt viel besser, was passiert ist, als Discis Worte; und sie gibt ja zu, daß ihr Erklärungen und Beschreibungen manchmal schwer fallen.
Also: Video noch einmal angucken!
:p
Bei uns ist die Prüfung in meinen Augen viergeteilt. [...]
Bei meiner Prüfung zum 4. Dan hatte ich beide Arme hinterher tiefblau vom blocken und reingehen aus Teil 4. 2 Prüfer sagten sinngemäß: Ja, das könnte auch so funktionieren. Ein prüfer sagte: Das sieht nicht mehr schön aus, ist zu brutal und zu kurz.
Find ich einen sehr interessanten - aber auch guten - Ansatz, der sich vom Aufbau nicht einmal so stark unterscheiden würde, das liegt dann eher an der Durchführung. Wenn dann noch Wert auf SV gelegt wird, ist das mMn gut und ich hab ja schon ein paar Mal angemerkt, dass es auch genug gute/positive Beispiele gibt, wie euch.
Wobei ich offen gestanden sogar verstehen würde, wenn Teile wie die SV (o. Ä.) nicht so schwer gewichtet werden würden, wenn man sie klar als „nebensächlich“ oder schlicht „Prüfungszeug“ betrachtet und der Schwerpunkt anders (z. B. auf Formen) liegt, dann muss das allerdings offen kommuniziert werden. Mich stört vermutlich nur dieser ständige Widerspruch, dass man einerseits erklärt, dass das Zeug auch wirklich funktioniert und eine sehr brauchbare Lösung darstellt und man gleichzeitig dann mit dem kleinsten Widerstand Probleme hat. (Dann gibt es da noch die tollen Seminare, wo vielleicht jedes 4. mal wirklich was vermittelt und auch gegen Widerstand getestet wird, während beim Rest irgendwelche Traumtänzer erklären, wie was am kooperativen Partner laufen könnte, wenn er mitspielt - leider wollen das viele genau so; ohne Aufwand brutal wehrhaft werden und bloß keine Schmerzen. Da wird dann Judoka erklärt, was sie an den Würfen oder Hebeln falsch machen - wobei es beim Rest schon beim kleinsten Widerstand nicht funktioniert - usw.)
Irgendwie bezweifel ich, daß ich überhaupt gefunden würde.
Dass die Entscheidung nicht bei Dir liegt, ist schon klar.
Ist doch nur halb so spaßig, wenn der Rest die Tollpatschigkeit nicht sieht und gar nichts vom Unfall mitbekommt... :devil:.
Dann hätte ich entweder noch mehr Probleme, da er definitv mehr Muskeln hat als ich und mich entsprechend ja noch fetter fressen müsste :p
Also bitte, dann bist Du wenigstens mit 120kg Fett noch viel leichter als mit 120kg Muskeln und geschmeidig wie eine (fette) Katze :D.
Letzteres können wir gerne teilen ;)
Für wie blöd hältst Du mich eigentlich... :D (Also nein, das war keine Frage.)
[...] meine Lehrer [...]
Dazu sollte mein Standpunkt bekannt sein und ich kann nur noch mal sagen, dass du dich echt (sehr) glücklich schätzen kannst!
Vor allem noch, wenn man behauptet den Sport Ernst zu nehmen und nicht "nur" aus Spaß zu machen.
Wie oft ich das schon von Leuten gehört habe und lediglich die Worte das gezeigt haben...
Wenn man etwas will, findet man Wege.
Wenn man etwas nicht will, findet man Ausreden.
Ich möchte zwar noch mal betonen, dass es tatsächlich Ausnahmen gibt, aber bei >90% ist es schlicht eine Ausrede (und für die, bei denen es keine Ausrede ist, ist es doppelt so bitter)...
Interessanterweise schreien die Personen, die Ausreden gefunden haben, auch gerne noch am lautesten rum...
Glaubst du, schnueffler hat einfach nur ein Talent dafür, nach der OP so zähnezusammenbeißend weiter zu machen?
Klar. Talent, Muskelgedächtnis und ganz viele Fruchtzwerge :p.
(Wobei ich zugeben muss, dass es mich immer noch zutiefst beeindruckt, wie sich das entwickelt hat. Ich hab schon ein paar Berufssportler und sehr ambitionierte Athleten während der Reha begleitet und sogar unter denen - habe ich zumindest das Gefühl, kann es ja nur bedingt beurteilen - sticht die Leistung heraus. Wer so viel Arbeit und Willen reinsteckt, dürfte auch ruhig mal mehr jammern.)
Das erinnert mich immer wieder an die Jungs/Mädels im Training, die bei einer harten Konditionseinheit irgendwann aufhören, weil sie nicht mehr können bzw. es denken, sich direkt unterhalten und über die Personen lustig machen, die halt auch mal schreien oder anfangen zu weinen, um den Rest noch durchzuziehen oder wirklich alles aus sich rauszuholen... Dann gibt es die Personen, denen ich schon erklären musste, dass es zu viel ist, wenn sie lieber einen Eimer füllen oder zusammenbrechen, als aufzugeben; wenn die Übung darum ging, so lange weiter zu machen, wie man kann und es eine reguläre 0815 Einheit war...
Warum bringen Hooks und Uppercut keine Punkte?
Das ist vermutlich eine taktische Geschichte, da sich für das Regelwerk lange Schläge besser anbieten. Ist halt alles ans Regelwerk angepasst und wenn man mal in der Distanz für Haken steht, wird man vermutlich auch selbst betatscht. Wenn es nur darum geht, den anderen zu betatschen und selbst nicht betatscht zu werden, Wirkungstreffer explizit verboten sind, würde ich mich auch primär auf Tätscheln mit geraden Schlägen konzentrieren.
Dass die im „normalen“ Boxen eine geringere Rolle spielen, ist natürlich auch Schwachsinn.
In dem Fall fände ich diese Variante des Kontaktes sogar besser.
Aber bitte mit ordentlicher Schlagmechanik, nur halt nicht volle Power.
Ich halte von Kinderwettkämpfen (bei schlagenden Sportarten) generell nichts und tue mir damit auch in Thailand jedes Mal schwer. (Gutes) Training ja, Kämpfe nein; die dann bitte in anderen Bereichen. Deshalb fehlt mir da etwas der Vergleich, würde mich allerdings Dir anschließen, wenn man auch Wert auf eine korrekte Technik legen würde (und auch nicht das Kinn rausstrecken usw., weil man ja weiß, dass man nix frisst...). Zu sehen, wie zwei kleine Kinder sich nur versuchen, möglichst hart irgendwie auf die Schnauze zu hauen, ist überhaupt nichts für mich... Ich schaue mir erst Jugendliche an und bin auch dort noch sehr skeptisch, was den „Schaden“ betrifft.
Ui, darf ich auch?
Nicht ganz so cool, aber: Dann hätte ich bereits syrische Spezialeinheiten traininert.
Sehr guter Anfang!
Wichtig, der dumme Kunde muss wissen, dass es die Guten sind! War’s zufällig im ATK? Dann könntest Du zumindest schreiben, dass Du syrische Spezialeinheiten im ATK ausgebildet hast :cool:. Auch ganz wichtig: Haben manche der Personen noch was anderes gemacht oder andere Qualifikationen? Amtsarzt, Feldarzt, politisch aktiv usw. Das zählt dann immer gleich als doppelte Qualifikation. Ist auch nicht wichtig, ob das „größer“ klingt, als es eigentlich ist; gibt hier auch einen Trainer, bei dem Gott und die Welt denkt, dass er Polizist ist, dabei ist er eine Art Hausmeister... (Er arbeitet ja auch bei der Polizei, also auf dem Gelände und im Gebäude und haut immer wieder Hausnummern raus, wenn jemand „Hilfe“ oder „Rat“ braucht...) Hatte einer davon evtl. sogar eine doppelte Staatsbürgerschaft? Dann hast Du gleichzeitig (z. B.) deutsche Spezialeinheiten trainiert und einen Griechen, der einer Spezialeinheit angehört hat :D. Denk immer dran, auch der Verwaltungsdienst gehört zur Bundeswehr.
Je mehr ich mir darüber Gedanken mache, desto mehr beeindrucken mich meine eigenen (internationalen) Referenzen... Trainer von Olympioniken, ein paar der besten Sportler/Kämpfer, die es je gab und ich hab sogar bereits (mindestens) einen mehrfachen Millionär trainiert (zählt das auch als Qualifikation?).
Darf ich auch soweit gehen, mich am Ruf der Leute zu bedienen, die mir im Training oder auf Seminaren auf die Schnauze gehauen haben oder auch mal privat mit mir trainiert haben oder bei denen ich trainieren durfte?!
:rofl:
Du hattest aber auch immer Lehrer/Trainer, die dir die Wahrheit gesagt haben und dir zur not auch in den ***** getreten haben oder dir eine verpasst haben, wenn die Deckung Schei*e war.
Interessanterweise sind das dann häufig auch noch die Trainer, die einen auch nicht im Stich lassen und bereit sind, gemeinsam den Weg zu gehen und daran zu arbeiten, dass es besser wird, auch wenn das mal (für beide Seiten) anstrengend sein kann...
(Wobei ich da auch schon mal angemerkt habe, dass ich jetzt zumindest weiß, wieso ich immer länger nach solchen Trainern suchen musste, wenn die bei euch alle auf einem Haufen hocken... :D)
Himmel, hab ich dich und F manchmal verabscheut
:D. Ich hab vor einer Weile einen ehemaligen Wettkämpfer getroffen, der mir dann zu verstehen gegeben hat, dass er in der letzten Wettkampfvorbereitung jedes Mal im Training die ausgefüllte Kündigung dabei hatte und wohl auch abgegeben hätte, wenn er mir nicht persönlich beim Sparring oder an den Pratzen hätte das Grinsen aus der Schnauze hauen dürfen bzw. nach den Konditionseinheiten noch in der Lage gewesen wäre zu sprechen :D. Hab ihm damals nach dem Kampf in der Ecke ins Ohr geflüstert, ob es nicht ganz cool war, mal nicht nach der ersten Runde konditionell komplett am Ende zu sein und das mein Abschiedsgeschenk an ihn in seinem letzten Kampf war; als Dankeschön wurde ich direkt umarmt. Sehr, sehr fest umarmt, ohne Handschuhe hätte er mich vermutlich mit dem Handtuch erwürgt.
Und verpasst bekomme ich noch immer welche, wenn eigentlich keine Deckung erforderlich ist. Du weißt schon - wenn ich irgendwo stehe. Oder atme.
:rofl:. (Mach Dir nichts draus, mir wurde irgendwann von einem Freund gesagt, dass ihn nur eines am Sport so richtig aufgeregt hat. Dass er noch gekämpft hat und es sich bei mir erledigt hatte, so dass er mir nicht alles zurückgeben konnte, was ich verdient hätte.)
Das ist ein Zeichen von Zuneigung. :) „Verbinde Dir die Augen, lass die Deckung hängen und beweg dich durch den Ring, während ich dir leicht ins Gesicht schlage!“ „Was bringt mir das genau?“ „Die Übung ist nicht für dich! Ich brauch das jetzt.“
deute die Dinger an, taste dich langsam ran, fühle was es macht... Manipulationen am Hals werden sehr schnell sehr unangenehm. SEHR unangenehm und bedrohlich. Dass ein Finger im Auge übel brennt, hat wohl auch schon jeder mal spontan erfahren, aufgrund einer Unachtsamkeit, nehm ich an.
Wir reden gelegentlich darüber, was uns so im Alltag alles passiert und wie wir das lösten. nicht realistisches Training, sondern Reflektion über die Realität.
[...]
Mit anderen Worten:
Da unterhalten sich zwei 12 jährige männliche Jungfrauen über ihre Vorstellung vom ersten Mal, schnappen sich einen Apfelkuchen und extrapolieren danach, dass das fast das Gleiche ist. Danach widmen sie sich dem Studium des Filmmaterials und meinen ganz genau zu wissen, wie das abläuft, was Frauen gefällt und wie es sich anfühlt, haben sie am Apfelkuchen gelernt.
Solang meine winzige Kollegin es hinkriegt, dass ein deutlich grösserer und mehr als doppelt so schwerer Typ sich bei ihr beklagt, wie brutal sie sei, dass sie ihn zusammenschlage :ups: scheint es in der Realität ganz gut zu funktionieren. (die andern Leute im Bus, die die Szene betrachteten, schwankten irgendwo zwischen fassungslosem Schweigen und hemmungslosem Kichern). Was ein einfacher Riegelarm (Lan Sao), um sich ein bisschen Platz zu verschaffen, alles so bewirken kann...
Da erklärt ein Blinder dem anderen Blinden, wie der Himmel aussieht und der andere pflichtet ihm bei... Ja, das Schwanken zwischen „fassungslosem Schweigen und hemmungslosem Kickern“ nennt sich häufig Fremdschämen. Ich kann mir bildlich vorstellen, wie brutal die kleine Dame ist.
Einfach so ganz brutal einen deutlich größeren und mehr als doppelt so schweren Typ zusammenschlagen... Das hat auch sicherlich mehr mit Deiner Freundin als dem Typen zu tun... Wenn sie so wenig wiegt, warum hat er sie dann nicht einfach mal (z. B. aus dieser wunderschönen Umklammerung, die Du gepostet hast) heftig auf den Boden geworfen, sollte ein verdammt leichtes Unterfangen sein. Komm, ein kleines Kind zu verprügeln, sollte nun wirklich für niemanden eine nennenswerte Herausforderung darstellen und da kann das kleine Wesen noch so brutal auf einen einschlagen... (Es hat schon seinen Grund, warum es den Spruch mit dem Kind und dem Lutscher gibt.) Sonst kommt noch irgendwann jemand auf die Idee, dass es ein respektables Verhalten wäre, da es eine Auseinandersetzung zwischen zwei ebenbürtigen Gegnern ist...)
https://www.youtube.com/watch?v=cGv0CC1gdrw
oder
https://www.youtube.com/watch?v=y10oJqCv22A
Wie wär’s? Da sind Kopfstöße erlaubt, keine Handschuhe und Du kannst mal zeigen, wie brutal Du wirklich bist, denn Du gewinnst den Kampf nur, wenn der Gegner für kampfunfähig erklärt wird (inkl. einem Time-Out, um sich zu regenerieren, wenn Du auf die Bretter gegangen bist - man gibt Dir also sogar noch die Chance, den Kampf zu gewinnen, obwohl Du bereits vernichtet worden wärst.)
https://www.youtube.com/watch?v=y0ErQmweheU
(Ich hab damals das Kampfangebot abgelehnt, war mir zu heftig; Lethwei, nicht MT.)
Anfänger lernen halt sowas: (intro nach ca 30 sec fertig)
[...]
Ist ja niedlich. Mach das mal gegen richtigen Widerstand und zeig mir, wie Du den Platz schaffst, mit dem Stupser aus dem Ellenbogen irgendwas erreichst und dann „spätestens jetzt [...] den Arm auf den Rücken drehen und abtransportieren [kannst], wohin auch immer“.
Mensch, hätten das bloß die dummen MMAler mal gewusst, hätten sie's im Kampf eingesetzt....
Ich bezweifle einfach mal, dass Du sogar aus dieser absolut unvorteilhaften Variante (unvorteilhaft für mich, weil ich über beide Arme greife) rauskommen würdest, da der Griff zu fest sein wird.
Wie macht das eigentlich Deine kleine Freundin bei einem mehr als doppelt so schweren Typen? Einfach die Hüfte zurück, weil da auch irgendwas passieren wird und hüpft dabei noch hoch, da der Typ ja auch noch deutlich größer ist und ihre Hüfte sich irgendwo am Oberschenkel (oder sogar Knie...) befinden dürfte?
Würgegriff von Hinten? Sehr schön gelöst - spätestens seit der UFC ist es auch so unwahrscheinlich, dass da ein verkorkster RNC angesetzt wird und sogar bei der Variante musst Du mir mal zeigen, wie Du das schaffst oder noch besser Deine kleine Freundin, die wohl zu dieser Zeit bereits mit den Beinchen in der Luft baumeln dürfte, während der größere und mehr als doppelt so schwere Typ aufrecht steht und sie würgt oder rückwärtsgeht (usw.)...
https://www.youtube.com/watch?v=zlUSMGovYbc
Zeig doch mal, wie Du da raus kommst... (Ab. 0:45min und achte mal darauf, wie schnell der schläft... Entspricht doch genau Deinem schönen Video, nur mal mit etwas echtem Widerstand... Dabei ist er noch nicht einmal doppelt so schwer oder deutlich größer...)
Wunderschön kooperativer Partner. Ich lass auch einfach mal eine tolle Choreografie da. Genau so verteidigst Du Dich bitte und es wird garantiert funktionieren. (Die sieht dafür wenigstens echt gut aus.)
https://www.youtube.com/watch?v=tDFPhj_VBQk
Ab 1:40min.
naja. FunFaktor ist beim Boxen schon deutlich höher, WT ist Arbeit, Arbeit, Arbeit.
:rofl:
Genau. Ich verzichte auf all das, was mir eine Chance geben könnte, lasse mich gemäss einem Regelwerk, in dem ich mich nicht übe, verklopfen, im Rahmen einer Situation, die in meinem Alltag nie vorkommt, und soll dann meinen, dies sei "Realität"?
Keine Sorge, Du wirst auch ganz ohne Regelwerk ‚verklopft‘, nur halt noch deutlich heftiger. Teste doch zumindest mal die beiden schönen Techniken, die Du gepostet hast... Da ist wirklich nichts dabei, was man nicht mit einem Partner mal mit echtem Widerstand üben könnte. Ach und auch wenn der Partner weiß, was kommt, sollte das nach 10 Jahren kein Problem mehr darstellen. Ist es zumindest für mich im Boxen nicht und auch die Jungs im BJJ.
Lass Dich einfach mal richtig würgen. Das ist ein schöner Blutwürger, das tut nicht einmal weh und ist im BJJ an der Tagesordnung...
Kann ich teilweise nachvollziehen [...]
+1! (Am Rande: Ich möchte Dir (Disci) eigentlich auch nur das verdammt böse Erwachen ersparen und empfehle deshalb, die Erfahrung im sicheren und kontrollierten Umfeld zu machen. Diese Selbstüberschätzung und Überschätzung der eigenen Fähigkeiten sorgt nur für einen ziemlich harten Fall und dann ist dort besser eine Matte und jemand, der sich um Dich kümmert, als Asphalt und Personen, die sich nicht für Dich interessieren.)
Ich finde, Imitation trifft es sehr gut :halbyeaha . Einen Burnout zu bekommen ist mit der Einstellung ebenfalls so gut wie ausgeschlossen, was schon mal sehr positiv ist, aber zur effektiven Kampfsau wirst du damit ebenfalls nicht.
+1! (Auch würde ich einen Boreout im Hinterkopf behalten.)
Ein effektiver Push ist auch nicht " magic ", auch nicht in den IMAs ;) , sondern in der Regel eine Sache von viel Training und Übung.
+1 - auch zum folgenden Rest.
(Schon wieder zu viele grinsende Gesichter und man kann nur noch drei Videos einbetten...)
LG
Vom Tablet gesendet.
Genau. Ich verzichte auf all das, was mir eine Chance geben könnte, lasse mich gemäss einem Regelwerk, in dem ich mich nicht übe, verklopfen, im Rahmen einer Situation, die in meinem Alltag nie vorkommt, und soll dann meinen, dies sei "Realität"?
Ach und nur um das noch einmal auf die Kette zu bekommen: Umklammerungen, an den Ellenbogen an eine Wand gepinnt oder von hinten gewürgt zu werden, gehört zu Deinem Alltag, aber Schläge usw. sind undenkbar? (... und auf das Zeug verzichten doch sogar die Spezialeinheiten, warum stellst Du Dich dann so an? Bei denen ist's gefährlicher... Aber Du brauchst das Zeug, die aufgeblasene Variante?)
Was ist das denn für ein komischer Alltag, indem ich entweder gleich erwürgt werde oder fixiert. Walter aus dem Frauenknast?
LG
Vom Tablet gesendet.
Da wird dann Judoka erklärt, was sie an den Würfen oder Hebeln falsch machen - ...
Ich musste bei unserem letzten Training vor den Ferien so in mich hineinlachen: Unser Blaugurt, der in vielen Sachen mich fragt (einfach nur, weil ich Namen besser kenne und mehr Zeit rein investiere; er ist verheiratet mit zwei Kindern und die Kids bekommen richtigerweise viel der Aufmerksamkeit), hat angefangen, einem unserer Gelbgurt Karate-Blocks zu erklären und wie diese richtig wären.
Ist ja erst einmal nicht schlimm.
"Problem" an der Sache war: Der JJ-Gelbgurt ist ein Shodan im Shotokan, hat auch sowohl bei Kumite- und Formen-Wettkämpfen teilgenommen und weiß garn genau, wie diese (Grund-)techniken funktionieren :D
Als dann der Lehrer dazu gerufe wurde, hatte unserer Gelbgurt natürlich recht.
Wir (der Gelbgurt und ich) hatten später noch drüber gesprochen, weil ich sie für zehn Minuten in der nächsten Einheit gemietet hab - wegen Blocktechniken :D
Also bitte, dann bist Du wenigstens mit 120kg Fett noch viel leichter als mit 120kg Muskeln und geschmeidig wie eine (fette) Katze :D.
Hmmm... mein Grautiger hat bei meiner Mom ganz gut zugelegt, und ist irgendwie immer noch wieselflink. Denke ich mal drüber nach :D
Für wie blöd hältst Du mich eigentlich...
Ich halte dich für viel zu hilfdsbereit und freundlich, um dieses Angebot abzulehnen; schau doch, wie du selbst hier noch mit Engelsgeduld glänzt!
Dazu sollte mein Standpunkt bekannt sein und ich kann nur noch mal sagen, dass du dich echt (sehr) glücklich schätzen kannst!
Ich denke auch.
Danke.
Wie oft ich das schon von Leuten gehört habe und lediglich die Worte das gezeigt haben...
Ich denke, da bin ich zum Glück drüber hinaus.
Es wurde im Training oft genug beschlossen, daß meine Grenzen ganz woanders liegen, als ich der Ansicht war :D
Dummerweise hatten die anderen bisher immer Recht, also komme ich mehr und mehr in Richtung: Ich versuche es aus.
Zuletzt bei einem Ushiro-Tobi-Geri.
Wie ich wünschte es ncht ausprobiert zu haben :D
Wer so viel Arbeit und Willen reinsteckt, dürfte auch ruhig mal mehr jammern.)
Nicht ermuntern!
Vermutlich hat sich sein Hund mittlerweile die Ohre abgekaut!
Ernsthafter: Hab ich ihm auch schon gesagt. Nicht, daß er mehr Jammern darf, sondern daß ich es beeindruckend finde, wie er sich da durch beißt und mich seine Fortschritte enorm für ihn freuen.
Dennoch: Nicht zum jammern ermuntern!
...einer harten Konditionseinheit irgendwann aufhören, weil sie nicht mehr können ...
Kondition zum Laufen ist leider auch mein größtes Manko.
Mein Haupttrainer brüllt einfach lang genug, bis ich weiterlaufe...
Was ich vor den Ferien gelernt hab: Er hat Recht - man kann während der Hustenanfällt tatsächlich weiterlaufen. Man läuft vielleicht fast gegen die Wand, aber man *kann* weiter laufen!
Ich hasse laufen :o
Ich halte von Kinderwettkämpfen (bei schlagenden Sportarten) generell nichts [...] was den „Schaden“ betrifft.
+1
Ich persönlich würde bei Kindern generell eher versuchen Grappling schmackhaft zu machen. Rangeln und rollen machen Kinder eh schon von alleine.
Aber wir müssen hier ja nicht noch mehr OT gehen :D
War’s zufällig im ATK? Dann könntest Du zumindest schreiben, dass Du syrische Spezialeinheiten im ATK ausgebildet hast :cool:.
War es lustigerweise tatsächlich.
Ein Flüchtling, der gesagt hat, er habe in einer Spezialeinheit gedient.
Darf ich auch soweit gehen, mich am Ruf der Leute zu bedienen, die mir im Training oder auf Seminaren auf die Schnauze gehauen haben oder auch mal privat mit mir trainiert haben oder bei denen ich trainieren durfte?!
Warum nicht?
Wieviel haben bei Jane Doe traininert? Auch wenn es nur ein einziger Lehrgang in x Jahren war?
Interessanterweise sind das dann häufig auch noch die Trainer, die einen auch nicht im Stich lassen und bereit sind, gemeinsam den Weg zu gehen und daran zu arbeiten, dass es besser wird, auch wenn das mal (für beide Seiten) anstrengend sein kann...
Trifft hier tatächlich auch zu.
Wobei mir einfällt @schnueffler: Du schuldest mir noch immer einige Bodenkämpfe :cool:
Das ist ein Zeichen von Zuneigung. :)
Dann bin ich zwischendurch aber beliebt :D
Und es fängt schon beim Hallo-sagen an.
Gerade dann, wenn Lehrer F vorher zwei Wochen nichts machen konnte...
Fallschule funktioniert auch auf hartem Boden! :cool:
„Verbinde Dir die Augen, lass die Deckung hängen und beweg dich durch den Ring, während ich dir leicht ins Gesicht schlage!“ „Was bringt mir das genau?“ „Die Übung ist nicht für dich! Ich brauch das jetzt.“
Ich bin hin und hergerissen: Finde ich das gut?
Oder sollte ich besorgt sein, weil du Leute auf Ideen bringst?
Zum Rest ganz viel "+1".
Little Green Dragon
10-04-2018, 20:14
Einfach so ganz brutal einen deutlich größeren und mehr als doppelt so schweren Typ zusammenschlagen... Das hat auch sicherlich mehr mit Deiner Freundin als dem Typen zu tun... Wenn sie so wenig wiegt, warum hat er sie dann nicht einfach mal (z. B. aus dieser wunderschönen Umklammerung, die Du gepostet hast) heftig auf den Boden geworfen, sollte ein verdammt leichtes Unterfangen sein.
Ich habe das aus Spaß jetzt einfach mal letztens beim lockeren Sparring mit einem Mädel (nicht super klein, aber sehr leicht) ausprobiert.
Einfach mal geclincht, sie in die Seile gedrückt und dann mal machen lassen. Und obwohl die Ringseile einem da noch mehr Optionen bieten als eine starre Wand bin ich nicht durch die Gegend geflogen - und ja sie hat die Schultern hochgezogen wie nur was. Selbst als ich das Gewicht verlagert habe oder leicht gesprungen bin - da kam nichts was mich auch nur 20 cm nach hinten bewegt hätte...
Sie durfte selbstredend auch mit den Knien arbeiten, nur außer ein paar blauen Flecken die sie sich an meinen Hüftknochen geholt hat war da jetzt auch nichts dabei was mich sonderlich beeindruckt hätte.
Im Gegenzug konnte ich sie nach belieben durch den Ring schieben, ein Slam wäre da auch kein wirkliches Problem gewesen.
Komm, ein kleines Kind zu verprügeln, sollte nun wirklich für niemanden eine nennenswerte Herausforderung darstellen und da kann das kleine Wesen noch so brutal auf einen einschlagen...
Die besagte Dame hat mir gegen den Oberschenkel „getreten“. Als ich sie gefragt habe ob sie das ernst meint hat sie sich mehr ins Zeug gelegt. Immer noch nicht wirklich überzeugend.
Ich habe sie dann fast schon angebrüllt (nein - nur sehr bestimmt aufgefordert) doch mal Gas zu geben.
Ergebnis: Selbst ein 100% Kick ohne jeglichen Block oder Abwehr war zwar unschön, aber im SV-Ernstfall hätte mich das wohl nur sauer gemacht.
Kraft = Masse x Beschleunigung oder wie war das? Da kann das Mädel noch so „brutal“ sein - Schaden wird sie kaum verursachen können.
Schnueffler
10-04-2018, 21:27
...
Kraft = Masse x Beschleunigung oder wie war das? Da kann das Mädel noch so „brutal“ sein - Schaden wird sie kaum verursachen können.
Außer sie hat sehr spitze Schienbeine. ;)
Was die Sache mit den Slams und deren Auswirkung betrifft, sollte Syron schonmal zumindest was gesehen haben. War zwar ne Brustumklammerung von vorn unter den Armen und mein Partner wusste, was kommen wird. Er ist ein sehr erfahrener Wettkämpfer im Allkampf und Grappling und war auch in meiner Gewichtsklasse. Ich wollte damit zeigen, warum man so angreift. War ein richtig schöner Slam auf die normale Matte und mein Partner musste erstmal ausgiebig durchatmen und blieb ein paar Minuten am Boden liegen.
Was schöne Videoas bzgl. SV betrifft, sollte sich die Videos von https://www.kampfkunst-board.info/forum/member.php?9814-FrAgGlE ansehen.
deute die Dinger an, taste dich langsam ran, fühle was es macht... Manipulationen am Hals werden sehr schnell sehr unangenehm. SEHR unangenehm und bedrohlich. Dass ein Finger im Auge übel brennt, hat wohl auch schon jeder mal spontan erfahren, aufgrund einer Unachtsamkeit, nehm ich an.
Wir reden gelegentlich darüber, was uns so im Alltag alles passiert und wie wir das lösten. nicht realistisches Training, sondern Reflektion über die Realität.
Solang meine winzige Kollegin es hinkriegt, dass ein deutlich grösserer und mehr als doppelt so schwerer Typ sich bei ihr beklagt, wie brutal sie sei, dass sie ihn zusammenschlage :ups: scheint es in der Realität ganz gut zu funktionieren. (die andern Leute im Bus, die die Szene betrachteten, schwankten irgendwo zwischen fassungslosem Schweigen und hemmungslosem Kichern). Was ein einfacher Riegelarm (Lan Sao), um sich ein bisschen Platz zu verschaffen, alles so bewirken kann...
Anfänger lernen halt sowas: (intro nach ca 30 sec fertig)
https://www.youtube.com/watch?v=5Nn_5HyBjRM
oder so
https://www.youtube.com/watch?v=z3Z5gvZIErE&list=PL166F97F3FB25A9B5&index=2
(ich hab die damals leicht anders gelernt, aber egal)
Also diese Werbevideos sind einfach unerträglich schlecht.
Du wirst so weder einen slam noch einen Würger verhindern können. Nicht mal gegen jemand der nicht ein mal weis was er da tut.
Zum Thema Freundin, mag ja sein, dass sie das geschafft hat, evtl. einfach Glück gehabt (Zeugen/ Mann der gelernt hat, dass man Frauen nicht schlägt etc.)
Die Regel ist dies aber nicht und ich Rate tunlichst sich bei einem Würgeangriff sich nicht auf den magischen Schienbein/Ellenbogen Angriff zu verlassen.
Super Famicom
10-04-2018, 21:55
Wenn jemand erzählt hat, dass etwas einmal geklappt hat, dann ist aufallen Ebenen der Beweis erbracht - oder? ;)
discipula
10-04-2018, 22:04
Was genau verändert das? Mit Kissen an den Händen im LC - Boxen treffen bzw. ohne Muskelkraft mit der ungeschützten Hand im WT sollte - was Wirkungstreffer angeht - nicht so den großen Unterschied ausmachen. Oder meinst du mit dem Verzicht auf Muskelkraft wieder mal die perfekte WT - Technik ohne Kraft? Falls ja, was hälst du von sehr guter Technik + Einsatz von Muskelkraft?
Der vierte Kraftsatz im WT lautet "und füge deine eigene Kraft hinzu", von daher: super, wenn man je so weit kommt. Die meistne sind allerdings längere Zeit (mehrere Inkarnationen lang, will mir scheinen) mit dem ersten Satz beschäftigt, der lautet "befreie dich von deiner eigenen Kraft"
mit Handschuhen kann man halt nicht greifen, Huen Sao (Zirkelhand) geht auch eher schlecht, Handkanten gibt's auch nicht sondern nur die Faust...das ist schon eine massive Einschränkung des Repertoires.
Was genau gibt es noch so an " magic zeugs " im WT, daß du trainierst ? Außer dem zufälligen Push, der dir einmal in 10 Jahren geglückt ist? Ein effektiver Push ist auch nicht " magic ", auch nicht in den IMAs ;) , sondern in der Regel eine Sache von viel Training und Übung.
ich habe ja viel traininert und geübt, damit ich irgendwann auch an diese Effekte rankomme.
generell werden mit WT viele Dinge sehr leicht und mühelos. sehr effizient.
Es passierte im Training mit einem Übungspartner, der dir weder den Kopf abreißen will, noch sich wirklich ernsthaft wehrt. Und wenn Physikwissen als Erklärung nicht ausreicht, könnte Wissen über Trainingslehre da weiterhelfen, über neuronales Lernen. Kung Fu. Machen und Tun, praktisches Training eben und weniger intellektuelle Beschäftigung damit.
nun, ich hatte eine Erklärung angeboten (schreckhaftes Hochziehen der Schulter und dadurch entstehender Verlust an Bodenhaftung), wer eine bessere hat, bitte sehr.
Der Kollege meinte, wenn ich je wieder diesen nach innen gerichteten Blick kriege, würde er nächstes Mal vorsichtshalber schon mal zwei Meter Abstand nehmen, bevor ein Unglück passiert.^^
Was die Sache mit den Slams und deren Auswirkung betrifft, sollte Syron schonmal zumindest was gesehen haben.
Jepp.
Als ich gerade meinen Gelbgurt bestanden hatte, war ein bekannter Schwarzgurt (also ein Bekannter des Trainers mit Schwarzgurt) bei uns zu Gast gewesen.
Beim Randori am Ende hatte der mich mit einem Doubleleg-Takedown zu Boden gedonnert. Er dürfte etwa 30-35kg mehr als ich gehabt haben.
Selbst das hat das schon ordentlich gescheppert.
Und bewiesen: Prinzipiell hat die Fallschule bereits gesessen. Dennoch haben der ganze Schwung und die Power dafür gesorgt, daß ich noch etwas mit dem Kopf aufgeschlagen war.
Ergebnis: Ich hatte eine halbe Minute/ Minute mit Sternchen weitergekämpft, und mein Partner ein wahnsinnig schlechtes Gewissen (hat ihn allerdings nicht davon abgehalten, mich wieder zu werfen :D )
Wenn jemand erzählt hat, dass etwas einmal geklappt hat, dann ist aufallen Ebenen der Beweis erbracht - oder? ;)
Na klaro. Aber Schwachsinn bleibt Schwachsinn. Und Leuten hier disci und co. zu vermitteln, dass man so einen Würger verhindert ist grob fahrlässig. Wenn ich Würge schließe ich die Distanz, so nah wie möglich. Wenn der Würger sitzt habe ich wie Narexis schrieb 20 bis 45 Sekunden, die würde ich eher nutzen um den Würgeangriff zu blockieren, also Kinn runter arm fixieren, Schwerpunkt runter etc.
discipula
10-04-2018, 22:08
Ach und nur um das noch einmal auf die Kette zu bekommen: Umklammerungen, an den Ellenbogen an eine Wand gepinnt oder von hinten gewürgt zu werden, gehört zu Deinem Alltag, aber Schläge usw. sind undenkbar?
Doch, natürlich sind Schläge auch denkbar. Gegen die kriegt man als erstes ja die Kettenfäuste gezeigt.
Schnueffler
10-04-2018, 22:14
@Disci: Die Hirnwäsche hat bei dir vollen Erfolg.
Nimm MMA Handschuhe.
Angebote, ein Sparring nach deinen Regeln durchzuziehen hast du mehrfach bekommen.
mit Handschuhen kann man halt nicht greifen, Huen Sao (Zirkelhand) geht auch eher schlecht, Handkanten gibt's auch nicht sondern nur die Faust...das ist schon eine massive Einschränkung des Repertoires.
Da du es ja gewiss nur überlesen haben wirst ( :rolleyes: ), wiederhole ich es an dieser Stelle noch einmal: Dir wurde mehrfach angeboten es auszuprobieren. Nach *deinen* Wünschen - also dürftest du alles benutzen.
Du könntest auf die Hanschuhe verzichten (sind ja deine Hände) oder welche nehmen, mit denen mal greifen kann; du kannst dein Huen Sao probieren, deine Handkanten, Fingerstiche, Eiertritte, ...!
Was willst du den mehr angeboten bekommen?
Das sich die Leute selber schlagen, damit du eine Chance bekommst?
Aber Achtung: Auch bei "dreimal selber schlagen, einmal den Gegner" wirst du sicherlich schlecht abschneiden.
Sollen sie sich die Arme auf dem Rücken fesseln lassen?
Oder sich besser bereits als Päckchen verpackt auf dem Boden befinden?
Höre doch endlich auf, Ausreden zu suchen!
Versuche es auch. Angebote hast du zu Genüge.
Und würdest du direkt fragen käme sicherlich noch mehr zustande.
EDIT: Mh, schnueffler war schneller.
ich habe ja viel traininert und geübt, damit ich irgendwann auch an diese Effekte rankomme.
Du meinst deine Partner zu erschrecken?
generell werden mit WT viele Dinge sehr leicht und mühelos. sehr effizient.
Spannend, wie es letztens noch kompliziert und komplex war.
Ebenso spannend, das viele Dinge "sehr leicht und mühelos [werden]", und du dennoch nicht oben und unten getrennt arbeiten kannst, ohne erst einmal alles auseinander zu knoten und neu zu sortieren.
nun, ich hatte eine Erklärung angeboten (schreckhaftes Hochziehen der Schulter und dadurch entstehender Verlust an Bodenhaftung), wer eine bessere hat, bitte sehr.
Wo ist jetzt genau die Erklärung?
Man zieht die Schulter nicht hoch und zwingt dadurch den Körper in die Luft zu gehen.
Der Kollege meinte, wenn ich je wieder diesen nach innen gerichteten Blick kriege, würde er nächstes Mal vorsichtshalber schon mal zwei Meter Abstand nehmen, bevor ein Unglück passiert.^^
Oooooh.
Er hat sich erschreckt.
Wenn ich alles aufzähle, was meine Trainiingspartner schon zu mir gesagt haben... glücklicherweise merke ich meist, wenn es Sarkasmu ist. Wenn nicht, frage ich nach.
... 20 bis 45 Sekunden,...
Mein Lehrer hatte mich am Boden einmal in einen Würgegriff genommen: Ich in der Bank, er setzt den Würger an und dreht mich auf den Rücken - ich habe gerade noch so halb wahrgenommen, wie ich auf dem Rücken ankam.
Das waren ein paar wenige Sekunden; 20 bis 45 wären in diesem Moment schon Wunschdenken gewesen und die Technik wäre vorbei gewesen.
Nur, um zu zeigen, wie schnell das gehen kann; nicht als Widerspruch gedacht!
Doch, natürlich sind Schläge auch denkbar. Gegen die kriegt man als erstes ja die Kettenfäuste gezeigt.
Bombig.
discipula
10-04-2018, 22:18
Denn so ein Auge ist verdammt klein, um es gezielt anzugreifen, wenn alles in Bewegung ist und man sich nicht gerade in den Armen hält.
Diese Augengeschichte nimmt im praktischen WT deutlich weniger Platz ein als in der Forendiskussion hier.^^
Wurde ja schon oft genug angemerkt, daß du offensichtlich kein richtiges Boxen betreibst; denn auch das wäre "Arbeit, Arbeit, Arbeit"!
Aber wir haben ja mittlerweile gelernt, daß Arbeit böse ist!
Es ist schon anstrengend und schweisstreibend und auch den Kopf muss man bei der Sache haben, so ist das nicht. Fühlt sich trotzdem weniger nach "Arbeit" an als WT.
Weil dir ja noch nicht oft genug angeboten wurde, es auszuprobieren, wenn du alles dürftest.
bitte, ich bin hier, es kann mir jeder eine PN schreiben, der ernsthaft ein Treffen will. Bei Thjr bin ich auch gegangen.
Und es wäre einfacher und für dich geschützer, wenn du wüsstest: "Jetzt geht es los" und nicht plötzlich überrascht würdest.
nein, ich handle meist besser aus der Überraschung heraus in diesen Fällen. Zu viel Nachdenken verdirbt es und gibt Zeit, um Angst aufzubauen.
Nein, das hier wäre absoluter Blödsinn, weil ein MMA-Fighter gar nicht behauptet Formen laufen zu können.
*Du* behauptest aber kämpfen zu können.
ich behaupte, ich kann SV.
Ich habe nie behauptet, ich könne MMA-Sparrings. Ich hab sowas noch nie geübt.
Sind zwei unterschiedliche Dinge. Eben so wie "Formen laufen" und "kämpfen" unterschiedliche Dinge sind. (obwohl natürlich jede Form ein stilisierter Kampf ist)
Der Partner ist weggesprungen, weil er sich erschreckt hatte, weil sie irgedwas bewegt hat!
Nichts mit Push oder aktiv sein!
ich habe leichten Ellbogendruck nach vorne gegeben, was eine Aktivität ist und auch "push" genannt werden kann, wenn man will.
Doch, natürlich sind Schläge auch denkbar. Gegen die kriegt man als erstes ja die Kettenfäuste gezeigt.
Unglaublich einfach unbeschreiblich. Einige WT/VC/WC Leute haben schon dazu gesagt, Kettenfauststöße sind 3 starke Fauststöße. Heißt jeder der drei bis vier Schläge muss hart sein. Die Kraft hast du nicht zumindest nicht nach dem was du hier gepostet hast.
Die Schlagdynamik im WT ist auch eher unnormal muss also speziell lange trainiert werden und nein mit 10 Jahren einmal wöchentlich hast du weit weniger Fauststöße geübt als jemand der das 3 bis 4 mal macht. Zudem macht man im WT ewig lange Formentraining bis es ans eingemachte geht. Schlagkraft gleich null bei vielen im WT da kein unterstützendes Training. Wurde auch immer genauso beworben.
Super Famicom
10-04-2018, 22:32
Aber Schwachsinn bleibt Schwachsinn.
So ist es. Mein Einwurf bezog sich auch nicht auf Deinen Beitrag, sondern auf die unzähligen, zusammenhangslosen und unbewiesenen Einzelfälle, die die TE im Verlauf hunderter Seiten aufführt... Dazu kommt erschwerend, dass diese Einzelfälle - je nach Bedarf - als Pro- UND Contraargument herhalten.
Die Dame ist nicht interessiert an Austausch oder Erfahrungs-/Erkenntnisgewinn. Sie bewegt sich mit ihren Aussagen zwischen Negation, Selbstüberschätzung und Realitätsverlust und etwas was ich aus Anstandsgründen nicht präzise formulieren werde. Was auch immer die Motivation dahinter sein mag - konstruktiv ist es nicht. :flop:
Schnueffler
10-04-2018, 22:37
Diese Augengeschichte nimmt im praktischen WT deutlich weniger Platz ein als in der Forendiskussion hier.^^
Aber anscheinend ist es doch eines der Hauptbestandteile, weil du ja nicht mit Handschuehen agieren kannst.
ich behaupte, ich kann SV.
Ich habe nie behauptet, ich könne MMA-Sparrings. Ich hab sowas noch nie geübt.
...
Schau dir mal hier die Videos an:
https://www.facebook.com/pg/combatives.biz/videos/?ref=page_internal
Und zu dem ganzen anderen Rest:
Mein Angebot steht, wenn ich wieder darf und kann, bin ich der "böse" Angreifer, der nen schlechten Tag hat und du darfast alle machen, was du willst. Ich werde einen Tiefschutz und einen Mundschutz tragen und MMA Handschuhe. Du darfst dir deine Ausrüstung selbst auswählen. Und du weißt im Vorfeld, ich werde der Böse sein.
So ist es. Mein Einwurf bezog sich auch nicht auf Deinen Beitrag, sondern auf die unzähligen, zusammenhangslosen und unbewiesenen Einzelfälle, die die TE im Verlauf hunderter Seiten aufführt... Dazu kommt erschwerend, dass diese Einzelfälle - je nach Bedarf - als Pro- UND Contraargument herhalten.
Die Dame ist nicht interessiert an Austausch oder Erfahrungs-/Erkenntnisgewinn. Sie bewegt sich mit ihren Aussagen zwischen Negation, Selbstüberschätzung und Realitätsverlust und etwas was ich aus Anstandsgründen nicht präzise formulieren werde. Was auch immer die Motivation dahinter sein mag - konstruktiv ist es nicht. :flop:
Hab ich auch nicht so verstanden.
Syron keine Sorge die 20 bis 45 Sekunden waren lediglich ein ungefährer Richtwert.
Ich hege allerdings Zweifel, das disci überhaupt weiß wie sich ein lediglich versuchter Würger anfühlen kann, nämlich dann wenn man darum kämpft und Druck auf dem Nacken beispielsweise ausgeübt wird, oder aber die Angst evtl.
Aber Luftschlösser sind ja schließlich schön.
Ich finde es nur befremdlich, dass man in Zeiten wo jeder Hans und Franz UFC schauen kann man noch weiterhin solche Videos produziert oder aber sie nicht anpasst.
Diese Augengeschichte nimmt im praktischen WT deutlich weniger Platz ein als in der Forendiskussion hier.^^
Du reitest doch ständig darauf rum, was dir Verzicht von Augenstichen und Tritte zu den Genitalien alles an Möglichkeiten wegnimmt.
So unwichtig kann er dir also gar nicht sein.
bitte, ich bin hier, es kann mir jeder eine PN schreiben, der ernsthaft ein Treffen will.
Wie viele Male wurde es dir nun schon angeboten?
Du hast doch immer Gründe vorgeschoben, aus denen es nicht ginge.
nein, ich handle meist besser aus der Überraschung heraus in diesen Fällen. Zu viel Nachdenken verdirbt es und gibt Zeit, um Angst aufzubauen.
Ich denke mal, die Überraschung wird schon groß genug sein, wenn sich der Partner wehrt und dir ein paar langt.
Dann siehst du auch gleichzeitig, wie gut deine Nehmerqualitäten sind.
ich behaupte, ich kann SV.
Du hast auch oft genug behauptet, du könntest kämpfen.
Ich habe nie behauptet, ich könne MMA-Sparrings. Ich hab sowas noch nie geübt.
Musst du auch nicht, da dich hier niemand zu einem MMA-Sparring eingeladen, sondern dir angeboten hat, nach *deinen* Regeln zu sparren.
ich habe leichten Ellbogendruck nach vorne gegeben, was eine Aktivität ist und auch "push" genannt werden kann, wenn man will.
In deinem Erklärungsvideo hat sich die Katze nur erschreckt. Ist was anderes.
Und selbst durch einen leichten Ellenbogendruck nach vorne, wenn die Ellenbogen richtig gegen die Wand gepinnt sind, bewegt sich niemand.
Es sei denn dein Partner war etwas sechs oder sieben.
... Schlagkraft gleich null ...
Wo soll die auch herkommen, wenn sie nur aus den Ellenbogen schlagen?
Das Traurige ist doch eigentich, daß WT sich selber, durch seine Nutzer, disqualifiziert und die WT/WC/VT/etc.-ler die ordentlich trainineren, versuchen können, die Suppe auszulöffeln.
...Mein Angebot steht, ...
Video, bitte.
Syron keine Sorge die 20 bis 45 Sekunden waren lediglich ein ungefährer Richtwert.
Hatte ich auch so verstanden.
Ich hab ja selber schon deutlich länger als fünf Sekunden in einem Würger gesteckt, wenn er nicht ganz so perfekt zu war.
Ich wollte tatsächlich nur einmal einwerfen, wie schnell es geht, wenn der Choke richtig, richtig dicht ist.
Schnueffler
10-04-2018, 22:48
...
Ich wollte tatsächlich nur einmal einwerfen, wie schnell es geht, wenn der Choke richtig, richtig dicht ist.
Wenn er wirklich sitzt?
Zähle laut: 21, 22, 23, schwarze Wand.
discipula
10-04-2018, 22:48
Einfach so ganz brutal einen deutlich größeren und mehr als doppelt so schweren Typ zusammenschlagen... Das hat auch sicherlich mehr mit Deiner Freundin als dem Typen zu tun..
nun "zusammenschlagen"... Er hat sie angerempelt im Bus. Sie hat einen Lan Sao (Riegelarm) gemacht, um sich etwas Platz zu verschaffen und nicht allzu sehr eingeklemmt zu werden. nur das.
Und darauf fing er an sich zu beklagen. :confused::ups::rolleyes:
Wenn sie so wenig wiegt, warum hat er sie dann nicht einfach mal (z. B. aus dieser wunderschönen Umklammerung, die Du gepostet hast) heftig auf den Boden geworfen,
Vielleicht hatte der eben auch so ein Minimum an sozialen Standards intus? Er beschränkte sich aufs Schimpfen.
Komm, ein kleines Kind zu verprügeln, sollte nun wirklich für niemanden eine nennenswerte Herausforderung darstellen
Da war dieser Herr wohl anderer Meinung. :D
Wie wär’s? Da sind Kopfstöße erlaubt, keine Handschuhe und Du kannst mal zeigen, wie brutal Du wirklich bist, denn Du gewinnst den Kampf nur, wenn der Gegner für kampfunfähig erklärt wird (inkl. einem Time-Out, um sich zu regenerieren, wenn Du auf die Bretter gegangen bist - man gibt Dir also sogar noch die Chance, den Kampf zu gewinnen, obwohl Du bereits vernichtet worden wärst.)
nein danke.
ich hab mal so vage den Plan gefasst, mich dieses Jahr darauf zu konzentrieren, mir erst mal ein paar dieser famosen Attribute zu besorgen. Damit werde ich wohl eine Weile beschäftigt sein.
Ist ja niedlich. Mach das mal gegen richtigen Widerstand und zeig mir, wie Du den Platz schaffst, mit dem Stupser aus dem Ellenbogen irgendwas erreichst und dann „spätestens jetzt [...] den Arm auf den Rücken drehen und abtransportieren [kannst], wohin auch immer“.
Ein Schulkollege hatte mal, noch vor ich WT kannte, eine Ellbogen"stupser" von mir abgekriegt. Der lag nachher eine ganze Weile lang mit schmerzverzerrtem Gesicht am Boden. Später hat er dann darauf verzichtet, von hinten zu kommen und mich zu erschrecken.
Ich bezweifle einfach mal, dass Du sogar aus dieser absolut unvorteilhaften Variante (unvorteilhaft für mich, weil ich über beide Arme greife) rauskommen würdest, da der Griff zu fest sein wird.
ja, ich denke, wenn so einer erst mal gut sitzt, ist da wenig zu machen.
Wie macht das eigentlich Deine kleine Freundin bei einem mehr als doppelt so schweren Typen?
Sie greift halt einfach Ziele an, die sich auf bequemer Höhe für sie befinden. Ihr Lan Sao wird den andern wohl im Bauch getroffen haben. "Mach die Grossen klein" ist einer der Sätze, den ich im WT immer wieder zu hören kriege.
Wunderschön kooperativer Partner. Ich lass auch einfach mal eine tolle Choreografie da. Genau so verteidigst Du Dich bitte und es wird garantiert funktionieren. (Die sieht dafür wenigstens echt gut aus.)
ja, besonders der Teil, wo man barfuss versucht, dem Gegner das Messer aus der Hand zu kicken. :nini:
Am Rande: Ich möchte Dir (Disci) eigentlich auch nur das verdammt böse Erwachen ersparen und empfehle deshalb, die Erfahrung im sicheren und kontrollierten Umfeld zu machen. Diese Selbstüberschätzung und Überschätzung der eigenen Fähigkeiten sorgt nur für einen ziemlich harten Fall und dann ist dort besser eine Matte und jemand, der sich um Dich kümmert, als Asphalt und Personen, die sich nicht für Dich interessieren.
einmal mehr hab ich, auch heute wieder, auf mehreren Kilometern Asphalt... nichts Bemerkenswertes erlebt.
Ausser dass ich mich freue, dass die Barfusssaison wieder angefangen hat :-) wurde auch langsam Zeit.
discipula
10-04-2018, 22:51
Ich hege allerdings Zweifel, das disci überhaupt weiß wie sich ein lediglich versuchter Würger anfühlen kann, nämlich dann wenn man darum kämpft und Druck auf dem Nacken beispielsweise ausgeübt wird, oder aber die Angst evtl.
nein weiss ich nicht, ich wurde noch nie gewürgt.
Schlimmer als das Gefühl, wenn mir jemand den Kopf unter Wasser drückt, kann's allerdings schwerlich sein.
discipula
10-04-2018, 22:53
Und selbst durch einen leichten Ellenbogendruck nach vorne, wenn die Ellenbogen richtig gegen die Wand gepinnt sind, bewegt sich niemand.
Es sei denn dein Partner war etwas sechs oder sieben.
eigentlich nicht, aber in dem Fall eben schon.
und nein, der ist gut zehn, fünfzehn Kilo schwerer als ich und ist recht kräftig und robust. und pflegt mir keine Geschenke zu machen, das wäre ja mal was ganz Neues.
Schnueffler
10-04-2018, 23:00
Geil, auf meine Anmerkungen wird nicht mehr eingegangen.
Vorher war es sich verteidigt, jetzt zur Seite geschoben.
Little Green Dragon
10-04-2018, 23:03
Vorher war es sich verteidigt, jetzt zur Seite geschoben.
Brutal zur Seite geschoben - bitte schön...
Wenn er wirklich sitzt?
Zähle laut: 21, 22, 23, schwarze Wand.
Aber sowas von!
Ich wusste in der Sekunde, daß das passieren würde; ich konnte gar nicht so schnell tappen.
Als ich langsam wach wurde, F. mir Ohrfeigchen verpasst hatte, meine Beine auf einmal auf seinen Knien waren, hab ich noch gehört wie der Judo-Trainer der Kids zu ihm gesagt, er hätte mich doch nciht wirklich aus-choken sollen.
Wäre er sicherlich nicht alleine drauf gekommen.
Als wir ein paar Minuten später weiter Würgegriffe traininert hatten, hatten wir zumindest was zu lachen.
Er hat sie angerempelt im Bus. Sie hat einen Lan Sao (Riegelarm) gemacht, um sich etwas Platz zu verschaffen ...
Also hat sie ihn... weggeschoben?
Ein Schulkollege hatte mal, noch vor ich WT kannte, eine Ellbogen"stupser" von mir abgekriegt. Der lag nachher eine ganze Weile lang mit schmerzverzerrtem Gesicht am Boden. Später hat er dann darauf verzichtet, von hinten zu kommen und mich zu erschrecken.
Die Kindergeschichte hattest du schon einmal genannt.
Das das zwei völlig unterschiedliche Situationen sind, ist dir schon klar?
Und damit meine ich *nicht* "Kind/ Jugendlicher will Streich spielen" versus "Jemand will wirklich ärger machen".
"Mach die Grossen klein" ist einer der Sätze, den ich im WT immer wieder zu hören kriege.
Ist nicht gerade WT-exklusiv.
einmal mehr hab ich, auch heute wieder, auf mehreren Kilometern Asphalt... nichts Bemerkenswertes erlebt.
Einmal mehr weigerst du dich konsequent darauf einzugehen, worum es geht anstatt Nebelkerzen zu zünden.
nein weiss ich nicht, ich wurde noch nie gewürgt.
Ich denke du kannst und trainierst vor allem SV?
Dann solltest du das schon mehrfach gespürt haben!
Oh, Moment, ich vergass, ihr redet mehr darüber und deutet es an, weil das ja völlig vergleichbar, anstatt es tatsächlich zu machen :rolleyes:
Geil, auf meine Anmerkungen wird nicht mehr eingegangen.
Vorher war es sich verteidigt, jetzt zur Seite geschoben.
Das ist nun aber auch eine wirkliche Überraschung!
Keine Sorge, ihr "Ne, das geht nicht, denn ich will dich nicht verletzen" kommt schon noch.
Geil, auf meine Anmerkungen wird nicht mehr eingegangen.
Vorher war es sich verteidigt, jetzt zur Seite geschoben.
Haste denn etwas anderes erwartet :D
Ach weiste disci jeder hatte mal Kopf unter Wasser. Druck auf dem Nacken/Wirbelsäule in einem Sparring ist schon unschön in einer SV Situation ganz andere Kiste.
Ein wenig Realitätsbezug wäre echt angebracht.
Schnueffler
10-04-2018, 23:13
Ich wiederhole mich gerne nochmal:
Mein Angebot steht, wenn ich wieder darf und kann, bin ich der "böse" Angreifer, der nen schlechten Tag hat und du darfast alle machen, was du willst. Ich werde einen Tiefschutz und einen Mundschutz tragen und MMA Handschuhe. Du darfst dir deine Ausrüstung selbst auswählen. Und du weißt im Vorfeld, ich werde der Böse sein.
Werde dann Typ Duisburg Marxloh geben.
Und nein wenn ich schon Schwierigkeiten habe einen krampfhaften Takedown von einem 115kg + muskulösen Mann der mich nur am Nacken packt aufzuhalten, und ich wiege 90 kg, wie möchtest du disci da was gegen machen. Ach bevor jetzt ja aber kommt. Gleiches Szenario beim Thaiboxen meinste echt ich habe Schwierigkeiten wenn ich den Clinch bekomme einen 70 kg Mann zu werfen?
Ich wiederhole mich gerne nochmal:
Mein Angebot steht, wenn ich wieder darf und kann, bin ich der "böse" Angreifer, der nen schlechten Tag hat und du darfast alle machen, was du willst. Ich werde einen Tiefschutz und einen Mundschutz tragen und MMA Handschuhe. Du darfst dir deine Ausrüstung selbst auswählen. Und du weißt im Vorfeld, ich werde der Böse sein.
Werde dann Typ Duisburg Marxloh geben.
Enthält das auch das ganze psychologische im Vorfeld?
Wir hatten mal einen Schauspieler da der Gewalt simuliert bzw. Eskalationsstufen gespielt hatte und wir mussten reagieren. Ist eine ganz andere Hausnummer.
Schnueffler
10-04-2018, 23:20
Enthält das auch das ganze psychologische im Vorfeld?
Wir hatten mal einen Schauspieler da der Gewalt simuliert bzw. Eskalationsstufen gespielt hatte und wir mussten reagieren. Ist eine ganz andere Hausnummer.
Vom: Ey Alte, was guckst du? bis Aufs Maul?
Sehr gerne
So in etwa weil, dann ist es nochmal was ganz anderes als in einem normalen Sparring.
Ist ja nicht nur verbal sondern vor allem auch Mimik und Gestik und da würd ich wetten hat sie einfach keinen Plan von.
Davon abgesehen soll Duisburg Hamborn auch sehr schön sein .
Schnueffler
10-04-2018, 23:30
Da habe ich noch keine eigenen Erfahrungen gemacht.
Ist ja nicht nur verbal sondern vor allem auch Mimik und Gestik ...
Ist aber riskant!
Vermutlich deeskaliert sie schnueffler dann im Handumdrehen und das ganze Treffen war, kämpferisch gesehen, umsonst.
discipula
10-04-2018, 23:32
.ch verabscheue nichts mehr als unnötige Bewegung. Du wirst mich nie zu einem sinnlosen Spaziergang bewegen können, wenn da nicht mindestens ein Hund ausgeführt oder etwas besprochen werden muss.
Spaziergänge sind per se sinnvoll, da sie kultivierter Müssiggang sind, und ein Vorwand (oder eine Ausrede) findet sich auch immer, wenn man denn einen machen will. zu gucken, wie der Himmel denn heute aussieht, ist mir eigentlich immer Grund genug.
Im nächsten Moment liegt es dann an meinem „Talent“, dass ich trotzdem so viel laufen war und mich jedes einzelne Mal dazu gequält und es - bis es endlich vorbei war - gehasst habe...
Das ist schon eine Art von Talent. Dinge, die ich hasse, kann ich nicht tun. Geht nicht. Da rebelliert alles in mir.
ich staune ja immer noch darüber, dass Laufen von "Dingen, die ich hasse" inzwischen zu "Dinge, die ich tue" gewechselt ist. Das hätte ich im Leben ja nie erwartet, dass mir das je passiert.
Tempo ist allerdings nach wie vor sehr gemütlich; letztes Mal war 6.5 km/ 50 min, was einen Schnitt von 7.8 km/h ergibt. Sobald ich die neue Route (war das erste Mal auf dieser Route die etwas länger ist als die vorher) ein bisschen besser kenne, nicht mehr Karte lesen muss und auch immer gleich die richtigen Abzweigungen erwische, bin ich optimistisch, dass ich auch mal 8 km/h hinkriege.
Mein Nachbar hat es 10x nicht geschafft, mit dem Rauchen aufzuhören. Kaum hat der Arzt eine unschöne Diagnose ausgesprochen und ihm erklärt, was es bedeutet, wenn er trotzdem weiterhin raucht, ging das von heute auf morgen und eine Sucht zu überwinden,
bei den Dingen mhab ich eher einen Reflex à la Bukowski, der auch mal vom Arzt einen Vortrag ähnlicher Sorte erhielt, zum Thema Saufen... und der sich auf den Schreck hin nach dem Arztbesuch als Nächstes gleich mal einen hinter die Binde kippen musste.
ich hörte auf zu rauchen, als es mich a) schon seit längerem nervte und b) ich fühlte, dass jetzt der richtige Moment gekommen ist, und dann ging's. Brauchte dann aber auch zwei solcher Anläufe. Hoffe das reicht nun.
Stimmt, das ganze psychologische Training und die Konditionierung hat keinen Grund. Wie hat das eigentlich mit dem Selbstvertrauen und der Selbstbehauptung im Training geklappt, wenn das alles Talente sind? Wieso dann ausgerechnet Dein ‚social engineering ‘ funktionieren sollte, wäre dann die nächste Frage.
"Talent" heisst ja nicht "muss nicht üben". Die grössten Talente sind meist jene, die auch noch am meisten dafür tun, um ihr Talent zu kultivieren. Aber es ist natürlich möglich, ein grosses Talent vor die Hunde gehen zu lassen, so wie es auch möglich ist, mit unterdurchschnittlichem Talent und dafür enorm viel Arbeit auch Grosses zu erreichen.
Social engineering klappt so gut, weil so viele Leute ein Talent und eine starke Neigung für die sozialen Strukturen ähnlich wie in Affenhorden haben. Aber auch da kann man mehr oder weniger machen, mehr oder weniger bewusst wahrnehmen, was gerade warum geschieht und wie man das manipulieren kann.
Du widersprichst Dir erneut. Wenn es „Schwellen zum Handeln zu überschreiten“ gibt, sind das innere Widerstände und anscheinend funktioniert es dann doch manchmal, auch ganz ohne Talent...
Pardon.
Es gibt unterschiedlicher Sorte innerer Widerstände; einerseits Zickereien des Egos (die müssen nicht beachtet werden und denen kann man sagen "ich hab dich gehört, aber nein"), andererseits ernsthafte Stoppsignale, die man besser nicht überschreitet, ohne unangenehme Konsequenzen zu erleiden.
Nur um das noch mal kurz auf die Reihe zu bekommen. Du bist also der Meinung, dass es „vielseitiger“ ist, jemandem ausschließlich mit Geraden und Haken auf ganz bestimmte und abgesprochene Körperteile zu schlagen und das in einer bestimmten Umgebung, zu einer bestimmten Zeit und über eine bestimmte Zeit mit immer gleichem Rahmen? Vielseitiger als jederzeit, überall, in jedem Zustand, mit Angriffen jeglicher Art, gegen jedes Körperteil, bewaffnet oder unbewaffnet, usw. klarkommen zu müssen?
Boxtraining ist auf alle Fälle vielseitiger als WT-Training. halt eben wegen der Attribute, die man im Boxen braucht, da gibt es halt Übungen für Koordination, Schnelligkeit, Präzision, Geschicklichkeit, Kondition, und so weiter. halt eben, das spricht den Renaissancemenschen an. Kluge Einschränkungen (wie die Boxregeln) erzeugen ganz eigene Welten. Boxen ist eine ganz eigene Welt.
WT hat deutlich weniger Poesie als Boxen. WT ist nüchtern, sachlich, effizient.
Bei euch geht das natürlich ganz schnell und innerhalb von kürzester Zeit, haben wir ja gelernt.
Wer keine Schlaghemmung hat, lernt im WT in der Tat in recht kurzer Zeit recht brauchbare SV. nicht für alle und jeden Fall, aber für viele der üblichen Fälle.
um WT mit allem zu lernen - das braucht dann aber viel Zeit. ewig viel Zeit.
Du wärst also auch der Meinung, dass Boxen vielseitiger ist als Kickboxen oder MT und sogar MMA?
dazu habe ich keine Meinung.
Wie setzt ihr sie denn ein? Keine Sorge, das wird Dir im LC auch nicht klarwerden und wirst Du auch nicht rausfinden, da Schläge nicht mit Kraft ausgeführt werden dürfen und eine Schwerpunkt- oder Gewichtsverlagerung primär genau das bewirkt.
mir scheint, ich lerne die Schläge ganz normal. Inklusive Hüfteinsatz und vielen Rotationen des Rumpfs.
Finde gerade nichts Anschaulicheres. Dazu noch saubere Schläge (während der Bewegung), Deckung bleibt oben, der Stand sollte passen und man sollte irgendwann nicht mehr auf den Boden schauen müssen usw.
Das muss reichen, um eine Idee zu vermitteln, auch wenn es „WTF“ recht gut auf den Punkt bringt...
cool, diese Leiter gefällt mir. :)
Die Frage wäre halt, ob das bei Leuten, die 10 Jahre Erfahrung im Schlagen mitbringen - und eigentlich in diesem Bereich dann ein gewisses Körpergefühl und Bewegungsqualität mitbringen - auch „das normale Zeug“ ist und die damit auch noch nach 3 Monaten Probleme mit dem groben Ablauf haben -
jajaja, grober Ablauf ist doch nicht das Thema, grob klappt das schon.
... und im Vergleich zu dem Kampf, den Du in der SV gewinnen müsstest (auch mental) ein schlechter Witz. Du schaffst es nicht einmal, Dir Deinen Willen aufzuzwingen oder Dich selbst für voll zu nehmen, wie soll das dann bei anderen funktionieren?
mich selbst zwinge ich nie. Ich folge einfach meinem Willen, wie auch immer der ist.
Andern meinen Willen aufzuzwingen, besonders wenn es darum geht, was sie NICHT machen sollen (zB mich nicht nerven) - geht gut, in den meisten Fällen.
Weil der einfachere Weg auch echt schwer ist?! Geh doch mal den schweren Weg und rede Dich nicht ständig raus
kurzfristig einfache Wege neigen dazu, die Rechnung (mit Zinsen und Zinseszins) einfach später zu präsentieren. Langfristig sind sie dann sehr oft sehr schwer, sehr belastend.
ich wäre eher froh, wenn der Schwierigkeitsgrad meines Weges sich in nächster Zeit bitte nicht erhöhen wird. Irgendwann reicht es auch.
Wird’s im WT wohl nicht so oft geben, ich bin es gewohnt, dass es ganze Kreise gibt, in denen schlicht erwartet wird, dass der Sohn kämpfen kann.
Weiss nicht, aber ich bin schon der Auffassung, dass Menschen wissen sollen, wie man kämpft. Zumindest ein paar Grundzüge kennen und können.
Das fordert allerdings Disziplin, Frusttoleranz und man müsste mal den Hintern hochbekommen. Da Du von Dir sagst, dass Du die „Talente“ nicht hast, warum erwartest Du es dann von anderen Menschen?
ich hab sie schon, aber halt nur dort, wo sie sich von selbst zeigen. ich kann das nicht steuern. Aber wo es vorhanden ist, nutze ich es natürlich.
ohne Frusttoleranz hätte ich nicht zehn Jahre WT hinter mir. ^^
12min laufen. Er müsste - wenn ich das noch richtig im Kopf habe - irgendwas um die 2,5km zurücklegen, um die 5 NP zu erreichen.
ah ja, der berühmte Zwölfminutenlauf. Der war dafür verantwortlich, dass ich ein halbes Leben lang glaubte, ich könne nicht (im Sinn von "physisch nicht fähig zu") laufen.
Der hat mich das Laufen hassen gelehrt. Was für ein Unsinn das doch ist. :-((
Nein, bereits aus technischer Sicht. Ihr dürft nicht mit Kraft schlagen, dadurch ändert sich vermutlich auch die Technik, wenn man nicht disqualifiziert werden will.
nun ja, man nimmt die Kraft raus. Und eben, ich geh davon aus, es wird taktisch sinnvoll, viel mit langen Schlägen zu arbeiten. bin da aber nicht sicher.
Ich brech weg, das ist so ziemlich eines der aufgeblasensten und aufgebauschtesten Zitate,
Mein Punkt war, dass es ein reduziertes WT gibt und dass die EWTO weiss, dass es das gibt, und es interessierten Grosskunden auch entsprechend anbietet. ich finde, es sollte mehr in diesem Kontext gedacht werden.
Türen kaputt treten? Wenn mal etwas mehr Kraft gefragt ist, als ein Arm entwickeln kann?
[QUOTE]
Wieso unterscheide ich zwischen Handflächenstoß und Fauststoß?
berechtigte Frage, ich würde mich auf den Handflächenstoss beschränken. Es scheint, Fäuste "gehören irgendwie einfach dazu", obwohl die mir im WT selten als geeignete Waffen erscheinen. Lieber entweder Handfläche oder Handkante.
Für was brauche ich Ellenbogenschläge - die in Deiner Ausführung immer noch keine Wirkung haben und sogar weit wirkungsloser als Haken sind?
ich weiss ja nicht, wieso die keine Wirkung haben sollen. Im WT mach ich eigentlich alles mit dem Ellbogen. ist eine gute Waffe und erreicht Köpfe meist leichter als ein Tritt.
Schnueffler
10-04-2018, 23:36
Ist aber riskant!
Vermutlich deeskaliert sie schnueffler dann im Handumdrehen und das ganze Treffen war, kämpferisch gesehen, umsonst.
So schlecht kennst du mich?
Schnueffler
10-04-2018, 23:43
...
ich staune ja immer noch darüber, dass Laufen von "Dingen, die ich hasse" inzwischen zu "Dinge, die ich tue" gewechselt ist. Das hätte ich im Leben ja nie erwartet, dass mir das je passiert.
Tempo ist allerdings nach wie vor sehr gemütlich; letztes Mal war 6.5 km/ 50 min, was einen Schnitt von 7.8 km/h ergibt. Sobald ich die neue Route (war das erste Mal auf dieser Route die etwas länger ist als die vorher) ein bisschen besser kenne, nicht mehr Karte lesen muss und auch immer gleich die richtigen Abzweigungen erwische, bin ich optimistisch, dass ich auch mal 8 km/h hinkriege.
..
Alleine das.
Weißt du, was die durchschnittliche Marschgeschwindigkeit eines Bundeswehrsoldaten mit vollem Marschgepäck und Bewaffnung sein soll, zumindest zu der Zeit, als ich dabei war?
6 km pro Stunde.
Und das war für die Grundwehrdienstleistenden die Mindestanforderung.
Spaziergänge sind per se sinnvoll, da sie kultivierter Müssiggang sind, und ein Vorwand (oder eine Ausrede) findet sich auch immer, wenn man denn einen machen will. zu gucken, wie der Himmel denn heute aussieht, ist mir eigentlich immer Grund genug.
Das ist schon eine Art von Talent. Dinge, die ich hasse, kann ich nicht tun. Geht nicht. Da rebelliert alles in mir.
ich staune ja immer noch darüber, dass Laufen von "Dingen, die ich hasse" inzwischen zu "Dinge, die ich tue" gewechselt ist. Das hätte ich im Leben ja nie erwartet, dass mir das je passiert.
Tempo ist allerdings nach wie vor sehr gemütlich; letztes Mal war 6.5 km/ 50 min, was einen Schnitt von 7.8 km/h ergibt. Sobald ich die neue Route (war das erste Mal auf dieser Route die etwas länger ist als die vorher) ein bisschen besser kenne, nicht mehr Karte lesen muss und auch immer gleich die richtigen Abzweigungen erwische, bin ich optimistisch, dass ich auch mal 8 km/h hinkriege.
bei den Dingen mhab ich eher einen Reflex à la Bukowski, der auch mal vom Arzt einen Vortrag ähnlicher Sorte erhielt, zum Thema Saufen... und der sich auf den Schreck hin nach dem Arztbesuch als Nächstes gleich mal einen hinter die Binde kippen musste.
ich hörte auf zu rauchen, als es mich a) schon seit längerem nervte und b) ich fühlte, dass jetzt der richtige Moment gekommen ist, und dann ging's. Brauchte dann aber auch zwei solcher Anläufe. Hoffe das reicht nun.
"Talent" heisst ja nicht "muss nicht üben". Die grössten Talente sind meist jene, die auch noch am meisten dafür tun, um ihr Talent zu kultivieren. Aber es ist natürlich möglich, ein grosses Talent vor die Hunde gehen zu lassen, so wie es auch möglich ist, mit unterdurchschnittlichem Talent und dafür enorm viel Arbeit auch Grosses zu erreichen.
Social engineering klappt so gut, weil so viele Leute ein Talent und eine starke Neigung für die sozialen Strukturen ähnlich wie in Affenhorden haben. Aber auch da kann man mehr oder weniger machen, mehr oder weniger bewusst wahrnehmen, was gerade warum geschieht und wie man das manipulieren kann.
Pardon.
Es gibt unterschiedlicher Sorte innerer Widerstände; einerseits Zickereien des Egos (die müssen nicht beachtet werden und denen kann man sagen "ich hab dich gehört, aber nein"), andererseits ernsthafte Stoppsignale, die man besser nicht überschreitet, ohne unangenehme Konsequenzen zu erleiden.
Boxtraining ist auf alle Fälle vielseitiger als WT-Training. halt eben wegen der Attribute, die man im Boxen braucht, da gibt es halt Übungen für Koordination, Schnelligkeit, Präzision, Geschicklichkeit, Kondition, und so weiter. halt eben, das spricht den Renaissancemenschen an. Kluge Einschränkungen (wie die Boxregeln) erzeugen ganz eigene Welten. Boxen ist eine ganz eigene Welt.
WT hat deutlich weniger Poesie als Boxen. WT ist nüchtern, sachlich, effizient.
Wer keine Schlaghemmung hat, lernt im WT in der Tat in recht kurzer Zeit recht brauchbare SV. nicht für alle und jeden Fall, aber für viele der üblichen Fälle.
um WT mit allem zu lernen - das braucht dann aber viel Zeit. ewig viel Zeit.
dazu habe ich keine Meinung.
mir scheint, ich lerne die Schläge ganz normal. Inklusive Hüfteinsatz und vielen Rotationen des Rumpfs.
cool, diese Leiter gefällt mir. :)
jajaja, grober Ablauf ist doch nicht das Thema, grob klappt das schon.
mich selbst zwinge ich nie. Ich folge einfach meinem Willen, wie auch immer der ist.
Andern meinen Willen aufzuzwingen, besonders wenn es darum geht, was sie NICHT machen sollen (zB mich nicht nerven) - geht gut, in den meisten Fällen.
kurzfristig einfache Wege neigen dazu, die Rechnung (mit Zinsen und Zinseszins) einfach später zu präsentieren. Langfristig sind sie dann sehr oft sehr schwer, sehr belastend.
ich wäre eher froh, wenn der Schwierigkeitsgrad meines Weges sich in nächster Zeit bitte nicht erhöhen wird. Irgendwann reicht es auch.
Weiss nicht, aber ich bin schon der Auffassung, dass Menschen wissen sollen, wie man kämpft. Zumindest ein paar Grundzüge kennen und können.
ich hab sie schon, aber halt nur dort, wo sie sich von selbst zeigen. ich kann das nicht steuern. Aber wo es vorhanden ist, nutze ich es natürlich.
ohne Frusttoleranz hätte ich nicht zehn Jahre WT hinter mir. ^^
ah ja, der berühmte Zwölfminutenlauf. Der war dafür verantwortlich, dass ich ein halbes Leben lang glaubte, ich könne nicht (im Sinn von "physisch nicht fähig zu") laufen.
Der hat mich das Laufen hassen gelehrt. Was für ein Unsinn das doch ist. :-((
nun ja, man nimmt die Kraft raus. Und eben, ich geh davon aus, es wird taktisch sinnvoll, viel mit langen Schlägen zu arbeiten. bin da aber nicht sicher.
Mein Punkt war, dass es ein reduziertes WT gibt und dass die EWTO weiss, dass es das gibt, und es interessierten Grosskunden auch entsprechend anbietet. ich finde, es sollte mehr in diesem Kontext gedacht werden.
[QUOTE]
Türen kaputt treten? Wenn mal etwas mehr Kraft gefragt ist, als ein Arm entwickeln kann?
berechtigte Frage, ich würde mich auf den Handflächenstoss beschränken. Es scheint, Fäuste "gehören irgendwie einfach dazu", obwohl die mir im WT selten als geeignete Waffen erscheinen. Lieber entweder Handfläche oder Handkante.
ich weiss ja nicht, wieso die keine Wirkung haben sollen. Im WT mach ich eigentlich alles mit dem Ellbogen. ist eine gute Waffe und erreicht Köpfe meist leichter als ein Tritt.
Ach herjeh.
Wo anfangen: Spaziergänge sind toll allerdings sind Wanderungen toller.
Türen? was haben die denn nun mit SV zu tun? ach ja richtig nix.
Handflächen und Handkantenschläge haben sicher ihre Berechtigung aber erst wenn ich so hart schlagen kann, dass ich mir meine Faust verletze. Das würde ich bei mir ausschließen. Davon abgesehen ist es nun ein mal eine natürliche Reaktion die Faust zu nützen. Und erzähl mir bitte nicht, dass die WT Allzweckwaffe Universallösung und Kettenfauststöße mit Handkantenschlägen durchgeführt wird.
Nächster Punkt Universallösung um gut treten zu können muss man was trainieren? Tritte und Dehnung nichts davon passiert im WT ergo euer Tritt/Tritte sind eher süß.
Ellenbogen ja sind geile Waffen mag ich auch! allerdings gehen die nur im infight und da hinzu kommen ist leider schwierig. Weiß man aber auch nur durch Sparring. Ach ja weiß nicht ob der infight das SV Tool ist. Und wenn ja dann brauch ich grappling skills. Denn mal angenommen dein Ellenbogen schockiert mich was werde ich dann machen? Greifen/ Distanz schließen und werfen und weil meine Arme länger sind ein leichtes.
Bitte mal mehr überlegen und sportspezifische Dinge mit ein beziehen.
Das ist schon eine Art von Talent.
Ich könnte kotzen, ehrlich.
Der Begriff der harten Arbeit ist dir wirklich fremd?
Das harte Arbeit eben auch bedeutet, Sachen zu machen, die man eben nicht leiden kann.
Das hat NULL mit Talent zu tun!
Dinge, die ich hasse, kann ich nicht tun. Geht nicht. Da rebelliert alles in mir.
Du *willst* nicht!
Das ist etwas ganz anderes.
Du willst nicht, also machst du es nicht und redest es dir damit schön, daß dir halt Talent dazu fehlen würde, während dir eigentlich nur der nötige Kampfgeist fehlt, die Disziplin aufzubringen, eben auch unschönes Dinge zu machen.
Wer etwas will findet Wege.
Wer etwas nicht will, findet Ausreden.
Und dir ist einfach keine Ausrede zu billig.
Entweder ist es Gott schuld, oder Talent bzw. mangelndes Talent.
...andererseits ernsthafte Stoppsignale, die man besser nicht überschreitet, ohne unangenehme Konsequenzen zu erleiden.
Du meinst Sachen wie, bloß kein richtiges Krafttraining zu machen, bloß nicht schneller zu laufen (plötzlich ist es also doch wieder "laufen" und nicht "rennen"?), bloß keine Liegestütze zu machen, bloß keine Anstrengung auf sich nehmen?
...da gibt es halt Übungen für Koordination, Schnelligkeit, Präzision, Geschicklichkeit, Kondition, und so weiter.
Also Übungen für Eigenschaften die man auch braucht, wenn man sich verteidigen können will?
Schockierend.
Und ich denke WT hat dir so bei deiner Koordination geholfen? Was ist denn daraus geworden?
Ebenso deiner Schnelligkeit - deine Kettenfauststöße sind doch so schnell?
Und Präzision kann dort ja auch schlecht vernachlässigt werden, wenn ihr tatsächlich mal was treffen wollt?
...
Kluge Einschränkungen (wie die Boxregeln) ...
Interessant wie es nun auf einmal kluge Regeln sind, und nicht nur Regeln, die dich behindern.
Wer keine Schlaghemmung hat, lernt im WT in der Tat in recht kurzer Zeit recht brauchbare SV. nicht für alle und jeden Fall, aber für viele der üblichen Fälle.
Und wer sie hat lernt dasselbe, weil ihr ja an sich kaum schlagt und Kraft braucht?
Und was fällt denn für dich jetzt gerade unter "brauchbare SV" (wechselt ja auch immer mal wieder)? Wieder "nur" Selbstbehauptung?
um WT mit allem zu lernen - das braucht dann aber viel Zeit. ewig viel Zeit.
Ich dachte, es ist ein so kurzes System, welches man schnell erlernt?
mir scheint, ich lerne die Schläge ganz normal. Inklusive Hüfteinsatz und vielen Rotationen des Rumpfs.
Aufgrund welcher Grundlage erscheint dir das denn?
Im WT schlagt ihr komplett anders, nachdem was du sagst, und was anderes hast du nicht gelernt, oder?
Aufgrund von Videos, so wie du auch Fallschule gelernt hast?
jajaja, grober Ablauf ist doch nicht das Thema, grob klappt das schon.
Das Kinn zu decken während man schlägt, ist kein grober Ablauf.
Gehen und Schlagen ist ebenfalls kein grober Ablauf.
mich selbst zwinge ich nie. Ich folge einfach meinem Willen, wie auch immer der ist.
Das erklärt wohl den fehlenden Übertrag und alles.
Andern meinen Willen aufzuzwingen, besonders wenn es darum geht, was sie NICHT machen sollen (zB mich nicht nerven) - geht gut, in den meisten Fällen.
Du meinst in Situationen, wie wenn jemand nach der Uhrzeit fragt?
Weiss nicht, aber ich bin schon der Auffassung, dass Menschen wissen sollen, wie man kämpft. Zumindest ein paar Grundzüge kennen und können.
Und das obwohl du selber es nicht kannst?
Btw - ich glaube, aufgrund des Kontextes, den du gerne ausläßt, das Narexis sich da eher auf aktive Wettkampfteilnahmen bezog.
Muss er aber klarstellen, kann hier auch falsch liegen.
ich hab sie schon, aber halt nur dort, wo sie sich von selbst zeigen. ich kann das nicht steuern. Aber wo es vorhanden ist, nutze ich es natürlich.
Selbst bei deiner eigenen Definition von Talent, kann das keinen Sinn machen.
Es sei denn du setzt "Talent" mit "Vorlieben" gleich. Was nichts miteinander zu tun hat.
ohne Frusttoleranz hätte ich nicht zehn Jahre WT hinter mir. ^^
Wie frustrierend kann den einmal Training die Woche sein?
Oder meinst du aufgrund mangelnder Fortschritte? Das würde Sinn machen.
nun ja, man nimmt die Kraft raus.
Ihr nehmt eben nicht nur die Kraft raus.
Euer eigenes Regelwerk verbietet richtiges Schlagen.
ich weiss ja nicht, wieso die keine Wirkung haben sollen.
Das ist das Problem.
Hättet ihr es mal wirklich getestet, würdest du es wissen.
So schlecht kennst du mich?
An sich nicht.
Es ist nur... naja... du hast doch das Thema verfolgt... Sie deeskaliert doch einfach mal so eben schlicht *alles* was ihr begegnet.
Völlig egal, wen wann was!
Meinst du wirklich... doch! Ich glaube an dich!
Du bist stärker als ihre Deeskaltion!
Schnueffler
11-04-2018, 00:10
...
An sich nicht.
Es ist nur... naja... du hast doch das Thema verfolgt... Sie deeskaliert doch einfach mal so eben schlicht *alles* was ihr begegnet.
Völlig egal, wen wann was!
Meinst du wirklich... doch! Ich glaube an dich!
Du bist stärker als ihre Deeskaltion!
Aktuell habe ich ein Mädel, die sich auf ihren nächsten Dan vorbereitet und mich gebeten hat, drüber zu schauen.
Sie kam auch an mit Stellug, schnellem schlagen, Deckung.
Ich als Krüppel habe mich immer dann, wenn ich meinte, das es nicht passt dagegen gestellt und immer ein: Oh! inkl. großer Augen bekommen.
Vor dem Muskelabriss habe ich mit ihr mal gesparrt. Meinen Ansagen waren: Jetzt rennst du gleich von der Matte! Dann hat es Schläge und Triite gehagelt. Jetzt tappst du wegen nem Würger! Jetzt tappst du wegen nem Hebel! und immer war es so. Jetzt pinne ich dich und du kommst nicht mehr raus! Und es war so.
Nicht weil ich so gut bin, sondern weil sie ihr Können, Kraft und Masse vollkommen falsch eingeschätzt hat.
Meinen Ansagen waren: Jetzt rennst du gleich von der Matte! Dann hat es Schläge und Triite gehagelt. Jetzt tappst du wegen nem Würger! Jetzt tappst du wegen nem Hebel! und immer war es so. Jetzt pinne ich dich und du kommst nicht mehr raus! Und es war so.
Nicht weil ich so gut bin, sondern weil sie ihr Können, Kraft und Masse vollkommen falsch eingeschätzt hat.
Ach, sie ist bestimmt nur wegen deines Gewichts nicht rausgekommen ;)
Ich erinnere mich noch ganz genau an zwei Dinge, die dazu passen:
Wie du mich einmal an den Boden gepinnt hattest: Du in Mount, und meine Arme über meinem Kopf festgehalten.
Du hast mich noch weiterspielen lassen, obwohl klar war, daß ich nichts machen konnte.
Und wie du mich einmal in der Guard hattest und nur meine Handgelenke noch ordentlich mit Kraft kontrolliert hattest; dabei "Keine Arme, keine Kekse" in Dauerschleife.
Durfte ich auch spielen, mit ähnlichem Ergebnis wie oben.
:D
War dennoch lustig, interessant und lehrreich.
Würde ich jederzeit wieder machen; und dann hoffentlich vorher irgendwann anders reagiert haben, daß ich zumindest noch ein paar Sekunden rausholen könnte :D
Das einzig Gute war, daß ich vorher schon wusste, daß ich keine Chance habe und vor allem auf das "spielen und versuchen lassen" aus war und noch immer bin.
Ich musste bei unserem letzten Training vor den Ferien so in mich hineinlachen: [...]
Naja, ich find’s zugegeben noch peinlicher, da das Zeug (Würfe) im „regulären“ Teil nicht einmal vorkommt, aber man dann breit erklärt, wie es funktionieren müsste - erinnert mich immer an "mach mir mal den Boxer"... (Dein Erlebnis ist nett, sowas hab ich schon häufiger erlebt und solange es nett bleibt, haben beide was zum Lachen und der Blaugurt vergisst das so schnell nicht mehr - notfalls sorgt man dafür :D.)
[...]Grautiger [...] bei meiner Mom [...]
:cry:.
[...]
Die (alle geschilderten) Erlebnisse sind schon sehr nett :D.
Aber wir müssen hier ja nicht noch mehr OT gehen
:rofl:
Wobei mir einfällt @schnueffler: Du schuldest mir noch immer einige Bodenkämpfe
... :ups: (Du legst es echt darauf an...)
Ich habe das aus Spaß jetzt einfach mal letztens beim lockeren Sparring mit einem Mädel (nicht super klein, aber sehr leicht) ausprobiert.
Kommt mir bekannt vor :D.
Ja, ist häufig eine ziemlich eindeutige Sache, ohne irgendwem was absprechen zu wollen. Dazu kommt dann noch, dass die 80kg Jungs es meistens auch einfach gewohnt sind, von 80kg (oder noch schwereren) Jungs hart getreten zu werden und von 50kg nicht wirklich schnell beeindruckt sind.
Im Clinch ist es dann auch wirklich ein extremer Unterschied, ob man bereits krafttechnisch die andere Person nach Belieben dominieren kann und sie ein umso besseres Timing benötigt, um die Masse überhaupt bewegen zu können.
Da kann das Mädel noch so „brutal“ sein - Schaden wird sie kaum verursachen können.
Genau das! +1! (Im Gegenzug könnte so ziemlich jeder Angriff, der ihr entgegengebracht wird, den Untergang bedeuten... Ich erinnere mich auch noch bei mir an die erste richtig harte Rechte, die ich von einem der (trainierten) 120kg Jungs, zum damaligen Zeitpunkt „nur“ 45kg schwerer, gefressen habe. Ich dachte, mich wurde gerade mit einem Vorschlaghammer der Schädel gespalten und er hat danach sogar noch ein Lob ausgesprochen, dass ich „für mein Gewicht“ wirklich hart schlagen würde, er allerdings (natürlich) bereits ganz andere Bomben abbekommen habe...)
Was schöne Videoas bzgl. SV betrifft, sollte sich die Videos von https://www.kampfkunst-board.info/forum/member.php?9814-FrAgGlE ansehen.
Sehr nett, vielen Dank!
(Slams (oder auch schon harte Würfe) sind echt ein Erlebnis und sie werden so extrem unterschätzt...)
Also diese Werbevideos sind einfach unerträglich schlecht.
+1. Wenn's wenigstens nur Werbung und nicht auch noch ein Tutorial wäre...
mit Handschuhen kann man halt nicht greifen, Huen Sao (Zirkelhand) geht auch eher schlecht, Handkanten gibt's auch nicht sondern nur die Faust...das ist schon eine massive Einschränkung des Repertoires.
Dafür, dass Du Dich in jeder Situation, zu jeder Zeit und unter jeden Umständen verteidigen können musst/willst, bist Du aber wirklich verdammt wählerisch... Für die Spätzleforces reichen 6 Techniken, die Du alle machen könntest, aber Du kommst nicht einmal damit klar, wenn Du auch noch die andern 9 Mio. nutzen kannst, nur halt die 3 ganz bösen nicht, die aber irgendwie nicht mal das Militär braucht.
ich habe ja viel traininert und geübt, [...]
Ähm, bitte was? 1x 1,5h pro Woche für 10 Jahre, die nicht einmal am Stück waren, ist „viel“? Ich bin noch nie auf die Idee gekommen, einem Durchschnittssportler, der 2,5 Jahre dabei ist, zu sagen, dass er bereits „viel trainiert und geübt“ hat...
generell werden mit WT viele Dinge sehr leicht und mühelos. sehr effizient.
Je besser der Partner mitspielt?
nun, ich hatte eine Erklärung angeboten (schreckhaftes Hochziehen der Schulter und dadurch entstehender Verlust an Bodenhaftung), wer eine bessere hat, bitte sehr.
Kooperativer Partner ohne jeglichen Widerstand...
Erklär mir doch einfach mal, egal ob biomechanisch, physikalisch oder wie auch immer Du willst, wie ein 80kg, 1,85m großer Mann es aus dem bewegungslosen Stand (sogar ganz ohne noch eine Kraft in eine andere Richtung auszuüben) schafft, ausschließlich durch „schreckhaftes Hochziehen der Schulter“ die „Bodenhaftung [zu verlieren]“?
Der Kollege meinte, wenn ich je wieder diesen nach innen gerichteten Blick kriege, würde er nächstes Mal vorsichtshalber schon mal zwei Meter Abstand nehmen, bevor ein Unglück passiert.^^
Ja, manche Leute klappen zusammen, wenn sie so einen Blick bekommen oder beginnen sich gleich darauf zu übergeben.
Wenn der Würger sitzt habe ich wie Narexis schrieb 20 bis 45 Sekunden, [...]
Da ist Dir was falsch im Gedächtnis geblieben. Zur Zeit hab ich nie was gesagt, die 45 Sekunden waren der Zeitstempel im Video. Im Grappling gibt es die 10-Sekunden-Regel nicht ohne Grund. Im Video waren es selbst <10 Sekunden, bis die Person geschlafen hat. Ein schlecht sitzender Würger kann länger brauchen, bei manchen Würgern meiner BBs habe ich keine 3 Sekunden, bevor ich tappen muss, wenn die sitzen. So oder so hast Du mit dem Rest vollkommen Recht. Ich muss erst einmal schauen, dass ich nicht gleich schlafen gehe, bevor ich irgendwie wild um mich schlage oder irgendwelche Choreographien abziehe.
Bei mir ist es so, dass ich entweder sofort reagiere zu verteidigen oder zumindest mir Luft zu verschaffen (und das richtig) oder der Würger bereits so tief sitzt und in den wenigen Sekunden bringt mir der Rest auch nichts. Wenn ich mal wirklich „mehr“ Zeit habe, bin ich immer noch primär damit beschäftigt, den Würger loszuwerden und nicht irgendwo halbherzig draufzuhauen, da ich meine Hände ganz wo anders benötige...
Ich hatte bei den ersten RNC, die ich im Crosssparring eingesetzt habe, keine Ahnung, wie die wirklich ins Detail funktionieren, aber bereits das Schauen der UFC hat gereicht, dass es 3x gereicht hat, sobald ich verriegelt hatte, dass die Situation erledigt war.
(Ich bin fürs Grappling (am Boden) allerdings wirklich ein schlechter Ansprechpartner und möchte als WB eigentlich nichts erklären, ohne dass jemand drüber schaut.)
Doch, natürlich sind Schläge auch denkbar. Gegen die kriegt man als erstes ja die Kettenfäuste gezeigt.
Du kannst zwar (nach eigener Aussage) keine Schläge einstecken und vermutlich ist nach dem ersten Treffer der Kampf beendet, aber man bringt Dir bei, Schläge mit Schlägen zu verteidigen und erklärt Dir auch noch, dass Du dabei nicht einsteckst - denn das wollt ihr ja um jeden Preis verhindern? Wenn das funktionieren würde, sollte das auch im LC ohne Probleme abrufbar sein.
Das war allerdings nicht der Punkt. Du redest Dich immer damit raus, dass das nicht Teil Deines Alltags ist, dabei ist auch die Alltagsrelevanz beim restlichen gefährlichen Blödsinn nicht anders. Wie oft wurdest Du denn bereits von hinten gewürgt (/e: nie) bzw. hat jemand Dein Leben tatsächlich - nicht nur verbal - bedroht (nie) - insbesondere dass das bereits alltäglich für Dich ist?
Diese Augengeschichte nimmt im praktischen WT deutlich weniger Platz ein als in der Forendiskussion hier.^^
Die einzige Person, die sich ständig damit rausredet, dass sie aber gar nicht testen/üben/kämpfen könne, weil sie dann doch so extrem limitiert wäre, bist Du. Du bist die einzige Person, die ständig diese Karte auf den Tisch wirft. Wenn es also deutlich weniger Platz im praktischen WT hat, solltest Du Dich mal nicht so anstellen... Das wird langsam echt lächerlich.
nein, ich handle meist besser aus der Überraschung heraus in diesen Fällen. Zu viel Nachdenken verdirbt es und gibt Zeit, um Angst aufzubauen.
:hammer:. Disci, die lieber von hinten, unvorbereitet und überraschend, mit Einkaufstüten beladen vom Auto erfasst wird, als es auf sich zukommen zu sehen und noch darauf reagieren zu können.
ich behaupte, ich kann SV.
Was ist denn Verteidigung für Dich? Wer nicht kämpfen kann, kann sich auch nicht unbewaffnet verteidigen...
Ich habe nie behauptet, ich könne MMA-Sparrings. Ich hab sowas noch nie geübt.
Willkommen in einer Situation, in der Du mal zeigen kannst, wie gut Du Dich wirklich selbst verteidigen kannst, wenn Du angegriffen wirst und ob Du es da einigermaßen am Stück wieder raus schaffst. Hey, seh’s positiv. Du hast keine Winterkleidung an, keine Einkäufe oder sperrige Taschen dabei, bist aufgewärmt, siehst was auf Dich zukommt und bist auch nicht gerade zufällig krank auf dem Weg zum Arzt.
ich habe leichten Ellbogendruck nach vorne gegeben, was eine Aktivität ist und auch "push" genannt werden kann, wenn man will.
Wenn jemand Dich gegen eine Wand drückt und pinnt, wobei er Dich an den Ellenbeugen fixiert, bewirkt ein leichter Druck ungefähr, dass er kurz spürt, dass Du Dich versuchst zu bewegen, weil Dich immer noch (z. B.) 100kg gegen eine Wand drücken und der Druck genau in die Punkte ausgeübt wird, die bei Dir leichten Druck nach vorne ausüben. Du stehst links an der Wand, der 100kg Mann drückt nach links. Du übst jetzt nach rechts leichten Druck aus. Was soll da bitte passieren?!
Leg Dich einfach mal unter ein Auto und drück mal „leicht“ nach oben und schau, wie viel das Auto sich bewegt...
Wie viele Male wurde es dir nun schon angeboten?
Du hast doch immer Gründe vorgeschoben, aus denen es nicht ginge.
Ach komm, sie kann auch gerne mal an einem Spiel teilnehmen, wie es einer meiner damaligen Trainingspartner gemacht hat. Der wollte wissen, ob er sich wirklich verteidigen kann und wurde dann (mit seinem Einverständnis) irgendwann im Laufe des nächsten Jahres von seinen engen Freunden angegriffen. Hat ihn dann nach ca. 8 Monaten auf dem Weg von der Halle zurück zum Auto erwischt, komplett eingepackt, da es im Winter war, Straßen gefroren, er komplett erschöpft nach dem Training (2x 1,5h) und der (eine) Angreifer (seiner Freunde, der Rest hat geschaut, dass es nicht aus dem Ruder läuft), der ihn erst mal von Hinten in einen Sandkasten getreten haben muss - die wollten sich ja auch nicht nennenswert verletzen. Seiner Aussage nach, war es eine sehr interessante Erfahrung, die nicht zu seinen Gunsten ausging ;). Alleine die große Tasche und das Paar Schuhe in Händen, Erschöpfung, Schmerzen von den ganzen Tritten (inkl. leichtem Humpeln), Mantel, Pulli, Shirt, Handschuhe, Schaal, Mütze (usw.) haben ihn schon extrem beeinflusst, von der Überraschung, auf einmal mit dem Kopf im Sand zu landen und direkt Tritte abzubekommen, während man noch halb verfangen in Schaal und Tasche rumliegt, noch nicht mal angefangen...
(Ich halte es zwar immer noch für eine ziemlich dumme Idee und alle Beteiligten hatten Glück, dass das kein Nachspiel hatte, aber es war definitiv eine Erfahrung - die alle Beteiligten uns bis ins letzte Detail berichtet haben. Ach und der Kerl hat zu dem Zeitpunkt bereits 9x gekämpft und brachte trainierte 85kg auf >1,95m auf die Waage.)
Das wäre doch genau die Situation, in der Disci anscheinend viel besser zurechtkommt, als wenn sie weiß, wann und wo was passiert.
Wenn er wirklich sitzt?
Zähle laut: 21, 22, 23, schwarze Wand.
So kenne ich es auch, wenn der Blutwürger wirklich sitzt.
nun "zusammenschlagen"... Er hat sie angerempelt im Bus. Sie hat einen Lan Sao (Riegelarm) gemacht, um sich etwas Platz zu verschaffen und nicht allzu sehr eingeklemmt zu werden. nur das.
Und darauf fing er an sich zu beklagen.
:narf:. Ja, ich kann mir schon vorstellen, warum man sich beklagt, wenn auf einmal jemand im engen Bus auf einmal beginnt, an mir rumzufummeln... Also noch so ein Witz von Situation, die mal wieder überhaupt nichts aussagt. Du hast die Videos gesehen, in den Situationen müssten die WT-Befreiungen funktionieren.
Ich warte noch auf eine Erklärung, wie sie das überhaupt bewerkstelligen will.
Vielleicht hatte der eben auch so ein Minimum an sozialen Standards intus? Er beschränkte sich aufs Schimpfen.
Nenn mir bitte brauchbare Gründe, wie Du darauf kommst, dass Personen, die einen von hinten umklammern und gegen die man sich mit Schlägen bis hin zum Kontrollgriff verteidigen und sie mit der Hand im Gesicht abführen muss oder die von hinten ankommen und Dich würgen, also erst einmal Dein Leben bedrohen, dieses „Minimum an [sozialem] Status intus“ haben sollten?!
Wo ist denn der soziale Status Deiner Freundin, wenn sie einfach jemanden zusammenschlägt oder angeht, der ihr überhaupt nichts gemacht hat. Da wird wieder aus dem Nichts eine Gefahrensituation konstruiert, die man dann ganz bravourös bewältigt hat... Nächstes Mal soll sie’s einfach so machen, wie es die ganze Mehrheit der Bevölkerung ohne WT macht und eine Sekunde abwarten, bis er sich entschuldigt oder einfach nichts machen... Ich wurde schon so oft in Bus und Bahn angerempelt, mein Gott... Das kann passieren, wenn die Dinger sich bewegen oder es eng ist...
Da war dieser Herr wohl anderer Meinung. :D
Wieso? Er hat es doch noch nicht einmal versucht oder auch nur irgendwas gemacht... Die einzige Person, die irgendeinen Blödsinn verzapft hat, war Deine kleine Freundin. Wieso stellt es denn eine nennenswerte Herausforderung dar, ein kleines Kind zu verprügeln, nur weil man jemanden anrempelt und der kleine Kampfgnom seine Hände nicht bei sich behalten kann, er sie dafür aber nicht gleich verpackt?
Hätte ich wirklich jedes Mal den Kindern, die im Bus mit Keksen geworfen haben oder mich angerempelt haben, erst mal so richtig eine zimmern müssen, um zu klären, dass es keine Herausforderung ist?
Das hat was davon, als Du den Kerl mit einem KFS auf Abstand gehalten hast. Da hätte ich auch erst einmal blöd geschaut und mich gefragt, was mit der Frau eigentlich nicht stimmt...
nein danke.
Komm, da dürft ihr dann mal wirklich zeigen, wie brutal ihr sein könnt und mal jemanden zusammenschlagen. Danach kann man dann auch mal die Klappe aufreißen und nicht ständig irgendwelche Situationen bringen, bei denen der Angreifer vermutlich nicht einmal weiß, dass er angegriffen hat und heldenhaft besiegt oder abgewehrt wurde...
ja, ich denke, wenn so einer erst mal gut sitzt, ist da wenig zu machen.
Was glaubst Du denn, wann so ein Bearhug gut sitzt, wie lange ich dafür brauche und wann Du überhaupt reagieren willst?! Du bist nicht vorbereitet, Du rechnest nicht damit und Du wirst überrascht... Das Ding sitzt und dann musst Du Dich befreien... So ist das übrigens auch im Video. Theoretisch, also wenn die Person mal nicht fleißig mitspielen würde, würde das Ding bereits so weit sitzen, dass Du da nicht mehr rauskommst, zumindest nicht so. Deine kleine Freundin noch weniger. Ich warte immer noch auf die Erklärung, wie sie die Technik überhaupt ausführen will. Hüfte zurück dürfte bei ihr überhaupt nichts bringen, weil ihre Hüfte nicht auf der Höhe von seiner Hüfte ist.
Wenn die Dame beim Würger den Bodenkontakt verliert oder wie der Typ im Video einfach nach hinten geschleift wird, was macht sie dann? Ach und ja, das passiert, hab ich selbst schon geschafft...
ja, besonders der Teil, wo man barfuss versucht, dem Gegner das Messer aus der Hand zu kicken.
Naja, sieht zumindest gut und glaubwürdiger aus, als der Blödsinn, der da arrogant im Video erklärt wird und auch ernst gemeint ist.
Manchmal vergesse ich, dass Du zu wenig von dem Blödsinn als solchen erkennst, trotz gegenteiliger Aussage, um die Ironie oder den Sarkasmus an manchen Stellen erkennen zu können. Mein Fehler.
einmal mehr hab ich, auch heute wieder, auf mehreren Kilometern Asphalt... nichts Bemerkenswertes erlebt.
Keine Würger, keine Umklammerung von hinten, keine sonstigen Tötungs- oder Festlegungsversuche? Warum trainierst Du das denn dann? Ich bin auch ganz ohne Kampfsport mit jeder Person fertig geworden, die mich in Bus und Bahn angerempelt hat. Oft ohne irgendwas zu machen.
nein weiss ich nicht, ich wurde noch nie gewürgt.
Schlimmer als das Gefühl, wenn mir jemand den Kopf unter Wasser drückt, kann's allerdings schwerlich sein.
Ernsthaft, ihr übt Verteidigungen gegen Würger, aber wurdet noch nie gewürgt?! Nicht mal beim Üben?! Wieso? Nein, das kann man ruhig auch mit 100% Intensität trainieren, ohne reihenweise den Löffel abzugeben...
Vielleicht wäre es echt mal an der Zeit fürs BJJ und das in der Hoffnung, dass man da mal keine total übertriebene Rücksicht nimmt und es tatsächlich BJJ ist. Einfach normales und rücksichtsvolles Training, ohne bei der anderen Person die Aktionen nur anzudeuten.
Gleiches Szenario beim Thaiboxen meinste echt ich habe Schwierigkeiten wenn ich den Clinch bekomme einen 70 kg Mann zu werfen?
Du hast noch nie in Thailand trainiert, oder? :D Als ich das erste Mal da war, wurde ich mit einem Jugendlichen (>120 Kämpfe, wenn ich mich richtig erinnere, ist etwas her), der 25kg weniger gewogen hat und einen Kopf kleiner war, zusammengesteckt und sollte erst mal mit ihm klarkommen, bevor ich mit jemandem in meiner Gewichtsklasse trainieren dürfe. Hat mich nur knappe zwei Wochen tägliches Clinchen (2x am Tag) gekostet...
Hat zwar nicht direkt was mit dem Clinchen zu tun, aber als kleines Beispiel lass ich einfach mal Man Chai da, den triffst Du auch oft in Deutschland und er ist super nett. Kann die Schlaghand nicht mehr einsetzen und langweilt sich hier häufig nur bei Kämpfen - oder er steigt mal wieder betrunken in den Ring... Er hat schon so manchen >90kg Mann auf seinen Seminaren beim Clinchen vorgeführt, hab da noch nette Videos, wo die Person erklärt, wie man sich gegen den Wurf verteidigt, es vormachen will und trotzdem jedes Mal geworfen wird.
https://www.youtube.com/watch?v=rgy7Z8UBM0g
(Dass die Entscheidung lächerlicher Blödsinn ist (sowas muss man erst einmal bringen...), dürfte klar sein. Da darf Disci dann auch gleich noch mal erklären, wie das mit dem Zurückweichen (sogar ganz ohne Fühlen), während man nach vorne geht, funktionieren soll. Giannis setzt sich nicht ohne Grund auf den Boden.)
Spaziergänge sind per se sinnvoll, da sie kultivierter Müssiggang sind, und ein Vorwand (oder eine Ausrede) findet sich auch immer, wenn man denn einen machen will. zu gucken, wie der Himmel denn heute aussieht, ist mir eigentlich immer Grund genug.
Erklärst Du mir gerade echt, wie ich meinen Hintern hochbekommen soll und wieso?! :weirdface
Tja, da fehlt mir wohl das Talent. Kann ich nicht ändern und sträubt sich alles in mir dagegen. Wird nicht passieren, kann ich nicht.
Dinge, die ich hasse, kann ich nicht tun. Geht nicht. Da rebelliert alles in mir.
Du, das klingt jetzt evtl. ganz blöd, aber das ist auch bei mir so und das, was Du so schön runtergespielt und Dir selbst mit Ausreden schöngeredet hast. Ich mach’s dann trotzdem und überwinde mich auch das nächste Mal dazu, das Mal darauf und der Hass nimmt sogar zu, da rebelliert wirklich alles in mir, immer wieder aufs Neue und das ist genau das, wo Du aber noch brav erklärt hast, dass aber auch der einfache Weg so seine Probleme und Schwierigkeiten mit sich bringt... Du entscheidest Dich zwar vollkommen bewusst dafür, den einfachen Weg zu gehen, aber natürlich ist der eigentlich wirklich fast genauso anstrengend.
ich hörte auf zu rauchen, als es mich a) schon seit längerem nervte und b) ich fühlte, dass jetzt der richtige Moment gekommen ist, und dann ging's. Brauchte dann aber auch zwei solcher Anläufe. Hoffe das reicht nun.
Also ging’s ja doch und es liegt vermutlich doch nur am Wollen und Hintern hochbekommen? (Ich weiß nicht, wie viel Du geraucht hast, aber der Entzug dürfte die ersten paar Tage alles andere als angenehm gewesen sein und da schreit dann schon viel nach dem einfachen Weg ;).)
Also mal weniger Ausreden finden, wie wär’s? Dieses Beispiel zeigt, dass es eben doch kein Talent ist und sogar Du es schaffen kannst...
Boxtraining ist auf alle Fälle vielseitiger als WT-Training. halt eben wegen der Attribute, die man im Boxen braucht, da gibt es halt Übungen für Koordination, Schnelligkeit, Präzision, Geschicklichkeit, Kondition, und so weiter. halt eben, das spricht den Renaissancemenschen an. Kluge Einschränkungen (wie die Boxregeln) erzeugen ganz eigene Welten. Boxen ist eine ganz eigene Welt.
:hammer:. So viele ständige Widersprüche..
WT hat deutlich weniger Poesie als Boxen. WT ist nüchtern, sachlich, effizient.
:rofl:
Wer keine Schlaghemmung hat, lernt im WT in der Tat in recht kurzer Zeit recht brauchbare SV. nicht für alle und jeden Fall, aber für viele der üblichen Fälle.
Wie findet man denn raus, ob man keine Schlaghemmungen hat, wenn man nie jemandem mal hart ins Gesicht schlägt?
mir scheint, ich lerne die Schläge ganz normal. Inklusive Hüfteinsatz und vielen Rotationen des Rumpfs.
Dann erklär doch bitte einfach mal die Ausführung eines beliebigen Schlags. Woher nimmst Du eigentlich den Vergleich? Du darfst mir auch gerne erklären, was Rotation, Hüfteinsatz und insbesondere Gewichts- und Schwerpunktverlagerungen bewirken oder bezwecken sollen - also bei euch.
jajaja, grober Ablauf ist doch nicht das Thema, grob klappt das schon.
Du hast Probleme damit, gleichzeitig darauf zu achten, beim Schlag die Faust zu drehen und die Schulter „hochzuziehen“, das ist der grobe Ablauf! Das hat absolut nichts mit Details zu tun...
kurzfristig einfache Wege neigen dazu, die Rechnung (mit Zinsen und Zinseszins) einfach später zu präsentieren. Langfristig sind sie dann sehr oft sehr schwer, sehr belastend.
... und das weißt Du, weil Du den schweren Weg nicht gehst und immer auf Deinen Willen hörst, der sich natürlich für den leichten entscheidet? Erklär mir doch mal, was bei mir so die Zinsen und Zinseszinsen sind, die dann schwer und sehr belastend wären, wenn ich einfach akzeptiert hätte, dass ich nicht so gut improvisieren kann wie der Rest und in vielen anderen Punkten sehr überzeuge? Hätte ich irgendwelche Nachteile gehabt, wenn ich diese eine Schwäche behalten, auf den ganzen Frust und Druck verzichtet, die Energie anderweitig zur Verfügung gehabt hätte? Ich hab das nicht für andere gelernt und hätte auch mit dem schlechtesten Solo improvisieren müssen, wenn der Bandleader das gewollt hätte und das auch bei den wichtigsten Konzerten, das hat ihn nicht interessiert. Das Gefühl ein schlechtes Solo gespielt zu haben war auch nie „schlechter“/“schlimmer“, als später ständig zu hören, dass ich halt so talentiert sei und sie sich lieber „realistischere“ Ziele setzen sollten und „es einfach Menschen gibt, die sowas können und kreativ sind; das geht denen ganz leicht von der Hand“...
Was wären die so belastenden langfristigen Konsequenzen, wenn ich die Kämpfe, die ich gewonnen habe, mit 20% weniger Einsatz gewonnen hätte und die, die ich verloren habe, halt noch deutlicher? Ich habe mich zu dem vielen Laufen überwunden, um auch noch in der 3. Runde viel Druck machen zu können. Ohne das Laufen ging das halt nur 2 Runden und in der Dritten bin ich dann ab der Hälfte "etwas" eingebrochen bzw. habe „sicherer“ gearbeitet, was allerdings nie groß was gemacht hat/hätte.
Mal nicht um Verletzungen rum trainiert, am Rand gesessen und zugehört oder aufgepasst, nur einzelne Teile des Trainings mitgenommen oder für sich alleine trainiert, anstatt zu entspannen und sich einfach dort komplett zu erholen. In Thailand nur trainieren und zwischendurch lediglich schlafen, keinen Tag am Strand, wenn nicht dort gerade trainiert wurde usw.
Ich hätte dadurch auch nicht weniger erreicht, als jetzt bereits.
Wie sieht’s mit den Leuten aus, die Geburtstage der Kinder, Hochzeitstage usw. verpassen bzw. nicht dort sind, um Kämpfe zu betreuen oder zu kämpfen und das sind keine WM-Kämpfe.
Gewichtmachen bzw. Kontrolle der Situation und Umstände, der ständige Verzicht usw. Die ganzen Schmerzen, die man auf sich nimmt. Aufzustehen, nachdem man alles gegeben hat und trotzdem gescheitert ist und dasselbe noch einmal zu versuchen.
Wie viele Beziehungen und Freundschaften daran zerbrochen sind, dass Partner/-in nicht an erster Stelle stand oder man keine Zeit mehr hatte.
Verletzungen, Zusammenbrüche und was man sonst so erleben durfte.
(Das gilt nicht nur für KS und Musik, sondern lässt sich beliebig übertragen. Hau doch mal die ganzen negativen Konsequenzen raus, die da vor einem liegen und überleg Dir besser davor, ob die auch nur mit den gebrachten Opfern und Überwindungen zu vergleichen sind oder nicht eh gekommen wären.)
Was sind denn so die drastischen Konsequenzen, wenn man sich den Druck, Frust und die Last von den Schultern nimmt? So schlimm, wenn man auf Blut, Schweiß und Tränen verzichtet?
ich wäre eher froh, wenn der Schwierigkeitsgrad meines Weges sich in nächster Zeit bitte nicht erhöhen wird. Irgendwann reicht es auch.
... und jetzt stehst Du nicht vor Schwierigkeiten, die Du bewältigen musst, sondern die Du Dir ganz bewusst auflädst, was aber natürlich viel angenehmer ist und auch auf lange Sicht viel besser. Niemand mag Schwierigkeiten.
Es ist nicht so, dass diese Schwierigkeiten, die sich bitte nicht erhöhen sollen, nicht auch auf dem schweren Weg dazugehören würden und auch dort neben dem Rest bewältigt werden müssen.
Weiss nicht, aber ich bin schon der Auffassung, dass Menschen wissen sollen, wie man kämpft. Zumindest ein paar Grundzüge kennen und können.
:hammer: Noch mehr Widersprüche...
ah ja, der berühmte Zwölfminutenlauf. Der war dafür verantwortlich, dass ich ein halbes Leben lang glaubte, ich könne nicht (im Sinn von "physisch nicht fähig zu") laufen.
Bitte was?! Ist das die nächste schlechte Ausrede, die Du Dir damals bereits zurechtgelegt hast?
Und eben, ich geh davon aus, es wird taktisch sinnvoll, viel mit langen Schlägen zu arbeiten. bin da aber nicht sicher.
Das dürfte passen.
Türen kaputt treten? Wenn mal etwas mehr Kraft gefragt ist, als ein Arm entwickeln kann?
Mit den Tritten aus dem WT?! :ups: Da bringt’s ja mehr, sich vollbeladen gegen die Türe zu schmeißen... (Mal abgesehen davon, dass das ganz anders funktioniert.)
Btw - ich glaube, aufgrund des Kontextes, den du gerne ausläßt, das Narexis sich da eher auf aktive Wettkampfteilnahmen bezog.
Muss er aber klarstellen, kann hier auch falsch liegen.
Sowohl als auch - und du darfst gerne für mich Behauptungen aufstellen, ich korrigier’s dann schon und da ich dir doch häufiger zustimme, nimmt mir das Arbeit ab :p.
Der Sohn muss kämpfen können. Ob das bedeutet, dass er als Ringer seine Zeit auf der Matte gesammelt und auf Wettkämpfen gekämpft hat oder als Boxer, spielt dort manchmal keine Rolle und ob es jetzt ums „Privatleben“ oder den Wettkampf geht, ist auch eher unklar, im Zweifel kann der Ringer auch neben der Matte kämpfen. Der Unterschied ist nur, dass die auch wirklich kämpfen können...
Aktuell habe ich ein Mädel, die sich auf ihren nächsten Dan vorbereitet und mich gebeten hat, drüber zu schauen.
Sie kam auch an mit Stellug, schnellem schlagen, Deckung.
Ich als Krüppel habe mich immer dann, wenn ich meinte, das es nicht passt dagegen gestellt und immer ein: Oh! inkl. großer Augen bekommen.
Vor dem Muskelabriss habe ich mit ihr mal gesparrt. Meinen Ansagen waren: Jetzt rennst du gleich von der Matte! Dann hat es Schläge und Triite gehagelt. Jetzt tappst du wegen nem Würger! Jetzt tappst du wegen nem Hebel! und immer war es so. Jetzt pinne ich dich und du kommst nicht mehr raus! Und es war so.
Nicht weil ich so gut bin, sondern weil sie ihr Können, Kraft und Masse vollkommen falsch eingeschätzt hat.
Wieso wundert es mich nicht, dass Du schon wieder auf der Matte stehst :D. (Das ist auch so ein Punkt. Andere fallen wegen einer Verletzung komplett aus, während manche Sportler den Rest trainieren bzw. trainieren, was möglich ist, ohne die Genesung zu gefährden oder unnötige Risiken einzugehen. Wenn gar nichts geht, sitzt mal halt daneben und nimmt die Erklärungen mit usw.)
Die Schilderung kommt mir bekannt vor :D. Ich hab für gewöhnlich die Angewohnheit beim Pratzenhalten usw. bei den leichteren Jungs und Mädels so zu reagieren, wie es ihre Gegner (vermutlich) würden, solang die Technik und Wirkung stimmt. Das heißt, dass ich nicht einfach durch den Stopkick einer 45kg Dame durchlaufe, wenn er gut ist oder auch zulasse, dass sie Druck macht, wenn ich die Wirkung ihrer Schläge spüre. Gleichzeitig muss man dann bei manchen Leuten echt aufpassen und zwischendurch daran erinnern, dass ich trotzdem durch ihren Stopkick durchlaufen kann usw. Ähnlich wie ich die Leute, die denken, durch die lockeren Frontkicks einfach durchlaufen zu können (beim lockeren, technischen Sparring) auch mal kurz daran erinnert werden, wieso sie „normal“ anders reagieren, wenn sie in den Kick reinlaufen...
Genauso interessant finde ich es, wenn mal wieder der 60kg Mann auf die Idee kommt, gegen den 120kg Mann eine geschlossene Guard spielen und sie sogar pullen zu müssen... (Aber das geht mich nichts an und hab's bereits 2x gesagt.)
LG
Vom Tablet gesendet.
Denderan Marajain
11-04-2018, 08:00
@Disci
ch habe ja viel traininert und geübt, damit ich irgendwann auch an diese Effekte rankomme.
generell werden mit WT viele Dinge sehr leicht und mühelos. sehr effizient.
Viel trainiert mit 1x die Woche? LOL
ich behaupte, ich kann SV.
Ich habe nie behauptet, ich könne MMA-Sparrings. Ich hab sowas noch nie geübt.
Sind zwei unterschiedliche Dinge. Eben so wie "Formen laufen" und "kämpfen" unterschiedliche Dinge sind. (obwohl natürlich jede Form ein stilisierter Kampf ist)
Ich habe dir ja angeboten du machst SV und ich Boxe nur. Aber irgendwie traust dich ja doch nicht
nun "zusammenschlagen"... Er hat sie angerempelt im Bus. Sie hat einen Lan Sao (Riegelarm) gemacht, um sich etwas Platz zu verschaffen und nicht allzu sehr eingeklemmt zu werden. nur das.
Und darauf fing er an sich zu beklagen
Hat er sich einfach beklagt Weil sie einen Arm ausgefahren hat oder weil sie ihn zusammengeschlagen hat?
nein danke.
ich hab mal so vage den Plan gefasst, mich dieses Jahr darauf zu konzentrieren, mir erst mal ein paar dieser famosen Attribute zu besorgen. Damit werde ich wohl eine Weile beschäftigt sein.
Geh mit deinen Killertechniken bist eh im Vorteil und was sind diese famosen Attribute?
in Schulkollege hatte mal, noch vor ich WT kannte, eine Ellbogen"stupser" von mir abgekriegt. Der lag nachher eine ganze Weile lang mit schmerzverzerrtem Gesicht am Boden. Später hat er dann darauf verzichtet, von hinten zu kommen und mich zu erschrecken.
Also hast einfach den Ellbogen ausgefahren du große Kriegerin ...LOL
discipula
11-04-2018, 10:14
Geil, auf meine Anmerkungen wird nicht mehr eingegangen.
Vorher war es sich verteidigt, jetzt zur Seite geschoben.
sag mir doch nochmals welche Anmerkung du meinst, ich verlier gelegentlich etwas die Übersicht...
discipula
11-04-2018, 10:14
Wenn der Würger sitzt habe ich wie Narexis schrieb 20 bis 45 Sekunden, die würde ich eher nutzen um den Würgeangriff zu blockieren, also Kinn runter arm fixieren, Schwerpunkt runter etc.
hab ich in der Tat so gelernt. Im WT ^^
puh..... ich habe ebenfalls grob geschätzte 8 Jahre (jedenfalls deutlich über 5, aber unter 10) in einem System hinter mir das sich ebenfalls Dinge wie "Selbstverteidigung", "realistisch", "praktisch orientiert", "direkt/effizient" usw auf die Fahnen schreibt. Zeitweise habe ich da auch 5-6 mal pro Woche trainiert als ich die Zeit dazu hatte. War kein WT sondern PTK (Pekiti Tirsia Kali).
Auch wir haben im Training drauf geachtet unsere Partner nicht blutig zu schlagen oder sonst wie zu verletzen. Allerdings galt immer das Prinzip: wenn ich lernen will wie ich mich gegen einen Angriff verteidigen kann, dann muss mir mein Partner auch einen vernünftigen Angriff bieten! Das heißt nicht, dass er mit aller Härte versuchen muss mich KO zu schlagen (oder worum auch immer es gerade geht). Aber er sollte zumindest versuchen mich zu treffen und auch mal anfangen sich zu wehren sobald ich mit den Grundzügen klar komme.
Wenn ich auf die Frage wie man denn Selbstverteidigung gegen realistische Angriffe trainiert lese "Wir reden drüber" krampft sich da echt was in mir zusammen...
Natürlich redet man über sowas und ich will noch nichtmal bestreiten, dass das einen Sinn hat. Wenn ich aber im Ernstfall damit besser klar kommen will wird mir nicht viel anderes übrig bleiben als es auch zu trainieren.
Zu den sogenannten "Blutwürgern" kann ich dir aus eigener Trainingserfahrung berichten: Ich persönlich würde das Gefühl sogar als wesentlich weniger schlimm bezeichnen als den Kopf unter Wasser gedrückt zu bekommen. Ja, es ist nicht grade angenehm, man kriegt aber keine Atemnot, es tut noch nichtmal wirklich weh (ja, es gibt da mit Sicherheit auch Techniken bei denen das der Fall wäre).
Als das zum ersten mal im Training jemand bei mir angesetzt hat habe ich mich noch einen Moment lang drüber gewundert was so schlimm daran sein soll wenn es sich SO anfühlt... im nächsten Moment kam ganz rapide die Schwärze von den Sichtfeldgrenzen und ich habe abgeklopft.
Das Prinzip des Abklopfens kennst du?
Glaub mir: es ist kein Problem sowas zu trainieren. Es tut nichtmal zwingend weh und ist auch nicht gefährlich. Man muss dabei nur aufmerksam sein! Wenn man das Gefühl einfach nur mal kennenlernen will (und dafür muss man sich nicht in die Ohnmacht würgen lassen) macht man das mit einem Partner dem man vertraut, legt sofort die Hand an seinen Arm wenn er den Griff um den Hals ansetzt und klopft ab sobald man einen Effekt wahrnimmt. So einfach kann das sein.
discipula
11-04-2018, 10:17
Also hat sie ihn... weggeschoben?
nein, geschlagen. mit dem Unterarm.
Ist nicht gerade WT-exklusiv.
Es freut mich immer zu hören, dass funktionierende Ideen sich in allen Stilen verbreiten :-)
Ich denke du kannst und trainierst vor allem SV?
Dann solltest du das schon mehrfach gespürt haben!
ich wurde noch nie im Ernst gewürgt. Nur im Training. und im Training logischerweise entsprechend rücksichtsvoll.
Chokes à la BJJ können wir allerdings nicht.
Oh, Moment, ich vergass, ihr redet mehr darüber und deutet es an, weil das ja völlig vergleichbar, anstatt es tatsächlich zu machen
Gewisse Dinge kann man eben nicht "einfach machen" ohne die Ambulanz oder den Totengräber zu bestellen, das ist nun mal eine schlichte Tatsache.
discipula
11-04-2018, 10:35
Ich wiederhole mich gerne nochmal:
Mein Angebot steht, wenn ich wieder darf und kann, bin ich der "böse" Angreifer, der nen schlechten Tag hat und du darfast alle machen, was du willst. Ich werde einen Tiefschutz und einen Mundschutz tragen und MMA Handschuhe. Du darfst dir deine Ausrüstung selbst auswählen. Und du weißt im Vorfeld, ich werde der Böse sein.
Werde dann Typ Duisburg Marxloh geben.
was ist denn ein "Typ Duisburg Marxloh"?
musst dich halt melden, wenn du kannst und darfst ^^
discipula
11-04-2018, 10:38
Und nein wenn ich schon Schwierigkeiten habe einen krampfhaften Takedown von einem 115kg + muskulösen Mann der mich nur am Nacken packt aufzuhalten, und ich wiege 90 kg, wie möchtest du disci da was gegen machen.
ich votiere für davonrennen. Wenn mich einer mit 40 kg + unbedingt auf dem Boden haben will (warum auch immer der das will), und mich zu fassen kriegt, stehen seine Chancen gut und meine schlecht.
Antikörper
11-04-2018, 10:42
Die Beiträge von "discipula" sind wie ein Unfall, man will eigentlich nicht hinschauen aber irgendwie muss man. Die Aussagen erzeugen bei mir regelmäßig heftiges Kopfschütteln gepaart mit Lachanfällen bis hin zu teils aggressiven Reaktionen. Wie dem auch sei, es zeigt mir in welchem Habitat sich manche Leute eigentlich bewegen und was daraus entstehen kann, sowohl die Aussagen aus kämpferischer wie auch das Verhalten aus menschlicher Sicht haben für mich eine gesunde Grenze weit überschritten. Auf jeden Fall hat es doch alles Unterhaltungswert, ich bin mir sicher, wenn man hier die Perlen an Aussagen rauspicken und in einem Buch zusammen führen würde, wäre das ein Bestseller (zumindest im Bereich "Kampfsport")
discipula
11-04-2018, 10:44
Handflächen und Handkantenschläge haben sicher ihre Berechtigung aber erst wenn ich so hart schlagen kann, dass ich mir meine Faust verletze.
ich denke ja nicht, dass es besonders schwer ist, die Faust zu verletzen, wenn man was Hartes trifft.
Es hat ja wohl Gründe, warum Boxer so ein Gedöns um Bandagen machen, um ihre Fäuste zu schützen.
Davon abgesehen ist es nun ein mal eine natürliche Reaktion die Faust zu nützen. Und erzähl mir bitte nicht, dass die WT Allzweckwaffe Universallösung und Kettenfauststöße mit Handkantenschlägen durchgeführt wird.
Kettentechniken kann man mit allem machen, selbstverständlich auch mit Hand/Unterarm-Kanten-Schlägen, zB als Biu Tze Sao. Spricht doch nicht das Geringste dagegen. Vor allem da ein Biu Tze Sao die ganze Breite von Schulter zu Schulter abdeckt, nicht nur bis zur Mitte wie die Faust.
Tritte und Dehnung nichts davon passiert im WT ergo euer Tritt/Tritte sind eher süß.
Tritte mit mehr Schmackes üben ist sicher kein Fehler.
Ellenbogen ja sind geile Waffen mag ich auch! allerdings gehen die nur im infight und da hinzu kommen ist leider schwierig.
nicht wenn du die Frau bist und einer dich anmacht... da fängst du an im Infight.
@denderan und schnueffi:
Ihr seid bereits auf der liste (posts ## 2560 + 3127).
Weitere meldungen zur eintragung bitte an mich!
Grüsse
ich wurde noch nie im Ernst gewürgt. Nur im Training. und im Training logischerweise entsprechend rücksichtsvoll.
Chokes à la BJJ können wir allerdings nicht.
Wieso? Gibt es irgendeinen Grund, warum man so einen Blödsinn macht oder ach so viel Rücksicht nimmt? Es gibt auch keine "Chokes à la BJJ", sondern schlicht Würger, die funktionieren oder funktionieren nicht. Ich hatte nicht mal was mit BJJ am Hut und hab's geschafft, die andere Person abzuwürgen.
Gewisse Dinge kann man eben nicht "einfach machen" ohne die Ambulanz oder den Totengräber zu bestellen, das ist nun mal eine schlichte Tatsache.
Welche denn z. B.?
Würger gehören für gewöhnlich nicht dazu. Ich bin im BJJ schon so oft abgewürgt worden, habe andere gewürgt (und nicht nur so getan oder gespielt) und wenn's halt nicht mehr geht, klopft man. Dann muss man sich allerdings auch nicht schönreden, dass man sich da schon hätte befreien können - konnte man offensichtlich nicht.
Wie kann es sein, dass diese „schlichte Tatsache“ abertausende von Wettkämpfern im BJJ nicht interessiert? Jedes Techniktraining außer Acht gelassen wird und die Partner immer und immer wieder zur Aufgabe gezwungen werden? Wenn die andere Person nicht aufgibt, geht sie halt schlafen, das ist noch mal was ganz anderes als einen Hebel durchzuziehen (was auf Wettkämpfen auch gemacht wird, wenn die Person nicht aufgibt)... (/e: Ich gebe ja auch im Techniktraining nicht einfach so auf, sondern erst, wenn die Wirkung wirklich eingetreten ist. Mein BB ist noch kein einziges Mal eingeschlafen und lebt auch noch nach vermutlich mehreren tausend Würgern und 'ner Menge Kämpfe.)
ich votiere für davonrennen. Wenn mich einer mit 40 kg + unbedingt auf dem Boden haben will (warum auch immer der das will), und mich zu fassen kriegt, stehen seine Chancen gut und meine schlecht.
:hammer:. Aber Deine kleine Freundin kommt sogar mit deutlich größeren und mehr als doppel so schweren Gegnern klar, die sie einfach mal ganz brutal zusammenschlägt... Ja klar, die hat das ja auch geübt und ist ja auch vom Sternzeichen bevorzugt und mag ja auch Spaziergänge...
[...]
+1.
ich denke ja nicht, dass es besonders schwer ist, die Faust zu verletzen, wenn man was Hartes trifft.
Oh, na dann.
Es hat ja wohl Gründe, warum Boxer so ein Gedöns um Bandagen machen, um ihre Fäuste zu schützen.
Welche Gründe wären das denn und könnte es eine Rolle spielen, dass die Boxer, die das betrifft, auch jahrelang das harte Schlagen geübt haben und nicht irgendwie aus dem Ellenbogen schlagen oder ohne ihre eigene Kraft arbeiten (usw.)?
Tritte mit mehr Schmackes üben ist sicher kein Fehler.
Stimmt. Wann fangt ihr damit mal an?
nicht wenn du die Frau bist und einer dich anmacht... da fängst du an im Infight.
... und kommst mit diesen Ellenbogen immer noch nicht weit, insbesondere wenn auch die mal wieder nur aus dem Arm geschlagen werden und man einen deutlich größeren und mehr als doppelt so schweren Gegner hat. Es gehört so verdammt viel dazu, dass Ellenbogen wirklich ihre Wirkung entfalten - und da arbeitet man entgegen dieser tollen Kraftsätze möglichst immer gegen die Kraft des Gegners, sogar direkt gegen - und so ziemlich jede andere Aktion ist erst einmal härter (Faustschläge, Tritte, Knie usw.).
(/e: Vom Clinchen in diesen Situationen, um sie überhaupt anbringen zu können, fange ich nicht einmal an und wer da immer nur dem Druck nachgibt, bekommt höchstens auf die Schnauze.)
LG
Vom Tablet gesendet.
Antikörper
11-04-2018, 13:24
ich votiere für davonrennen.
Wie schnell und weit kannst DU denn so rennen?
Denderan Marajain
11-04-2018, 13:35
icht wenn du die Frau bist und einer dich anmacht... da fängst du an im Infight.
Die Frauen die ich kenne und sich verteidigen können würden eine fremden Typen aber nicht bis zum Infight heranlassen
Schnueffler
11-04-2018, 14:23
was ist denn ein "Typ Duisburg Marxloh"?
musst dich halt melden, wenn du kannst und darfst ^^
Damit ist das also fix.
Naja, ich find’s zugegeben noch peinlicher, da das Zeug (Würfe) im „regulären“ Teil nicht einmal vorkommt,[...]
und der Blaugurt vergisst das so schnell nicht mehr ...
Die Blocks bei uns auch nicht.
Aber er wird es vergessen; wir haben nicht darauf hingewiesen, und der Gelbgurt hat zunächst in aller Ruhe zugehört (sie hält das, wie jeder vernüftige Mensch: Gurt sagt nicht zwingend was über Kompetenz aus, also erst einmal sehen, ob sich was lernen läßt), und später mit zusammengebissenen Zähnen (okay, sie wurde auch ein bisschen genervt; aber sie zieht an sich nicht die "Ich habe den Dan"-Karte ^^)
:cry:.
Klar, sorge dafür, daß ich ihn wieder vermisse :p
Die (alle geschilderten) Erlebnisse sind schon sehr nett :D.
Und für mich interessanterweise Standard.
Scheint als hätte ich tatsächlich Glück mit meinen Lehrern. :gruebel:
Zumindest an Selbstüberschetzung werde ich bei denen *nie* leiden können :D
... :ups: (Du legst es echt darauf an...)
Aber es macht doch Spaß :(
(Die Bodenkämpfe; bei den Echos sollte man etwas die Augen aufhalten)
Im Clinch ist es dann auch wirklich ein extremer Unterschied, ob man bereits krafttechnisch die andere Person nach Belieben dominieren kann und sie ein umso besseres Timing benötigt, ...
Jetzt sag nicht, bloß weil der andere einen einfach hochheben und woanders abstellen kann, macht das einen Unterschied?
Dafür, dass Du Dich in jeder Situation, zu jeder Zeit und unter jeden Umständen verteidigen können musst/willst, bist Du aber wirklich verdammt wählerisch...
Du hast es doch selber gesagt: Für keine Ausrede zu schade.
Ich bin noch nie auf die Idee gekommen, einem Durchschnittssportler, der 2,5 Jahre dabei ist, zu sagen, dass er bereits „viel trainiert und geübt“ hat...
Das hoffe ich doch, wäre immerhin gelogen.
Ich selbst habe für die Zeit in der ich *generell dabei* bin, relativ viel geübt.
Aber im Großen und Ganzen kratze ich an der Oberfläche.
:narf:. Ja, ich kann mir schon vorstellen, warum man sich beklagt, wenn auf einmal jemand im engen Bus auf einmal beginnt, an mir rumzufummeln...
Ich bin halt ein schlechter Mensch, denn in meier Phantasie sieht es so aus: Voller Bus, der Mann verliert leicht das Gleichgewicht; wird als Reaktion so stark die kann weggeschubst und hat deswegen vermutlich gerade eine alte Dame fast auf den Boden gestoßen, weswegen er sich beschwert... :rolleyes:
Ich wurde schon so oft in Bus und Bahn angerempelt, mein Gott... Das kann passieren, wenn die Dinger sich bewegen oder es eng ist...
Jetzt hast du mich auf eine Idee gebracht: Wenn mich das nächste Mal jemand in der Bahn anrempelt, teste ich meine SV-Fähigkeiten.
Natürlich nur, wenn es total überfüllt oder der Schubser ein Väterchen ist, der kaum stehen kann.
Boah, und wenn sich erst jemand an mir festhält, weil er/ sie sonst stürzen würden! Die haben keine Freude mehr am ÖPNV :cool:
...oder wie der Typ im Video einfach nach hinten geschleift wird, was macht sie dann? Ach und ja, das passiert, hab ich selbst schon geschafft...
Ich habe den Vorteil, daß die meisten Leute die ich im Stand von hinten würge schon einmal im Hohlkreuz sind - denn ohne sie mir klein zu machen, kann ich sie nicht würgen :D
Worauf ich hinaus will: Selbst Hohlkreuz ist schon Käse, da schleife ich noch niemanden zurück.
Oder auch anders herum, wenn meine Trainingspartner mich aus Prinzip ins Hohlkreuz bringen (was, wenn ich gerade so drüber nachdenke, nahezu jeder macht, ohne das es uns gesagt wird).
Tja, da fehlt mir wohl das Talent. Kann ich nicht ändern und sträubt sich alles in mir dagegen. Wird nicht passieren, kann ich nicht.
I see what you did there! ;)
:rofl:
Boxen ist halt absolut ineffektiv, was soll man da noch gegen argumentieren?
... und jetzt stehst Du nicht vor Schwierigkeiten, die Du bewältigen musst, sondern die Du Dir ganz bewusst auflädst, was aber natürlich viel angenehmer ist und auch auf lange Sicht viel besser. Niemand mag Schwierigkeiten.
Es ist nicht so, dass diese Schwierigkeiten, die sich bitte nicht erhöhen sollen, nicht auch auf dem schweren Weg dazugehören würden und auch dort neben dem Rest bewältigt werden müssen.
Einfach nur, um es noch einmal hier stehen zu haben.
Sehr schöner Teil!
Das dürfte passen.
Das sagst du doch nur, weil du dasselbe schon vor ihr geschrieben hast :p
Wieso wundert es mich nicht, dass Du schon wieder auf der Matte stehst :D. (Das ist auch so ein Punkt. Andere fallen wegen einer Verletzung komplett aus, während manche Sportler den Rest trainieren bzw. trainieren, was möglich ist, ...
Das ist so unfair!
Als ich mit meinem gebrochenen/ frisch operierten Arm mittrainiert hatte, wurde mir nur erklärt, ich sei bescheuert :mad:
Ich hab mir einen Ast gefreut, daß mein Lehrer mir einhändige Techniken gezeigt und mich vorsichtig "geworfen" hatte.
Selbst die drei Tage zwischen Bruch und OP hatte ich mich auf dem Boden wiedergefunden, als er dann halt den anderen Arm gehebelt hatte :D
Ich habe dir ja angeboten du machst SV und ich Boxe nur. Aber irgendwie traust dich ja doch nicht
Das zweite Angebot, was sogar wiederholt wird.
Mal sehen, wie lange sie das ignoriert.
sag mir doch nochmals welche Anmerkung du meinst, ich verlier gelegentlich etwas die Übersicht...
Die, die er direkt danach noch einmal wiederholt hat.
ich wurde noch nie im Ernst gewürgt. Nur im Training. und im Training logischerweise entsprechend rücksichtsvoll.
Chokes à la BJJ können wir allerdings nicht.
Wie würgt ihr denn?
Oder meinst du das Finger um den Hals, und ihr legt die Hände dort ab?
Gewisse Dinge kann man eben nicht "einfach machen" ohne die Ambulanz oder den Totengräber zu bestellen, das ist nun mal eine schlichte Tatsache.
Jepp, sieht man beim MMA zu hauf, wie sich die Krankenwagen vor den Türen stapeln.
Die Gyms haben sogar eine exklusive Leitung zu den Krankenhäusern in der Umgebung.
Chokes kann man problemlos realistisch trainineren.
Für zig andere Sachen gäbe es Schutzausrüstung.
Bei Messern nimmt man Alutrainer und schmiert die Klinge mit Lippenstift an; da kommt man ziemlich nahe.
Bei Pistolen/ Revolvern nimmt man Paintballwaffen.
Bei Stöckern gepolsterte Stöcker.
Ist vielleicht nicht 100%ige Realität, aber ich bin bereit zu wetten, daß es realistischer ist, als das was ihr macht, wenn ihr drüber redet, was ihr machen könntet.
ich wurde noch nie im Ernst gewürgt. Nur im Training. und im Training logischerweise entsprechend rücksichtsvoll.
Chokes à la BJJ können wir allerdings nicht.
Wie würgt ihr denn?
Oder meinst du das Finger um den Hals, und ihr legt die Hände dort ab?
Gewisse Dinge kann man eben nicht "einfach machen" ohne die Ambulanz oder den Totengräber zu bestellen, das ist nun mal eine schlichte Tatsache.
Jepp, sieht man beim MMA zu hauf, wie sich die Krankenwagen vor den Türen stapeln.
Die Gyms haben sogar eine exklusive Leitung zu den Krankenhäusern in der Umgebung.
Chokes kann man problemlos realistisch trainineren.
Für zig andere Sachen gäbe es Schutzausrüstung.
Bei Messern nimmt man Alutrainer und schmiert die Klinge mit Lippenstift an; da kommt man ziemlich nahe.
Bei Pistolen/ Revolvern nimmt man Paintballwaffen.
Bei Stöckern gepolsterte Stöcker.
Ist vielleicht nicht 100%ige Realität, aber ich bin bereit zu wetten, daß es realistischer ist, als das was ihr macht, wenn ihr drüber redet, was ihr machen könntet.
Kettentechniken kann man mit allem machen,...
Er hat nicht nach Kettentechniken, sondern nach Kettenfauststößen gefragt.
Oder benutzt ihr bei Fauststößen keine Fäuste?
Tritte mit mehr Schmackes üben ist sicher kein Fehler.
Gilt auch für Schläge.
Oder für Würgen bei Würgeabwehren...
nicht wenn du die Frau bist und einer dich anmacht... da fängst du an im Infight.
Wenn dir aber jemand die Arme klammert, bringen dir deine Ellenbogen dennoch nicht viel.
Damit ist das also fix.
Solange bis ihr klar wird, daß sie dich ja verletzen würde, wenn du nur das bisschen Schutzausrüstung nimmst und sie das nicht mit ihrem Gewissen vereinbaren kann.
hand-werker
11-04-2018, 15:14
mit Handschuhen kann man halt nicht greifen, Huen Sao (Zirkelhand) geht auch eher schlecht, Handkanten gibt's auch nicht sondern nur die Faust...das ist schon eine massive Einschränkung des Repertoires.
Wir sind ja sogar damals, als ich dabei war, schon auf die Idee gekommen, im WT-Training einfach mal MMA-Handschuhe anzuziehen. Wurde ja auch erst 300x hier vorgeschlagen. [/QUOTE]
Der Kollege meinte, wenn ich je wieder diesen nach innen gerichteten Blick kriege, würde er nächstes Mal vorsichtshalber schon mal zwei Meter Abstand nehmen, bevor ein Unglück passiert.^^
Psychotischer Schub?
(obwohl natürlich jede Form ein stilisierter Kampf ist)
Sicher...
Kettenfauststöße sind 3 starke Fauststöße.
So siehts aus
@Schnueffler
Was ist mit mir? Ich will doch auch. Und die Kamera nicht vergessen, wir brauchen ja noch ein Videobeweis.
Vorschlag ich komme auch. Dann hat Sie zwei, die Sie vermöbeln kann.
Schnueffler
11-04-2018, 15:30
@Schnueffler
Was ist mit mir? Ich will doch auch. Und die Kamera nicht vergessen, wir brauchen ja noch ein Videobeweis.
Vorschlag ich komme auch. Dann hat Sie zwei, die Sie vermöbeln kann.
Dann können wir abwechselnd die Kamera halten.
:halbyeaha Top bin dabei! @Disci dann darf ich doch auch kommen?
hand-werker
11-04-2018, 15:36
Gewisse Dinge kann man eben nicht "einfach machen" ohne die Ambulanz oder den Totengräber zu bestellen, das ist nun mal eine schlichte Tatsache.
Welche Dinge denn? Nenn doch mal bitte 2 oder 3 unbewaffnete Techniken (am besten aus dem WT) welche man (als etwas fortgeschrittener Schüler) nicht "einfach mal machen" kann. Fak Sao? Dum Tek?
@Schnueffler
Was ist mit mir? Ich will doch auch.
Die Leute stehen hier beinahe Schlange, aber Disci hat keine Möglichkeit es ja anders auszuprobieren :D
Vorschlag ich komme auch. Dann hat Sie zwei, die Sie vermöbeln kann.
Dann können wir abwechselnd die Kamera halten.
Yippie!
Ich meine - Ja, bitte.
Mich würde es tatsächlich interessieren, wie die Sache dann aussieht.
Mich würde es tatsächlich interessieren, wie die Sache dann aussieht.
Ich würde sagen es kommt nichtmal zu Stande.
hand-werker
11-04-2018, 15:43
Ich würde sagen, Schnueffler kriegt in die Schnauze.
Schnueffler
11-04-2018, 15:48
Ich würde sagen, Schnueffler kriegt in die Schnauze.
Nach den Aussagen sicherlich.
Mich auch. Bin zwar durch Krankheit, Familie u.s.w. nicht mehr, oder besser gesagt noch nicht in Top Form. Aber das lass ich nicht als Ausrede gelten. Und ich denke für Disci reichts dennoch. Und ich will ja diese Antigravitations Technik mal erleben. Hab was ähnliches erlebt im Sparring. War ein ein Europameister im Sandaboxen, und 30Kg mehr als ich lief dummerweise in seinem Frontkick rein. Tat zwar nicht Aua, durch die vielen unützigen Bauchtraining, Liegestützen, Krafttraing und ihr wisst ja schon. Aber da hab ich ne Flugstunde gehabt.:biglaugh:
Hätte wahrscheinlich besser WT und LC Boxen trainiert. Dann wäre der andere geflogen:rofl:
Ich würde sagen sie kommt nichtmal zu Stande.
Vermutlich.
Ich würde sagen, Schnueffler kriegt in die Schnauze.
Du meinst während er mit einer Hand arbeitet und der anderen zu Mittag ißt, richtig?
Denderan Marajain
11-04-2018, 15:55
Dann können wir abwechselnd die Kamera halten.
Du Glaubst du nicht wirklich, dass du noch eine Kamera halten kannst wenn sie mit dir fertig ist? ;)
Ich würde sagen. Die gibt uns beide gleichzeitig auf die Fresse. Zum Glück hab ich ein Stativ, da muss weder Schnueffler noch ich die Kamera halten.
Aber da hab ich ne Flugstunde gehabt.:biglaugh:
Hatte ich mehrmals wenn ich die Kickpolster für den Kickbox-/ Karatetrainer gehalten hab :D
Hatte ich mehrmals wenn ich die Kickpolster für den Kickbox-/ Karatetrainer gehalten hab :D
Du Weichei hast noch Polster dazwischen gehabt:D
Du Weichei hast noch Polster dazwischen gehabt:D
Ich lerne ja auch noch :p :D
Als ich das letzte Mal hier reingeschaut habe, war der Thread bei ca. 120 Seiten (beim ersten Mal << 100) jetzt sind es 215 und irgendwie ist der Inhalt gleich geblieben :D
Ich bin dafür allen die dran geblieben sind den Masochistenorden 1. Klasse zu verleihen :halbyeaha
Meinst du ich bin so blöd, und laufe ein zweites mal im Frontick(Mae Geri) von dem. Nene:cool:
Tip von mir hab das mal im Sanda training von so einem Chinesischen Sanda Profi gemacht. Kurz vor dem treffer schnell nach hinten ausweichen.;)
Als ich das letzte Mal hier reingeschaut habe, war der Thread bei ca. 120 Seiten (beim ersten Mal << 100) jetzt sind es 215 und irgendwie ist der Inhalt gleich geblieben :D
Ich bin dafür allen die dran geblieben sind den Masochistenorden 1. Klasse zu verleihen :halbyeaha
Kriegen wir dafür auch den 6. Dan in masochismus von dir verliehen?
Kurz vor dem treffer schnell nach hinten ausweichen.;)
Nur, wenn ich vorsichtig Tasten darf!
Nur, wenn ich vorsichtig Tasten darf!
Habt ihr Stufen im Gym?:biglaugh:
Habt ihr Stufen im Gym?:biglaugh:
Mattenrand und eine Schwelle bei der Tür.
Gilt das? :gruebel:
Mattenrand und eine Schwelle bei der Tür.
Gilt das? :gruebel:
Okay lass ich durchgehen. Aber nur wenn du WT trainierst, aber maximal 1mal pro Woche
Okay lass ich durchgehen. Aber nur wenn du WT trainierst, aber maximal 1mal pro Woche
Dann hab ich verloren. :(
Dann hab ich verloren. :(
:rofl: Denke auf der Mattenfläche bekommst das auch noch hin. Ist ja nicht die pöse Strasse:biglaugh:
@Schnueffler
Was ist mit mir? Ich will doch auch. ... Vorschlag ich komme auch. ...
bist jetzt auch auf der liste (nr.6, narexis nicht mitgerechnet).
grüsse
discipula
11-04-2018, 17:11
Dafür, dass Du Dich in jeder Situation, zu jeder Zeit und unter jeden Umständen verteidigen können musst/willst, bist Du aber wirklich verdammt wählerisch...
nein, ich versuch nur rauszufinden, wie ich WT am liebsten unterrichtet bekommen hätte.
Kooperativer Partner ohne jeglichen Widerstand...
Wenn der einfach stehen bleibt und nix tut, bietet der immer noch Widerstand.
und glaubst du wirklich, dass Leute, die mir mir trainineren, es mir einfach machen wollen....? ^^
würdest DU es mir einfach machen wollen? - eben
Erklär mir doch einfach mal, egal ob biomechanisch, physikalisch oder wie auch immer Du willst, wie ein 80kg, 1,85m großer Mann es aus dem bewegungslosen Stand (sogar ganz ohne noch eine Kraft in eine andere Richtung auszuüben) schafft, ausschließlich durch „schreckhaftes Hochziehen der Schulter“ die „Bodenhaftung [zu verlieren]“?
Isch 'abe keine Ahnung.
Ist eben so passiert. Was soll ich sagen. Es ist wie es ist.
Du kannst zwar (nach eigener Aussage) keine Schläge einstecken und vermutlich ist nach dem ersten Treffer der Kampf beendet, aber man bringt Dir bei, Schläge mit Schlägen zu verteidigen und erklärt Dir auch noch, dass Du dabei nicht einsteckst
nö, das mit dem "nicht einstecken" klappt nicht, wenn man Kettenfäuste macht. Einen oder zwei fängt man immer ein auf diese Weise. Aber ist wohl besser, als zwanzig oder dreissig einzufangen.
Was ist denn Verteidigung für Dich? Wer nicht kämpfen kann, kann sich auch nicht unbewaffnet verteidigen...
Jene Fähigkeiten, die einem helfen, ein MMA-Sparring zu gewinnen, haben nur geringe Schnittmengen mit jenen Fähigkeiten, die dafür sorgen, dass man jeden Abend sicher nach Hause kommt.
Hat ihn dann nach ca. 8 Monaten auf dem Weg von der Halle zurück zum Auto erwischt, komplett eingepackt, da es im Winter war, Straßen gefroren, er komplett erschöpft nach dem Training (2x 1,5h) und der (eine) Angreifer (seiner Freunde, der Rest hat geschaut, dass es nicht aus dem Ruder läuft), der ihn erst mal von Hinten in einen Sandkasten getreten haben muss - die wollten sich ja auch nicht nennenswert verletzen. Seiner Aussage nach, war es eine sehr interessante Erfahrung, die nicht zu seinen Gunsten ausging ;). Alleine die große Tasche und das Paar Schuhe in Händen, Erschöpfung, Schmerzen von den ganzen Tritten (inkl. leichtem Humpeln), Mantel, Pulli, Shirt, Handschuhe, Schaal, Mütze (usw.) haben ihn schon extrem beeinflusst, von der Überraschung, auf einmal mit dem Kopf im Sand zu landen und direkt Tritte abzubekommen, während man noch halb verfangen in Schaal und Tasche rumliegt, noch nicht mal angefangen...
nach einem dreistündigen Training, das ist aber auch fies. Wer solche Freunde hat, braucht der noch Feinde? :p
Das wäre doch genau die Situation, in der Disci anscheinend viel besser zurechtkommt, als wenn sie weiß, wann und wo was passiert.
Stimmt. Wenn ich mich vorbereiten kann, werde ich nervös, und ängstlich, und die Angst und Nervosität und übrigen Egogeschichten überdecken den Instinkt, der bei mir bisher immer gut geholfen hat. Wenn mein bewusstes Bewusstsein erst im Nachhinein überhaupt rekonstruieren kann, was passiert ist (inkl, der Dinge, die ich selbst machte) - war das eigentlich immer hilfreich.
:narf:. Ja, ich kann mir schon vorstellen, warum man sich beklagt, wenn auf einmal jemand im engen Bus auf einmal beginnt, an mir rumzufummeln... Also noch so ein Witz von Situation, die mal wieder überhaupt nichts aussagt.
Person A rempelt, Person B grenzt ab. Gefummelt wurde da gar nicht. Gefummel würdest du eher von mir kriegen. ich fummle gerne.
Nenn mir bitte brauchbare Gründe, wie Du darauf kommst, dass Personen, die einen von hinten umklammern und gegen die man sich mit Schlägen bis hin zum Kontrollgriff verteidigen und sie mit der Hand im Gesicht abführen muss oder die von hinten ankommen und Dich würgen, also erst einmal Dein Leben bedrohen, dieses „Minimum an [sozialem] Status intus“ haben sollten?!
die allermeisten Menschen haben das einfach so sehr drin, das geht nicht mal dann wirklich weg, wenn sie sauer sind.
Aber während des Gewürgt-Werdens ist wohl kaum der richtige Moment für solche Dinge.
Der im Bus aber machte ja nichts von dem, der rempelte nur, und nachher schimpfte er.
Wo ist denn der soziale Status Deiner Freundin, wenn sie einfach jemanden zusammenschlägt oder angeht, der ihr überhaupt nichts gemacht hat.
oh, sie ist eine sehr Nette und Liebe und das wird ihr manchmal zum Verhängnis. und sie sieht aus, als ob sie ein leichtes Opfer wäre.
aber nein, sie schlägt bestimmt niemanden "einfach zusammen". Würde sie definitiv nie machen. Aber ich seh nun auch nicht ein, warum sie sich widerstandslos im Bus anrempeln und einquetschen lassen sollte.
, wie es die ganze Mehrheit der Bevölkerung ohne WT macht und eine Sekunde abwarten, bis er sich entschuldigt oder einfach nichts machen...
Der hat sich eben nicht entschuldigt. Bei grossen eindrucksvollen Männern (zu denen du auch gehörst und keine Widerrede bitte) reagiert die Welt eben anders als bei den Kleinen, Zarten.
und nein, ein Lan Sao - Riegelarm - ist nichts Brutales.
nehmen wir mal Sifu Sergehj, der macht das so schön gemütlich: Sekunde 11 - 14:
https://www.youtube.com/watch?v=XsyKLyr3iGg
Wobei man den Riegelarm einfach waagrecht vor sich halten kann und geradeaus schlagen kann - kurzer Schlag, nur 5 oder 10 cm Weg - es muss keine Wendung mit dabei sein.
Komm, da dürft ihr dann mal wirklich zeigen, wie brutal ihr sein könnt und mal jemanden zusammenschlagen. Danach kann man dann auch mal die Klappe aufreißen und nicht ständig irgendwelche Situationen bringen, bei denen der Angreifer vermutlich nicht einmal weiß, dass er angegriffen hat und heldenhaft besiegt oder abgewehrt wurde...
Wenn er sich laut beklagt, hat er's offenbar gemerkt. :-)
aber stimmt schon, am besten ist, wenn der Betroffene es noch nicht mal mitkriegt, dass er manipuliert wurde. Ist sehr gut für den Seelenfrieden und die Harmonie der Welt.
Was glaubst Du denn, wann so ein Bearhug gut sitzt, wie lange ich dafür brauche und wann Du überhaupt reagieren willst?!
halbe Sekunde vielleicht?
Wenn da irgendwas schafft zu reagieren - dann nur Instinkt. Bewusstes Bewusstsein ist viel zu langsam.
Deine kleine Freundin noch weniger. Ich warte immer noch auf die Erklärung, wie sie die Technik überhaupt ausführen will. Hüfte zurück dürfte bei ihr überhaupt nichts bringen, weil ihre Hüfte nicht auf der Höhe von seiner Hüfte ist.
Sie hat sich für alles Workarounds erarbeitet, bzw die Dinge angepasst. Muss sie tatsächlich bei fast allen Übungen machen, damit es Sinn ergibt (und sie nicht auf einen Schemel stehe muss, was auch keinen Sinn ergibt)
Es gibt auch diverse Techniken, die sie gar nicht ausführt, weil es eben nicht passt. Dann sucht sie sich andere Techniken, die passen.
Wenn die Dame beim Würger den Bodenkontakt verliert oder wie der Typ im Video einfach nach hinten geschleift wird, was macht sie dann?
Wenn sie Bodenkontakt verliert, sich wohl mit dem Fuss im Bein des Angreifers einhaken.
und wer einfach nach hinten geschleift wird, hat vergessen, die Füsse mitzunehmen. Wie dieser Giannis beim allerersten Kick, den er gleich am Anfang des Videos in die Brust kriegt. Oder mein Kollege, der quer durch den Raum flog.
Manchmal vergesse ich, dass Du zu wenig von dem Blödsinn als solchen erkennst, trotz gegenteiliger Aussage, um die Ironie oder den Sarkasmus an manchen Stellen erkennen zu können. Mein Fehler.
du hast aber schon gemerkt, dass meine Bemerkung zu "barfuss das Messer aus der Hand kicken" eine ironische war? ;)
Ernsthaft, ihr übt Verteidigungen gegen Würger, aber wurdet noch nie gewürgt?! Nicht mal beim Üben?! Wieso? Nein, das kann man ruhig auch mit 100% Intensität trainieren, ohne reihenweise den Löffel abzugeben...
ja diese BJJ-Würger sollten schon ins Curriculum gehören, da hast du schon reicht. Einfach um zu wissen, wie es ist.
Vielleicht wäre es echt mal an der Zeit fürs BJJ
uuh ich bin ein Lauch und muss mich erst ans vermehrte Boxen und längere Laufen gewöhnen. :o
und BJJ findet gleich nach Boxen statt, ich bin mir nicht so sicher, ob das im aktuellen Zustand der Dinge funktionieren würde, eins ans andere zu hängen.
Du hast noch nie in Thailand trainiert, oder?
nein, ich war nie dort.
Hat zwar nicht direkt was mit dem Clinchen zu tun, aber als kleines Beispiel lass ich einfach mal Man Chai da, den triffst Du auch oft in Deutschland und er ist super nett. Kann die Schlaghand nicht mehr einsetzen und langweilt sich hier häufig nur bei Kämpfen - oder er steigt mal wieder betrunken in den Ring...
Solange er kein Cordon Bleu isst, geht's ja gerade noch. :D
aber ja der scheint sich tatsächlich zu langweilen. gutes Timing?
Erklärst Du mir gerade echt, wie ich meinen Hintern hochbekommen soll und wieso?!
nein, ich erkläre, wie ICH meinen Hintern hoch kriege. Verführung klappt viel besser als Zwang.
und natürlich Routine.
Du entscheidest Dich zwar vollkommen bewusst dafür, den einfachen Weg zu gehen, aber natürlich ist der eigentlich wirklich fast genauso anstrengend.
ich geh einfach den Weg, der geht.
Ich habe nie empfunden, spezielle Kontrolle darüber zu haben. Es ist wie es ist.
Also ging’s ja doch und es liegt vermutlich doch nur am Wollen und Hintern hochbekommen? (Ich weiß nicht, wie viel Du geraucht hast, aber der Entzug dürfte die ersten paar Tage alles andere als angenehm gewesen sein und da schreit dann schon viel nach dem einfachen Weg ;).)
Einerseits am Wollen, andererseits muss der richtige Moment da sein. und der kommt, wenn er eben kommt. Der lässt sich nicht erzwingen, oder vorverschieben. Der kann auch mal ein paar Jahre, oder viele Jahre unter Umständen, auf sich warten lassen.
Die ersten drei Tage waren etwas mühselig - aber vor allem, weil ich in allen Situationen, wo ich normalerweise eine geraucht hätte, auf einmal feststellte, ups, ich rauch ja nicht mehr, was mach ich denn nun alternativ mit meinen Händen. Und dann nach einigen Wochen kam das Schlimmste, emotionale Ausbrüche. Ich hab einfach so, ohne Grund, im Bus zu heulen angefangen. :-/ boah war mir das peinlich. und nach drei Monaten kam die eigentliche Schwierigkeit, aus dem Nichts heraus eine unglaubliche Lust zu rauchen. Das erste Mal hab ich dann wieder mit Tabak angefangen. das zweite Mal war ich etwas besser vorbereitet und hab mir mit Pfefferminze beholfen (ja das kann man rauchen, bringt allen Spass des Rauchens wie Glut, Hitze, die Handhabung - aber keinen Suchteffekt, da kein Nikotin). Seither ist gut.
Wie findet man denn raus, ob man keine Schlaghemmungen hat, wenn man nie jemandem mal hart ins Gesicht schlägt?
Wenn die Nachbarn links und rechts zurückweichen und ich selbs d enke "yippie endlich darf ich hauen :D" hat das schon gewisse Infodichte
Du hast Probleme damit, gleichzeitig darauf zu achten, beim Schlag die Faust zu drehen und die Schulter „hochzuziehen“,
War nur ein Beispiel. Lässt sich beliebig ergänzen durch Füsse, Blickrichtung, Deckung gleichzeitig halten, und so weiter.
bis ich wirlich ALLES auf einmal sauber hinkriege, und das noch mit Tempo, und das noch unter Stress... doch doch, da werd ich noch was Zeit und Übung brauchen dafür.
... und das weißt Du, weil Du den schweren Weg nicht gehst und immer auf Deinen Willen hörst, der sich natürlich für den leichten entscheidet?
nö, mein Wille hat die unangenehme Eigenschaft, mir die leichten (sprich sozial anerkannte, häufig gewählten, zu Gender und etc passenden) Wege zu verbauen. Und dann guck ich halt, was geht.
Erklär mir doch mal, was bei mir so die Zinsen und Zinseszinsen sind, die dann schwer und sehr belastend wären, wenn ich einfach akzeptiert hätte, dass ich nicht so gut improvisieren kann wie der Rest und in vielen anderen Punkten sehr überzeuge?
Ich hab jetzt eher an sowas gedacht wie: wer keinerlei Sport macht, wird anfälliger für Krankheiten.
und doch, eine miese fiese Krankheit haben, finde ich deutlich schwerer, als ein paar mal rennen und schwitzen gehn.
Das Gefühl ein schlechtes Solo gespielt zu haben war auch nie „schlechter“/“schlimmer“, als später ständig zu hören, dass ich halt so talentiert sei und sie sich lieber „realistischere“ Ziele setzen sollten und „es einfach Menschen gibt, die sowas können und kreativ sind; das geht denen ganz leicht von der Hand“...
du BIST talentiert. Sieh es doch einfach ein. :D
auch wenn du deine Talente mit viel Arbeit kultivierst und ausbaust - es ist immer noch Talent.
Mal nicht um Verletzungen rum trainiert, am Rand gesessen und zugehört oder aufgepasst, nur einzelne Teile des Trainings mitgenommen oder für sich alleine trainiert, anstatt zu entspannen und sich einfach dort komplett zu erholen. In Thailand nur trainieren und zwischendurch lediglich schlafen, keinen Tag am Strand, wenn nicht dort gerade trainiert wurde usw.
Ich hätte dadurch auch nicht weniger erreicht, als jetzt bereits.
Wenn du nicht weniger erreicht hättest, hast du das Gefühl, es hat sich gelohnt?
Was sind denn so die drastischen Konsequenzen, wenn man sich den Druck, Frust und die Last von den Schultern nimmt? So schlimm, wenn man auf Blut, Schweiß und Tränen verzichtet?
man kann auch in Faulheit und Trägheit versumpfen. hatte mal einen schwer depressiven Lebenspartner, das war alles andere als lustig. So ab und zu hör ich durch's Buschtelefon noch, wie es ihm heute geht - der hatte, zum Beispiel, Anfang 40 schon einen Herzinfarkt. und massives Übergewicht. Wenn man nicht im Training schwitzt und blutet, holt einen das halt irgendwo anders wieder ein.
Die goldene Mitte ist vermutlich nicht das Blödeste.
Bitte was?! Ist das die nächste schlechte Ausrede, die Du Dir damals bereits zurechtgelegt hast?
12-Minuten-Läufe hab ich einfach gehasst. und das, weil nie ein Turnlehrer den Satz "lauft im eigenen Tempo" ausgesprochen hat. Es war ständig Druck Druck Druck. :mad:
Das hat mich tatsächlich zur Überzeugung gebracht, ich sei physisch dazu unfähig. Bis mich, noch nicht so lang her, der Boxtrainer zum Einlaufen zehn Mintuen aufs Laufband schickte, ich mir dachte oje das funktioniert nie! - und mir dann dachte, wenn ich dann mit hoch rotem Kopf vom Laufband falle, wird er dann schon merken, dass ich das nicht kann. und dann überraschenderweise feststellte, das ist ja ganz easy. :ups: hätte ich vorher wirklich keinem geglaubt, der mir das hätte erzählen wollen. Und jetzt renn ich regelmässig in der Gegend rum. Weil jetzt der richtige Zeitpunkt offenbar da ist. Da hass ich es auch nicht und brauche keinen Zwang. Es ist einfach das, was ich tue.
Kriegen wir dafür auch den 6. Dan in masochismus von dir verliehen?
Nö, ich bin hier ja schon mit dem 1.SG / 9. Kyu ausgestiegen. Wenn ihn einer verleihen kann dann Narexis mit seiner Engelsgeduld :D
Ach wie schade, so mit Urkunde ect. wäre schon nicht schlecht.
Und Disci wann darf das Treffen gerne sein? Schnueffler darf auch gerne als Krüpel(nimm es nicht persönlich! Ich hänge an meinem leben) dabei sein und die Kamera halten.
Nachtrag darfst auch gerne mein Stativ benutzen damit geht es auch mit weniger Kraft.:biglaugh:
Aber er wird es vergessen; wir haben nicht darauf hingewiesen, [...]
Du musst noch so viel lernen... Bald sagst Du auch noch, dass sie an ihrem gelben Gürtel nicht noch sämtliche anderen Graduierungen mit sich rumschleppt... (... oder es wie ein (junger) Kämpfer im befreundeten Team (mal gemacht hat) macht und am Flughafen mit dem falschen "Pass" steht - die wollten nicht wissen, wie oft er gekämpft hat :D - bzw. danach zum Turnier auch seinen Reisepass mitgenommen hat. Zum Glück hatte ich den Stress nicht und kann mich nur daran erfreuen.)
Klar, sorge dafür, daß ich ihn wieder vermisse
Du hast angefangen, mir das Herz in feinster WT-Manier aus der Brust zu reißen.
Aber es macht doch Spaß
(Die Bodenkämpfe; bei den Echos sollte man etwas die Augen aufhalten)
... manche Fehler macht man nur einmal im Leben und ich hoffe, Du findest Deinen Spaß :p.
Jetzt sag nicht, bloß weil der andere einen einfach hochheben und woanders abstellen kann, macht das einen Unterschied?
Kaum wahrnehmbar :D.
Jetzt hast du mich auf eine Idee gebracht: Wenn mich das nächste Mal jemand in der Bahn anrempelt, teste ich meine SV-Fähigkeiten.
Also bitte, seit ich den Faden entdeckt habe, deeskaliere ich täglich und verteidige mich auf Schritt und Tritt. Manchmal schon so präventiv, dass die Leute gar nicht erst in meine Richtung laufen oder am Telefon niemand antwortet.
[...] wurde mir nur erklärt, ich sei bescheuert
Das ist normal, 'bescheuert' ist in dem Kontext nur ein anderes Wort für Talent :p.
Jepp, sieht man beim MMA zu hauf, wie sich die Krankenwagen vor den Türen stapeln.
Die Gyms haben sogar eine exklusive Leitung zu den Krankenhäusern in der Umgebung.
Mit Einführung der fortgeschrittenen Kindergruppen im BJJ musste man sicherlich gleich mal klären, ob Kindersärge im Festpreis enthalten sind...
Solange bis ihr klar wird, daß sie dich ja verletzen würde, wenn du nur das bisschen Schutzausrüstung nimmst und sie das nicht mit ihrem Gewissen vereinbaren kann.
Ich bin mir sicher, dass er ziemlich überzeugende Argumente hat, dass ihr das dann in dem Moment vollkommen egal ist, dass sie ihn verletzen könnte :cool:.
Die Leute stehen hier beinahe Schlange, aber Disci hat keine Möglichkeit es ja anders auszuprobieren
Du bist gemein :p.
Mich würde es tatsächlich interessieren, wie die Sache dann aussieht.
Ja, mich auch. Sehr sogar.
Wenn es für Disci und den Rest in Ordnung wäre, würde ich evtl. spontan dazustoßen, wenn ich Zeit haben sollte, die Strecke machbar ist und sonst nix dazwischen kommt.
(Da ich momentan bereits mit der Planung der „wichtigen“ Termine absolut am Limit bin und doch sehr viele Punkte, sehr viel weiter oben auf der Prioritätenliste stehen und ich offen gesprochen nicht mal wüsste, wann ich denn mal Zeit hätte, möchte ich mich da ungerne verbindlich festlegen.
Hab allerdings auch kein Problem damit, wenn man das als Angst wertet :D - vor wem darf man sich auch aussuchen.)
nicht in Top Form
Das ist auch nicht wichtig. (Ich fang momentan besser nicht einmal mit dem Thema an :D.) Im Zweifel hat man eh noch die Ausrede, dass das nur daran lag, dass Schnüffler neben einem stand und der direkte Vergleich ungünstig ist :D.
Ich fänd’s sehr toll, wenn es zustande kommt, den Rest kann man dann schauen und so fallen zumindest ein paar Ausreden direkt weg. (Zeig mal als Wettkämpfer in Höchstform, dass etwas Schwachsinn ist oder die Person sich maßlos überschätzt und Du darfst Dir in 9 von 10 Fällen anhören, dass das ja nur daran liegt, dass man Wettkämpfer und so trainiert ist, beim „normalen Angreifer“...)
Ich würde sagen es kommt nichtmal zu Stande.
Ach, das rechne ich Disci weiterhin hoch an, dass es bereits geklappt hat und ich sehe keine Gründe, warum das anders laufen sollte. Schnüfflers Angebot (usw.) hat sie ja auch schon mehrfach angenommen und es wurde auch klargestellt, was das bedeutet, sogar noch mal geklärt, dass sie es nicht unterschätzt usw.
Ist ja noch ein netter Austausch und warum sie’s nicht noch mal machen sollte, weiß ich nicht. (Sonst beginnen die Streifzüge durch die LC Szene in Basel :cool:.)
Ich bin dafür allen die dran geblieben sind den Masochistenorden 1. Klasse zu verleihen :halbyeaha
Nö, ich bin hier ja schon mit dem 1.SG / 9. Kyu ausgestiegen. Wenn ihn einer verleihen kann dann Narexis mit seiner Engelsgeduld :D
Ich komme mir gerade vor wie DiCaprio; gut, dass seit Seite 1 an der Rede geschrieben wurde :D.
Endlich hat mein Talent mich dazu befähigt, auch mal GGGGGGGM zu sein :cool:. Man tanze zu meiner Belustigung und serviere mir die leckersten Kämpfe!
Kriegen wir dafür auch den 6. Dan in masochismus von dir verliehen?
Also bitte, jeder der nach Seite 3 eingestiegen ist, ist doch wohl nur ein schlechter Mitläufer, der auf den bereits fahrenden Zug aufgesprungen ist :p. Wir müssen hier ein gewisses Niveau halten und Grade muss man sich verdienen! Also überleb erst mal Disci und dann kann man langsam über eine solche Graduierung sprechen. Alternativ erwarte ich, anderweitig überzeugt (oder bedroht) zu werden. Das inflationäre verschenken von Titeln, Orden und dem Zeug beginnt erst ab Seite 300 und wenn genug verkauft wurde! Es darf nicht lächerlich klingen, wenn wir erklären, wie gut doch alles noch vor 100 Seiten war und dass damals noch alles von Bedeutung war, man es sich verdienen musste und alles besser war. Danach splitten wir uns in einen eigenen Thread ab und machen dort unsere traditionelle "besser trainieren" Sparte auf.
nein, ich versuch nur rauszufinden, wie ich WT am liebsten unterrichtet bekommen hätte.
Was bitte hat das damit zu tun, dass Du das ja gar nicht machen kannst bzw. es nichts bringt, weil XYZ nicht erlaubt ist? Es geht nicht um den Unterricht, sondern einen Test. Einen Test, der laut Werbeversprechen ohne Probleme bestanden werden müsste. (So wie man auch in der SV nicht wählen kann, ob und wodurch man gerade eingeschränkt ist.)
Wenn der einfach stehen bleibt und nix tut, bietet der immer noch Widerstand.
:hammer:. Ernsthaft? Da steht jemand einfach nur dumm da und das ist Widerstand?! Sowas nennt sich bei mir Sandsack und gegen den hab ich noch jeden Kampf nach Punkten gewonnen...
und glaubst du wirklich, dass Leute, die mir mir trainineren, es mir einfach machen wollen....? ^^
würdest DU es mir einfach machen wollen? - eben
Was sie wollen und was sie machen sind evtl. zwei Dinge. Dazu kommt, was erlaubt oder im Training gerne gesehen wird.
Im Techniktraining - und da es bei euch ja kein Sparring o. Ä. gibt, dürfte wohl fas alles darunter fallen - mache ich z. B. im BJJ tatsächlich leicht und passe den Widerstand den Bitten meines Partners an, generell nehme ich auf Partner Rücksicht und darf/soll mich auch deshalb häufig um weibliche Anfängerinnen kümmern, die auch mal 50kg weniger wiegen. Wenn ich mit einem Partner trainiere, helfe ich ihm. Das beginnt dann gerne mal bei aktiver Mithilfe und ohne jeden Widerstand, damit er erst einmal die Abläufe lernt, dann wird immer etwas gesteigert und über 50% bin ich im Techniktraining noch nie rausgegangen, ich habe noch nie aktiv gegen ihn gearbeitet, höchstens blockiert, es schwerer gemacht, Verteidigungen Schritt für Schritt langsam gemacht usw. Es liegen bereits zwischen Techniktraining und Aufgabensparring Welten. Ob ich jemandem ermögliche, die Technik zu lernen und auch mal ein Gefühl für Widerstand zu bekommen usw. - ohne ihn zu überfordern - oder ob ich diese Aufgabe gegen einen unkooperativen Partner durchbringen will. Im BJJ heißt es dann beispielsweise, dass die erste Person - aus derselben Startposition wie im Techniktraining - genau diese Technik anwenden, sie vorbereiten soll oder zum Einstieg in eine Technik nutzen soll, wie die Situation sich entwickelt usw. und die andere Person alles daran setzen, das zu verhindern und die eigene Position zu verbessern. Die Situation endet, wenn die erste Person die andere zur Aufgabe gezwungen hat oder die zweite Person die Position verbessert hat. Dann geht es wieder von vorne los, irgendwann werden die Rollen getauscht. Manchmal auch gerne, wenn beide denn wollen, mit 100% Widerstand, da beide ihre Ziele verfolge und sie dem Partner aufzwingen wollen. Wenn mir da eine 50kg Dame sagt, ich soll voll dagegenhalten und keine Rücksicht nehmen, mache ich genau das und wenn sie mich trotzdem bekommt, lag das an ihr und nicht an mir. Wenn mich unsere erfahrenen Damen fragen, ob ich Lust auf eine harte Runde hätte, bekommen sie genau das und wenn ich dort ständig klopfe, dann weil sie mich wirklich bekommen haben und ich wirklich versucht habe, das zu verhindern. Das ist nicht der Fall, wenn ich normal rolle und immer locker, freundlich bin und Rücksicht nehme, dass ich auf die 50kg Frau bspw. nicht zu viel Gewicht packe und insbesondere nicht auch noch aktiv mit meinem vollen Gewicht oder meiner vollen Kraft arbeite usw.
Wenn es nun wirklich realistisch sein sollte, solltest Du auch mit den 100% klarkommen und die trifft man (im geregelten Training) nur nach Absprache oder auf Wettkämpfen und nur weil ich es Dir evlt. nicht einfach mache, heißt das nicht, dass Du es auch gegen 100% durchbekommst. (Die Damen, die mich beim harten Rollen verpacken, machen das und die bekommen das hin. Unnötig einfach mache ich es den Trainingspartnern, auf die ich Rücksicht nehme, auch nicht, aber es ist noch mal was ganz anderes. Wenn ich unseren BB bekomme oder auch mal gegen den physisch deutlich überlegenen Kämpfer mit Kraft arbeiten kann, heißt das nur, dass sie mir die Möglichkeit gegeben haben und ich so davon profitieren sollte.)
nö, das mit dem "nicht einstecken" klappt nicht, wenn man Kettenfäuste macht. Einen oder zwei fängt man immer ein auf diese Weise. Aber ist wohl besser, als zwanzig oder dreissig einzufangen.
Du hast doch lang und breit erklärt, dass ihr vermutlich nicht einmal einen Treffer einstecken könntet und auf einmal ist es sogar normal, immer welche einzufangen?!
Jene Fähigkeiten, die einem helfen, ein MMA-Sparring zu gewinnen, haben nur geringe Schnittmengen mit jenen Fähigkeiten, die dafür sorgen, dass man jeden Abend sicher nach Hause kommt.
:rofl:. Wie kommt es, dass sämtliche Fähigkeiten, die ihm helfen, ein MMA Sparring zu „gewinnen“, einen riesengroßen Vorteil darstellen, „dass man jeden Abend sicher nach Hause kommt“ und sogar noch mehr helfen, wenn’s mal wirklich knallen sollte?
nach einem dreistündigen Training, das ist aber auch fies. Wer solche Freunde hat, braucht der noch Feinde? :p
Als könnte man sich aussuchen, wann man sich gerade zufälligerweise verteidigen muss... Zumindest war er nicht krank, verletzt oder hat geschlafen.
Person A rempelt, Person B grenzt ab. Gefummelt wurde da gar nicht. Gefummel würdest du eher von mir kriegen. ich fummle gerne.
Dann nenn es unnötige und unangebrachte Berührung.
So eine Situation als irgendwas Nennenswertes zu betrachten, spricht schon wieder echt Bände...
die allermeisten Menschen haben das einfach so sehr drin, das geht nicht mal dann wirklich weg, wenn sie sauer sind.
Außer Dir. Du nicht. Die bei euch im WT auch nicht. Aber ausgerechnet die Leute, die andere von hinten auf der Straße würgen und ihr Leben bedrohen; ja, genau die haben „das einfach so sehr drin“. :hammer:
Der im Bus aber machte ja nichts von dem, der rempelte nur, und nachher schimpfte er.
Der im Bus hat auch nicht einmal im schlechtesten Krimi einen Angriff getätigt oder irgendwas gemacht, wogegen man sich verteidigen müsste... Du verteidigst Dich auch gegen die unfreundliche Dame hinter der Kasse oder den Autofahrer, der direkt neben Dir durch eine Pfütze fährt, oder?!
oh, sie ist eine sehr Nette und Liebe und das wird ihr manchmal zum Verhängnis. und sie sieht aus, als ob sie ein leichtes Opfer wäre.
Das hat ihr vermutlich den Hintern gerettet und wurde weniger zum Verhängnis. Beginn mal als Mann ständig irgendwen einfach zu schlagen, berühren oder ihm eine Ohrfeige zu verpassen, das noch grundlos und die Chance ist verdammt groß, dass es dafür mal eine Antwort gibt.
Das nennt sich Welpenschutz. Ich hab auch noch nie ein Kind, einen Rentner oder einen Rollstuhlfahrer geschlagen, auch nicht wenn sie mich mit Scheren gestochen, mal mit irgendwas geschnitten, mich beworfen oder auf mich eingeschlagen haben. Da fängt man einen älteren Herren auf, der beim Anfahren der Bahn nach hinten umfällt und als Dankeschön denkt er, man will ihm den Geldbeutel klauen und schlägt ein paar Mal mit dem Stock zu. Warum sollte ich mich auch gegen jemanden oder etwas verteidigen, das keinerlei Gefahr darstellt?
Der hat sich eben nicht entschuldigt.
Dann hat er sich halt nicht entschuldigt. Glaubst Du echt, dass da irgendwas passiert wäre, wenn sie sich nicht „verteidigt“ hätte oder einfach kurz was gesagt oder sich bewegt hätte?!
Was hat sie denn überhaupt gemacht, dass man es als Verteidigung zählt und das auch noch gegen so einen derart überlegen Angreifer?! Sie hat die Ärmchen vor sich gehalten, wie es so ziemlich jeder andere auch machen würde, wenn gerade jemand auf ihn fällt und das war’s?!
halbe Sekunde vielleicht?
Keine Ahnung, hab es noch nie geschafft zu reagieren, da ich so lange überrascht war, dass es immer zu spät war. War wohl auch gut so, sonst hätte ich so manche Person wohl schwer verletzt, die mich überraschend begrüßen wollte und von hinten umarmt hat. Ist halt nichts, womit man rechnet und damit ist das Zeitfenster (auch bei unerwarteten Angriffen) sehr häufig bereits geschlossen. Wenn ich von hinten was abbekommen habe, hab ich’s immer erst gemerkt, als es bereits eingeschlagen ist oder ich bereits bewegt wurde.
Sie hat sich für alles Workarounds erarbeitet, bzw die Dinge angepasst. Muss sie tatsächlich bei fast allen Übungen machen, damit es Sinn ergibt (und sie nicht auf einen Schemel stehe muss, was auch keinen Sinn ergibt)
An dem „Workaround“ wäre ich tatsächlich interessiert, aber bloß nicht den Kindern sagen, sonst können die sich noch wehren, wenn man sie wegträgt.
Wenn sie Bodenkontakt verliert, sich wohl mit dem Fuss im Bein des Angreifers einhaken.
So wie in einer Streckbank?
und wer einfach nach hinten geschleift wird, hat vergessen, die Füsse mitzunehmen. Wie dieser Giannis beim allerersten Kick, den er gleich am Anfang des Videos in die Brust kriegt. Oder mein Kollege, der quer durch den Raum flog.
Das mag für Dich komisch klingen und ist genau das, was Dir hier schon tausendmal erklärt wurde, aber wenn man nach vorne läuft und der Oberkörper auf einmal explosiv nach hinten beschleunigt wird, ändert sich die Grundbewegung nicht innerhalb von Millisekunden. Es hat schon seine Gründe, warum die Leute, die mit dem Kopf gegen eine Schranke (o. Ä.) rennen, regelrecht von den Füßen gerissen werden und die Füße weiter in die Richtung schwingen, in die sie sich davor bewegt haben.
Einerseits am Wollen, andererseits muss der richtige Moment da sein. und der kommt, wenn er eben kommt. Der lässt sich nicht erzwingen, oder vorverschieben. Der kann auch mal ein paar Jahre, oder viele Jahre unter Umständen, auf sich warten lassen.
Wie viele Leute mit dem Sport nie angefangen haben, weil dieser richtige Moment einfach nicht kam...
Erinnert mich immer an die Damen, die dann irgendwann rumheulen, dass sie nie von Männern angesprochen werden und jedem, der es probiert, eine Abfuhr erteilen und sich aufregen, wie „so jemand“ sich trauen konnte, sie anzusprechen oder sie denken, sie hätten doch Signale gesendet und jetzt ist der Mann einfach gegangen, ohne sie anzusprechen...
Wenn die Nachbarn links und rechts zurückweichen und ich selbs d enke "yippie endlich darf ich hauen :D" hat das schon gewisse Infodichte
Kommt auf die Gruppe und Umgebung an. Macht doch einen Unterschied, ob man vom Kleingärtnerverein angezeigt wird, weil der Rasen zu hoch ist, ein Gartenzwerg angeblich von einem geklaut wurde und man beim Grillen auch um 20.00 Uhr noch Musik in Zimmerlautstärke laufen hat lassen und danach erklärt, dass man so viel kriminelle Energie besäße, dass man auch in der OK über die Runden kommen würde.
War nur ein Beispiel. Lässt sich beliebig ergänzen durch Füsse, Blickrichtung, Deckung gleichzeitig halten, und so weiter.
Noch immer keine Details. Ein Detail wäre es, die Deckung wenige Zentimeter weiter oben zu halten, die Hüfte noch etwas mehr einzudrehen, den Blick etwas mehr zu senken usw. Es generell zu machen, ist kein Detail, so wie es auch kein Detail ist, dass ich zum Kochen von Wasser erst einmal Wasser benötige.
Es waren auch keine Details, als mir damals beim Schlag mit auf den Weg gegeben wurde: Schultern zurück, aufrecht stehen, Kopf hoch, Schlag zum Solarplexus mit Gegenzug der anderen Hand, Hüfte und Schultern bleiben parallel und übereinander (usw.). Das ist der grobe Ablauf. Da fehlt der Übertrag.
Ich hab jetzt eher an sowas gedacht wie: wer keinerlei Sport macht, wird anfälliger für Krankheiten.
Was hat das mit dem zu tun, was Du als Talent abtust oder harter Arbeit? Ich hätte doch glatt erwartet, dass man zumindest an der Weggabelung stehen und auch einen der Wege gehen sollte, um sie vergleichen zu können.
Es ging nie darum, überhaupt was zu tun... Wenn Du Talent unterstellst, muss da doch zumindest eine Leistung sein, die als Talent erkannt werden kann. Ich hab noch keinem Jungen, der noch nie in seinem Leben Sport gemacht hat, sportliches Talent unterstellt und damit seine Leistung begründet oder erklärt, dass er aber den schweren Weg gegangen ist, zu diesem sportlichen Erfolg.
Analoge Argumentation: Wer Sport macht, wird anfälliger dafür, sich schwer oder chronisch zu verletzen. Die meisten Sportverletzungen passieren beim Sport und ich finde es weniger schlimm, beim Treppengehen zu schnaufen, als mit 30 chronische Rückenbeschwerden zu haben.
Wenn du nicht weniger erreicht hättest, hast du das Gefühl, es hat sich gelohnt?
Würde ich es wieder machen? Ja. Hat es sich gelohnt oder derart positiv ausgewirkt? Nein.
Die Frage ist nicht, ob es sich schlussendlich gelohnt hat, sondern ob man es probiert hat und die Chance ergriffen. Im Nachhinein ist es immer leicht.
man kann auch in Faulheit und Trägheit versumpfen. hatte mal einen schwer depressiven Lebenspartner, das war alles andere als lustig.
Nur um das kurz klarzustellen, bevor ich noch irgendwem den Kopf abreiße:
Der war nicht „faul und träge“, sondern krank!
Ich stech Dir auch nicht die Augen aus und erkläre dann, dass es alles andere als lustig ist, wie Du Dich anstellst, nur weil Du nix siehst. Ich erkläre der an Influenza erkrankten Person auch nicht, dass es alles andere als lustig ist, wie faul sie doch ist und dass sie nur im Bett liegt oder dem Rollstuhlfahrer, dass es aber nervt, immer auf die Aufzüge warten zu müssen.
LG
Vom Tablet gesendet.
https://www.youtube.com/watch?v=rgy7Z8UBM0g
(Dass die Entscheidung lächerlicher Blödsinn ist (sowas muss man erst einmal bringen...), dürfte klar sein.
Da hier sonst niemand auf das Video einging: der Ellenbogen aus dem gefangenen Bein bei 3:03 ist wunderschön. Die Entscheidung ist natürlich bullshit.
nein, ich versuch nur rauszufinden, wie ich WT am liebsten unterrichtet bekommen hätte.
Ist ja ein interessanter Gedanke, bezieht sich nur nicht wirklich darauf, daß du dich für SV- und kampffähig hältst.
Und warum gefällt dir dein WT jetzt auf einmal doch nicht mehr?
Ich dachte, du magst es (was ich nach wie vor am wichtigsten finde)?
Wenn der einfach stehen bleibt und nix tut, bietet der immer noch Widerstand.
Hm.
Stehen bleiben ist doch eher blockieren. Oder meinst du aktiv gegenhalten?
Stehen bleiben als solchen würde ich nicht als Widerstand einordnen, denn man macht ja nichts in dem Moment.
und glaubst du wirklich, dass Leute, die mir mir trainineren, es mir einfach machen wollen....? ^^
Ich kann nicht für Narexis sprechen, aber ich glaube, daß ihr so dermaßen in Wohlfühlzone und widerstandlos traininert, daß ihr gar nicht anders könnt, weil es nicht anders kennengelernt wurde.
Bleiben wir doch bei der Würgeabwehr: Wenn man es nicht kennt gewürgt zu werden, dann weiß man nicht wie es sich anfühlt oder wie auch überhaupt nur richtig gewürgt wird.
Wenn dein Partner also nicht weiß, wie man würgt und ihr alle es auch nicht kennt - dann macht ihr es euch einfach, schon alleine aus Unwissenheit. Hat dann unter Umständen nicht einmal etwas mit 'einfach machen *wollen* zu tun. Ihr macht es halt einfach, weil es immer so gemacht wird.
Ist eben so passiert.
Frag doch bitte mal den Partner nach seiner Version.
Denn bisher klingt immer noch erschreckt oder gestolpert wahrscheinlicher als alles andere.
nö, das mit dem "nicht einstecken" klappt nicht, wenn man Kettenfäuste macht. Einen oder zwei fängt man immer ein auf diese Weise. Aber ist wohl besser, als zwanzig oder dreissig einzufangen.
Auf einmal?
Aber gut - sind wir uns einig, kein Problem.
Wenn ihr aber wisst, daß ihr auch kassieren würdet, solltest ihr vielleicht etwas wegkommen von dem "wir werden nicht getroffen, das üben wir nicht".
In wie fern KFS nun eine sinnvolle Verteidigung sind, ist mir noch immer nicht klar, aber viel wichtiger finde ich: Der andere wird eher keine KFS machen. Der wird richtig hinlangen; wenn schon nicht technisch schön, so doch mit Wucht. Da braucht er keine zwanzig oder dreißig Treffer, während du mit den Fäustchen wedelst.
Jene Fähigkeiten, die einem helfen, ein MMA-Sparring zu gewinnen, haben nur geringe Schnittmengen mit jenen Fähigkeiten, die dafür sorgen, dass man jeden Abend sicher nach Hause kommt.
Pass auf, daß du nicht zufällig mal antwortest bei diesen Fragen!
Das würde alle hier überraschen und erschrecken.
Laber nicht drumrum, spirch doch endlich mal Tacheles.
Und nichts von wegen "weglaufen"; es geht immer noch ums Kämpfen, wenn es dazu kommt, nicht ums Vermeiden.
nach einem dreistündigen Training, das ist aber auch fies. Wer solche Freunde hat, braucht der noch Feinde? :p
Genauer, lieber Witze drüber machen, als mal drüber nachdenken.
Ist ja nicht so, daß der gute Mann nur einmal die Woche trainiert hat; mir würde es ja eher zu Denken geben.
Stimmt. Wenn ich mich vorbereiten kann, ...
Dann kannst du mit schnueffler ja nur den Ort und den Tag ausmachen und dich von der Uhrzeit und dem Was überraschen lassen.
Dann dürftest du ja noch weniger Probleme mit ihm haben!
Ist doch cool!
Person A rempelt, Person B grenzt ab.
"Abgrenzen" und "hat erfolgreich gekämpft" liegen echt nahe beieinander. Warum hab ich das nie bedacht.
Und wirklich, dieses Rempeln in einem überfüllten Bus, benötigt auch einen richtigen Kampf!
die allermeisten Menschen haben das einfach so sehr drin, das geht nicht mal dann wirklich weg, wenn sie sauer sind.
Und du bist die Killer-Sau, die diese natürlich hat.
Angreifer hingegen - boah, die werden sich so an soziale Konventionen halten! Immerhin haben diese Konventionen sich auch überhaupt erst angreifen lassen.
Der im Bus aber machte ja nichts von dem, der rempelte nur, und nachher schimpfte er.
Mache ich auch, wenn ich aus versehen jemanden anrempel und der dann eine Show abzieht.
Vor ein paar Monaten war beim Aussteigen vor mir eine alte Dame mit Rollator und hinter mir eine dumme Perle, die meinte ich soll doch mal schneller machen und schieben wollte. Jetzt erst wird mir klar, daß die mich angegriffen hat und auch noch die Frechheit besessen hab, mich darüber zu beschweren :ups:
aber nein, sie schlägt bestimmt niemanden "einfach zusammen". Würde sie definitiv nie machen. Aber ich seh nun auch nicht ein, warum sie sich widerstandslos im Bus anrempeln und einquetschen lassen sollte.
Vielleicht einfach, weil das in einem überfüllten Bus nun mal passieren kann?
Ist ja nicht so, daß der Kerl sich angesprungen begattet hat.
Der hat sich eben nicht entschuldigt.
Du hast geschrieben, sie habe ihn sofort weggestoßen - wann soll er sich dann entschuldigt haben?
Und wenn sie erst gewartet und ihn dann stößt - dann würde sie jeder beschweren.
Sich nicht entschuldigen ist vielleicht mustergültige Höflichkeit, aber -gerade in einem überfüllten Bus- auch keinen Grund jemanden noch wegzustoßen (und gleichzeitig die anderen Gäste zu belästigen und u.U. in Gefahr zu bringen).
Bei grossen eindrucksvollen Männern (zu denen du auch gehörst und keine Widerrede bitte) reagiert die Welt eben anders als bei den Kleinen, Zarten.
Und wo steckt da nun der Grund, so rumzuspinnen?
Außer das ein großer Mann ganz automatisch etwas mehr Platz brauch und dadurch vielleicht mal wen anrempelt.
Da überhaupt eine SV-Situation raus zu kreiren - lachhaft.
Das haben Schulkinder hier *jeden verfluchten Schultag* und ich habe nicht einmal gehört, daß da jemand eine Schlägerei oder SV raus kreirt hat.
Es ist einfach nur ein abartig enger Bus, in dem man sich halt anrempelt; liegt in der Natur der Sache.
Wenn er sich laut beklagt, hat er's offenbar gemerkt. :-)
Warum sollte er auch nicht mitbekommen, wenn ein Gnom ihn in einem vollen Bus versucht ihn gegen andere zu stoßen...
aber stimmt schon, am besten ist, wenn der Betroffene es noch nicht mal mitkriegt, dass er manipuliert wurde. Ist sehr gut für den Seelenfrieden und die Harmonie der Welt.
Und war dann bestimmt auch absolut notwendige "SV".
und wer einfach nach hinten geschleift wird, hat vergessen, die Füsse mitzunehmen.
Oder wurde einfach mal auch nur halbdynamisch anstatt mit einfrieren angegriffen.
Immerhin bleibt man beim Angriff ja nicht einfach stehen (Techniktraining, wenn man etwas lernt zu Beginn außen vorgelassen).
Ist vermutlich auch zu kreativ und du das hast nicht bedacht; genau wie nicht immer im Wechsel zu schlagen, sondern auch zweimal mit derselben Seite.
ja diese BJJ-Würger ...
Was sind den BJJ-Würger?
Würgt ihr bei euch nur im Zombi-Modus?
nein, ich erkläre, wie ICH meinen Hintern hoch kriege.
Gar nicht, wenn es erst einmal minimal ungemütlich wird?
ich geh einfach den Weg, der geht.
Und woher weißt du, daß nur der einfache Weg geht, wenn du den schweren doch nie ausprobierst?
Ganz davon abgesehen, daß du den Leuten, die die schweren Wege gehen, schon wieder Leistungen absprichst, die du dich nicht einmal traus
Ich habe nie empfunden, spezielle Kontrolle darüber zu haben. Es ist wie es ist.
Wieso sollte man keine Kontrolle darüber haben?
Und überhaupt: Wenn du dich für die leichten Wege entscheidest, dann hast du doch die Kontrolle übernommen.
Einerseits am Wollen, andererseits muss der richtige Moment da sein. und der kommt, wenn er eben kommt.
Kurzes Beispiel hier: Schwerer Weg = eben nicht warten, ob der Moment vielleicht, möglicherweise, unter Umständen mal kommt, sondern eben doch *erarbeiten*!
Das geht durchaus, ist nur -je nach Sache- höllische Arbeit und bockschwer; schwerer Weg halt anstatt zu warten, ob man alles hinterher getragen bekommt.
Wenn die Nachbarn links und rechts zurückweichen und ich selbs d enke "yippie endlich darf ich hauen :D" hat das schon gewisse Infodichte
Schlagt ihr dann plötzlich tatsächlich doch?
Oder meinst du Pratzen?
Stupsen?
bis ich wirlich ALLES auf einmal sauber hinkriege, und das noch mit Tempo, und das noch unter Stress... doch doch, da werd ich noch was Zeit und Übung brauchen dafür.
Wenn du dich anstrengst fällt dir bestimmt noch mehr ein, was du auf die Schnelle noch Ergänzen kannst; vielleicht sogar einmal mit etwas, das tatsächlich als "Detail" gelten könnte. Deckung ein Detail? Ehrlich jetzt?
Habt ihr beim WT keine Deckung, steht immer auf der Stelle und guckt woanders hin als ihr schlagt?
du BIST talentiert. Sieh es doch einfach ein. :D
Und wieder ein Schlag ins Gesicht...
Und jetzt renn ich regelmässig in der Gegend rum.
Jetzt ist es doch wieder rennen?
Letztens war es noich kaum mehr als marschieren.
Du musst noch so viel lernen...
Ich weiß.
Ist das nicht toll?!
Du hast angefangen, mir das Herz in feinster WT-Manier aus der Brust zu reißen.
Und das, ohne es traininert zu haben :cool:
Naja, es ist ja nicht so, daß Mom nur fünf Minuten entfernt wohnt :D
Und für ihn und meinen Grautiger hier war es wenigstens besser.
Woohoo, Ausflug ins noch tiefere OT :D
... manche Fehler macht man nur einmal im Leben und ich hoffe, Du findest Deinen Spaß :p.
Diesen Fehler mache ich immer wieder :D
Ist total motivierend, wenn man sich beim Bodenrandori abrackert, und dein Lehrer nur hin und wieder mal einen Arm benutzt, bis du abklopfst :D
Das ist normal, 'bescheuert' ist in dem Kontext nur ein anderes Wort für Talent :p.
I see what you did there!
Mir ins Gesicht schlagen
:D
Im Zweifel hat man eh noch die Ausrede, dass das nur daran lag, dass Schnüffler neben einem stand und der direkte Vergleich ungünstig ist :D.
Sag mal!
Was hab ich dir zum Ego kraulen gesagt?!
Also bitte, [...]traditionelle "besser trainieren" Sparte auf.
Manchmal möchte ich dasselbe, was du schluckst :p
...um weibliche Anfängerinnen kümmern, die auch mal 50kg weniger wiegen.
So klingst du fett :p
;)
...Ich hab auch noch nie ein Kind, [...]geschlagen, ...
Da arbeiten wir ja dran ;)
Aber im Ernst: Ich werde es nun nicht mehr löschen, weil ich zu lange dran geschrieben hab ;) , aber das sind alles Punkte, die ich mir auch gedacht und teilweise aufgeschrieben hab.
An dem „Workaround“ wäre ich tatsächlich interessiert, ...
Das würde aber einmal eine klare Antwort erfordern.
Was hat das mit dem zu tun, was Du als Talent abtust oder harter Arbeit? Ich hätte doch glatt erwartet, dass man zumindest an der Weggabelung stehen und auch einen der Wege gehen sollte, um sie vergleichen zu können.
+1
Nur um das kurz klarzustellen, bevor ich noch irgendwem den Kopf abreiße:
Der war nicht „faul und träge“, sondern krank!
DANKE!
Wenn sie schon Müll absondert, dann aber richtig...
Und obwohl ich es mittlerweile weiß, macht es mich immer noch wütend.
Da hier sonst niemand auf das Video einging: der Ellenbogen aus dem gefangenen Bein bei 3:03 ist wunderschön. Die Entscheidung ist natürlich bullshit.
Naja, war primär für Hogerus gedacht :D, dass er Man Chai mal sieht und ihn erkennen kann, wenn er wieder durchs Land tingelt - was in den letzten Jahren sehr häufig der Fall war - und ich es wirklich empfehlen kann, ihn einfach mal für Seminare (usw.) einzuladen und es lohnt sich nicht nur aus preislicher Sicht sehr ;). (Stimmt natürlich, der ist echt wunderschön!)
Holt viele Leute, die noch nie mit Kämpfern zu tun hatten, die, seit sie laufen können, trainieren und vom Kämpfen etc. (trotz Einschränkungen) leben, ziemlich schnell auf den Boden der Tatsachen zurück. Gleichzeitig ist es ein sehr interessanter Einblick in Techniken und den thailändischen Stil, er hat sogar im 3x 2h Grundlagenseminar ein paar sehr coole (und hier nicht häufig gesehene) Kombinationen und Konter und den klassischen Stand + Rhythmus vermittelt (usw.) und auch das psychologische Spiel bei ihm ist sehr interessant. Bietet sich auch an, wenn man sonst keinen hat, der sehr gut mit Teeps arbeiten kann und arbeitet oder auch was mit den Ellenbogen drauf hat. Im Prinzip ein kleiner Blick nach Thailand für die, die dort nie trainiert haben oder wollen. (Hab bei meinem ersten Seminar mit ihm, in das ich zufällig gestolpert bin, weil ich in der Nähe war, für 3x 2h 30€ gezahlt (glaub ich) und ihn danach noch zum Essen eingeladen, als er mit mir (und jedem, der es wollte) nach den 2h an den Tagen noch ein paar Runden (meist ca. 1,5h :D) an den Pratzen und beim Sparring gedreht hat.)
Von der ganzen Erfahrung muss ich wohl nicht anfangen. Hat ein paar sehr nette Sachen im Video gebracht und er hat mir auch mal erklärt, warum er so kämpft, warum er so im Kampf und Sparring auftritt oder den Sack auf seinen Reisen häufig nicht direkt zumacht - und bspw. der linke Haken (4:24min) in der dritten Runde hätte, wenn er härter und nicht nur aus dem Arm geschlagen worden wäre, den Kampf beendet - wie er Verletzungen im Ring vermeidet usw. Ich hoffe, dass er auch weiterhin seine Reise genießt
(Nur für Aktionen, wie dass er sich, während er auf seinen Kampf wartet, einmal noch zwei Weizen und Essen ausgeben lässt bzw. lassen hat, hätte ich ihm den Hals rumdrehen können, aber hab’s erst mitbekommen, als er es mir erzählt hat; als ich ihn das nächste Mal getroffen habe. Würde gerne mal sehen, was er kann, wenn er mal wirklich aufdreht oder man es schafft, ihn unter Druck zu setzen und ihm wirklich was am Sieg liegt. Auch, wie er wohl drauf war, bevor er sich die Schlaghand im Kampf zerlegt hat und was er damit wohl für Schaden angerichtet hat.)
Naja, kurz: Wenn der 90kg Kerl (/e: nett gemeint :D) mal wissen will, was es bedeutet, von einem kleinen Thai, der nicht mal groß am Clinchen interessiert ist, im Clinch vorgeführt zu werden, ist er ein greifbarer Ansprechpartner und beide Seiten haben dabei auch noch echt 'ne Menge Spaß.)
In wie fern KFS nun eine sinnvolle Verteidigung sind, ist mir noch immer nicht klar, [...]
https://www.youtube.com/watch?v=tX1zBZDeej8
Vermutlich so. Nur halt nicht einseitig - obwohl sie ja jetzt weiß, dass man nicht abwechselnd schlagen muss - ohne Muskelkraft, ohne Schlagwirkung, ohne Nehmerfähigkeiten und ohne kämpfen zu können. Also fast gleich. (Die beiden können nämlich wirklich kämpfen und das ist nur die erste Aufnahme, an die ich denken musste.)
Woohoo, Ausflug ins noch tiefere OT :D
Der war verdammt wichtig für mich und hat mich seit dem Post beschäftigt! (Hast gerade noch so die Kurve bekommen, dass ich mich vielleicht nicht doch noch an Schnüffler vorbeigedrängelt hätte, um als erster an Dich ranzukommen...)
Am Rande: Ich sollte hoffentlich spätestens übernächste Woche endlich mal wieder einen echten PC und mind. einen freien Abend zur Verfügung haben :).
Mir ins Gesicht schlagen
... und womit? Mit Recht :p.
Sag mal!
Was hab ich dir zum Ego kraulen gesagt?!
Nicht gegen den Strich streicheln?
Manchmal möchte ich dasselbe, was du schluckst :p
Stopp! Deine Aufgabe ist es jetzt erst einmal, jedem - egal ob er es hören will und ob er danach gefragt hat oder nicht -, der nach Seite 50 dazugestoßen ist, zu erklären, dass sie nie wissen werden, was es bedeutet, damals live dabei gewesen zu sein! Sie können eigentlich nur aufgrund unserer Opfer an diesem Spektakel überhaupt teilnehmen. Danach darfst du ihnen dann erklären, wie das war und immer wieder betonen, dass sie es nie wirklich verstehen werden.
Klar, sie können die alten Seiten noch einmal lesen und das wird ja wohl auch von jedem erwartet, damit sie mal mitreden können, aber sie werden nie das Gefühl kennen, Disci das erste Mal unvoreingenommen kennengelernt zu haben und was es bedeutet hat, auf klare Aussagen oder Lernbereitschaft gehofft zu haben, um dann zu erfahren, was es bedeutet, den Glauben in die Menschheit zu verlieren. Der Papst hinterfragt seinen Glauben und ob das tatsächlich das Abbild Gottes sein kann und fleht um eine Antwort, was Gott ihm dadurch sagen will. Das erste Mal Aussagen zu lesen, bei denen man herzhaft lacht, bis man nach fünf weiteren Posts feststellt, dass das wirklich so gemeint war. Sich in die Hoffnung eines Trolls zu flüchten, nur um dann festzustellen, warum Anfänger im Boxen bei Kopfschmerzen direkt den drohenden Hirntod fürchten oder ihn sich erhoffen. Sich zu fragen, ob das evtl. noch mit dem Knie, damals im Kindergarten, zusammenhängt, das der Marco dem Max in den Hintern gestoßen hat, als der die Sandra nicht mitspielen lassen wollte und ob man dabei evtl. passiv was abbekommen hat. Endlich zu realisieren, dass das die Strafe dafür ist, dass man die Schläge geblockt und nicht wie ein Mann gefressen hat. Pinky & the Brain eigentlich eine Doku war. Sich zu fragen, ob es die Matrix nicht doch gibt und zu erkennen, warum sich kein anderes intelligentes Lebewesen freiwillig an uns wenden wird :D. Denn damals ... .
Der Thread hat vermutlich mehr internationale Krisen ausgelöst oder bewältigt, als die UNO zugeben will, Analysten fragen sich bis heute, ob nun der Schlüssel im Rennen oder im Laufen liegt und in China wird analysiert, ob man den Fortschritt bei den Liegestützen auch auf andere Menschen übertragen kann oder es sich hierbei um strategische Falschmeldungen des BND handelt. An den Olympiastützpunkten wird die Fallschule mittlerweile - im Geheimen - nur noch durch Videos vermittelt, da man so Trainingszeit freischaufeln kann und man hofft, dass die Information international noch nicht übersetzt wurde. Beim KSK herrscht immer noch der Ausnahmezustand, man versucht sich weiterhin zu erholen, da man jetzt ein neues Nahkampfsystem braucht und man noch nicht sicher ist, ob es ein direkter Schlag zur Destabilisierung war. Damals wusste man noch nicht, ob man Teil der längsten Feldstudie im Rahmen der Schmerz- und Frusttoleranz wird, jemand den Verkauf von Stressbällchen - oder woran man sonst seine Wut auslässt - antreiben will oder man schriftlich dazu beitragen kann, der größten Kampfsau des WT zum internationalen Vormarsch zu verhelfen... Damals war man sich noch nicht sicher, ob es sich nicht doch um ein Rekrutierungsprogramm für Elitesoldaten handelt... In Russland hatte man bereits Angst und Nordkorea fürchtete, dass jemand eine bessere Idee hatte und man bald mit Armeen aus Kindern, Rentnern und kleinen Frauen überrannt würde, die unbewaffnet eindringen und sich nur aktiv verteidigen. Wahrsager sind arbeitslos, da Angriffe bereits vorausgesehen und verteidigt werden, bevor sie überhaupt stattgefunden haben oder der Angreifer darüber nachgedacht hat; die USA ist entsetzt, dass sich ausgerechnet im kleinen Basel erstmals erfolgreiche Anwendungen und Fälle des Minority Reports erkennen lassen.
Die Ungläubigen, die auch nach dem Treffen noch gepredigt haben, es handle sich um einen Troll und die ganzen Ketzer und Frevler, die man gemeinsam überstehen musste, sind dagegen schon ein Witz...
Ob es nicht doch ein verzweifelter und missverstandener Versuch eines Physikers am CERN war, bahnbrechende Forschungsinformationen zur Schwerelosigkeit zu leaken - die im Geheimen erforscht wurden und auf die immer deutlicher hingewiesen werden musste, da wir die Mühelosigkeit falsch verstanden haben - und die wichtigste Frage bleibt:
Wenn die Speznas, Seals und und Meuten der Lüneburger Pfadfinder, die durch diesen Faden auf sie aufmerksam geworden sind, auf der Jagd nach Disci irgendwann sämtliche LC Studios gestürmt und jede WT Schule infiltriert haben; wird Disci sie dann mit Ellenbogen oder KFS besiegen und wird das 'social engineering' oder Deeskalieren auch auf Schwyzerdütsch bei den Kämpfern funktionieren?
Das kann man nicht einfach nacherleben und nur die, die dabei waren, wissen, was das für Zeiten waren und wie wir gemeinsam gelitten haben.
Weitere Ausführungen unter Ausschluss des gemeinen Volkes im dafür vorgesehenen geheimen Unterforum.
Ich warte schon die ganze Zeit darauf, dass dieses Lied hier endlich im Hintergrund des Fadens eingebunden und mit Discis Profil verknüpft wird oder jedes Mal gespielt wird, wenn ich einen ihrer Posts lese!
https://www.youtube.com/watch?v=jgqxwWxzomY
(Das mit dem Lied ist ernstgemeint, beim Rest entschuldige ich mich, deshalb soll man wohl mit Grippe nicht autofahren und PR Abteilungen gründen :D. Vielleicht will ich auch einfach nur, dass mir endlich mal wieder jemand auf die Schnauze haut...)
So klingst du fett :p ;)
Flauschig, wenn ich bitten darf. (Dem Rest würde ich momentan und tausend Ausreden und Verletzungen geschuldet nicht widersprechen. 20kg über dem damaligen Kampfgewicht ist schon relativ peinlich, aber es gibt momentan schlicht Wichtigeres und ich hoffe, dass ich einfach spontan Kätzchen bekomme, die ich länger als gewöhnlich ausgetragen habe oder so. Hab hier im Faden gelernt, dass nichts unmöglich ist.)
Und obwohl ich es mittlerweile weiß, macht es mich immer noch wütend.
Das Talent von Dir hab ich wohl auch.
LG
Vom Tablet gesendet.
Denderan Marajain
12-04-2018, 07:35
@Disci
enn der einfach stehen bleibt und nix tut, bietet der immer noch Widerstand.
und glaubst du wirklich, dass Leute, die mir mir trainineren, es mir einfach machen wollen....? ^^
Mei liab. Du nennst einen passiven Menschen ernsthaft Widerstand.... you made my day
und da ja alle gegen dich besonders motiviert scheinen... warum ist das so?
Isch 'abe keine Ahnung.
Ist eben so passiert. Was soll ich sagen. Es ist wie es ist.
War eine Einbildung nach einem Glaser vor dem Training ;)
nö, das mit dem "nicht einstecken" klappt nicht, wenn man Kettenfäuste macht. Einen oder zwei fängt man immer ein auf diese Weise. Aber ist wohl besser, als zwanzig oder dreissig einzufangen
Woher willst du das alles nach deinem Zeitlupentraining wissen? Was hat das mit einstecken zu tun?
ene Fähigkeiten, die einem helfen, ein MMA-Sparring zu gewinnen, haben nur geringe Schnittmengen mit jenen Fähigkeiten, die dafür sorgen, dass man jeden Abend sicher nach Hause kommt.
Und wieder verdrehst du alles. Es geht nicht darum, dass du MMA machen sollst du sollst deine WT SV einsetzen. Du weißt ja nie was dein Gegenüber kann
Stimmt. Wenn ich mich vorbereiten kann, werde ich nervös, und ängstlich, und die Angst und Nervosität und übrigen Egogeschichten überdecken den Instinkt, der bei mir bisher immer gut geholfen hat. Wenn mein bewusstes Bewusstsein erst im Nachhinein überhaupt rekonstruieren kann, was passiert ist (inkl, der Dinge, die ich selbst machte) - war das eigentlich immer hilfreich.
Ich dachte du hattest solche Situationen noch nie? Wie konnte es dir da hilfreich sein?
Person A rempelt, Person B grenzt ab. Gefummelt wurde da gar nicht. Gefummel würdest du eher von mir kriegen. ich fummle gerne.
Im Vollen Bus gibt es einen Rempler und Person B grenzt sofort ab.... absolutes adäquates Verhalten natürlich....
Und das mit dem fummeln ist das eine Drohung ?
h, sie ist eine sehr Nette und Liebe und das wird ihr manchmal zum Verhängnis. und sie sieht aus, als ob sie ein leichtes Opfer wäre.
aber nein, sie schlägt bestimmt niemanden "einfach zusammen". Würde sie definitiv nie machen. Aber ich seh nun auch nicht ein, warum sie sich widerstandslos im Bus anrempeln und einquetschen lassen sollte.
Klar absolut nett und Lieb im vollen Bus mit "Gewalt" zu antworten
Wenn er sich laut beklagt, hat er's offenbar gemerkt. :-)
aber stimmt schon, am besten ist, wenn der Betroffene es noch nicht mal mitkriegt, dass er manipuliert wurde. Ist sehr gut für den Seelenfrieden und die Harmonie der Welt.
Klar wenn er geschlagen wir, dass er sich aufregt
Wenn sie Bodenkontakt verliert, sich wohl mit dem Fuss im Bein des Angreifers einhaken.
und wer einfach nach hinten geschleift wird, hat vergessen, die Füsse mitzunehmen. Wie dieser Giannis beim allerersten Kick, den er gleich am Anfang des Videos in die Brust kriegt. Oder mein Kollege, der quer durch den Raum flog.
:hammer::hammer::hammer::hammer:
bis ich wirlich ALLES auf einmal sauber hinkriege, und das noch mit Tempo, und das noch unter Stress... doch doch, da werd ich noch was Zeit und Übung brauchen dafür.
Welches Tempo welcher Stress ist beim LC Boxen denn existent
Glückskind
12-04-2018, 08:37
Stopp! Deine Aufgabe ist es jetzt erst einmal, jedem - egal ob er es hören will und ob er danach gefragt hat oder nicht -, der nach Seite 50 dazugestoßen ist, zu erklären, dass sie nie wissen werden, was es bedeutet, damals live dabei gewesen zu sein! Sie können eigentlich nur aufgrund unserer Opfer an diesem Spektakel überhaupt teilnehmen. Danach darfst du ihnen dann erklären, wie das war und immer wieder betonen, dass sie es nie wirklich verstehen werden.
Klar, sie können die alten Seiten noch einmal lesen und das wird ja wohl auch von jedem erwartet, damit sie mal mitreden können, aber sie werden nie das Gefühl kennen, ...
Denn damals ... .
...
Das kann man nicht einfach nacherleben und nur die, die dabei waren, wissen, was das für Zeiten waren und wie wir gemeinsam gelitten haben.
:ups:
*Jetzt* will ich auch von dem Zeug abbekommen was Du zum Frühstück hast!!!
:D
:ups:
*Jetzt* will ich auch von dem Zeug abbekommen was Du zum Frühstück hast!!!
:D
Wieso Frühstück? Der Beitrag wurde um 4 geschickt!:gnacht:
Wieso Frühstück? Der Beitrag wurde um 4 geschickt!:gnacht:
Naja. Sehrfrühstück eben.
:ups:
*Jetzt* will ich auch von dem Zeug abbekommen was Du zum Frühstück hast!!!
:D
Das war ja klar, dass man die Leidenden und die, die sich tagtäglich dem unaufhaltsamen Bösen entgegenstellen, um den Fortschritt zu verlangsamen, verspottet.
Doch all die, die uns auf dem Weg hierher verlassen haben und beim letzten 'ja, aber' gebrochen wurden, sie sollen nie vergessen werden!
Sie hat das lorem ipsum, auf dem dieses unbezwingbar scheinende Monument der Kampfeskunst gründet, unter die Menschheit gebracht.
Mittlerweile bin ich so weit, dass ich mich dafür entscheiden habe, erst nach der Abspaltung in einen traditionellen ‚besser trainieren‘ Faden es als e. V. zu organisieren. Bis dahin erscheint mir eine GmbH & Co. KG zielfrührender. Unter der Firma 'besser trainieren & Co. KG', dann können wir auch besser begründen, warum wir uns abspalten haben und dass es den rechtschaffenden Gründungs- und Langzeitmitgliedern nie um das Geld ging, das man an all den Liegestützkursen, Psychotherapien und SV-Lehrgängen (inkl. Verschwiegenheitsvereinbarung und Verhältnismäßigkeitszertifikat) verdient hat.
Ja, da kommen natürlich die Zweifler schon wieder aus ihren Löchern gekrochen - seid stark und haltet weiterhin aufrecht stehend stand. Bis zur 300. Seite werden wir den Kameraden gedenken, die sich für die Sache aufgeopfert haben und für die der Schmerz zu viel, die Aussagen nicht länger erträglich waren. So darf lediglich des Glückes wahres Kind unbedarft und rein im Herzen die Kreise durchbrechen und möge er in der Lage sein, mit dem ‚ja, aber‘ zu bestehen und Dante unrecht zu strafen.
(Ach, für Ende 2018 sind schon die ersten Ausflüge zu wichtigen und monumental erscheinenden Posts, sowie ein Einblick zum Ursprung der Geschichte geplant. Anmeldungen sind mit schriftlichem Exposé innerhalb der nächsten 3 Trainingseinheiten abzugeben. Seit wir wissen, dass 1x Training pro Woche mehr als ausreichend ist, haben wir uns entschieden, in der restlichen Zeit auf den Straßen für Sicherheit zu sorgen oder lustige Spieleabende zu veranstalten, wenn es regnen sollte oder das Wetter uns sonst nicht passt.
Ich erbitte mir auch, dass zukünftig wirklich jeder den d20 dabei hat, um im Falle eines Angriffs auswürfeln zu können, ob man mit dem social engineering Erfolg hatte!)
Also meine Brüder und Schwestern, lasst euch vom Leid und Neid nicht unterkriegen und schreitet aufrecht den zukünftigen Posts entgegen. (... verbreitet die frohe Kunde und seid eisern im Herzen, wenn es darum geht, nur die stärksten, resilientesten und leidensfähigsten in die Ausbildung aufzunehmen und zum Novizen zu ernennen. (So verdienen wir noch mehr, wenn wir dann die SG-Programme und Sektionen auf den Markt bringen oder das erste Mal mit den „Sifu in 3 Wochen“, „Fernstudium der geheimen Künsten“ und „Kung Fu- harte Arbeit? Nicht bei uns!“ Paketen an den Markt gehen. Auch die Planung der größten (je dagewesenen) militärischen und paramilitärischen Ausbildungsreihe „Richtig Rückwärtsgehen - so lachst du dem Feind ins Gesicht, während du dich der Situation mühelos entziehst. Ein Anfängerkurs für jede Spezialeinheit und die, die es gerne werden woll(t)en; ganz ohne Aufnahmetest.“ läuft auf Hochtouren. Es sind bereits die ersten Hochseilgärten gemietet und für das abschließende Erfolgserlebnis haben wir eine Sporthalle gewählt. Zum Abschluss gibt es dann Abzeichen und Aufnäher für SK 4 Westen. Auch die ersten waffenbasierten Nudelholzseminare werden momentan im inneren Zirkel geplant - die ersten BJJler beschweren sich bereits, dass rollen missverstanden werde - und nur so viel: H&K arbeitet bereits an einem Teleskopnudelholz im Schnellziehholster und einem 'neck rolling pin' für die Kampfsau von morgen. Im Verteidigungsministerium werden wir exklusiv am Arbeitskreis zur Risikobeurteilung von Wänden im unbewaffneten urbanen Nahkampf beteiligt und als Experten gehört werden.
Der Spaziergang wird bereits als effektives Trainingstool in die besten Systeme der Welt integriert, sichert auch ihr euch die Nutzungsrechte für nur 9,99 € pro Spaziergang, Kilometer und Teilnehmer! Streichelt die Kampfsau in euch!
Gegen Mitte des Jahres wird dann auch endlich das ‚Apokalyptische Combat Boxing‘ an den Markt gehen, das Laien vermutlich erst einmal als Boxen ohne jeden Kontakt bezeichnen und mit Fitnessboxen vergleichen werden; doch all diesen Idioten fällt nicht auf, das Fitness nicht von Nöten ist und auch nicht trainiert wird!
Vorläufig steht erst einmal auf dem Programm, dass wir uns entweder VanCanto sichern oder lernen, unsere Hymne selbst zu singen:
https://www.youtube.com/watch?v=ry9CBDGsWtw
(Die Planung läuft seit über 150 Seiten bereits auf Hochtouren und das ist erst Schritt 42 im Plan. ... und sie dachten, wir würden den Aufwand einfach so auf uns nehmen... Wie Schafe haben sie den Machtwechsel und das mächtige, geschaffene Monopol direkt vor ihren Augen nicht wahrgenommen...)
... und natürlich unterstellt man den Visionären und großen Köpfen der Gesellschaft erst einmal, dass sie irgendwas einwerfen würden :cool:. (Vielleicht hat man auch nur das Paulchen extrapoliert :D.) Patentierte Rezepte gibt es dann im traditionellen Faden käuflich zu erwerben. Diese werden eine Menge Schläge auf den Kopf, Liebe zur Musik, viele nüchterne Konzerte und Backstageaufenthalte und Diskussionen mit nicht so nüchternen Personen enthalten und eine Katze.
LG
Vom Tablet gesendet.
Sehrfrühstück nennt man in der Gastronomie early bird:p
Die Idee finde ich gut mit der traditionelle "besser trainieren" Sparte. Wir könnten uns ja auch Orden, Urkunden und Grade gegenseitig verleihen. Das man so noch ein bisschen traditioneller wirkt. Denn alles unter 7. Meistergrad/Dan hört sich ja nicht so gut an. Und was ist eigentlich mit unser Disci? Labbert die jetzt nur noch im anderen Thread über Qi? Oder bekommen wir jetzt noch ne Antwort wann wir "schweben" dürfen? Und cool von ihr hab was neues gelernt das es Würger nur im BJJ gibt. Haben die es patentiert? :rotfltota
@ Vom Tablet gesendet (Narexis):thx::rofl:
hand-werker
12-04-2018, 14:44
Und was ist eigentlich mit unser Disci? Labbert die jetzt nur noch im anderen Thread über Qi?
Hast Du da einen Link zur Hand? Mein Puls ist gerade gefährlich niedrig.
Der war verdammt wichtig für mich und hat mich seit dem Post beschäftigt! (Hast gerade noch so die Kurve bekommen, dass ich mich vielleicht nicht doch noch an Schnüffler vorbeigedrängelt hätte, um als erster an Dich ranzukommen...)
Am Rande: Ich sollte hoffentlich spätestens übernächste Woche endlich mal wieder einen echten PC und mind. einen freien Abend zur Verfügung haben :).
Zum ersten: Erinnerst du dich an das Raum-ausfüllen und so? Und er läßt nicht einfach so an sich vorbeidrängeln; ich wäre sicher gewesen.
Zum zweiten: Sehr gut!
... und womit? Mit Recht :p.
Pst!
Nicht gegen den Strich streicheln?
Fast.
... Pinky & the Brain eigentlich eine Doku war. ...
Jetzt hatte ich eine Sekunde überlegt, ob es das nicht war :ups:
Flauschig, wenn ich bitten darf.
Ich lasse mich auf fluffig ein.
...ich hoffe, dass ich einfach spontan Kätzchen bekomme, ...
Grau- oder Rottiger mit diesen coolen breiten Streifen und ich nehme eines!
Das Talent von Dir hab ich wohl auch.
Wir haben so viel gemeinsam!
Und wieder verdrehst du alles. Es geht nicht darum, dass du MMA machen sollst du sollst deine WT SV einsetzen.
Ich hoffe ehrlich, daß sie deine Anmerkungen nicht genau wie meine ignoriert.
Dieses an der nächsten Ausrede basteln ist wirklich nervig.
Klar absolut nett und Lieb im vollen Bus mit "Gewalt" zu antworten
[...]
Klar wenn er geschlagen wir, dass er sich aufregt
Eben.
(Vielleicht hat man auch nur das Paulchen extrapoliert :D.)
Oh, Himmel, rufe den doch nicht auch noch an :D
und eine Katze.
Vor allem die Katze nicht vergessen.
Die ist wichtig!
:cool:
Hast Du da einen Link zur Hand? Mein Puls ist gerade gefährlich niedrig.
Bitteschön. (https://www.kampfkunst-board.info/forum/showthread.php?185705-Qi-und-innere-Kraft-2018/page11)
Ist die letzte Seite, wo sie eingestiegen ist musst du suchen.
hand-werker
12-04-2018, 15:23
Danke, mir geht´s direkt schlechter :-)
@Syron Danke für die Arbeit, konnte das verlinken so richtig WT-besser trainieren mässig lösen:biglaugh:
@ hand-werker Bitte gerne
Danke, mir geht´s direkt schlechter :-)
Wegen dir habe ich mich auch gleich aufregen können: Langeweile im Bus und schon liest man Discis Statement, daß es ja total falsch sei, seine Talente zu fördern oder so.
Vielleicht liege ich ja falsch, aber klang für mich danach, als hätte sie mal wieder sämtliche Kontexte ignoriert, sieht harte Arbeit immer noch als Talent an, und wirft es in einem Thema ein, als hätte man ihr so etwas gesagt.
Zumindest habe ich so aufgefallen; Zufälle und so.
Schnueffler
12-04-2018, 23:17
Aber ich kann Disci verstehen.
War heute auf der FIBO und der Schrittzähler einer der Leute, die dabei waren kam auf 18km in knapp 4,5 Std.
Danach war ich sowas von platt und musste mich erstmal hinlegen, als ich zu Hause war.
Aber ich kann Disci verstehen.
War heute auf der FIBO und der Schrittzähler einer der Leute, die dabei waren kam auf 18km in knapp 4,5 Std.
Danach war ich sowas von platt und musste mich erstmal hinlegen, als ich zu Hause war.
Du hast dich ja auch die letzten Wochen nur auf der faulen Haut gewälzt und ein bisschen bei der Physio entspannt.
Hättest du deine Talente jedoch mehr genutzt....!
Schnueffler
12-04-2018, 23:24
Welches Talent?
Ich bin komplett talentbefreit.
Habe heute am Bob auf der FIBO mal einen Front-, Side- und Roundhousekick mit dem kaputten Bein probiert.
Glaube ich weiß, wie Discis Kicks sind.
Welches Talent?
Ich bin komplett talentbefreit.
Das hätte ich dir auch sagen können :p
Aber komm schon, du hast es doch gelesen: Bloß, weil man etwas macht, und das vielleicht sogar noch öfter als einmal die Woche, ist da Talent im Spiel.
Denn sonst würde man es ja nicht können und dran arbeiten, es zu verbessern.
Oder so.
Habe heute am Bob auf der FIBO mal einen Front-, Side- und Roundhousekick mit dem kaputten Bein probiert.
Glaube ich weiß, wie Discis Kicks sind.
Ich habe so ein ganz komischen Gefühl, daß du immer noch fester trittst, und ich nicht einmal jetzt einen der Tritte abbekommen möchte, nachdem ich dir erklärt habe, daß du damit gar nicht treten kannst :gruebel:
EDIT: Aber allein, daß das schon wieder geht, wenn auch vielleicht noch eher im Tätschelbetrieb, wenn man dir glaubt - feine Sache!
Freut mich!
Und auch hier Talent genutzt: Denn sonst hättest du dich in der Physio ja nicht anstrengen können; also hast du auch noch gelogen!
Schnueffler
13-04-2018, 00:07
Das schlimme war, mehr als tätscheln auf Hüfthöhe war mit dem Bein nicht drin.
Das schlimme war, mehr als tätscheln auf Hüfthöhe war mit dem Bein nicht drin.
Heißt das, ich kann doch noch gemein sein?
Oder stehst du bereits sicher genug, um mich mit dem anderen Bein zu verletzen?
Davon ab: Es sind noch nicht einmal die ersten sechs Monate rum, oder?
Ich halte jede Wette, Ende des Jahres, ach in ein paar Monaten, wirst du wieder fester treten, als die TE in mehreren Tritten kombiniert.
Esel und (aus)treten und so - kennst du doch!
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