besser trainieren

[Schnueffler]

Aber Küken grins sie übt doch nun schon Liegestütze, was anderes geht da nicht zu schlieslich scheint WT Training sowas von anstrengend zu sein. Da bekommt man bestimmt ne ganze Woche von Muskelkater.:D

Stimmt.
Manchmal frage ich mich echt, warum ich mich mit dem heben, beugen, drücken von schweren gewichten aufhalte, wenn ich einfach ein wenig einstudiertes LapSau, PakSau, DreckSau machen muss???

[küken]

Stimmt.
Manchmal frage ich mich echt, warum ich mich mit dem heben, beugen, drücken von schweren gewichten aufhalte, wenn ich einfach ein wenig einstudiertes LapSau, PakSau, DreckSau machen muss???

Aber Küken grins sie übt doch nun schon Liegestütze, was anderes geht da nicht zu schlieslich scheint WT Training sowas von anstrengend zu sein. Da bekommt man bestimmt ne ganze Woche von Muskelkater.:D

Nun gut, wenn das Experten-Publikum mir empfiehlt, dass das viel besser ist, als andere Übungen, vor allem auch fürs Grappling, dann sollten WIR/ICH nicht so stur sein und die Empfehlungen ignorieren. Ich denke schon, dass ich mich in der nah gelegenen Dingsbums-Schule anmelden werde. Es spart ja auch viel Zeit, wenn ich einmal die Woche das erreichen kann, was mich sonst tägliches Training kostet.....

[Gast]

wie gesagt - die dame ist entweder ein troll ...
oder aber sie ist, wenn man von ihren beiträgen ausgeht, kognitiv erheblich limitiert und, um es vorsichtig auszudrücken, nicht die hellste kerze auf der torte.

FALLS sie jemals zum bjj geht und dort tatsächlich 'ne probeeinheit absolviert, wird sie entsetzt darüber sein, wie unmöglich es für sie ist, aus 'nem pin (sagen wir mal - sidemount oder gar mount) rauszukommen.
eventuell begreift sie dann, welchen sinn all die BWE haben, die ihr hier so ans herz gelegt wurden ...

ich bezweifle jedoch, daß sie sich dieser erfahrung jemals aussetzen wird.
meiner meinung nach wird sie die unangefochtene meisterin des konjunktiv-combat bleiben ...
:D

[Hogerus]

Stimmt.
Manchmal frage ich mich echt, warum ich mich mit dem heben, beugen, drücken von schweren gewichten aufhalte, wenn ich einfach ein wenig einstudiertes LapSau, PakSau, DreckSau machen muss???

Du hast halt das innere WT noch nicht entdeckt, deswegen brauchen wir Holzköpfe so triviale Dinge wie schweres Heben und Beugen/ Stoßen.

Irgendwann erklaeren uns die WTLER auch wie man ne Bierkiste ohne sie zu heben ins Auto bekommt.:D
Ehrlich jedes Kyokushin Training begann mit Laufen/ Fauststößen, Liegestützen/ Seilspringen oder anderem. Vom jetzigen Boxtraining will ich mal gar nicht anfangen.

Und zum Thema spazieren ist ja ne schoene Sache aber meine Mutter ist siebzig und geht regelmaeßig auf dem Golfplatz ihre Runden+ Tennis spielen und Krafttraining an Geräten.

[Hogerus]

wie gesagt - die dame ist entweder ein troll ...
oder aber sie ist, wenn man von ihren beiträgen ausgeht, kognitiv erheblich limitiert und, um es vorsichtig auszudrücken, nicht die hellste kerze auf der torte.

FALLS sie jemals zum bjj geht und dort tatsächlich 'ne probeeinheit absolviert, wird sie entsetzt darüber sein, wie unmöglich es für sie ist, aus 'nem pin (sagen wir mal - sidemount oder gar mount) rauszukommen.
eventuell begreift sie dann, welchen sinn all die BWE haben, die ihr hier so ans herz gelegt wurden ...

ich bezweifle jedoch, daß sie sich dieser erfahrung jemals aussetzen wird.
meiner meinung nach wird sie die unangefochtene meisterin des konjunktiv-combat bleiben ...
:D

:D Wäre aber gerne dabei wenn sie versuchen soll mit jemanden aus Ihrer Gewichtsklasse Huckepack Kniebeugen/Ausfallschritte durch die Halle zu machen.:D

[* Silverback]

... nicht die hellste kerze auf der torte....

Der Ami sagt dazu: "Not the brightest ball at the christmas tree"

aber DANKE,
die Tortenkerze made my day :halbyeaha

[Schnueffler]

:D Wäre aber gerne dabei wenn sie versuchen soll mit jemanden aus Ihrer Gewichtsklasse Huckepack Kniebeugen/Ausfallschritte durch die Halle zu machen.:D

Da sie angedeutet hat, das sie eher dicklich ist und dann jemanden durchtrainierten in der gleichen Klasse auf dem Buckel wäre wirklich interessant zu sehen.

[Syron]

FALLS sie jemals zum bjj geht und dort tatsächlich 'ne probeeinheit absolviert, wird sie entsetzt darüber sein, wie unmöglich es für sie ist, aus 'nem pin (sagen wir mal - sidemount oder gar mount) rauszukommen.

Nein, nein, sie nimmt dann aus Reflex 'ne Handkante zum Hals und dann wird der andere entweder wie von der Tarantel gestochen runterspringen oder aber gleich bewusstlos/ tot von ihr fallen.

[Gast]

ich stell mir gerade vor, wie die tante einen trainingspartner in die guard nehmen und dann mit dem ersten simplen sweep umdrehen soll ... und dann daran verzweifelt, weil sie keinerlei funktionale kraft aufbringen kann ...
:D

[Yarisha]

@Hogerus

Respekt für deine Mutter!!! :halbyeaha
Das ist mal ein gutes Vorbild!!!


LG, Yarisha

[Hogerus]

@Hogerus

Respekt für deine Mutter!!! :halbyeaha
Das ist mal ein gutes Vorbild!!!


LG, Yarisha

Danke Yarisha

obwohl ich dem Golfen nichts abgewinnen kann, aber wenn die das mögen.:D

Hab auch extra meine Mutter als beispiel genommen, mein alter Herr war letztes Jahr mit mir in den Alpen unterwegs. Klettersteig über Höllentalangerhütte auf die Zugspitze.

Find spazierengehen ja auch gut und man soll täglich 10 000 Schritte integrieren, nur ist es halt was anderes in einem Sportforum, als bei weightwatcher oder anderen Foren. Bei Team andro wären die Antworten denk ich noch krasser ausgefallen.

[küken]

Find spazierengehen ja auch gut und man soll täglich 10 000 Schritte integrieren, nur ist es halt was anderes in einem Sportforum, als bei weightwatcher oder anderen Foren. Bei Team andro wären die Antworten denk ich noch krasser ausgefallen.

Spazieren und vor allem auch Wandern ist super. Mach selbst oft und gerne und hat tolle Auswirkungen auf Geist und Körper. Aber als Unterstützung fürs Grappling einfach nicht effektiv. Also gut, vielleicht hält man bei den ersten Sparring statt 3 Minuten, 3,5 Minuten ohne Schnappatmung und Kollaps durch, wer kann das wissen....

[Yarisha]

Ja, gut gesprochen!
Ist ein Sportforum :)

Ich habe nichts gegen Entschleunigung, gehört im Alltag unbedingt dazu. Aber nicht bei der Frage, wie komme ich weiter um zur Kampfsau zu mutieren;)

Was deine Eltern betrifft, hast ja gute Gene in Aussicht!;)


LG, Yarisha

[Kohleklopfer]

Und welche Gründe haben die BJJ-ler denn dazu bewogen, diesen Übungen einen so grossen Platz einzuräumen? bestimmt nicht nur weil "das haben immer alle schon so gemacht"?Ich bin Sprachlos. Das kann doch nicht wahr sein ?!

Aber gut... Wusa.

Wenn du uns hier nicht vertraust, und dir das Wissen was dir hier um die Ohren gehauen wird nicht genug ist, streng doch einfach mal die Suchmaschine deiner Wahl an und suche:"Why body weight exercises" - gerne auch mit dem Zusatz "fighting"
Du wirst genug Artikel und Erfahrungsberichte finde die unsere aussagen belegen werden.

[Gast]

ich stell mir gerade vor, wie die tante einen trainingspartner in die guard nehmen und dann mit dem ersten simplen sweep umdrehen soll ... und dann daran verzweifelt, weil sie keinerlei funktionale kraft aufbringen kann ...
:D

Oder sie lernt es tatsächlich, nimmt dich in nen doppelnelson und labbert dir die hucke voll.
Hrhr

*Erfried: damit kann man sie motovieren, es steigert die KC close brabbel technik, doppelnelson + KC = freiwillig sich das genick brechen lassen.

[peep]

*Erfried: damit kann man sie motovieren, es steigert die KC close brabbel technik, doppelnelson + KC = freiwillig sich das genick brechen lassen.

Oh, mein Gott. Stell Dir mal vor, jemand bringt der Käßman oder der Roth Ringen bei, und die nutzen das, damit man nicht wegkommt vom Geseier.
Ich werde heut nacht nicht schlafen. Ich habe Angst vor schlimmen Träumen.

[Gast]

Du hast halt das innere WT noch nicht entdeckt, deswegen brauchen wir Holzköpfe so triviale Dinge wie schweres Heben und Beugen/ Stoßen.

Irgendwann erklaeren uns die WTLER auch wie man ne Bierkiste ohne sie zu heben ins Auto bekommt.:D
Ehrlich jedes Kyokushin Training begann mit Laufen/ Fauststößen, Liegestützen/ Seilspringen oder anderem. Vom jetzigen Boxtraining will ich mal gar nicht anfangen.

Und zum Thema spazieren ist ja ne schoene Sache aber meine Mutter ist siebzig und geht regelmaeßig auf dem Golfplatz ihre Runden+ Tennis spielen und Krafttraining an Geräten.

Hey Hogerus, wegen der bierkiste.. Schon gehabt mit nem rucksack jetzt zu vatertag.

Kumpel fraht ob ich für ein zwei etappen ihm den rucksack abnehmen könne..
"klar, laß liegen ich kümmer mich drum"

Etappe erreicht, einer fragt ob das mein rucksack is.."ich:"was fürn rucksack, hab keinen"
Er"den da!" - ocke "ahjo, allds klar danke!"

Mein kumpel kommt"paul, haste meinen rucksack vergessen?"
Nee, dahinten steht er"
Er"wie haste das denn gsmacht?"
Ich ;) erweiterte technicken!" - soll ich von noch jemanden den rucksack schleppen, einfach liegen lassen?!

[Gast]

Oh, mein Gott. Stell Dir mal vor, jemand bringt der Käßman oder der Roth Ringen bei, und die nutzen das, damit man nicht wegkommt vom Geseier.
Ich werde heut nacht nicht schlafen. Ich habe Angst vor schlimmen Träumen.

Darum hab ich sie geblockt, das KC kann ich in Ultimate Volume nicht verkraften
in kleinen zitierdosen baue ich langsam eine resistens auf.

[discipula]

Wenn du wirklich dich auf Bjj vorbereiten möchtest, dann hol dir das Buch Drill to Win. Von Andre Galvao.

ich hab mir das auf Amazon angeschaut, das kostet mehr als 200 Euro :ups:

Bedaure, diese Sorte Geld hab ich im Moment nicht. wenn ich diese Sorte Geld hätte, wäre ich schon längst in einer Schule!



Aber Gymnastica Natural wurde dir hier auch schon vorgeschlagen.

Das hab ich schon gar nicht gefunden. ^^

20 Euro oder auch 30 würde ich für ein Buch ja schon ausgeben, so ist das nicht. Null Budget mach ich nicht konsequent, aber grosse Ausgaben liegen jetzt nicht drin.




Balltraining? was soll das bringen.

Flinke Beine. Beweglichkeit in den Beinen. gutes Gleichgewicht. Feinmotorik der Füsse.




Null was braucht ein grappler Griffkraft beispielsweise und wie trainiert man die Griffkraft?

Achja Kreuzheben und Kniebeugen sind für grappler wichtig, weil ich meinen gegner auch hochheben muss, ergo muss ich mindestens mein eigenes Gewicht heben können.


ok so kann ich mir was darunter vorstellen :)




Ach ja und dein Krafttraining sollte entweder auf maxkraft oder Schnellkraft ausgelegt sein, damits was bringt. Beides scheint nicht vorhanden.

ich fühle mich nicht speziell schwach.

ich war immer schwach in relativ isolierten Einzelwerten. Wenn es zB im Weitwurf darum ging, einen Ball möglichst weit auf eine leere Wiese zu werfen, war ich meist im hinteren Mittelfeld. Wenn es aber darum ging, im Basketball der Kollegin quer übers Feld einen genauen Pass zu werfen, das ging immer tadellos, auch für weite Würfe.

So für meine Altersgruppe und mein Geschlecht bin ich eher auf der kräftigeren Seite.

Ich kann aber keine Klimmzüge und Liegestütze nur sehr wenige und nicht sehr tief.

[discipula]

Ich fand ja das hier ganz aufschlussreich zum Thema. Hat sie aber ignoriert, war wahrscheinlich zu einleuchtend:
How Strong Can Bodyweight Exercises Make You for Grappling? (http://www.bjjee.com/articles/strong-can-bodyweight-exercises-make-grappling/)

nein hatte ich übersehen.

der ist in der Tat interessant, danke!

[Schnueffler]

ich hab mir das auf Amazon angeschaut, das kostet mehr als 200 Euro :ups:

Bedaure, diese Sorte Geld hab ich im Moment nicht. wenn ich diese Sorte Geld hätte, wäre ich schon längst in einer Schule!

Wie vorhergesagt!

Das hab ich schon gar nicht gefunden. ^^

20 Euro oder auch 30 würde ich für ein Buch ja schon ausgeben, so ist das nicht. Null Budget mach ich nicht konsequent, aber grosse Ausgaben liegen jetzt nicht drin.

Google ist nicht so dein Freund, oder?
Aber mal so als Hilfe:
LOOkQTWy-YA


Flinke Beine. Beweglichkeit in den Beinen. gutes Gleichgewicht. Feinmotorik der Füsse.

Die du dann wie Sportspezifisch einsetzen willst?

ok so kann ich mir was darunter vorstellen :)

Ist ja nicht so, dass dir das nicht schon mehrfach genannt wurde.

ich fühle mich nicht speziell schwach.

ich war immer schwach in relativ isolierten Einzelwerten. Wenn es zB im Weitwurf darum ging, einen Ball möglichst weit auf eine leere Wiese zu werfen, war ich meist im hinteren Mittelfeld. Wenn es aber darum ging, im Basketball der Kollegin quer übers Feld einen genauen Pass zu werfen, das ging immer tadellos, auch für weite Würfe.

So für meine Altersgruppe und mein Geschlecht bin ich eher auf der kräftigeren Seite.

Ich kann aber keine Klimmzüge und Liegestütze nur sehr wenige und nicht sehr tief.

Eigen- und Fremdwahrnehmung!!!
Du sagst, du bist auf der kräftigeren Seite, kannst aber keine LS und Klimmis?
Kräftig dann im Sinne von dick?

[discipula]

Spazieren und vor allem auch Wandern ist super. Mach selbst oft und gerne und hat tolle Auswirkungen auf Geist und Körper. Aber als Unterstützung fürs Grappling einfach nicht effektiv.

Spazieren hat höhere Priorität als Grappling in meinem Leben, und ich vermute, das wird auch so bleiben.



Also gut, vielleicht hält man bei den ersten Sparring statt 3 Minuten, 3,5 Minuten ohne Schnappatmung und Kollaps durch, wer kann das wissen....

so schnell kollabiere ich nun auch wieder nicht, keine Bange.

****************

ich hab Gelegenheit, die ganze Sache mal von der WT-Seite her aufzurollen; mit einer Trainingskollegin werd ich in der hiesigen Kampfkunstakademie mal einen Raum mit Matte finden und uns in Chi Gerk und solchen Sachen üben.

Sie hat mir die CD mit Sifu Gutierrez ausgeliehen, "Antigrappling/Chi Gerk". hat mir gut gefallen und das werden wir mal selbst probieren. :-)

[Schnueffler]

Spazieren hat höhere Priorität als Grappling in meinem Leben, und ich vermute, das wird auch so bleiben.

Das ist schön für dich.

so schnell kollabiere ich nun auch wieder nicht, keine Bange.

Auf Grund welcher Erfahrung glaubst du das?

****************

ich hab Gelegenheit, die ganze Sache mal von der WT-Seite her aufzurollen; mit einer Trainingskollegin werd ich in der hiesigen Kampfkunstakademie mal einen Raum mit Matte finden und uns in Chi Gerk und solchen Sachen üben.

Sie hat mir die CD mit Sifu Gutierrez ausgeliehen, "Antigrappling/Chi Gerk". hat mir gut gefallen und das werden wir mal selbst probieren. :-)

Ja genau, Antigrappling. Danach kann dir kein Grappler mehr was anhaben und du kannst alle belehren.

[discipula]

Kräftig dann im Sinne von dick?

nein, kräftig im Sinne von "kannst du bitte mal die Wasserkisten reintragen?" oder "kannst du bitte mal das klemmende Gurkenglas öffnen?" - dass mich Leute solche Sachen fragen.

dick... schon mit einer gewissen Menge Bauchspeck, aber ich wirke nicht sehr dick. Vermutlich weil ich lange Glieder habe. Muskeln sind durchaus vorhanden, vor allem in der unteren Hälfte, im Oberkörper dürfte es noch etwas mehr sein.

[discipula]

Ja genau, Antigrappling. Danach kann dir kein Grappler mehr was anhaben und du kannst alle belehren.

ich freu mich darauf, das auszuprobieren. :)

[Gast]

ich freu mich darauf, das auszuprobieren. :)

Könnte man doch als gutes Schlusswort nehmen und du meldest dich dann wenn du es im Herbst ausprobiert hast.
Na dann, gutes gelingen und bis zum Herbst.:)

[Schnueffler]

nein, kräftig im Sinne von "kannst du bitte mal die Wasserkisten reintragen?" oder "kannst du bitte mal das klemmende Gurkenglas öffnen?" - dass mich Leute solche Sachen fragen.

dick... schon mit einer gewissen Menge Bauchspeck, aber ich wirke nicht sehr dick. Vermutlich weil ich lange Glieder habe. Muskeln sind durchaus vorhanden, vor allem in der unteren Hälfte, im Oberkörper dürfte es noch etwas mehr sein.

Dann solltest du aber in der Lage sein Liegestütz zu machen und auch Klimmzüge.

[Schnueffler]

ich freu mich darauf, das auszuprobieren. :)

Ist es das hier:
u6_PHcTjV6Y

[Yarisha]

Dann solltest du aber in der Lage sein Liegestütz zu machen und auch Klimmzüge.

Puh, das muss so nicht zwingend sein.
Leider.
Ich kann mich da als Beispiel nehmen - ich schaffe mittlerweile durchaus eine erquicklich Anzahl an Liegestützen, habe durch das Training ganz nette Muskeln bekommen und die Schlagkraft ist auch deutlich besser geworden, doch verzweifel ich an diesen Klimmzügen. :o

Diese Dinger sind schon nochmal eine andere Hausnummer, als Liegestützen finde ich.

Noch :)

LG, Yarisha

[Schnueffler]

Puh, das muss so nicht zwingend sein.
Leider.
Ich kann mich da als Beispiel nehmen - ich schaffe mittlerweile durchaus eine erquicklich Anzahl an Liegestützen, habe durch das Training ganz nette Muskeln bekommen und die Schlagkraft ist auch deutlich besser geworden, doch verzweifel ich an diesen Klimmzügen. :o

Diese Dinger sind schon nochmal eine andere Hausnummer, als Liegestützen finde ich.

Noch :)

LG, Yarisha
Wenn ich 10 Jahre trainiere, dann sollte es aber schon drin sein, genauso wenn ich rumtöne, das ich zu den Kräftigeren gehöre.

[discipula]

Dann solltest du aber in der Lage sein Liegestütz zu machen und auch Klimmzüge.

shit happens, ich bin's nicht.

nun, ich hab heut wieder meine 4 x 5 Liegestütze gemacht. Aber nur "erledigt zum abhaken", ohne viel Enthusiasmus. Galt dito allerdings auch für die Formen. ^^


in meinen bisherigen 10 Jahren Training kamen Liegestützen nur extrem am Rande vor. sehr sehr selten.


Ist es das hier:

ja, das hier.

[Schnueffler]

shit happens, ich bin's nicht.

nun, ich hab heut wieder meine 4 x 5 Liegestütze gemacht. Aber nur "erledigt zum abhaken", ohne viel Enthusiasmus. Galt dito allerdings auch für die Formen. ^^


in meinen bisherigen 10 Jahren Training kamen Liegestützen nur extrem am Rande vor. sehr sehr selten.



ja, das hier.

Na dann viel Spaß, wenn du das mal gegen einen echten Grappler einsetzen willst.

[discipula]

mir hat das Video gut gefallen und erst mal eingeleuchtet, jetzt will ich herausfinden, ob es tatsächlich so funktionieren kann.

[Schnueffler]

mir hat das Video gut gefallen und erst mal eingeleuchtet, jetzt will ich herausfinden, ob es tatsächlich so funktionieren kann.

Deswegen sieht man es ja auch immer in Wettkämpfen, wenn ein StandUp-Fighter gegen einen Grappler antritt und nicht in den Boden will. Es hat so gut funktioniert, das es sich durchgesetzt hat.

[discipula]

Deswegen sieht man es ja auch immer in Wettkämpfen, wenn ein StandUp-Fighter gegen einen Grappler antritt und nicht in den Boden will. Es hat so gut funktioniert, das es sich durchgesetzt hat.

Wenn man WT durch Wettkampfregeln kastriert, verliert es natürlich massiv an Wirksamkeit, das ist schon klar.

[Kohleklopfer]

Jaja, das sieht in diesen Videos immer so gut aus. Richtige Ninjas die typen! :D

Ich denke diese "Formen" und Spielereien kann man ganz gut mit einem Satz zusammenfassen:
Jeder Mensch hat einen Plan, bis er einen Schlag ins Gesicht bekommt. ;)

[Syron]

so schnell kollabiere ich nun auch wieder nicht, keine Bange.
Du hast nun wie oft einmal die Zehen ins Sparring gesteckt? Einmal?
Auch wenn du nicht gleich kollabieren magst, heißt es nicht, daß du dafür gute Kondition hättest.



shit happens, ich bin's nicht.
Das hat nichts mit "shit happens" zu tun.
Das [Kraft] ist halt etwas, für das man was tun muss; sie zu bekommen "passiert nicht einfach".


nun, ich hab heut wieder meine 4 x 5 Liegestütze gemacht.
Richtige oder wieder nur "halbe"?


in meinen bisherigen 10 Jahren Training kamen Liegestützen nur extrem am Rande vor. sehr sehr selten.
Sollten die in zehn Jahren Training nicht auch mal regelmäßig im Training aufgetaucht sein?



Wenn man WT durch Wettkampfregeln kastriert, verliert es natürlich massiv an Wirksamkeit, das ist schon klar.
Ja, endlich wieder die "Sport kastriert ja alles und dann kann man nicht, wie man möchte"-Rede!
Hab sie schon vermisst!

Jetzt bitte noch den Teil, daß solche Sportler eh nicht kämpfen können, weil sie ja nur Regeln kennen und auf der Straße sofort loslassen, wenn jemand ablopft oder "Tap out" sagt!

[Gast]

Wenn man WT durch Wettkampfregeln kastriert, verliert es natürlich massiv an Wirksamkeit, das ist schon klar.

Also ich seh da kaum was was im Wettkampf verboten ist.

[Gast]

Wenn man WT durch Wettkampfregeln kastriert, verliert es natürlich massiv an Wirksamkeit, das ist schon klar.

:megalach:

jetzt kommt diese alte leier wieder ...

weißt du, im MMA ist wirklich sehr viel erlaubt. und genau dort hat man gesehen, wie wirksam wt ist:
eDLrrcMr1W0

gegen einen rookie, einen absoluten anfänger, der seinen erstenmma-kampf absolvierte!
nicht mal dafür hats gereicht!
und nichts, gar nichts ausm wt hat irgendwie kampfentscheidend gewirkt.
keine kfs, kein armgekurbel, nix.
man sieht ab 3:00 den versuch, kettenfauststöße anzubringen, und dann ist auch schon ein gegentreffer da und der clinch. und ab da wirds zappenduster für den wt-ler ...
nix mit "ich verwirre ihn mit kettenfausstößen" ... es geht in den clinch, dann sehr schnell mittels takedown in den boden, dort in die mount position.
dann ein paar treffer von oben, die crnko dazu bringen, sich wegzudrehen, und dann ist der würgegriff da.
und nix, gar nix hat er dagegensetzen können.
kein anti-grappling, einfach nichts.


'nuff said.

[Gast]

ich glaube, zum nachfolgenden video kann man sich weitere kommentare sparen:

P9FJQ1ykn0M

[Kohleklopfer]

Naja, sowas passiert halt wenn Fiktion auf die Realität trifft. ¯\_(ツ)_/¯

[Gast]

extra für discidingsbums, weils so schön ist:

6WNtL4UKcwA
was bleibt von den "vernichtenden" kettenfausstößen übrig? es kommt ja kaum etwas davon beim gegner an ...


hatten wir schon, ist aber lustig:
S2BqXgoE12A
wo ist denn da "anti-grappling" ...?

[TREiBERtheDRiVER]

Der obligatorische Youtube-Show-Off-Fight incoming.

:kaffeetri

[Schnueffler]

Wenn man WT durch Wettkampfregeln kastriert, verliert es natürlich massiv an Wirksamkeit, das ist schon klar.

Schau dir die ersten UFC Veranstaltungen an!
Regeln: Es ist verboten den Gegner zu töten.

Und was das Video zeigt, ist auch heute zu 99% erlaubt, außer der Stomp.

Und was ist mit den ganzen anderen Videos die dir hier gezeigt wurden?

[Yarisha]

Wenn ich 10 Jahre trainiere, dann sollte es aber schon drin sein, genauso wenn ich rumtöne, das ich zu den Kräftigeren gehöre.

Sollte so stimmen, ja. Stimmt.
Die 10 Jahre habe ich nicht im Fokus gehabt.

Ich sehe schon, WT wäre nichts für mich. :)Diverse Übungen sind ein elementarer Bestandteil unseres Trainings. Auf die würde ich nicht mehr verzichten wollen.


LG, Yarisha

[Gast]

Der obligatorische Youtube-Show-Off-Fight incoming.

:kaffeetri
ob es dir nun gefällt oder nicht - das "wt-anti-grappling" funktioniert nicht.
darum ging es vor allem.
und ja, die obligatorischen videos waren wieder mal nötig.

hätte ich lieber ein paar videos von niedlichen katzen und von hundewelpen und von koalas verlinken sollen? hätte dir das besser gefallen?
:D

bitte sehr:
1R-QFQGWYuc

zufrieden?
:)

[discipula]

Auch wenn du nicht gleich kollabieren magst, heißt es nicht, daß du dafür gute Kondition hättest.


ich werde es zu gegebener Zeit herausfinden.




Sollten die in zehn Jahren Training nicht auch mal regelmäßig im Training aufgetaucht sein?

nein, im WT-Training tauchen Liegestütze nicht auf. Es gibt keinen Grund dafür.




Ja, endlich wieder die "Sport kastriert ja alles und dann kann man nicht, wie man möchte"-Rede!
Hab sie schon vermisst!


Was wahr ist, bleibt wahr. WT ist nicht als Sport gedacht. WT ist dafür gedacht, sich im Notfall gegenüber Stärkeren schützen zu können, mit allen dazu notwendigen Mitteln, wenn es sein muss, auch extremen Mitteln. Solchen, die dauerhafte Einschränkungen hinterlassen können beim Gegner, dauerhafte Behinderungen, besonders wenn die Differenz in Grösse, Reichweite, Gewicht, Kraft etc gross sein sollte.




Jetzt bitte noch den Teil, daß solche Sportler eh nicht kämpfen können, weil sie ja nur Regeln kennen und auf der Straße sofort loslassen, wenn jemand ablopft oder "Tap out" sagt!

Klar können die das auch auf der Strasse, und ich vermute, es gibt einige, die suchen das sogar absichtlich und arbeiten zB als Türsteher.

Aber dennoch wird wahr sein, dass sie von ihrem Sport geprägt sind und es ihnen gelegentlich passieren kann, dass sie in der Hitze des Gefechts in den "Sport"-Modus fallen und sich so verhalten, als wären sie im Sparring oder Ring mit einem Kollegen, und nicht gegenüber einem Gegner, der von Sport und sportlichen Regeln womöglich keine Ahnung hat und auch nicht haben will.

Das, was man immer übt, kommt in Stressituationen raus, genau so, wie man es immer übt.

[discipula]

6WNtL4UKcwA
was bleibt von den "vernichtenden" kettenfausstößen übrig? es kommt ja kaum etwas davon beim gegner an ...


jeder ist selbst schuld, der einen Experten auf dem Gebiet seiner Expertise zu schlagen versucht. Besonders, wenn dieser Experte noch deutlich länger ist. ^^

und man die eigenen Möglichkeiten, die man vom eigene System her grundsätzlich zur Verfügung hätte (zB hier den Boxer durch Tritte erst mal etwas kleiner zu machen) aufgrund der Spielregeln noch nicht mal einsetzen darf.




hatten wir schon, ist aber lustig:
S2BqXgoE12A
wo ist denn da "anti-grappling" ...?

Der Ringer ist besser. eindeutig. :)

[discipula]

Also ich seh da kaum was was im Wettkampf verboten ist.

MMA Berlin, Kampfsport, Kampfkunst, Kickboxen, Thaiboxen in Schöneberg (http://www.mma-berlin.de/aa_regeln.htm)

Verbotene Techniken (alle nicht „erlaubten Techniken“ – insbesondere folgende)
- Tritte und Kniestösse zum Kopf, wenn der Gegner nicht "steht" (Definition oben)
- 12 zu 6 Ellenbogen (auch zum Körper)
- Stomps wenn der Gegner nicht "steht" (Axtkicks sind erlaubt, Stomps im Stand zu den Füssen auch)
- Alle Angriffe auf die Wirbelsäule und den Hinterkopf
- Headbutts (egal wohin)
- Angriffe (Greifen oder Schläge) zum Unterleib und zum Kehlkopf / Hals (und der Brust bei Frauen)
- Greifen in Nase, Mund, und Augen (und ggf. Cuts)
- Ellenbogen, Knie etc. auf Nase, Mund, und Augen drücken (und ggf. Cuts)
- Greifen der Kleidung und der Handschuhe des Gegners (eigene Kleidung darf gegriffen werden)
- Greifen des Cages
- Ausstrecken der Finger in Richtung des Gegners
- Wegdrehen
- Weglaufen
- Hebel der Finger- oder Zehgelenke (min 3. müssen gegriffen werden)
- anderes unsportliches Verhalten (Beißen, Haare ziehen, Spucken, Schimpfwörter etc.)
- Angriffe während eines Time out, nach dem Rundenende oder wenn der Gegner unter dem Schutz des Ringrichters ist

Da finde ich doch eine Menge Dinge drin, die ich in einer SV-Situation im WT anwenden würde. als Erstes natürlich "weglaufen" wann immer möglich, aber auch das Hebeln einzelner Finger, das Greifen ins Gesicht, Ellbogenschläge ins Gesicht und selbstverständlich jedes unsportliche Verhalten, das mir in den Sinn kommt.

[* Silverback]

..
nein, im WT-Training tauchen Liegestütze nicht auf. Es gibt keinen Grund dafür....

Nur aus reiner Neugierde: Hat nicht der Herr der Ringe (aka der Chef aller Chefs) in einem seiner frühen Werke voller Euphorie von seiner (engen) Bankdrückleistung vertellt .... und die als sehr wichtig für das WT hingestellt? Und Bankdrücken ist ja durchaus familiär verwandt mit Liegestützen (und während ersteres sich eher weniger für die Integration ins Aufwärmen eignet, tun das die Liegestützen sehr wohl!).
Naja, und was die Gründe angeht .... vielleicht sowas wie "Vorwärts-Armkraft" entwickeln (i.S.v. Kraft als Grundlage für Schnelligkeit).
Ne Idee, die so neu nun ja auch nicht mehr ist ... da sind schon andere Sportarten drauf gekommen.

[Gast]

im WT-Training tauchen Liegestütze nicht auf. Es gibt keinen Grund dafür.
boxer machen liegestütze.
tausende.
warum wohl?
weil sie den zusammenhang zwischen der pektoralen muskulatur, dem trizeps und einem erfolgreichen, kraftvollen schlag kennen ... und genau diese dafür notwendige muskulatur trainiert man mit liegestützen (und anderen übungen).




Was wahr ist, bleibt wahr. WT ist nicht als Sport gedacht. WT ist dafür gedacht, sich im Notfall gegenüber Stärkeren schützen zu können, mit allen dazu notwendigen Mitteln, wenn es sein muss, auch extremen Mitteln. Solchen, die dauerhafte Einschränkungen hinterlassen können beim Gegner, dauerhafte Behinderungen, besonders wenn die Differenz in Grösse, Reichweite, Gewicht, Kraft etc gross sein sollte.
wer nicht mal genug kraft hat, liegestütze in nennenswerter anzahl durchzuführen, der hat definitiv nicht genug kraft, um schläge beim gegner anzubringen, die irgend etwas bewirken.
diesen zusammenhang nicht zu erkennen bedeutet, keine ahnung davon zu haben, was man fürs KÄMPFEN wirklich braucht.



Aber dennoch wird wahr sein, dass sie von ihrem Sport geprägt sind und es ihnen gelegentlich passieren kann, dass sie in der Hitze des Gefechts in den "Sport"-Modus fallen und sich so verhalten, als wären sie im Sparring oder Ring mit einem Kollegen, und nicht gegenüber einem Gegner, der von Sport und sportlichen Regeln womöglich keine Ahnung hat und auch nicht haben will.
schwachsinn.
es gibt bspw. im judo jede menge regeln - und warum?
weil man mit diesen regeln verhindern will, daß im wettkampf und im sparring sehr wirksame, aber "unfaire" (und extrem gesundheitsschädigende) techniken angewandt werden. nun sollte man sich vielleicht mal fragen, warum es da so viele regeln und bei deren nichteinhaltung so viele geradezu exzessive strafen bis hin zur sofortigen disqualifikation gibt ...
eben.
weil judoka sehr, sehr gern auf diese "unfairen" mittel zurückgreifen, unnd weil dadurch etliche sehr unangenehme verletzungen entstehen, die eine sofortige kampfunfähigkeit oder eine dauerhafte schädigung bedeuten (können), und weil die kampfrichter mit argusaugen darüber wachen müssen, genau das zu unterbinden.

jemand, der im wettkampf ständig durch die anwesenden drei kampfrichter nachdrücklich daran gehindert werden muß, "unfaire" (sprich: für den gegner extrem verletzungsintensive) techniken anzuwenden, wird sich in einer prügelei mit sicherheit NICHT von allein an "regeln" halten.
kann ich aus eigener erfahrung bestätigen. mich haben die regeln, von denen meine wettkampfzeit bestimmt wurde, nie daran gehindert, anderen kräftig ud effektiv aufs maul zu hauen.

der ganze sabber von wegen "aber ... aber ... aber der spochtler hat ja seine regeln verinnerlicht und wird sich im ernstfall automatisch daran halten" ist genau so blöd wie er klingt.
und wird im grunde nur von denen propagiert, die selbst noch NIE wettkämpfe (schon gar nicht im vollkontakt) mitgemacht haben.

:rolleyes:

[Gast]

Da finde ich doch eine Menge Dinge drin, die ich in einer SV-Situation im WT anwenden würde. als Erstes natürlich "weglaufen" wann immer möglich, aber auch das Hebeln einzelner Finger, das Greifen ins Gesicht, Ellbogenschläge ins Gesicht und selbstverständlich jedes unsportliche Verhalten, das mir in den Sinn kommt.

Von all dem ist aber nichts in dem Video was dir so gut gefällt zu sehen.
Und darum gings doch grad.

Ich spreche grad vom MMA, mit Sambo, Vale Tudo, und sonstign fast völlig freien Regelwerken will ich gar nicht anfangen.

[discipula]

Nur aus reiner Neugierde: Hat nicht der Herr der Ringe (aka der Chef aller Chefs) in einem seiner frühen Werke voller Euphorie von seiner (engen) Bankdrückleistung vertellt .... und die als sehr wichtig für das WT hingestellt?


kann schon sein. Wenn du es sagst, wird es wohl so sein.

Aber ich hab ja nie einen Schwur geleistet, alles als heiliges Evangelium zu nehmen, was der Kernspecht je äusserte.




Naja, und was die Gründe angeht .... vielleicht sowas wie "Vorwärts-Armkraft" entwickeln (i.S.v. Kraft als Grundlage für Schnelligkeit).

Es ist bestimmt nicht falsch, stark zu sein, aber ich würde den Aspekt "befreie dich von der eigenen Kraft" immer noch als wesentlicher einschätzen.

Wenn jemand zu Verspannungen neigt, wird das Aufbauen von grösserer Kraft erst mal vor allem die Verspannung mit vergrössern.

[discipula]

boxer machen liegestütze.

und genau diese dafür notwendige muskulatur trainiert man mit liegestützen (und anderen übungen).

Das machen sie auf alle Fälle erfolgreich, und genau darum würde ich mich extrem hüten, mit einem Boxer auf dem Gebiet seiner Spezialität zu konkurrieren.

Sondern würde versuchen, all das zu tun, was er vermutlich nicht in seinem Training tausend Mal getan hat.




wer nicht mal genug kraft hat, liegestütze in nennenswerter anzahl durchzuführen, der hat definitiv nicht genug kraft, um schläge beim gegner anzubringen, die irgend etwas bewirken.


Wenn ein weiches Ziel zugänglich ist, braucht es sehr wenig Kraft, um etwas zu bewirken. Eine leichte Berührung des Auges erzeugt sofort Tränen, zum Beispiel. Das schafft jedes Baby - vorausgesetzt, der Zugang ist da.



es gibt bspw. im judo jede menge regeln - und warum?
weil man mit diesen regeln verhindern will, daß im wettkampf und im sparring sehr wirksame, aber "unfaire" (und extrem gesundheitsschädigende) techniken angewandt werden.

Eben, es ist Sport - wettkampforientiert - nicht SV, so wie es meist geübt wird.

Es geht um ein faires Duell, wo die Gegner so ausgesucht werden, dass sie etwa gleich stark sind, es geht nicht darum, sich selbst gegen einen überlegenen Gegner zu schützen.

Das ist nun mal nicht dieselbe Situation.



nun sollte man sich vielleicht mal fragen, warum es da so viele regeln und bei deren nichteinhaltung so viele geradezu exzessive strafen bis hin zur sofortigen disqualifikation gibt ...

gerade WEIL die unfairen Sachen hervorragend funktionieren und alle im Spital oder sogar dem Friedhof landen würden, wenn das tatsächlich so gemacht würde.

Weil es im Sport eben nicht drum geht, den Gegner ins Spital oder den Friedhof zu bringen.

In der Selbstverteidigung geht es sehr wohl darum, sich selbst eine (zeitweisen, lokalen) Überlegenheit zu verschaffen, wofür sich vor allem Unfaires eignet.




jemand, der im wettkampf ständig durch die anwesenden drei kampfrichter nachdrücklich daran gehindert werden muß, "unfaire" (sprich: für den gegner extrem verletzungsintensive) techniken anzuwenden, wird sich in einer prügelei mit sicherheit NICHT von allein an "regeln" halten.


Wer als aktiver Judoka viele Sparrings nach Wettkampfregeln und Wettkämpfe bestreitet, und auch immer wieder eingetrichtert bekommt "sei fair, tu dies nicht, tu jenes nicht" dem wird das wohl mit der Zeit reflexhaft, bis zu einem gewissen Grad. Es braucht da zumindest einen aktiven, bewussten Entschluss, dass hier und jetzt gerade die Situation anders ist.

[below]

Du hast nicht einen Satz von dem verstanden was Rambat gesagt hat, oder wieder einmal komplett ignoriert.

[Schnueffler]

Sollte so stimmen, ja. Stimmt.
Die 10 Jahre habe ich nicht im Fokus gehabt.

Ich sehe schon, WT wäre nichts für mich. :)Diverse Übungen sind ein elementarer Bestandteil unseres Trainings. Auf die würde ich nicht mehr verzichten wollen.


LG, Yarisha

Halt alles eine Frage des Kontext.
Ich verlange von keinem Anfänger das er/sie mit mir mitpumpen kann und bis zum Ende durchhält.
Aber dann sollte man die Kalppe halte.
Was ich aber erwarte, das die Leute sich Mühe geben.
Beispiel Liegestütz: Ein Mädel bei uns fängt ganz normal an und macht normale LS. Die ersten 4-5 kommt sie mit, dann wird sie langsamer, aber sie beist weiter, bis sie vor Anstrengung zittert und nicht mehr hoch kommt. Dann geht sie auf die Knie und pumpt da weiter, bis auch da nichts mehr geht. Angefangen hat sie mit 7 LS auf knien. Da sieht man die Steigerung und den Willen. Da habe ich mehr Respekt vor und es gibt mehr Anerkennung, als wenn ein anderer Typ 20 LS macht und dann sagt, ach, jetzt reichts, mehr brauche ich nicht.

[below]

Da sieht man die Steigerung und den Willen. Da habe ich mehr Respekt vor und es gibt mehr Anerkennung

Und genau darum sollte es im Training ja auch gehen. Sich einfach langsam steigern und immer wieder ans Maximum heranzutasten.

Dafür gilt es aber auch, den eigenen Schweinehund immer wieder zu überwinden.

[Schnueffler]

@ disci:
Nochmal für dich:
Die ersten UFC Veranstaltungen hatten eine Regel: Du darfst den Gegner nicht töten.
Augenstiche, Eiertritte usw. waren alle erlaubt. Und die ganzen IngUngler die daran teigenommen haben sind alle ganz schnell sang und glanzlos untergegangen.

Das Video WTler gegen Boxer. Jeder durfte alles einsetzen, was er wollte. Warum kamen dann keine KFS, keine Tritte, nix??

Und die blöde Aussage mit Auge berühren gleich Tränen und kampfunfähig. Ja, kann passieren, muss aber nciht. Wie viele unbeabsichtigte Augentreffer gab es, die erst minuten später, nachdem der andere ausgeknockt wurde zum vorschein kamen?
Selbiges mit Eitreffern, manche merken es nach 10 min.

Und wenn cih viele deiner Aussagen hier lese, weiß ich echt nicht, ob ich wegen der Satire lachen soll oder weinen, weil du es ernst meinen könntest.

[küken]

Spazieren hat höhere Priorität als Grappling in meinem Leben, und ich vermute, das wird auch so bleiben.

so schnell kollabiere ich nun auch wieder nicht, keine Bange.


Ah, ich dachte hier ging es darum, was man fürs Grappling trainieren kann? Und bisher hat Grappling GAR keine Priorität in deinem Leben, weil Du es noch nie probiert hast und es auch nicht probieren wirst :)

Damit geh ich wieder in den Mitlese-Modus. Ist ja völlig sinnlos, hier was zu schreiben. Macht einen nur wütend ob so großer Ignoranz. Don't feed the troll.....

[* Silverback]

kann schon sein. Wenn du es sagst, wird es wohl so sein.
Oh yeah baby, ich liebe Diskussionen auf diesem Niveau :D


Es ist bestimmt nicht falsch, stark zu sein, aber ich würde den Aspekt "befreie dich von der eigenen Kraft" immer noch als wesentlicher einschätzen. IMHO bestimmt ein interessanter Prozess. Der aber, ebenfalls IMHO, voraussetzt, das da etwas ist, von dem ich mich befreien kann (und mit dem ich vorher schon einige Zeit schon "Bekanntschaft geschlossen habe".


Wenn jemand zu Verspannungen neigt, wird das Aufbauen von grösserer Kraft erst mal vor allem die Verspannung mit vergrössern.
Unzulässige Schlussfolgerung, sorry :rolleyes:. Soll ja auch Menschen geben, die größere Kraft mit Entspannung einhergehen lassen :ups:.

P.S.: Ich hatte mir ja eigentlich vorgenommen, aus der Diskussion draußenzubleiben. Aber ne, wat is dat schön jetzt .... und so sachlich fundiert geführt :D.

[Yarisha]

Was ich aber erwarte, das die Leute sich Mühe geben.

Da habe ich mehr Respekt vor und es gibt mehr Anerkennung, als wenn ein anderer Typ 20 LS macht und dann sagt, ach, jetzt reichts, mehr brauche ich nicht.


Genau die gleichen Worte kamen gestern von unserem Trainer, fast unheimlich.:)


LG, Yarisha

[discipula]

@ disci:
Nochmal für dich:
Die ersten UFC Veranstaltungen hatten eine Regel: Du darfst den Gegner nicht töten.
Augenstiche, Eiertritte usw. waren alle erlaubt. Und die ganzen IngUngler die daran teigenommen haben sind alle ganz schnell sang und glanzlos untergegangen.

und seither wurden offensichtlich ein paar Regeln mehr eingeführt, wenn ich das richtig verstehe... wegen der Sicherheit.

Ist ja auch völlig in Ordnung für einen Sport, weil das ja nicht eine SV-Situation ist.



Das Video WTler gegen Boxer. Jeder durfte alles einsetzen, was er wollte. Warum kamen dann keine KFS, keine Tritte, nix??

Weil der WT-ler dort offenbar eine Pfeife ist.^^

Wenn er hätte Tritte einsetzen können, war es dumm, es nicht zu tun.




Und die blöde Aussage mit Auge berühren gleich Tränen und kampfunfähig.

nein, nicht gleich kampfunfähig, aber die meisten Menschen werden ein Stück weniger kompetent, wenn ihnen die Sicht genommen wird.

Täter, die Opfer suchen, suchen in der Regel keine ebenbürtigen Gegner und eine Herausforderung (wie das Sportler im Ring tun), die suchen ein billiges Vergnügen.




Und wenn cih viele deiner Aussagen hier lese, weiß ich echt nicht, ob ich wegen der Satire lachen soll oder weinen, weil du es ernst meinen könntest.

Was immer du willst. :)

[* Silverback]

Genau die gleichen Worte kamen gestern von unserem Trainer, fast unheimlich.

Vielleicht iss ER es, wer weiß :)

[Gast]

und seither wurden offensichtlich ein paar Regeln mehr eingeführt, wenn ich das richtig verstehe... wegen der Sicherheit.

Ist ja auch völlig in Ordnung für einen Sport, weil das ja nicht eine SV-Situation ist.


In dem Antigrapplingvideo siehst du trotzdem kaum was was verboten ist.

[Schnueffler]

und seither wurden offensichtlich ein paar Regeln mehr eingeführt, wenn ich das richtig verstehe... wegen der Sicherheit.

Ist ja auch völlig in Ordnung für einen Sport, weil das ja nicht eine SV-Situation ist.

Was hat das eine nun mit dem anderen zu tun? Es ging um die damalige Situation. Dort sind WTler angetreten und durften alles und haben nichts geleistet.

Weil der WT-ler dort offenbar eine Pfeife ist.^^

Wenn er hätte Tritte einsetzen können, war es dumm, es nicht zu tun.

Schön das du es beurteilen kannst. Wenn ich mich recht erinnere ist der WTler einer der Besseren in China. So war es damals unter dem Video erklärt. Wahrscheinlich kam er nicht mehr auf die Idee zu treten, weil er eine Faust in der Fresse hatte und seine KFS verpufft sind.


nein, nicht gleich kampfunfähig, aber die meisten Menschen werden ein Stück weniger kompetent, wenn ihnen die Sicht genommen wird.

Täter, die Opfer suchen, suchen in der Regel keine ebenbürtigen Gegner und eine Herausforderung (wie das Sportler im Ring tun), die suchen ein billiges Vergnügen.


Du hast schon den Rest gelesen? Ich hatte im Wettkampf auch schonmal einen Daumen im Auge. Ich habe trotzdem den Gegner dann noch ausgewürgt und dann erst die Sache mit dem tränenden Auge bemerkt.

Was immer du willst. :)

Hoffen das es Satire ist.

[Schnueffler]

In dem Antigrapplingvideo siehst du trotzdem kaum was was verboten ist.

Mir ist nur der Stomp aufgefallen.

[Schnueffler]

Vielleicht iss ER es, wer weiß :)

Ne, ich bin doch nur ein verweichlichter Kuschelsportler.

[* Silverback]

Ne, ich bin doch nur ein verweichlichter Kuschelsportler.

Klaro ..... und gerade DESWEGEN :D

[küken]

Ne, ich bin doch nur ein verweichlichter Kuschelsportler.

Wenn Du auch immer nur verdammte Liegestütze trainierst...

[Schnueffler]

Wenn Du auch immer nur verdammte Liegestütze trainierst...

:cry::cry::cry: Gedisst von einem Küken.

[Gast]

Mir ist nur der Stomp aufgefallen.

Und der kam auch erst wie der Gegner schon besiegt war.

[Gast]

@discidingenskirchen:



Zitat von rambat
boxer machen liegestütze.

und genau diese dafür notwendige muskulatur trainiert man mit liegestützen (und anderen übungen).

Das machen sie auf alle Fälle erfolgreich, und genau darum würde ich mich extrem hüten, mit einem Boxer auf dem Gebiet seiner Spezialität zu konkurrieren.

Sondern würde versuchen, all das zu tun, was er vermutlich nicht in seinem Training tausend Mal getan hat.
und was soll das sein? was GENAU kannst DU, was ein boxer NICHT kann?
willst du ihn treten? glaubst du ernsthaft, er kann deinen trittchen nicht ausweichen oder sie mit jab/cross/hook erfolgreich kontern? fäuste sind schneller als tritte, und wenn ein boxer fäusten ausweichen kann, dann kann er den langsameren tritten auch ausweichen.
mit ellbogen kommst du nicht an ihn ran.
und kniestöße?
dazu mußt du so nah ran, daß er in den clinch geht, und da hast DU keinerlei erfahrung. mal abgesehen davon, daß der boxer dich vorher abfangen und umhauen wird.
was GENAU willst du also gegen ihn einsetzen?
willst du ihn bewußtlos quatschen?




wer nicht mal genug kraft hat, liegestütze in nennenswerter anzahl durchzuführen, der hat definitiv nicht genug kraft, um schläge beim gegner anzubringen, die irgend etwas bewirken.

Wenn ein weiches Ziel zugänglich ist, braucht es sehr wenig Kraft, um etwas zu bewirken. Eine leichte Berührung des Auges erzeugt sofort Tränen, zum Beispiel. Das schafft jedes Baby - vorausgesetzt, der Zugang ist da.

wenn das wörtchen "wenn" nicht wäre ...
in einem kampf, sei es nun ein (wett)kampf nach regeln oder sei es ein kampf im ernstfall, wird man sich den "zugang" zu einem "weichen ziel" verschaffen müssen, wenn man es treffen will.
wie stellst du dir das vor? so wie dein armgekurbel ausm chi sao?
du hast wirklich NULL ahnung und bist, wie du selbst zugegeben hast, einfach nur ein lauch.
aber blamier dich ruhig weiter, es amüsiert uns alle sehr ...
:D






Zitat:
es gibt bspw. im judo jede menge regeln - und warum?
weil man mit diesen regeln verhindern will, daß im wettkampf und im sparring sehr wirksame, aber "unfaire" (und extrem gesundheitsschädigende) techniken angewandt werden.

Eben, es ist Sport - wettkampforientiert - nicht SV, so wie es meist geübt wird.

Es geht um ein faires Duell, wo die Gegner so ausgesucht werden, dass sie etwa gleich stark sind, es geht nicht darum, sich selbst gegen einen überlegenen Gegner zu schützen.

Das ist nun mal nicht dieselbe Situation.
bist du echt so dumm oder tust du nur so? ich hab versucht, dir klarzumachen, daß die regeln im judo deshalb aufgestellt wurden, damit die judoka die ganzen gemeinen, bösen und sehr gesundheitsschädlichen techniken, DIE SIE KÖNNEN, eben gerade NICHT anwenden.
und ich hab versucht, dir zu erklären, daß die NICHT-anwendung dieser dinge ÜBERWACHT werden muß durch kampfrichter, weil sonst jeder judoka mal in die trickkiste greift und sehr gefährliche, böse, gesundheitsschädigende techniken rausholt, DIE ER KANN.

diese meine erklärung mißzuverstehen zeugt entweder von gigantischer dummheit - oder ist der beweis, daß du ein troll bist.





Zitat:
jemand, der im wettkampf ständig durch die anwesenden drei kampfrichter nachdrücklich daran gehindert werden muß, "unfaire" (sprich: für den gegner extrem verletzungsintensive) techniken anzuwenden, wird sich in einer prügelei mit sicherheit NICHT von allein an "regeln" halten.

Wer als aktiver Judoka viele Sparrings nach Wettkampfregeln und Wettkämpfe bestreitet, und auch immer wieder eingetrichtert bekommt "sei fair, tu dies nicht, tu jenes nicht" dem wird das wohl mit der Zeit reflexhaft, bis zu einem gewissen Grad. Es braucht da zumindest einen aktiven, bewussten Entschluss, dass hier und jetzt gerade die Situation anders ist.
du behauptest einfach etwas a priori und nimmst deine eigene behauptung als beweis ihrer selbst.
wie viele AKTIVE judoka hast du schon im wettkampf UND im ernstfall erlebt?
laß mich mal raten - keinen.

du hast keine ahnung, aber davon jede menge. wir haben als wettkämpfer die regeln kennen müssen, ABER unsere trainer haben uns (vor allem im leistungssport) IMMER darauf gedrillt: "erlaubt ist alles, was der kampfrichter nicht sieht!"
wie haben also vor allem gelernt, TROTZ der überwachung durch drei kampfrichter unsere "dreckigen" techniken durchzuziehen und möglichst ungestraft davonzukommen. wir sind sehr oft NICHT erwischt worden ...
was hab ich in meinen wettkämpfen strafen kassiert ... aber das war's wert. und meine gegner haben es nicht anders gemacht. es war ein ständiger wettlauf zwischen "mit dem ding erwischt du ihn so, daß er nicht weiterkämpfen kann, aber der kampfrichter darf es nicht sehen" und "verdammt, der kampfrichter kennt diese technik und hat sie gesehen, jetzt kassiere ich eine strafe" und "verdammt, der gegner hat mich gerade mit so einem dreckigen trick erwischt".
wir haben GELERNT, wie man selbst dreckig kämpft und wie man damit umgeht, daß der gegner dreckig kämpft.
außerdem haben wir uns weidlich rumgeprügelt - meine heimatstadt führte in der DDR die kriminalstatistik im bereich "gewaltstraftaten" mit abstand an (ja, noch VOR berlin).

klingt das irgend wie nach "ohgoootohgott, ich armer wettkämpfer, ich kenne doch nur meine regeln und die verbieten mir, den schwachkopf, der mich gerade jetzt im ernstfall attackiert, mit einem gebrochenen jochbein auf die bretter zu schicken" ...?

disci-mäuschen, ich würde an deiner stelle so langsam mal drüber nachdenken, ob es wirklich klug ist, wenn du hier in diesem forum dauernd über dinge redest, von denen du nichts verstehst.
man könnte ja beinahe annehmen, daß du an einer art pippi-langstrumpf-syndrom leidest ...
"ich mach mir die welt willewille wie sie mir gefällt ..."

[Gast]

Du hast nicht einen Satz von dem verstanden was Rambat gesagt hat, oder wieder einmal komplett ignoriert.

kann sie auch nicht.
ihr fehlt der dafür nötige erfahrungshorizont.
der eindruck, daß sie intellektuell herausgefordert ist, verstärkt sich mit jedem ihrer beiträge ...

wahrscheinlich kann sie nichts dafür.
:)

[* Silverback]

... oder ist der beweis, daß du ein troll bist....

Don't feed em (vor allem nicht nach Mitternacht :ups:)

[Narexis]

Da wo ich jetzt trainiere gibt es den Luxus und den Vorteil, das nie ein Trainer alleine mit der Gruppe auf der Matte ist. Mindestens zwei sind immer da und so hat der Trainer auch die Möglichkeit, auch bei Drills, Sparring oder auch dem einfachen SV Training mitzumachen.
Daneben gibt es noch andere Gruppen, die hauptsächlich von anderen Trainern geleitet werden. Da steht man dann in der Reihe wie jeder andere auch und macht mit.
So sollte es überall sein, das wäre echt beeindruckend!


[...]
Dann wünsche ich Dir an der Stelle erst einmal alles Gute für die Zukunft und gute Besserung :). Ich kenne solche Problematiken leider selbst zu gut und bin immer froh, wenn ich etwas um das Problem herum trainieren kann... Schade finde ich es nur immer dann, wenn z.B. aufgrund eines gebrochenen Fingers/Zehs überhaupt nicht mehr trainiert wird oder aufgrund der ersten richtigen Verletzung der Sport an den Nagel gehängt wird. Allerdings ist das deren Entscheidung und die muss ich akzeptieren.

Wer gesundheitsbedingt nicht mehr in der Lage ist, manche Bewegungen auszuführen oder ähnliche Probleme hat, ist selbstverständlich nicht damit gemeint. (Ich werde auch nie erstehen, wie sich ein 20 jähriger Wettkämpfer etwas darauf einbilden kann, dem 58 jährigen Trainer beim Sparring „so richtig eingeschenkt“ oder „ihn besiegt“ zu haben...) Auch erwarte ich nicht, dass der Trainer selbst noch aktiv auf Wettkämpfen unterwegs ist. Generell soll jeder trainieren, so gut es sein Körper zulässt und wenn manche Bewegungen nicht gehen, ist es leider so und dann ist es wichtiger, dass er langfristig in der Lage ist zu trainieren und sich diese Fähigkeit zu erhalten.

Ich spreche beispielsweise von einem Trainer, den ich vor einer Weile kennengelernt habe. Menschlich super und war/ist auch ein guter Kämpfer, allerdings will mir nicht in den Kopf, wie ein kerngesunder ehemaliger A-Klasse Kämpfer, Anfang 30, ausschließlich 2 Einheiten die Woche als Trainer vor Freizeitsportlern steht und 1x im Monat kurz 5-10 Runden lockeres Sparring mitmacht, um die Fähigkeiten einigermaßen zu erhalten. Darüber hinaus keinerlei eigenes Training. Da frage ich mich immer wieder, warum man dann überhaupt noch den Trainerposten ausfüllt, wenn man eigentlich selbst schon mit dem Sport abgeschlossen hat.
(Besonders beliebt sind auch die Schwarzgurte im TKD. Über die Hälfte aller Trainierenden, die während meiner Zeit im TKD ihren Schwarzgurt verliehen bekommen haben, wurden ab dem Monat der Verleihung höchstens noch 1x alle zwei Monate im Training gesehen.)



Alles klar, dann hatte ich wohl einfach nur Glück und bin an die „kompetenten“ LARPer geraten...


*aufdieZungebeißumkeinenWTVergleichzubringen*...

Du bist einer von den gefährlichen Gladiatoren, die sich auf die Zunge beißen?! :ups: Das ist dann auch der Beweis, dass es damals schon WT gegeben haben muss!


"unterrichten" wäre zu viel gesagt. gelegentlich trainiere ich mit den Anfängern und leite die Übung an, oder zeige ihnen eine Form.

Da Du die andere Frage gekonnt ignorierst, so wie auch die Antworten auf Deine Fragen, gehe ich einfach davon aus, dass Du wirklich nur 1,5h die Woche trainiert hast. Deshalb frage ich die Menschen danach, wie viele Stunden sie auf der Matte verbracht haben... Dann sind es keine 10 Jahre mehr, sondern gemessen am normalen Breitensportler 3-5 Jahre...


IHilft zumindest anderen :halbyeaha

Das ist der Grund, warum ich überhaupt schreibe und eigentlich sollte auch die Person mit den größten kognitiven Einschränkungen in der Lage sein, in diesem und in anderen Themen eine der tausend Erklärungen zu finden und nachzuvollziehen. Ich möchte einfach dem stillen Mitleser eine Hilfestellung an die Hand geben und das sollte gelungen sein, auch wenn sie so tut, als hätte man beispielsweise nie die Vorzüge von Liegestützen erklärt - oder sie hat jeden Gesprächsteilnehmer auf der Ignorlist...

In der Zwischenzeit könnte sie, sofern sie denn wollte, schon längst am regelmäßigen BJJ Training teilnehmen und hätte schon mehrere Einheiten absolviert, dann müsste man allerdings nicht nur heiße Luft von sich geben. Möglichkeiten dazu habe ich mehr als genug genannt.


nein, kräftig im Sinne von "kannst du bitte mal die Wasserkisten reintragen?" oder "kannst du bitte mal das klemmende Gurkenglas öffnen?" - dass mich Leute solche Sachen fragen.

dick... schon mit einer gewissen Menge Bauchspeck, aber ich wirke nicht sehr dick. Vermutlich weil ich lange Glieder habe. Muskeln sind durchaus vorhanden, vor allem in der unteren Hälfte, im Oberkörper dürfte es noch etwas mehr sein.

Ich bin stolz auf Dich, das ist die Art von Kraft, die Dich auf einen Kampf vorbereitet.
Ich finde es bewundernswert, dass Du spazieren gehst, so ganz ohne Gehhilfe oder elektrischen Rollstuhl und sogar ohne Pausen... Ständig sehe ich, wie Menschen hilflos mit dem Einkaufswagen vor ihrem Auto stehen und später vor dem offenen Kofferraum vor ihrem Haus, weil sie die Wasserkisten nicht angehoben bekommen. Jährlich verdursten Millionen von Menschen, weil sie die Kisten nicht rein tragen können und weitere Millionen treffen sich am Supermarkt, bunkern dort ihren Getränkevorrat, verteidigen ihn gegen Angreifer und Feinde mittels WT und über Lautsprecher ertönt, den Klang des Großstadtdschungels übertönend, eine Stimme und beschreibt das Geschehnis:
"Hier sehen wir ein Männchen, wie es sich auf den nächtlichen Weg zur Wasserstelle begibt. Es gehört leider zu den schwächeren Exemplaren seiner Gattung und ist nicht in der Lage, Wasserkisten zu schleppen. Deshalb kehrt es, sobald es durstig ist, zurück zu seinem Wasservorrat und nimmt vorsichtig einen kleinen Schluck. Wenn man genau hinsieht, erkennt man auch das Weibchen, das ihm dabei hilft, die 0,3l Flasche vorsichtig zu stabilisieren, um daraus zu trinken. Erschöpft von diesen Anstrengungen legt sich das Männchen nieder und erholt sich vor seinem Heimweg, während das Weibchen Wache hält. Auf der anderen Seite der Straße wurde gerade Licht in einer Wohnung angemacht und wir sehen eines der weiblichen Alphatiere, als koste es sie keinerlei Kraft vollbringt sie das unmöglich geglaubte und trinkt aus einer Flasche, die sie selbst in ihre Wohnung transportiert hat. Wenn Sie jetzt aufpassen, werden Sie Zeuge eines absoluten Spektakels, das nur wenige Menschen vor Ihnen jemals sehen durften. Das Weibchen geht zum Schrank, holt ein Gurkenglas heraus und während die restliche Bevölkerung Gurken nur noch vom Sehen her kennt, greift sie sich den Deckel. Die Anstrengung ist ihr anzumerken und doch, jetzt, sie hat es geschafft, das Unmögliche für den Rest ihrer Art wurde vollbracht, das Gurkenglas ist offen und mit einem triumph- und glückserfüllten Lächeln lehnt sie sich erschöpft zurück, bereitet sich darauf vor, gleich eine Gurke aus dem Glas zu holen und diese dann zu verspeisen."



so schnell kollabiere ich nun auch wieder nicht, keine Bange.

Du meinst, sogar trainierte Kampfsportler pfeifen beim Rollen/Sparring aus dem letzten Loch, von den gut trainierten Anfängern, die das erste Mal dabei sind und nicht einmal das Aufwärmen überleben, will ich gar nicht erst anfangen und dann kommst ausgerechnet Du, die physisch und konditionell nicht einmal über eine Grundfitness verfügt und stehst es durch?! Ich erbitte mir Tipps, ich wurde gestern erst wieder so richtig beim Rollen verpackt und war danach fix und fertig mit der Welt - ohne Kraft funktioniert bei mir einfach noch kaum etwas... Nach 30min Rollen war ich nicht einmal mehr in der Lage, zu sprechen und hätte mich über ein Sauerstoffzelt gefreut... (Wenn ich natürlich nur entspannt daliege und lediglich abklopfe, kann ich mich dabei auch noch entspannt unterhalten.) Im echten Kampf wird natürlich alles besser, denn nur weil der blöde Kampfsportler, der sich 6 Monate auf diesen Kampf vorbereitet hat, nach 30sec im Ring das Gefühl hat, konditionell komplett am Ende zu sein, sieht es bei Dir anders aus, dann hüpfst Du wie eine Gazelle übers Schlachtfeld...




Weil der WT-ler dort offenbar eine Pfeife ist.^^

Wenn er hätte Tritte einsetzen können, war es dumm, es nicht zu tun.

Das aus Deinem Mund... Hast Du überhaupt bemerkt, dass er es durchaus versucht hat? Trotzdem würde ich mein Geld auf ihn setzen, sollte es je zu einer Auseinandersetzung zwischen euch zwei kommen... Der Kerl hat deutlich mehr drauf als Du und signifikant mehr Erfahrung, alleine aufgrund des einen Videos.



Täter, die Opfer suchen, suchen in der Regel keine ebenbürtigen Gegner und eine Herausforderung (wie das Sportler im Ring tun), die suchen ein billiges Vergnügen.
Na, wenn dem so ist, steigen Deine Chancen zunehmend... Wenn er jetzt noch bewaffnet ist, sieht es noch besser für Dich aus.


Das machen sie auf alle Fälle erfolgreich, und genau darum würde ich mich extrem hüten, mit einem Boxer auf dem Gebiet seiner Spezialität zu konkurrieren.

Sondern würde versuchen, all das zu tun, was er vermutlich nicht in seinem Training tausend Mal getan hat.
Dann erklär mir doch mal, warum ich gegen absolut hochrangige Boxer überhaupt kein Land sehe, auch wenn ich mein komplettes Arsenal einsetzen darf?! Die sind verdammt gut darin, auch ungewohnte Treffer einzustecken und zumindest unsere Boxer werden auch im Clinchen ausgebildet, denn das kann Dir im Ring eine Menge Vorteile verschaffen... Theoretisch nicht erlaubt, praktisch ist es verdammt nützlich, sich im Clinch auszukennen und ihn beispielsweise mit der Schulter brechen zu können, um noch ein paar Schläge nachzusetzen. Abgesehen davon laufe ich durch harte Schläge auch nicht einfach so durch...
Der noble Wettkämpfer und der noble Kampfsportler, der seine Fähigkeiten nur zum Wohle der Gesellschaft einsetzen darf und bescheiden durchs Leben schreitet... (Auch auf FB immer wieder interessant, was für ein Bild viele dort von Kampfsportlern haben...)



Wenn ein weiches Ziel zugänglich ist, braucht es sehr wenig Kraft, um etwas zu bewirken. Eine leichte Berührung des Auges erzeugt sofort Tränen, zum Beispiel. Das schafft jedes Baby - vorausgesetzt, der Zugang ist da.
:biglaugh:
Ich trainiere nicht mit Kontaktlinsen, da sie häufig an den Handschuhen des Partners kleben bleiben und was setzt das voraus? Dass Deine Augen offen sind, wenn Du getroffen wirst... Es wird sogar trainiert, die Augen offen zu halten und Deiner Meinung nach müsste ich ab dem ersten Treffer im Sparring mit tränenden Augen und verschleierter Sicht durch den Ring hüpfen und dabei zu keinerlei Aktion mehr fähig sein... Du kannst sogar unter der Dusche direkt in den Strahl blicken und die Augen geöffnet haben, aber klar, ein kleiner Stupser am Augapfel und schon ist die andere Person blind und wälzt sich schreiend am Boden...



Es geht um ein faires Duell, wo die Gegner so ausgesucht werden, dass sie etwa gleich stark sind, es geht nicht darum, sich selbst gegen einen überlegenen Gegner zu schützen.
Klar, gerade im Amateurbereich läuft es auch immer genau so :D. Wenn Du Pech hast, ist Dir der Gegner in jedem Bereich haushoch überlegen und auch wenn es Dein erster Kampf ist, hat er schon 30 auf dem Buckel, beispielsweise in anderen Sportarten und sie nicht angegeben. Sollte nicht so sein, kommt aber vor. Auch trainiert der eine Kämpfer 2x die Woche, der andere 12x die Woche...

Abgesehen davon: Wenn ich mich gegen überlegene Gegner verteidigen kann, sollte das gegen einen gleichstarken Gegner doch im Schlaf funktionieren?

Kann ich Handstandliegestützen, kann ich auch normale. Wenn ich allerdings nicht einmal normale schaffe, sieht es mit der schwereren Variante - außerhalb der Welt des WT - leider nicht besser aus.



und man die eigenen Möglichkeiten, die man vom eigene System her grundsätzlich zur Verfügung hätte (zB hier den Boxer durch Tritte erst mal etwas kleiner zu machen) aufgrund der Spielregeln noch nicht mal einsetzen darf.
Du hast schon gesehen, dass er Tritte einsetzen durfte, es nur nicht geschafft hat? Das ist halt das Problem mit einem Standup orientierten Stil; wenn der Gegner deutlich überlegen ist, gibt's richtig auf die Mütze...



WT ist dafür gedacht, sich im Notfall gegenüber Stärkeren schützen zu können, mit allen dazu notwendigen Mitteln, wenn es sein muss, auch extremen Mitteln.
Na, das hat ja super funktioniert... Ist wohl kein Notfall, wenn jemand krankenhausreif geprügelt wird... Schließlich ist ein Kampfrichter dabei und minimiert die Gefahr, zu sterben. Der Mitschüler, den man mit dem Ellenbogen in die Flucht schlägt dagegen, der ist eine Gefahr für die Existenz der gesamten Menschheit...

LG

[Syron]

ich werde es zu gegebener Zeit herausfinden.
Glaube ich noch nicht dran, aber mal abwarten.



nein, im WT-Training tauchen Liegestütze nicht auf. Es gibt keinen Grund dafür.
Stimmt, weil man Kraft ja nicht benötigt :o



Was wahr ist, bleibt wahr. WT ist nicht als Sport gedacht. WT ist dafür gedacht, sich im Notfall gegenüber Stärkeren schützen zu können, mit allen dazu notwendigen Mitteln, wenn es sein muss, auch extremen Mitteln. Solchen, die dauerhafte Einschränkungen hinterlassen können beim Gegner, dauerhafte Behinderungen, besonders wenn die Differenz in Grösse, Reichweite, Gewicht, Kraft etc gross sein sollte.
Selbst wenn ihnen all das erlaubt ist, bekommen sie regelmäßig einen drauf.
Trifft sicher nicht auf alle WTler zu, aber wohl doch auf einen erstaunlich großen Teil.
Und wenn man dann Sachen hört wie, daß Kraft eh nicht nötig sei, kann man sich auch denken, woher das Problem kommt.



Klar können die das auch auf der Strasse, und ich vermute, es gibt einige, die suchen das sogar absichtlich und arbeiten zB als Türsteher.
Kommt jetzt ehrlich noch das Cliché der brutalen Kampfsportler?!


Aber dennoch wird wahr sein, dass sie von ihrem Sport geprägt sind und es ihnen gelegentlich passieren kann, dass sie in der Hitze des Gefechts in den "Sport"-Modus fallen und sich so verhalten, als wären sie im Sparring oder Ring mit einem Kollegen, und nicht gegenüber einem Gegner, der von Sport und sportlichen Regeln womöglich keine Ahnung hat und auch nicht haben will.
Alleine, daß du nicht zwischen Sparring und Wettkampf unterscheidest, ist denkwürdig.
Ich bin auch kein Wettkämpfer, aber dennoch weiß ich, daß es im Wettkampf anders abgeht als beim kollegialen Sparring.
Aber ich mache auch Sparring, vielleicht liegt es daran.


Das, was man immer übt, kommt in Stressituationen raus, genau so, wie man es immer übt.
Genau, und wenn ein Judoka dann jemanden auf der Straße wirft, legt er ihn natürlich sanft ab.
Ein Boser, tätschelt nur, und zieht nicht durch.
Ein Ringer sagt einfach "Bitte leg dich hin", der BJJler würgt einfach nicht weiter, ...




boxer machen liegestütze.
tausende.
warum wohl?
weil sie den zusammenhang zwischen der pektoralen muskulatur, dem trizeps und einem erfolgreichen, kraftvollen schlag kennen ... und genau diese dafür notwendige muskulatur trainiert man mit liegestützen (und anderen übungen).

Bitte nicht mit Logik verwirren.
Liegestütze sind anstrenged und doof, denn sie bringen nichts.




Wenn ein weiches Ziel zugänglich ist, braucht es sehr wenig Kraft, um etwas zu bewirken. Eine leichte Berührung des Auges erzeugt sofort Tränen, zum Beispiel.
Und dann tränt vielleicht ein Auge.
Ja und?
Damit macht man meist einfach weiter.
Hatte ich auch schon ein paar Mal abbekommen, stört aber das war es auch.
Denn sehen konnte ich damit immer noch sehr gut.




Wer als aktiver Judoka viele Sparrings nach Wettkampfregeln und Wettkämpfe bestreitet, und auch immer wieder eingetrichtert bekommt "sei fair, tu dies nicht, tu jenes nicht" dem wird das wohl mit der Zeit reflexhaft, bis zu einem gewissen Grad. Es braucht da zumindest einen aktiven, bewussten Entschluss, dass hier und jetzt gerade die Situation anders ist.
Au ja, erkläre rambat, wie sie ein Wettkampf-Judoka benimmt!
Der Tag ist gerettet :D


Edit: @Narexis: Wieder ein sehr schöner Beitrag.
Du hast ehrlich eine Engelsgeduld!

[Kohleklopfer]

Ich habe es ja gesagt! Alle unsere Bemühungen sind Nutzlos!
Das alles was wir machen, ist für die Katz!

Ich bitte hiermit darum das discipula eine eigene Schule aufmacht in der wir dann alle zusammen unter ihr WT erlernen werden. Und das einmal in der Woche für 1,5std.
So werden wir tödliche Kampfmaschinen die auf der Straße nicht zu stoppen sind.

AHUU! :cool:

[Hogerus]

Du hast Recht silverback. Ich erinner mich auch an die Bilder zusätzlich wurde doch noch ein Buch beworben Krafttraining für Kunfu oder so hieß das mein ich.

Also hat Bujun völlig Recht wenn er die Trainingsmethoden kritisiert. Ich mein klar macht ein gutes zweckgebundenes Krafttraining nicht aus Oma Käthe ein Kampfschwein, aber es würd helfen sich sicherer zu fühlen, härter schlagen zu können und zudem würde es noch förderlich für das Herz-Kreislaufsystem sein.

Aber hey braucht WT nicht. Krafttraining ist für die Luschen:mad:

[küken]

Und dann tränt vielleicht ein Auge.
Ja und?
Damit macht man meist einfach weiter.
Hatte ich auch schon ein paar Mal abbekommen, stört aber das war es auch.
Denn sehen konnte ich damit immer noch sehr gut.


Erstens dass und zweitens kann man gar nicht wissen, was Adrenalin alles bewirken kann. Das weißt man aber erste, wenn man Minimum Sparring, Medium Wettkampf und Maximum Ernstfall erlebt hat (den ich, zugegeben auch noch nicht hatte, aber erfahrene Menschen berichteten dies).....

[Gast]

wie ich bereits erwähnte ...
für den stuß, den discimäuschen hier und in anderen threads absondert, gibt es meiner meinung nach nur zwei mögliche erklärungen: entweder ist sie kognitiv ganz fruchtbar limitiert und intellektuell schwer herausgefordert (sagt man das heute politisch korrekt so?), oder aber sie ist schlicht ein troll.

in beiden fällen ist sie (falls es sich wirklich um eine frau handelt) einfach nur bemitleidenswert.

wer immer diese person auch ist - meiner meinung nach leidet sie unter persönlichkeitsstörungen, die ich für behandlungsbedürftig halte.
was allerdings keine entschuldigung dafür ist, daß sie uns hier auf die nerven geht ...

[Kohleklopfer]

Wäre es nicht mal ne Maßnahme hier zuzumachen ?
Ich gehe auch davon aus das er/sie/es n Troll ist, ein sehr schlechter aber trotzdem.
Wenn wir hier weitermachen geben wir ihr/ihm/es nur weiter das was er will, uns in den Wahnsinn treiben.

[discipula]

In dem Antigrapplingvideo siehst du trotzdem kaum was was verboten ist.

in dem Schnipsel, den du eingestellt hast, oder im ganzen Video?

Es werden recht häufig Stampftritte zum Kopf durchgeführt, Augenstich wird mehrmals erwähnt, da kommt schon einiges vor, was in Wettkampfsituationen verboten ist.

[Schnueffler]

in dem Schnipsel, den du eingestellt hast, oder im ganzen Video?

Es werden recht häufig Stampftritte zum Kopf durchgeführt, Augenstich wird mehrmals erwähnt, da kommt schon einiges vor, was in Wettkampfsituationen verboten ist.

Und was ist mit den damaligen Wettkämpfen, wo das alles erlaubt war?

[discipula]

und was soll das sein? was GENAU kannst DU, was ein boxer NICHT kann?


List und Tücke. Rhythmus. und Chi Sao.

ja ich weiss, das sieht nach wenig aus, aber es hat mich bisher gut durchs Leben gebracht.




dazu mußt du so nah ran,


Weisst du, falls die Notwendigkeit entstünde an eine Person ranzugehen, um sie zu schlagen, bedeutet das, dass sie vermutlich so weit entfernt ist, dass ich auch einfach abhauen kann.

Dass in einer Sparringsituation erst mal jener überlegen ist, der in genau diesem Setting tausende von Stunden absolviert hat... versteht sich hoffentlich von selbst.




amit die judoka die ganzen gemeinen, bösen und sehr gesundheitsschädlichen techniken, DIE SIE KÖNNEN, eben gerade NICHT anwenden.

ja das sag ich ja ständig. ich weiss wirklich nicht, woran du dich gerade abarbeitest. nimm eine kalte Dusche, vielleicht hilft es.




weil sonst jeder judoka mal in die trickkiste greift und sehr gefährliche, böse, gesundheitsschädigende techniken rausholt, DIE ER KANN.

ja, das weiss ich seit dieser einen Probelektion Judo, die ich lang lang zurück mal hatte.



ABER unsere trainer haben uns (vor allem im leistungssport) IMMER darauf gedrillt: "erlaubt ist alles, was der kampfrichter nicht sieht!"wie haben also vor allem gelernt, TROTZ der überwachung durch drei kampfrichter unsere "dreckigen" techniken durchzuziehen und möglichst ungestraft davonzukommen. wir sind sehr oft NICHT erwischt worden ...


Das ist nicht meine Welt, stelle ich fest. Das kommt mir ziemlich pervers vor.

Allerdings ist eine SV-Situation ebenfalls sehr verschieden von einem Versuch im Judo, unbemerkt die Regeln zu brechen.




disci-mäuschen, ich würde an deiner stelle so langsam mal drüber nachdenken, ob es wirklich klug ist, wenn du hier in diesem forum dauernd über dinge redest, von denen du nichts verstehst.


nun, da du das auch regelmässig tust - du sprichst nämlich recht detailliert über mich, ohne mich zu kennen, was des öftern entsprechend massiv schief geht - glaube ich, werde ich erst mal eine Weile weiter machen.

[discipula]

Und was ist mit den damaligen Wettkämpfen, wo das alles erlaubt war?

keine Ahnung. Was ist mit denen?

Warum gibt es die denn heute nicht mehr?

[discipula]

Selbst wenn ihnen all das erlaubt ist, bekommen sie regelmäßig einen drauf.

Wer sich auf Settings einlässt, die die andere Person bevorzugen, ist selbst schuld und ein schlechter Stratege.





Und dann tränt vielleicht ein Auge.
Ja und?
Damit macht man meist einfach weiter.

Die Person, die WT macht, macht ja auch einfach weiter. Die hört ja auch nicht auf, sondern sucht sich weitere Ziele.

Eine Kollegin von mir hatte mal einen mit einem Schlag aufs Ohr zu Boden gebracht. (ein idiotischer Typ hatte auf einem Spielplatz sie und ihre kleinen Kinder belästigt) Damals war sie irgendwo in den frühen Schülergraden im WT.

Was will man denn mehr? - es funktioniert genau so wie es soll.




@Narexis: Wieder ein sehr schöner Beitrag.
Du hast ehrlich eine Engelsgeduld!

Wegen mir muss er das nicht machen, ich lese seine Beiträge selten.

[Schnueffler]

keine Ahnung. Was ist mit denen?

Warum gibt es die denn heute nicht mehr?

Ernste Frage:
Liest du absichtlich so selektiv, willst du mich vera*schen, provozieren oder bist du so "wenig begabt"?


Nochmal im Klartext:
Warum sind alle IngUngler bei den damaligen Wettkämpfen wo das alles erlaubt war, so sang und klanglos untergegangen, wenn es doch deiner Meinung nach so einfach ist, wenn man sich an keine Regeln halten muss?

[Schnueffler]

List und Tücke. Rhythmus. und Chi Sao.
...

Das einzige, was ein Boxer davon nicht hat, ist Chi Sao.

[Schnueffler]

Ernste Frage:
Liest du absichtlich so selektiv, willst du mich vera*schen, provozieren oder bist du so "wenig begabt"?


Nochmal im Klartext:
Warum sind alle IngUngler bei den damaligen Wettkämpfen wo das alles erlaubt war, so sang und klanglos untergegangen, wenn es doch deiner Meinung nach so einfach ist, wenn man sich an keine Regeln halten muss?


...
Wegen mir muss er das nicht machen, ich lese seine Beiträge selten.

Das erklärt einiges!
Vielleicht solltest du mal zumindest so viel Anstand besitzen, die Sachen zu lesen, die dir hier jemand schreibt.
Dann bräuchtest du auch nicht mit deinen ständigen "ja, aber" Ausflüchten kommen. Und solche Antworten wie "das mag ich nicht, das ist blöd, mir erklärt keiner was, lese nur, das wurde schon immer so gemacht, " BlaBla Blubb, absoluter Schwachsinn.

[Hogerus]

Zumindest ich hab was hier gelernt mein Buch Drill to Win ist ja richtig Asche Wert.:ups:

Geile wertsteigerung.

Disci lies Beiträge von Narexis Schnüffler hat es treffend beschrieben, wenn wir dich Ernst nehmen sollen erwarte ich auch entsprechenden Respekt. Den stehe ich dir ja auch zu oder?

[discipula]

Nochmal im Klartext:
Warum sind alle IngUngler bei den damaligen Wettkämpfen wo das alles erlaubt war, so sang und klanglos untergegangen, wenn es doch deiner Meinung nach so einfach ist, wenn man sich an keine Regeln halten muss?


ich sage nicht es sei "so einfach". Ich sage, es sei möglich.

Ich würde nicht mit WT in einen Wettkampf oder eine wettkampf-ähnliche Situation gehen, weil ich all das, was mir eine Chance gibt zu gewinnen gegenüber einem Angreifer, nichts ist, das in einen sportlichen Wettkampf gehört.

Bei den meisten gezeigten Beispielen find ich es schon dumm, sich nur schon darauf einzulassen. Teils fehlte es ihnen auch an Kampfgeist, scheint mir. *seufz*

[Schnueffler]

...
Ich würde nicht mit WT in einen Wettkampf oder eine wettkampf-ähnliche Situation gehen, weil ich all das, was mir eine Chance gibt zu gewinnen gegenüber einem Angreifer, nichts ist, das in einen sportlichen Wettkampf gehört.

Und jetzt bitte ganz konkret, was dir da fehlen würde, was dir eine Chance zu gewinnen geben würde!!!


...Teils fehlte es ihnen auch an Kampfgeist, scheint mir. *seufz*

Wie beurteilst du Kampfgeist?

[discipula]

Und jetzt bitte ganz konkret, was dir da fehlen würde, was dir eine Chance zu gewinnen geben würde!!!


halt eben all das, was als "unfair" gilt. Hilfe holen, davon laufen, einzelne kleine Finger umknicken, beissen, beleidigen, schreien, spucken....




Wie beurteilst du Kampfgeist?

Am Verhalten der Leute natürlich.

[discipula]

Vielleicht solltest du mal zumindest so viel Anstand besitzen, die Sachen zu lesen, die dir hier jemand schreibt.

Sobald in einem Text vorkommt ".. hat ja sowieso keine Ahnung..." oder ähnich, ignoriere ich den Rest.

Ich les sehr gerne Texte von netten leuten.



Dann bräuchtest du auch nicht mit deinen ständigen "ja, aber" Ausflüchten kommen.


Wenn ich in ja, aber habe, dann spreche ich das ja, aber aus.

Wer das nicht mag, braucht hier ja nicht mitzulesen und schon gar nicht zu schreiben.

[Schnueffler]

Und auch wieder nur sehr selektiv gelesen und beantwortet.
Dein ja aber geht nie auf eine Begründung ein, sondern nur auf dein Wunschdenken.
Und die Welt ist nicht immer nett. Manchmal braucht es auch klare Worte um jemandem die Augen zu öffnen.

[Schnueffler]

halt eben all das, was als "unfair" gilt. Hilfe holen, davon laufen, einzelne kleine Finger umknicken, beissen, beleidigen, schreien, spucken....



Am Verhalten der Leute natürlich.

Außer Hilfe holen war alles erlaubt. Nur das mit dem davon laufen wäre schwierig geworden.

Am Verhalten. Klar, die Leute gehen freiwillig in den Ring/Octagon, haben sich vorbereitet, glauben sie könnten kämpfen und haben dann in deinen Augen keinen Kampfgeist.

[Gast]

Hallo Discipula,

Abgesehen von deinem Training in der Gruppe,
woraus besteht dein derzeitiges Training?

Was, wie häufig, wieviele Wiederholungen?

[Kohleklopfer]

Sobald in einem Text vorkommt ".. hat ja sowieso keine Ahnung..." oder ähnich, ignoriere ich den Rest. Das ist natürlich einfacher als sich mit der Wahrheit auseinanderzusetzen.
Und ich bin mir ziemlich sicher das du alles liest, aber halt den dingen ausweichst auf die du keine Antwort mehr weißt.

Selbst die anderen Wt'ler hier halten dich für nicht ganz dicht!
Gibt dir das nicht zu denken ? Ich meine wie verblendet kann man denn sein ?!

1,5 Std Training in der Woche und dann machst du hier einen auf Messias...
:mad:

[Gast]

in dem Schnipsel, den du eingestellt hast, oder im ganzen Video?

Es werden recht häufig Stampftritte zum Kopf durchgeführt, Augenstich wird mehrmals erwähnt, da kommt schon einiges vor, was in Wettkampfsituationen verboten ist.

Zumindest in den Videos die ich dazu auf Youtube finden konnte.
Das wären jetzt zwei Techniken, und wenn du zwei Sachen nicht machen darfst bricht das ganze WT zusammen?

Noch dazu gab und gibt es WKe wo das immer noch erlaubt ist.
Sogar Gruppenschlägereien, und und und.

[Schnueffler]

Zumindest in den Videos die ich dazu auf Youtube finden konnte.
Das wären jetzt zwei Techniken, und wenn du zwei Sachen nicht machen darfst bricht das ganze WT zusammen?

Damals waren sie ja erlaubt und was war?
Nix war.

[Gast]

Damals waren sie ja erlaubt und was war?
Nix war.

Gibts nicht auch heute noch Vale Tudo Kämpfe? Nur nicht mehr so öffentlich?
Von irgendwelchen Streetfights die auf der Tube landen nicht zu sprechen, oder Hooligantreffs, ect.
WTler machen irgendwie nie von sich reden bei solchen Kämpfen.

Edit:
Seit wann ist eigentlich spucken, schreien, weglaufen WT exklusiv und Finger umknicken ein Spezialität des WT?

[Schnueffler]

Gibts nicht auch heute noch Vale Tudo Kämpfe? Nur nicht mehr so öffentlich?
Von irgendwelchen Streetfights die auf der Tube landen nicht zu sprechen, oder Hooligantreffs, ect.
WTler machen irgendwie nie von sich reden bei solchen Kämpfen.

Gut erkannt.

[discipula]

Abgesehen von deinem Training in der Gruppe,
woraus besteht dein derzeitiges Training?



halt immer noch dasselbe:
1 x wöchentlich WT
2 x wöchentlich Krafttraining an Maschinen
6-7 x wöchentlich spazieren 0.5 - 1.5 Std pro Tag
6-7 x wöchentlich die 1., 2. 3. Form
5 x wöchentlich 4 x 5 Liegestütz (an den Tagen ohne Muckibude)
1 - 2 x wöchentlich Solotraining zuhause (Unterschiedliches, aber mit Schwitzen)

Geplant ist in nächster Zei tnoch eine zusätzliche Einheit WT vor allem am Boden/Chi Gerk/Panantukan.

und wieder mal an einen Boxsack wäre auch schon längst überfällig.

[discipula]

Gibts nicht auch heute noch Vale Tudo Kämpfe? Nur nicht mehr so öffentlich?

Es gibt bestimmt immer wieder mehr oder weniger legale Gruppen, die Kämpfe organisieren, die mehr zulassen als olympische Sportarten.



WTler machen irgendwie nie von sich reden bei solchen Kämpfen.

ich glaube nicht, dass WT die Sorte Leute anzieht, die an solchen Kämpfen mitmachen wollen.




Seit wann ist eigentlich spucken, schreien, weglaufen WT exklusiv und Finger umknicken ein Spezialität des WT?

Seit nie. Wieso fragst du?

[Gast]

ich glaube nicht, dass WT die Sorte Leute anzieht, die an solchen Kämpfen mitmachen wollen.
Warum nicht, WT ist doch genau dafür gemacht.


Seit nie. Wieso fragst du?
Warum braucht dann nur WT das um zu funktionieren?

[discipula]

Warum nicht, WT ist doch genau dafür gemacht.

WT ist SelbstVERTEIDIGUNG. Nicht selbst rumrüpeln.





Warum braucht dann nur WT das um zu funktionieren?

andere dürfen das gern auch benutzen und tun das doch auch.

[Gast]

WT ist SelbstVERTEIDIGUNG. Nicht selbst rumrüpeln.
Und wenn dich einer prügeln will der sowas kann?


andere dürfen das gern auch benutzen und tun das doch auch.
Die funktionieren aber auch ohne, warum WT nur dadurch?

[Gast]

@discimausi:



Zitat von rambat
und was soll das sein? was GENAU kannst DU, was ein boxer NICHT kann?

List und Tücke. Rhythmus. und Chi Sao.


ich muß da doch nochmal fragen - bist du wirklich so dumm oder kannst du das nur hervorragend vortäuschen?
mal mit einem boxer wirklich trainiert? oder sogar mit einem boxer ins sparring gegangen?
was list und tücke angeht, sind die besonders ausgebufft, aber das kannst du ja nicht wissen, dort in deiner filterblase im märchenwald hinter den sieben bergen bei den sieben wt-zwergen ...

falls du echt mal mit einem boxer 'ne runde drehen solltest (ja, ich weiß, das wirst du NIE tun, weil du feige bist), dann wirst du zum ersten mal im leben wirklich lernen, was RHYTHMUS im kampf bedeutet, und wie beschissen du dich fühlen wirst, wenn der boxer dir seinen rhythmus aufzwingt und du nichts dagegen tun kannst. und wenn jemand weiß, wie man rhythmen im kampf bricht, dann boxer.

dein chi sao wird einem boxer genau eine sekunde lang standhalten, dann hast du die erste faust im gesicht. ich würde DANN gern mehr von dir über "chi sao" hören ... und wie hervorragend es gegen boxer wirkt, weil die sowas ja nicht kennen ...

du bist tatsächlich noch viel schwerer intellektuell herausgefordert als ich zunächst dachte.

[Gast]

muß man über dieses wunderblümchen mehr wissen als dies ...?




Zitat:
disci-mäuschen, ich würde an deiner stelle so langsam mal drüber nachdenken, ob es wirklich klug ist, wenn du hier in diesem forum dauernd über dinge redest, von denen du nichts verstehst.

nun, da du das auch regelmässig tust - du sprichst nämlich recht detailliert über mich, ohne mich zu kennen, was des öftern entsprechend massiv schief geht - glaube ich, werde ich erst mal eine Weile weiter machen.
:megalach::troete::bang::hammer::klatsch::

[discipula]

Und wenn dich einer prügeln will der sowas kann?

Falls das je geschehen sollte, werde ich berichten.




Die funktionieren aber auch ohne, warum WT nur dadurch?

Weil das Konzept von WT darin besteht, jene Dinge zu tun, die überlegene Kraft kompensieren können.

Das sind nun meist jene Dinge, die in duell-ähnlichen Kontexten als unfair gelten.

[Kohleklopfer]

Wie gern wäre ich dieser Boxer! :D *träum*
Bei der alten bekommt man aber wirklich ganz schlimme Gewaltphantasien mittlerweile. ^^

[Gast]

ach ja, mausebäckchen, ich vergaß ...

hier ist dein fisch.

<°)))><

[Gast]

Falls das je geschehen sollte, werde ich berichten.
Tust du doch die ganze Zeit, rein theoretisch, aber du tust es.


Weil das Konzept von WT darin besteht, jene Dinge zu tun, die überlegene Kraft kompensieren können.
Also ist WT schlechter als alles was beides kann?


Das sind nun meist jene Dinge, die in duell-ähnlichen Kontexten als unfair gelten.
Nein nicht immer.

[Schnueffler]

Falls das je geschehen sollte, werde ich berichten.




Weil das Konzept von WT darin besteht, jene Dinge zu tun, die überlegene Kraft kompensieren können.

Das sind nun meist jene Dinge, die in duell-ähnlichen Kontexten als unfair gelten.

Red dich einfach weiter raus und ignoriere viele andere Dinge.
Du hast keine Ahnung von kämpfen, der SV oder auch nur dem wirklichen Training dafür.

[Gast]

Wie gern wäre ich dieser Boxer! :D *träum*
Bei der alten bekommt man aber wirklich ganz schlimme Gewaltphantasien mittlerweile. ^^

überleg lieber, wie arm die maus dran sein muß.
sieh mal, sie tut das alles doch nicht, um trainingstipps zu bekommen.
sie tut es ja noch nicht einmal, um ihr ulkiges wäh täh schönzureden.
ihr geht es einzig und allein darum, hier aufmerksamkeit zu erhalten.

und das ist meiner meinung nach ein symptom einer massiven störung.
sie hat sich hier schon so blamiert, daß sie sich eigentlich wünschen müßte, schamviolett im boden zu versinken.
wäre sie nicht gestört, würde sie angesichts ihrer dauerblamage doch nur noch darauf hoffen, hier bald vergessen zu werden ... aber sie macht weiter.
was sagt uns das?
richtig!

wir haben da ein sehr bedauernswertes, sehr wahrscheinlich schwer gestörtes wesen vor uns, das die eigenen defizite auf andere projiziert und durch provokation und dummes gequatsche aufmerksamkeit zu generieren versucht.

mal ehrlich - ist das nicht traurig?
irgendwie tut sie mir beinahe schon leid, und das meine ich ausnahmsweise mal nicht ironisch ...

[discipula]

rambat, bist du es schaffst, mich verbal zu treffen, musst du noch etwas üben. Deine Versuche hier sind eher schwachbrüstig, es fehlt ihnen an Präzision und Originalität.

[Kohleklopfer]

überleg lieber, wie arm die maus dran sein muß.
sieh mal, sie tut das alles doch nicht, um trainingstipps zu bekommen.
sie tut es ja noch nicht einmal, um ihr ulkiges wäh täh schönzureden.
ihr geht es einzig und allein darum, hier aufmerksamkeit zu erhalten.

und das ist meiner meinung nach ein symptom einer massiven störung.
sie hat sich hier schon so blamiert, daß sie sich eigentlich wünschen müßte, schamviolett im boden zu versinken.
wäre sie nicht gestört, würde sie angesichts ihrer dauerblamage doch nur noch darauf hoffen, hier bald vergessen zu werden ... aber sie macht weiter.
was sagt uns das?
richtig!

wir haben da ein sehr bedauernswertes, sehr wahrscheinlich schwer gestörtes wesen vor uns, das die eigenen defizite auf andere projiziert und durch provokation und dummes gequatsche aufmerksamkeit zu generieren versucht.

mal ehrlich - ist das nicht traurig?
irgendwie tut sie mir beinahe schon leid, und das meine ich ausnahmsweise mal nicht ironisch ... Stimmt so. Entweder das oder wie haben hier einen wirklich schlechten unkreativen Troll. Obwohl ersteres deutlich trauriger ist.

In gewisser Zeit wird man dann nur noch über die Olle lachen, genau so wie man es mit den anderen macht die hier so n Schund veranstaltet haben.
Das Schlimme ist einfach, das es nicht der letzte sein wird.
Wir werden uns also noch sehr oft aufregen dürfen. Yeah! :rolleyes:

Ändert aber nichts daran das sie mir ordentlich auf den Sack geht.
Wenn ich mir zu 100% sicher wäre das es n Troll ist würde mir das ganze nichts ausmachen, aber das die Chance besteht das sie wirklich so ist lässt einen Wahnsinnig werden.

Wut gepaart mit Verzweiflung ist einfach mies...

[Gast]

Hey, bitte schön, der amaasbaal hat das in deinem anderen thread gepostet:


wie war das noch? fuß-bein-hüfte-rumpf-schulter-trizeps-spannung in u-arm/faust... bumm.

scheint ja nicht jeder so zu sehen...:ups:


ich habe nie viel extra-krafttraining betrieben. meist nur mit 5 kg hanteln auf schnellkraft für haken und geraden und v.a. rumpf-schulter-trizeps-unterarm durch gezielte übungen im rahmen des trainings, DAZU GEHÖRTEN IMMER AUCH NE GANZE REIHE LIEGESTÜTZE (mal eng, mal weit, mal mit den händen weit vorne, mal so weit hinten, wie möglich, mal mit einem arm, mal auf den Faustknöcheln, mal mit klatschenden händen, mal auf geschwindigkeit, mal betont langsam und auf maximale wiederholung ausgelegt... usw.). dazu sehr viel pratzen-hauen (sandsack nicht immer zu verfügung).

auch, wenn ich nicht auf wettkämpfe aus war, dementsprechend auch nicht den "sportlichen" aspekt allzu stark betonte und ich nicht das ziel hatte, massiv muskelmasse aufzubauen (wäre mir zu zeitintensiv gewesen, neben dem üblichen training), kann ich sagen, dass das "normale" training sehr wohl eine deutliche kräftigung mit sich brachte. v.a. trizeps und unterarme machten sich da funktional positiv bemerkbar.

es ist nicht unbedingt nötig zu pumpen, aber die kräftigung wenigstens der muskelgruppen, die man praktisch braucht (beim hauen und stoßen zb.), ist nun mal unumgänglich.
wenigstens in die pratzen powern (!!!!!) und liegestütze oder div. "rangelspielchen" oder gymnastische sadismen, wie als "krokodil" und andere tierchen die halle rauf und runter "laufen/kriechen" sollten doch als anstrengende kräftigende übungen und nicht als lockere spielchen vorkommen.

edit: aber ich vergesse dabei anscheinend, dass das dann zu festen schlägen führt und dass man seine tierische kraft dann nicht mehr bändigen kann, um sanft zuzuschlagen, weil das ja manchmal nötig ist... :troete:

irgendwie hängt das :sport069: und das :sport098: und das :gewicht: schon zusammen!
das :sport014: reicht nicht.

es bleibt ja jedem/jeder selbst überlassen, wie weit das mit dem kraftaufbau gehen soll. wichtig ist aber, dass man sich nicht selbst betrügt und glaubt, dass kraft keine große rolle spielen würde.
wenn ich auf extra-krafttraining/pumpen verzichtet habe, wußte ich genau, dass ich damit auf die weitere, über das normale training hinausgehende verbesserung eines wichtigen faktors fürs "kämpfen" verzichte. meine wahl. ich hatte lieber mehr zeit für mehr coole techniken (weil ich spaß dran hatte, nicht weil ich meinte, man bräuchte die unbedingt für die sv). wenn ich aber das gefühl gehabt hätte, ich wäre permanent gefährdet, als einzelperson in massive schlägereien zu geraten, wenn ich also unbedingt "reine" sv hätte haben wollen, dann hätte ich mir die anstrengung abgerungen und MASSIV krafttraining betrieben.

was diszi da von sich gibt, ist mir zu hoch. so fern ab jeder physischen wirklichkeit KANN man (oder frau von mir aus) doch nicht sein :ups:




halt immer noch dasselbe:
1 x wöchentlich WT
2 x wöchentlich Krafttraining an Maschinen
6-7 x wöchentlich spazieren 0.5 - 1.5 Std pro Tag
6-7 x wöchentlich die 1., 2. 3. Form
5 x wöchentlich 4 x 5 Liegestütz (an den Tagen ohne Muckibude)
1 - 2 x wöchentlich Solotraining zuhause (Unterschiedliches, aber mit Schwitzen)

Geplant ist in nächster Zei tnoch eine zusätzliche Einheit WT vor allem am Boden/Chi Gerk/Panantukan.

und wieder mal an einen Boxsack wäre auch schon längst überfällig.

Das ist doch gut!

an den Geräten trainierst du unter Anleitung?
Wenn ja, erkundigen dich beim Trainer was du zusätzlich machen kannst ohne Geräte,
Frag ob den Trainer ob er sich mit kk/ks auskennt und schau was er dir empfiehlt.
Auch die liegestütz ihm vorführen, korrigieren lassen.
Weite und Enge lgs machen.
Schnüffler hat dir das ginastica natural video rausgesucht, ist hier im thread zu finden, nimm dir daraus was dir passend erscheint.
Die ersten form siu lim tao mal probiert zu machen während du nur auf einem Bein
stehst?

[Gast]

@kohleklopfer:


Ändert aber nichts daran das sie mir ordentlich auf den Sack geht.
Wenn ich mir zu 100% sicher wäre das es n Troll ist würde mir das ganze nichts ausmachen, aber das die Chance besteht das sie wirklich so ist lässt einen Wahnsinnig werden.
wieso das?
du solltest die komische seite dieser angelegenheit nicht übersehen.
ich amüsiere mich wie bolle ...
:D

ich kann sowas schon lange nicht mehr ernstnehmen. aber ich kann drüber lachen. das ist realsatire vom allerfeinsten!
;)

ich erlaube mir, dazu mark twain zu zitieren:

"Alles, was man zum Leben braucht, ist Ignoranz und Selbstvertrauen."

[Gast]

.."Alte Komödie"*ist eine oft ätzende Kritik an gesellschaftlichen und politischen Zuständen, verbunden mit Angriffen gegen lebende Personen,.

Die komödie verstehe ich also tragödie des gewöhnlichen anstelle des adligen menschen
komödie/tragödie, tragikomödie.
Dienten mal als therapiemittel innerhalb kultischer handlungen..

Erster absatz copy/paste obne den weiteren zussamenhang des wiki artikels..
Zweiter absatz, salopp von mir.

Ödipus der rätsellöser finde ich dazu empfehlenswert.

*offtopic ende

[Syron]

List und Tücke. Rhythmus. und Chi Sao.
Stimmt, Boxer besitzen sicherlich keine List und Tücke.
Die sagen vorher immer: "Ich greife nun mit einem Haken an", damit der andere sich drauf einstellt.

Aber sonst ist es sehr schön, daß du deine Ahnungslosigkeit und dein Desinteresse am Wettkampf noch einmal betonst.
Und dann wieder Wettkämpfern erklärst, wie es läuft.




Wer sich auf Settings einlässt, die die andere Person bevorzugen, ist selbst schuld und ein schlechter Stratege.
Da die andere Person ihnen alles erlaubt hat, ist es wohl kaum ein von dieser Person vorgezogenes Setting.
Aber rede du dir mal deine Welt schön.



Die Person, die WT macht, macht ja auch einfach weiter. Die hört ja auch nicht auf, sondern sucht sich weitere Ziele.
An die sie aber erst einmal dran kommen muss, weil der andere eben nicht heulend zu Boden geht und sich zusammenrollt.



Eine Kollegin von mir hatte mal einen mit einem Schlag aufs Ohr zu Boden gebracht. (ein idiotischer Typ hatte auf einem Spielplatz sie und ihre kleinen Kinder belästigt) Damals war sie irgendwo in den frühen Schülergraden im WT.

Was will man denn mehr? - es funktioniert genau so wie es soll.
Dir ist aber klar, daß das nichts ist, was es nur im WT gibt, oder?



Wegen mir muss er das nicht machen, ich lese seine Beiträge selten.
Bring doch mal den Respekt auf, auch zu lesen, was Leute dir hier schreibenn.
Gerade Narexis' Beiträge strotzen nur so vor Geduld, die du offensichtlich nicht einmal verdienst.
Diese Respektlosigkeit deinerseits ist übrigens einer der Gründe, aus denen du Antworten bekommst, wie du sie bekommst.
Alles, was dir nicht gefällt ignorieren, oder "Ja-aber-n".
Super Einstellung.
Nur solltest du dir dann sparen, um Ratschläge zu bitten oder sie auch zu geben!




Ich würde nicht mit WT in einen Wettkampf oder eine wettkampf-ähnliche Situation gehen, weil ich all das, was mir eine Chance gibt zu gewinnen gegenüber einem Angreifer, nichts ist, das in einen sportlichen Wettkampf gehört.
Also selbst bei Wettkämpfen wo so ziemlich alles erlaubt ist, ist dein Argument, daß die IndUngler untergegangen sind noch immer: "Die Regeln erlauben es nicht."


Bei den meisten gezeigten Beispielen find ich es schon dumm, sich nur schon darauf einzulassen. Teils fehlte es ihnen auch an Kampfgeist, scheint mir. *seufz*
Woran machst du das fest?
Vermutlich nicht an deiner Sparring- oder Wettkampferfahrung.




Ich les sehr gerne Texte von netten leuten.
Wenn man von deinem fehlenden Anstand und der bereits genannten Respektlosigkeit absieht, solltest du dann *gerade* Narexis' Beiträge lesen!

Denn das sind die mit Abstand freundlichsten Texte, die in deine Richtung gehen.
Keine Ahnung, woher er diese Engelsgeduld nimmt.




Edit:
Seit wann ist eigentlich spucken, schreien, weglaufen WT exklusiv und Finger umknicken ein Spezialität des WT?
Sie kennt es aus dem WT, also ist es WT.
Und zwar exklusiv-WT!




und wieder mal an einen Boxsack wäre auch schon längst überfällig.
Da wäre noch weitaus mehr überfällig.




ich glaube nicht, dass WT die Sorte Leute anzieht, die an solchen Kämpfen mitmachen wollen.
Genau, sowas machen immer nur die anderen.

[Narexis]

Wegen mir muss er das nicht machen, ich lese seine Beiträge selten.
Schon ziemlich blöd gelaufen, oder? Hättest Du sie gelesen und verstanden, hättest Du ganz viele (wirklich hilfreiche und leicht umzusetzende) Tipps in den Posts entdeckt, so beschwerst Du Dich, dass man Dir Deine Fragen nicht beantwortet oder nicht ausführlich genug erklärt :D. Anfangs wollte ich wirklich noch von Dir lernen und beispielsweise bei den Ellenbogen- und Knietechniken hätte ich gerne etwas von Dir gelernt und von meinem Wissen weitergegeben. Nur fehlt da leider eine Grundkompetenz und bis zu dieser Einsicht und der notwendigen Reflektion, bringt uns auch kein „ja, aber“ weiter. Ich kann mich erst dann verbessern, wenn ich akzeptiere, dass ich nicht perfekt bin und von manchen Dingen herzlich wenig Ahnung habe oder vielleicht doch Ahnung, aber noch viel dazulernen kann.

Ich erwarte nicht, dass man meine Posts liest, die sind teilweise auch echt lang und oft ganz ohne Bilder und einen stringenten Handlungsverlauf. Nicht einmal der Mörder wird am Schluss entlarvt... Manchmal muss man sogar ein bisschen das Köpfchen benutzen oder sich vielleicht auch mal ein paar Gedanken machen. Dazu kommt dann noch eine Ehrlichkeit, die so vielleicht nicht ganz so angenehm ist und nicht in Dein gezüchtetes Weltbild passt; ein Hundehaufen bleibt jedoch ein Hundehaufen, auch wenn ich ihn bemale und mit Parfüm einsprühe, dann ist es halt ein geschönter Hundehaufen.
Dann sollte man allerdings auch nicht aufschreien, dass man ja so wenig hilfreiche Antworten, Erklärungen und Informationen erhält, wenn man selbst dafür die Verantwortung trägt, weil man lediglich nicht in der Lage ist, zu lesen und Dein Verhalten an den Tag legt. Wie gesagt, Du bist schon lange nicht mehr die intrinsische Motivation, die mich posten lässt. Manche Menschen müssen erst volle Kanne gegen die Wand fahren und so richtig auf die Schnauze fliegen, bis sie von ihrem hohen Ross herunterfallen; ich habe gelernt, zu erkennen, wenn ein Mensch sich nicht helfen lassen will, sich hinter einer heuchlerischen Maske verbirgt bzw. sich etwas vormacht (bei Dir die lernwillige Schülerin und erfahrene Kampfsau) und habe herzlich wenig Probleme damit, ihn dann zu opfern und seine eigenen Erfahrungen machen zu lassen.

Ist im Übrigen eine tolle Einstellung, wenn man vorgibt Hilfe und Ratschläge zu suchen. Wasch mich, aber mach mich nicht nass. Dann sag doch einfach, dass Du nur ein bisschen Deine Meinung vortragen und bestätigen lassen willst? Ehrlichkeit ist eine Tugend, auch wenn Du mit ihr nicht allzu gut zurecht zu kommen scheinst (sobald sie nicht Dein Können und Ego streichelt), denn ich neige zwar zu leicht ironisch, zynisch und sarkastisch geprägten Anfällen, bin allerdings immer im Rahmen des sozial anerkannten und angemessenen Verhaltens ;).

Aber natürlich liegt es mal wieder am Lehrer und nicht der Schülerin, die ja total lernwillig ist und sogar Fragen stellt :D. Wie wäre es mit einem Youtubekanal, denn so ein Diskussionsforum ist schon manchmal ziemlich blöd und gemein. Nicht so gemein wie die ganzen bösen Situationen, aus denen Du Dich bereits befreit hast, aber schon so ein bisschen gemein.


Sobald in einem Text vorkommt ".. hat ja sowieso keine Ahnung..." oder ähnich, ignoriere ich den Rest.
Das ist das blöde im Leben, Dich trifft die Faust, auch wenn Du die Augen schließt und manche Wahrheiten sind nicht schön. Allerdings sehe ich keinen Grund, sie durch die Blume zu formulieren, denn wer sich auf der Straße zu verteidigen weiß und sich so mit Können, Wissen und deeskalierender oder gezielter Gesprächsführung auskennt, sollte doch eigentlich keine Probleme mit ein bisschen Wahrheit und direkteren Ansagen haben?

Ich habe es schon mehrfach geschrieben, hast Du wohl nicht gelesen oder nicht verstanden; deshalb noch einmal die Kurzform:
Keine Ahnung zu haben ist nichts Schlimmes und sich das einzugestehen, ist der erste (und ein sehr wichtiger) Schritt, sich diese Ahnung und Kompetenz anzueignen.
(Ist Dir noch nie aufgefallen, dass die erfahrenen Sportler/Juristen/Mathematiker/... immer mehr Probleme sehen, die sie noch (!) nicht lösen können oder die auftreten können (bzw. sie beschäftigen) als die Anfänger, schlicht, weil den Anfängern das Wissen, die Erfahrung und die Kompetenz fehlt, um die Probleme überhaupt zu erkennen? Da schützt auch die feste Überzeugung, alles zu können und zu wissen, nicht davor. Wie heißt es so schön: Ich weiß, dass ich nichts weiß.

Für eine Person, die keine Ahnung hat, ist ein gestoßenes Knie nur ein ganz simples Knieausstrecken oder ein Schlag nur ein ganz simples Ausstrecken des Arms. Die Probleme und Feinheiten werden dabei komplett ignoriert oder heruntergespielt, da sich gerade bei Knien kein Anfänger überhaupt Gedanken darüber macht, dass man Kraft aus der Hüftstreckung generieren kann/muss oder bei Schlägen, dass man das Kinn mit der Schulter deckt... Ist ja auch ganz logisch, die haben einfach noch keine Ahnung und lernen es erst. Außer bei Dir, da ist es natürlich ganz anders und man darf die große Gottheit unter keinen Umständen der Unwissenheit bezichtigen - Du bist allwissend und es ist anmaßend, dass Du bei einem Thema mal keine Ahnung haben könntest und vielleicht sogar über Deinen Schatten springst und die angebotene Hilfe annimmst.

Dass Du (auf normalem Breitensportniveau) keine 10 Jahre, sondern nur ca. 3 Jahre trainiert hast/hättest, wobei bei 1x Training die Woche auch der Lernfortschritt signifikant schlechter ausgefallen sein dürfte als beim normalen Breitensportler, dass Du Dein Können noch niemals wirklich getestet hast und dass Du Dein „Wissen“ auch noch auf Gebiete, denen Du absolut fachfremd bist und auf die Du es nicht übertragen kannst, überträgst, macht es nicht besser... >10 Jahre Erfahrung klingt halt deutlich cooler und erfahrener als 3 Jahre, allerdings interessiert nicht, wie lange Du angemeldet bist, sondern wie oft Du trainiert hast und wie intensiv. Du redest Dir Deine Welt einfach so unendlich schön... Ein Spaziergang ist eine Trainingseinheit - dann müsstest Du sehr alt, krank (inkl. adipös) oder eingeschränkt sein - Kraft brauchst Du nicht, Du kannst Dich zwar nicht einmal vom Boden hoch drücken oder Dich irgendwo hochziehen bzw. eine Stange an Deinen Körper ziehen, aber gegen schwerere und körperlich überlegenere brauchst Du das nicht. Wenn der auf Dir drauf liegt oder Dich an sich zieht, wirst Du ihn schon hoch oder weg drücken können und wenn Du ihn zu Dir ziehen willst, wirst Du das natürlich auch schaffen - technische Mittel hast Du dazu leider nicht in Deinem Repertoire. Du betreibst keinerlei konditionell fordernden Sport oder hast auch nur bei einer BJJ Einheit zugesehen, aber bist Dir sicher, dass Du beim Rollen nicht kollabierst und es direkt beim ersten Mal durchstehst. Du machst lieber 10 unvollständige und schlechte Liegestützen als 5 saubere oder in einer leichteren Variante. Rambat hat ganz Recht mit dem schon oft erwähnten Effekt und auch ich unterstelle Dir ein ganz gewaltiges Egoproblem, wie man es sonst häufiger bei Männern sieht. Du musst immer die Überlegene sein und lieber quantitativ als qualitativ arbeiten, sieht für andere nach mehr aus.

Ich bringe Dir mehr Respekt entgegen als Du erwiderst oder Dir verdient hättest, allerdings bemerkst Du nicht einmal das oder die Wirkung Deines Auftretens und verfügst nicht über die Selbstreflektion und das Selbstbewusstsein, um Dir viele der Punkte einzugestehen - dabei bist Du doch so eine gute Diplomatin und in psychologischen Dingen so bewandert. (Aber ja, bevor es kommt, natürlich verfügst Du über ein äußerst zutreffendes und gut ausgeprägtes Selbstbewusstsein :D. Nur sollte man sich seiner Selbst bewusst sein und nicht so tun als wäre man der, der man gerne wär...) Wobei heutzutage ja alle die gleichen Chancen, Fähigkeiten und Möglichkeiten haben, jeder kann alles erreichen, auch der Querschnittsgelähmte kann Fußball spielen, wenn er nur stark genug daran glaubt und es wirklich will - sonst ist es selbstverständlich seine Schuld, er will es nur nicht genug. Genau dieser Logik zufolge wirst Du Dich auch ganz sicher mit Deinen spitzen und den ganz gefährlichen Ellenbogenstößen, die so ganz ohne Kraft und Verständnis vieler Dinge auskommen, gegen einen physisch deutlich überlegeneren Angreifer verteidigen können, der Dir an den Kragen will. Notfalls musst Du nur auf den nächstgelegenen Hügel klettern und Deine Masse zur Verteidigung nutzen, wie beim Bowling. Ich glaub an Dich und nun flieg, mein kleines putziges Wattebäuschchen und unterjoche die Welt. (Ach, ich bin im Moment so ein enorm stolzes Wattebäuschen, sie werden so schnell erwachsen...)



Ich les sehr gerne Texte von netten leuten.
Also das ist jetzt wirklich nicht nett und dazu noch Dein komplett respektloses Verhalten seit Du in diesem Forum predigst :(. Vielleicht will ich dann auch nicht mehr mit Dir schreiben? Auf in den Stuhlkreis! Eigentlich bin ich ganz nett und handzahm, wirklich... Wer was anderes behauptet, soll seinen Hintern in den Ring schwingen - falls mir überlegen, soll er dort bitte putzen.

Abgesehen davon: Ja, mein Ton ist direkter geworden; was vollkommen normal ist, denn anders scheinst Du es noch weniger zu verstehen und Dich bestätigt zu fühlen. Trotzdem belege ich meine Kritik, argumentiere logisch und stelle sie nicht nur in den Raum, manches nur nicht 1000x in Folge. Ich habe teils Anschauungsmaterial, Alternativen und ausführliche Erklärungen geliefert. Hat Dich nicht interessiert, für vieles hattest Du keine sinnvolle/logische Erklärung und dann wunderst Du Dich, wenn ich mich auf kurze Erklärungen beschränke, die lediglich den Kern der Sache wiedergeben?

Dabei finde ich es auch sehr interessant, dass ausgerechnet ich so überhaupt nicht nett bin :D. Ich kritisiere, allerdings noch in einem deutlich netteren Rahmen als andere und deren Kritik ist mindestens genauso zutreffend. Wenn es Dir lieber wäre, dass ich Dich so behandle, wie Du mich, wäre das kein Problem, gerne schreibe ich Dir, was ich von Dir und Deinem Schwachsinn halte, allerdings befürchte ich, dass Du dann ein ganz anders Bild von dem regelfolgsamen Kampfsportler haben könntest...

(Am Rande nur noch ein kleiner Fun-Fact für Dich, weil wir schon dabei sind: Wer im MT nicht damit rechnet, dass beim Clinch der Daumen ins Auge gedrückt wird, ist noch ganz am Anfang seiner Reise ;). Der nächste Spitzname, den ich unter die Kämpfer bringe, wird der listige Lappen sein.)



Wenn ich in ja, aber habe, dann spreche ich das ja, aber aus.

Ja, das machen Kinder auch. Sollst Du ja auch, nur ohne diesen Altersstarrsinn und die Absolutheit dahinter.
Kinder sind sich auch ganz oft sicher, dass sie voll Recht haben und der blöde, böse Erwachsene doch überhaupt keine Ahnung hat, wie die Welt funktioniert, denn der Sören-Leander, der hat einen Hund und der Hund hat die Katze des Nachbarn gejagt und jetzt ist die Katze schwanger, so wie Papa; also können auch Steine schwanger werden und Babys bekommen.

Ich dachte, in der Trainingsgruppe bist Du ruhig und stellst solche Fragen nicht? Zeugt nicht gerade von großem Vertrauen in die eigenen Fähigkeiten oder das eigene Können... Da kann man sich dann immer so schwer herauswinden, wenn man es doch einfach mal zeigen soll und zumindest bei uns hat man dann bei wiederholtem respektlosen Dummschwätzen Schmerzen...



Die Punkte solltest Du Dir einmal durch den Kopf gehen lassen, wenn Du wirklich lernen willst, wie man besser trainiert und dann tatsächlich besser trainieren willst, ist das der erste Schritt. Bis dahin bin ich zuversichtlich, dass Du mir nie beim Kampfsport über den Weg laufen wirst.


Stimmt, Boxer besitzen sicherlich keine List und Tücke.
Die sagen vorher immer: "Ich greife nun mit einem Haken an", damit der andere sich drauf einstellt.
Ich hab ja sogar dann noch Probleme, wenn ich weiß, was kommt oder es stark limitiert ist. (Bedingtes Sparring beschränkt auf Aktionen mit der Führhand beispielsweise.)



@Narexis: Wieder ein sehr schöner Beitrag.
Du hast ehrlich eine Engelsgeduld!


Wenn man von deinem fehlenden Anstand und der bereits genannten Respektlosigkeit absieht, solltest du dann *gerade* Narexis' Beiträge lesen!

Denn das sind die mit Abstand freundlichsten Texte, die in deine Richtung gehen.
Keine Ahnung, woher er diese Engelsgeduld nimmt.
Danke, freut mich zu hören, dass ich nicht alleine mit meiner verschobenen Wahrnehmung dastehe :D. (Du hast Dich doch auch noch ziemlich gut im Griff und Deine Beiträge sind mindestens genauso lesenswert, also im positiven Sinne :D. Im Zweifel kann ich es immer auf die eingesteckten Kopftreffer schieben :D.)

Realsatire vom Feinsten und ich bin froh, noch Mitgefühl empfinden zu können, als böser brutaler Kampfsportler :D. Das ist langsam echt erbärmlich, im wahrsten Sinne des Wortes...

LG

[Gast]

@narexis:

so viel mühe mit dieser tante ...
glaubst du, die versteht auch nur ein einziges wort von dem, was du geschrieben hast?
:D

[TREiBERtheDRiVER]

Holy shit :)

Also @Schnueffler fragt dich warum du mit WT nicht in einen Wettkampf gehen würdest. Und deine Antwort lautet, das du Dinge verwenden würdest die nicht in einen Wettkampf gehören und zwar:

Hilfe holen, davon laufen, einzelne kleine Finger umknicken, beissen, beleidigen, schreien, spucken....

Beleidigen? Schreien? Spucken? Echt jetzt?
Was interessiert es mich denn wenn du mich an spuckst?
Oder gar mich einen Doofmann nennst? Im Ring o.O

Beissen?
Willst du deine Zähne verlieren? Mundschutz würdest du nicht tragen?

Davon laufen bzw. Hilfe holen?
:ups:

Finger umknicken?
Wenn ein Mann eine Faust macht, bekommst du diese nicht auf.

Aber was soll das denn alles zusammen ergeben?
Du läufst wild mit den Armen rudernd durch den Ring, brüllst andauernd "Lass mich in Ruhe du Nichtskönner!", Spuckst wild um dich, Rufst nach deiner Mamma, versuchst Wild irgendwie aus dem Octagon Käfig auszubrechen, und sobald man dir näher kommt beisst du und versuchst mit beiden Händen eine Faust zu öffnen um irgendwie an die Finger zu kommen. Ein Bild für die Götter ...

[Narexis]

@narexis:

so viel mühe mit dieser tante ...
glaubst du, die versteht auch nur ein einziges wort von dem, was du geschrieben hast?
:D

Spielt doch keine Rolle, sie liest es doch eh nicht :p.

Ja, aber wenn sie es lesen würde, würde sie es ganz sicher verstehen, weil das ist ja so wie im WT beigebracht mit den Bildern und den Formen, nur mit Buchstaben. Aber da ich nicht nett bin, sind da auch keine netten Botschaften versteckt und deshalb muss sie es ja nicht lesen. Also verstehen könnte sie es sicherlich schon vielleicht gänzlich zum Teil, wenn sie müsste, aber muss sie ja nicht, weil, in die Situation, es zu lesen, kommt sie gar nicht, das hat sie ja zu verhindern gelernt und wenn sie es dann doch liest... Tja, dann ist das halt Pech. Vielleicht kann sie sich dann ja noch retten und die geheimen Fähigkeiten anwenden, dass sie auch die offensichtlichen Teile nicht versteht. Aber soweit lässt sie es ja gar nicht erst kommen.
Also ungefähr so stelle ich mir das eventuell ein Stück weit vor, weil ich auch schon mal in der Grundschule mit so einem Kind diskutiert habe und das war so ähnlich, aber dann bin ich gegangen und habe den Text nicht lesen und verstehen müssen. Als dann der Schorsch-Günni mir gesagt hat, dass das so nicht funktioniert und ich doch lesen muss und das dann auch noch verstehen soll, wenn aus mir etwas werden soll, habe ich ihm mit dem Ellenbogen ins Auge gestupft und seit dem musste ich nie wieder etwas verstehen und wenn ich etwas lesen musste, habe ich das verhindert, weil dann zum Beispiel damals noch der Hund der Nachbarn kam, der mich dann angreifen wollte und den ich dann sanft aus dem Weg geleitet habe, damit er meine Hausaufgaben frisst und nicht mich.
Seit diesem Moment muss ich nichts mehr verstehen :).

Eigentlich wollte ich es zu Beginn als inneren Monolog schreiben :D. Wenn sie's nicht versteht, liegt es doch nicht an ihr :D. (Wenn sie sich allerdings wirklich damit auseinandersetzen sollte, könnte da echt was Positives rauskommen... Wird nicht passieren, aber könnte. Wie gesagt, der stille Mitleser, der keine Ahnung hat, vielleicht helfen dem meine Posts ein kleines Bisschen :).)

Ich lass mich jetzt erst mal vermöbeln, das brauch ich jetzt und nach dem Post wird das auch dringend notwendig sein :cool:.

LG

[discipula]

Ändert aber nichts daran das sie mir ordentlich auf den Sack geht.


ich steh auch gerade mit vorgehaltener Pistole hinter dir und zwinge dich, meinen Thread zu lesen und mitzuschreiben. Du hast keine Chance, auszuweichen. du Armer. :(

[discipula]

Das ist doch gut!


danke :-)




an den Geräten trainierst du unter Anleitung?
Wenn ja, erkundigen dich beim Trainer was du zusätzlich machen kannst ohne Geräte,
Frag ob den Trainer ob er sich mit kk/ks auskennt und schau was er dir empfiehlt.

ja, unter Anleitung.

nein, von KK/KS wissen die Leute dort nicht viel. Zumindest jene nicht, die ich schon darauf angesprochen hatte.




Die ersten form siu lim tao mal probiert zu machen während du nur auf einem Bein stehst?

gute Idee, danke :)

[discipula]

Dir ist aber klar, daß das nichts ist, was es nur im WT gibt, oder?


natürlich ist mir das klar. Ich habe nie im Leben behauptet, WT sei die einzige brauchbare Kampfkunst.

Aber es ist eben eine brauchbare Kampfkunst.



Bring doch mal den Respekt auf, auch zu lesen, was Leute dir hier schreibenn.


Mit dem Respekt geht das so: Leute sind respektvoll zu mir, dann bin ich respektvoll zu ihnen.



Gerade Narexis' Beiträge strotzen nur so vor Geduld,


Geduld hab ich schon selbst in ziemlich unbegrenzten Mengen.



oder "Ja-aber-n".
Super Einstellung.


Wieso, wäre es deiner Meinung nach besser, dass ich alles, was Leute auf dem Internet schreiben, kritiklos als das höchste Evangelium anbete und davor auf die Knie falle?

Wenn ich ein Aber habe, spreche ich das Aber aus.

Wer damit nicht umgehen kann, muss hier nicht schreiben.





Woran machst du das fest?
Vermutlich nicht an deiner Sparring- oder Wettkampferfahrung.

Ganz normales Leben lehrt völlig ausreichend, Kampfgeist zu erkennen, wo er vorhanden ist.

[Schnueffler]

Und alles andere überlesen und ausgeblendet. Nur Lobhudelei und null kritikfähig.

[discipula]

Was interessiert es mich denn wenn du mich an spuckst?


angespuckt zu werden empfinden viele Menschen als ziemlich krasse Demütigung.




Beissen?
Willst du deine Zähne verlieren? Mundschutz würdest du nicht tragen?

Ich würde in einer SV-Situation wenn nötig beissen; in meinem Alltag hab ich zum Glück keinen Bedarf mehr an einer Zahnspange oder ähnlichem Gerät.




Du läufst wild mit den Armen rudernd durch den Ring,

ich habe nicht vor, in einem Ring WT demonstrieren zu gehen. Wie ich schon mehrfach sagte, finde ich das eine dumme Idee.

[Schnueffler]

...
Mit dem Respekt geht das so: Leute sind respektvoll zu mir, dann bin ich respektvoll zu ihnen.

Anscheinend nicht, sie mein obiger Post.

Geduld hab ich schon selbst in ziemlich unbegrenzten Mengen.

Blindheit und Ausblenden eher.

Wieso, wäre es deiner Meinung nach besser, dass ich alles, was Leute auf dem Internet schreiben, kritiklos als das höchste Evangelium anbete und davor auf die Knie falle?

Wenn ich ein Aber habe, spreche ich das Aber aus.

Wer damit nicht umgehen kann, muss hier nicht schreiben.


Dann solltest du ggf. mal Begründungen lesen und dich mit diesen auseinandersetzen. Dann wären so ziemlich alle "ja-abers" komplett unnötig gewesen. Aber die passen ja nicht in deine heile Traumwelt.


Ganz normales Leben lehrt völlig ausreichend, Kampfgeist zu erkennen, wo er vorhanden ist.

Ich hoffe mal, das du das nicht ernst meinst.
Erinnere dich an das Zitat von Mike Tyson, was ich hier schon ein paar mal genutzt habe.

[Gast]

Mit dem Respekt geht das so: Leute sind respektvoll zu mir, dann bin ich respektvoll zu ihnen.
NEIN.

DU bist in dieses forum gekommen, nicht wir zu dir.
DU hast fragen gestellt, und sie sind dir beantwortet worden, und zwar von usern, die ziemlich viel von der materie verstehen.
und dann, als du festgestellt hast, daß dir diese antworten nicht gefallen, hast DU damt begonnen, dich sehr respektlos zu verhalten.
also nicht wundern, wenn dir kein respekt entgegengebracht wird.

[discipula]

ich bin in dieses Forum gekommen und hab erst mal eine ganze Reihe verbaler Kloppe gekriegt.

Ist ja nicht weiter schlimm, das bereitet mir keine schlaflosen Nächte.

Aber da müssen mir eben diese Leute, die mich so anp*ssen, nicht von mir noch ehrfürchtiges Verhalten erwarten. Respekt muss man sich verdienen, das ist in alle Richtungen so.

**************

Aus Narexis' Beiträgen das rauszufischen, was brauchbar sein könnte, krieg ich allerdings nicht hin, bedaure. geht irgendwie nicht. Ich lese da was und erwische mich kurze Zeit später beim Abgelenkt-Sein. Ich bin da irgendwie nicht kompatibel.

[Schnueffler]

ich bin in dieses Forum gekommen und hab erst mal eine ganze Reihe verbaler Kloppe gekriegt.

Ist ja nicht weiter schlimm, das bereitet mir keine schlaflosen Nächte.

Aber da müssen mir eben diese Leute, die mich so anp*ssen, nicht von mir noch ehrfürchtiges Verhalten erwarten. Respekt muss man sich verdienen, das ist in alle Richtungen so.

**************

Aus Narexis' Beiträgen das rauszufischen, was brauchbar sein könnte, krieg ich allerdings nicht hin, bedaure. geht irgendwie nicht. Ich lese da was und erwische mich kurze Zeit später beim Abgelenkt-Sein. Ich bin da irgendwie nicht kompatibel.

Du solltest dir mal überlegen, warum du Gegenwind und von wem bekommen hast, zu welchen Themen.

Und wenn man (in dem Fall Frau) nicht mit Argumenten, Begründungen oder einer sachlichen Grundlage dagegen versucht anzugehen, sondern sofort pamoig und dickköpfig wird, ist es halt kein Wunder.

Tja, das läßt tief blicken, in wie weit du bereit bist, dich mit den Antworten zu deinen Fragen auseinanderzusetzen und demjeniegen Anstand entgegenhalten kannst.

[Gast]

wie wäre es anhand eines beispiel wie vom erwerb eines führerscheins?

erster schritt, du willst autofahren lernen.
suchst eine gute fahrschule.
dein ausbilder beherrscht theorie und praxis (nimmt dir aber nicht persönlich die prüfung ab, später)
du beginnst mit theoriestunden, kurze zeit später e nach fähigkeiten erste fahrstunde( komplett unerfahren bietet sich an ein leerer parkplatz/
oder drr lehrer traut dir zu dass du das fahrzeug halbwegs sicher beherrscht ohne das er ständig eingreifen muss, dann darfste auf die strasse..
dann schneller
dann autobahn
nachtfahrt
alles auf der strasse gute haftung (chisao) lenkergekurbel, radio an, n bisschen quatschen, mal nen witz hören..

dann kommt jemand nimmt dir die prüfung ab, schaut ob du wirklich fähig bist alleine zu fahren ohne dich oder andere zu gefährden.
prüfung bestanden?
okay, bestanden.
hast du nun alles gelernst?
theorie/praxis.. erfahrung kommt mit der zeit wenn man regelmässig fährt.

was ist aber offroad? hast du das passende fahrzeug?
dann andere strasse.. schotter,,.. garkeine strasse!
wiese , glatt rutschig..
alles handlebar mit der simplen fahrschulausbildung?
steunschlag, die frontscheibe kaputt, ..

form lernen(theorie), chisao(erste fahrstunde auf dem parkplatz starten beschleunigen bremsen, freies chisao erste fahrt im strassenverkehr mit fahrlehrer)
eigenes fahrzeug, keine form, weiter lernen trotz bestandener prüfung.
offenes gelände, formlos die eigenen fähigkeiten und erfahrungen nutzen..


(ja lacht ruhig) :)

[Gast]

falscher thread egal

[Yarisha]

Aus Narexis' Beiträgen das rauszufischen, was brauchbar sein könnte, krieg ich allerdings nicht hin, bedaure. geht irgendwie nicht. Ich lese da was und erwische mich kurze Zeit später beim Abgelenkt-Sein. Ich bin da irgendwie nicht kompatibel.

Nun, dann profitiere zumindest ich sehr von seinen Beiträgen :cool:
Und von den wertvollen Beiträgen der anderen!

So gesehen ziehe ich sehr viel positives aus diesen "interessanten" Diskussionen hier! Hat auch was!
Und ich bemerke auch, dass WT nicht wirklich eine SV wäre, die mir liegt. Mein Focus liegt da deutlich anders, aber so what, ist ja jedem seine Entscheidung, die Welt ist bunt.


LG, Yarisha, mit bissel ungläubigigem Kopfschütteln...

[Kohleklopfer]

ich steh auch gerade mit vorgehaltener Pistole hinter dir und zwinge dich, meinen Thread zu lesen und mitzuschreiben. Du hast keine Chance, auszuweichen. du Armer. :( Ich stelle mir gerade vor wie du in einer dunklen Allee stehst und versucht dort eine Waffe zu kaufen und den armen Händler vollalberst mit deiner nervigen Art, vermutlich würdest du einem Gangster sogar noch erzählen wie er seinen "Job" zumachen hat. :rofl:

Ergo, wärst du dann vermutlich die Person mit nem Eisen im Nacken. ;)


Und die "verbale Kloppe" hast du dir bist jetzt redlich verdient!

[discipula]

Ich stelle mir gerade vor wie du in einer dunklen Allee stehst und versucht dort eine Waffe zu kaufen und den armen Händler vollalberst mit deiner nervigen Art, vermutlich würdest du einem Gangster sogar noch erzählen wie er seinen "Job" zumachen hat. :rofl:


Warum sollte ich eine Waffe kaufen wollen... ich brauch doch keine.

Schlechte, sprich unprofessionelle, Verkäufer kriegen von mir durchaus mal böse Blicke. Meine schlimmste Belehrung ist meist auf den Linien von "wie gut, dass Ihr Chef/das Hygieneamt gerade nicht gesehen hat, was Sie da taten!" aber meist sag ich nichts.




Ergo, wärst du dann vermutlich die Person mit nem Eisen im Nacken.

Ich lebe immer noch, ich hab die Eisen bisher recht gut vermeiden können.



Und die "verbale Kloppe" hast du dir bist jetzt redlich verdient!

ja, ihr aber auch. :p

[Schnueffler]

Nun, dann profitiere zumindest ich sehr von seinen Beiträgen :cool:
Und von den wertvollen Beiträgen der anderen!

So gesehen ziehe ich sehr viel positives aus diesen "interessanten" Diskussionen hier! Hat auch was!
Und ich bemerke auch, dass WT nicht wirklich eine SV wäre, die mir liegt. Mein Focus liegt da deutlich anders, aber so what, ist ja jedem seine Entscheidung, die Welt ist bunt.


LG, Yarisha, mit bissel ungläubigigem Kopfschütteln...

Da sieht man, das es doch einen Nährwert hat, wenn man antwortet.

[Kohleklopfer]

Widdewiddewitt und Drei macht Neune !!
Ich mach' mir die Welt
Widdewidde wie sie mir gefällt ....
:rotfltota

[Schnueffler]

...
Schlechte, sprich unprofessionelle, Verkäufer kriegen von mir durchaus mal böse Blicke. Meine schlimmste Belehrung ist meist auf den Linien von "wie gut, dass Ihr Chef/das Hygieneamt gerade nicht gesehen hat, was Sie da taten!" aber meist sag ich nichts.
...

Keine Ahnung, aber Klugschei*en.
Super Kombi.

[Hogerus]

Wo waren denn User wie Syron/ Narexis oder ich so unhöflich?

Im Gegenteil, du liest Ratschläge ja noch nicht mal richtig. Statt vernünftig nachzufragen wenn du was nicht verstehst kommt ein aber oder aber ähnliches sinnloses Gerede von deiner Seite.

Ehrlich wenn du von deinem WT so überzeugt bist ist doch super, aber schreib doch bitte dann nicht über Dinge von denen du weniger weißt. Scheint so eine WT Krankheit zu sein.

WTherb beherrscht das auch super. Also einfach mal den Ball flachhalten.
Ansonsten kommen halt so Antworten wie zuletzt.

[Gast]

Hier zeigt ein KC Ultimate Warrior die geheime Übung Whendo, Whendo ist die bisher geheimgehaltene 10GGGM Übing des Ewig währenden Frühlings




https://i2.wp.com/blog.theregularguynyc.com/wp-content/uploads/2014/01/gym-confusion.jpg?zoom=0.75&resize=250%2C142

[Syron]

Ich hab ja sogar dann noch Probleme, wenn ich weiß, was kommt oder es stark limitiert ist. (Bedingtes Sparring beschränkt auf Aktionen mit der Führhand beispielsweise.)
Ja, das kenne ich.
Bei einer Prüfung in der ich Partner war, hieß es nur Jab, Punch, Hook, Uppercut.
Ich hab kassiert, mein Partner (hat da seinen Dan gemacht; ich bin Gelbgurt) hat kassiert - sogar einen fetten Leberhaken, der ihn kurz nur noch in die Lage versetzte zuzumachen; und das war an sich ein ganz lockeres Sparring. Während einer Prüfung.

Aber sowas muss man Discipula nicht erklären.
Sparring ist ja blöd und völlig überbewertet.




Danke, freut mich zu hören, dass ich nicht alleine mit meiner verschobenen Wahrnehmung dastehe :D. LG
Ich hoffe doch mal, daß nach wie vor eher sie auf weiter Flur alleine steht :o



@narexis:

so viel mühe mit dieser tante ...
glaubst du, die versteht auch nur ein einziges wort von dem, was du geschrieben hast?
:D
Dazu müsste sie den Anstand und Respekt haben, den Text überhaupt zu lesen.
Du weißt schon - daß, was sie von allen fordert, aber selber nicht entgegen bringt.



Mit dem Respekt geht das so: Leute sind respektvoll zu mir, dann bin ich respektvoll zu ihnen.
Dann zeige mir mal bitte, wo du ihm Respekt entgegengebracht und diesen nicht nur gefordert hast.



Wieso, wäre es deiner Meinung nach besser, dass ich alles, was Leute auf dem Internet schreiben, kritiklos als das höchste Evangelium anbete und davor auf die Knie falle?

Wenn ich ein Aber habe, spreche ich das Aber aus.
Dann solltest du allerdings mal überlegen, *wann* du Ja-aberst.
Du bittest um Ratschläge, dann kommen welche von wirklich kompetenten Leuten, die dir alle dasselbe sagen - und dein Argument ist: Ja, aber das mag ich nicht.
Bombig!
Einfach bombig!



ich bin in dieses Forum gekommen und hab erst mal eine ganze Reihe verbaler Kloppe gekriegt.
Die Antworten, die du zu Beginn bekommen hast, waren für dich "verbale Kloppe"?
Ernsthaft jetzt?!
Da wurde dir noch absolut sachlich erklärt, warum deine Ideen so in wirklicher Anwendung nicht klappen würden. Mit Erklärungen. Beispielen. Noch mehr Erklärungen. Und noch mehr Beispielen.

Nur, weil du das Gesagte nicht hören willst, weil es deinem Ringelpiez mit Anfassen nicht entspricht, ist es noch lange keine "verbale Kloppe"!




Aus Narexis' Beiträgen das rauszufischen, was brauchbar sein könnte, krieg ich allerdings nicht hin, bedaure. geht irgendwie nicht. Ich lese da was und erwische mich kurze Zeit später beim Abgelenkt-Sein. Ich bin da irgendwie nicht kompatibel.
Dafür müsste man sie ja auch lesen und verstehen wollen.


Ich finde es ehrlich langsam etwas frech, wie du Respekt forderst und darüber schwadronierst und eben jenen Respekt den anderen nicht zukommen läßt.
Narexis schreibt ellenlange Texte, die wie schon gesagt mit das freundlichste sind, was du an Antworten bekommst - an einem Tablet.
Aber nein, lesen muss man sie nicht.
Vielleicht hat er ja mehr Anstand als du, und nutzt nächstes Mal ein paar Wachsmalstifte, damit auch du ihn verstehst.

[Narexis]

Mit dem Respekt geht das so: Leute sind respektvoll zu mir, dann bin ich respektvoll zu ihnen.
Tja, jetzt behaupte ich dasselbe und wir spielen das Spielchen, wer angefangen hat. Für eine reife und gestandene Frau ziemlich peinlich, oder?
Alternativ: Bring mir doch einfach denselben Respekt entgegen, wie ich Dir. Sollte schon reichen...



Geduld hab ich schon selbst in ziemlich unbegrenzten Mengen.
Die gehört ja auch mir und bekommst Du nicht. :p Wobei ich von Deiner „Geduld“ herzlich wenig merke und Starrsinn nichts mit Geduld zu tun hat.



Wieso, wäre es deiner Meinung nach besser, dass ich alles, was Leute auf dem Internet schreiben, kritiklos als das höchste Evangelium anbete und davor auf die Knie falle?

Wenn ich ein Aber habe, spreche ich das Aber aus.


Aus Narexis' Beiträgen das rauszufischen, was brauchbar sein könnte, krieg ich allerdings nicht hin, bedaure. geht irgendwie nicht. Ich lese da was und erwische mich kurze Zeit später beim Abgelenkt-Sein. Ich bin da irgendwie nicht kompatibel.
Na, wenn Dir das lieber ist - Du darfst auch alle „Aber“ äußern - ein Vorschlag:
Du schreibst mir eine Nachricht (inkl. Klarnamen und Validierung), in welchem Umkreis Du bereit wärst, verbindlich an einer Trainingseinheit teilzunehmen - gerne auch zu zweit oder zu dritt mit einer Wettkämpferin und Du musst nicht einmal dafür bezahlen. Dann kannst Du mal praktisch zeigen, was Du so drauf hast und hältst danach einfach mal mir oder einer Wettkämpferin ein bisschen die Pratzen. Wenn Du dann noch Lust hast, kann das in einem (von meiner Seite aus lockeren, Du darfst Dich gerne austoben) Sparring ausprobiert werden. Ich stelle den Helm, die Handschuhe (10-16oz Wattebäuschchen inkl. Bandagen, falls Du Deine Hände schützen willst, sonst auch komplett ohne oder MMA Sparringshandschuhe), bei Interesse eine Kampfweste, Schienbeinschoner und falls Du willst auch Ellenbogenschoner zur Verfügung. Was Du davon benutzt, ist Dir überlassen, je nachdem, wie sehr Du Dich schützen willst, auf mich musst Du keine Rücksicht nehmen. Einen Mundschutz für ein paar Euro müsstest Du Dir selbst besorgen und anpassen, das setze ich voraus. Dein Trainingspartner wird 16oz Handschuhe tragen (oder größere mit noch besserem Schutz, falls ich welche finde), zwei Paar Schienbeinschoner, Ellenbogenschoner und Knieschoner, um Dich zu schützen.

Wenn Du willst - und nur dann - können wir auch gerne ein paar harte Runden drehen (oder Variante 2: mal die Schützer weglassen, die Härte bestimmst Du), damit Du mal das Gefühl des Adrenalins spürst (bzw. bei Variante 2: wie es sich anfühlt, ein blankes Schienbein abzubekommen) und was es bedeutet, wenn jemand Dich nicht schont und man (mindestens) einen harten Treffer einsteckt. Falls Du es realistischer willst, wobei ich von der SV keine Ahnung habe (:ups:), würde ich auch die Ausrüstung (bis auf den Zahnschutz) weglassen, die dienen überwiegend Deinem Schutz. Du hast auch mein Wort, dass ich nur 1-2 harte Schläge/Treffer zum Kopf bringen werde und die restliche Härte sich auf Körper und Beine erstreckt. Du darfst auch gerne meinen Kehlkopf oder meine Weichteile angreifen, mich Hebeln, zu Boden bringen oder Anspucken und ich könnte eine Schutzbrille tragen, auf die ich in Größe meiner Augen Luftpolsterfolie packe. Platzen 2 von diesen Hübbelchen, gilt das sofort als KO meinerseits und Du hast den Vorteil, dass das meine Sicht deutlich einschränkt. (Spontane Idee, klingt morgen vielleicht noch dämlicher als jetzt schon. Eigentlich hätte ich auch kein Problem damit, ihr Augenstiche zu erlauben, aber ich musste versprechen mit dem Blödsinn aufzuhören :D.)

Ich erwarte nur, dass Du nicht nur theoretisches Zeug brabbelst, sondern auch körperlich aktiv wirst. Du wirst dabei keine größeren Verletzungen davontragen. Kein Ring, einfach nur ein freundschaftliches Treffen; denn ich würde die Gelegenheit evtl. nutzen, mal in ein paar Clubs vorbeizuschauen und mir Inspirationen zu holen. Allerdings erwarte ich auch, dass Du keine Theorien aufstellst, wie Du unter harten Treffern reagierst, wenn Du Dich weigern solltest, an einem harten Sparring teilzunehmen. Wie gesagt, nicht nur Theorie, auch Praxis und Du hast mein Wort, dass ich Dich nicht windelweich klopfen werde und Du jederzeit signalisieren kannst, dass Du genug hast. Gerne können wir es aufnehmen und dem KKB zur Verfügung stellen - wobei ich eigentlich nie vorhatte, hier öffentlich in Erscheinung zu treten :D.

Ist es zu weit weg, werde ich mich umhören, ob jemand bereit wäre, das für mich zu übernehmen.
Allerdings wird ein gewisser Grundrespekt erwartet, Du solltest Deine „Aber“ begründen können, notfalls auch zur Verdeutlichung zeigen oder zumindest so erklären, dass ich sie vormachen kann und die meisten Wettkämpferinnen, die ich kenne, haben so schon häufig mit Klischees und Dummschwätzern zu kämpfen, da könnte es dann eventuell zu einer gereizten Stimmung kommen.

Wenn Du jetzt zuschlägst, hast Du sogar das Glück/Pech, dass ich nicht voll leistungsfähig bin :D.



Aus Narexis' Beiträgen das rauszufischen, was brauchbar sein könnte, krieg ich allerdings nicht hin, bedaure. geht irgendwie nicht. Ich lese da was und erwische mich kurze Zeit später beim Abgelenkt-Sein. Ich bin da irgendwie nicht kompatibel.
Ist eigentlich ganz leicht zu erkennen. Insbesondere, wenn Du Dich Deiner sprachlichen Fähigkeiten bemühst, derer Du Dich rühmst. Wie gesagt, wenn Dir das Persönliche besser liegt... Ich würde dann, falls in Ordnung, glatt mal mit in die WT-Schule kommen. Man möchte den Lehrer ja nicht verteufeln, weil der Schüler etwas nicht verstanden hat. Geht Dir ja mit meinen Beiträgen auch so, warum sollte es dann nicht ebenfalls im Training so sein?


Nun, dann profitiere zumindest ich sehr von seinen Beiträgen :cool:
Und von den wertvollen Beiträgen der anderen!

So gesehen ziehe ich sehr viel positives aus diesen "interessanten" Diskussionen hier! Hat auch was!
Und ich bemerke auch, dass WT nicht wirklich eine SV wäre, die mir liegt. Mein Focus liegt da deutlich anders, aber so what, ist ja jedem seine Entscheidung, die Welt ist bunt.


LG, Yarisha, mit bissel ungläubigigem Kopfschütteln...

Da sieht man, das es doch einen Nährwert hat, wenn man antwortet.
Danke Euch beiden, allein deshalb hat es sich bereits gelohnt :).


Wo waren denn User wie Syron/ Narexis oder ich so unhöflich?

Im Gegenteil, du liest Ratschläge ja noch nicht mal richtig. Statt vernünftig nachzufragen wenn du was nicht verstehst kommt ein aber oder aber ähnliches sinnloses Gerede von deiner Seite.

Naja, dem Rest antwortet sie noch :D. Kann also nicht an dem Unhöflichen liegen, den Teil mit der kognitiven Überforderung kaufe ich ihr eher ab. Ich ziele darauf ab, dass man sich teilweise Gedanken machen muss, wenn man es verstehen will, denn dann könnte sie sich sogar selbst auf die Schulter klopfen; schließlich ist sie ganz alleine darauf gekommen :D. Von einer Person, die sich mit genau diesen Fähigkeiten rühmt und Wissen verbreitet, erwarte ich allerdings die Fähigkeit, das zu können und meine Texte zu verstehen. (Ja, ich habe einen ungewöhnlichen und oft viel zu verschachtelten Schreibstil. Allerdings sehe ich es auch nicht ein, meine Texte mehr als einmal Korrektur zu lesen oder umzuformulieren, damit es der Dame passt.)



LG

[Gast]

die großmeisterin des konjunktiv-combat verkündet:


ich bin in dieses Forum gekommen und hab erst mal eine ganze Reihe verbaler Kloppe gekriegt.
genau.
vööööllig grundlos.
einfach so. ist ja nicht so, daß sie sich diese kloppe nach ungefähr zwanzig beiträgen redlich verdient hätte ... nee, nee, sie ist die personifizierte unschuld, nur wir sind her alle böse.
und ganz doof.
so!

und weil wir so böse sind, sagen wir ihr dinge, die sie nicht hören will.
ich hab jetzt aber nicht genug buntstifte hier, um ihr das zu erklären.


und inzwischen ist der ton ihr gegenüber auch rauher geworden. natürlich völlig grundlos, ist ja klar.


Ist ja nicht weiter schlimm, das bereitet mir keine schlaflosen Nächte.
ganz ehrlich?
uns auch nicht.
:D

[Yarisha]

@Narexis

Du machst ihr ja ein voll cooles Angebot!!! Wow!!! :weirdface

[Gast]

Syron

Aber nein, lesen muss man sie nicht

Ja okay

[Narexis]

[...]
Danke! +1!


@Narexis

Du machst ihr ja ein voll cooles Angebot!!! Wow!!! :weirdface

Tja, jetzt kann sie mal zeigen, wie es um ihren Willen wirklich steht und wie gut ihre Menschenkenntnis ist.
Will ich ihr wirklich nur helfen, sie überzeugen und dabei unterstützen, dass sie sich verbessert oder hat sie mich doch verletzt und ich trage eine Maske?
Vielleicht möchte ich nur ihre Daten, um sie zu terrorisieren oder öffentlich zu verbreiten oder ihr ein paar Freunde vorbeischicken, die ihre Fähigkeiten eines Nachts auf die Probe stellen. Vielleicht möchte ich sie auch nur in einen Club locken, um ihr mal so eine richtige Tracht Prügel zu verpassen. :D
/e: ...oder ich bin ihr Cousin 3. Grades, der bei der letzten Familienfeier heimlich ein Auge auf sie geworfen hat. Vielleicht bin ich auch Charlie Zelenoff und möchte endlich mal wieder kämpfen?


So viele potentielle Szenarien und so wenig WT :D.

LG

[Yarisha]

:rofl:

Naja, im Grunde weiß man ja nie...:D

[TREiBERtheDRiVER]

Du schreibst mir eine Nachricht (inkl. Klarnamen und Validierung), in welchem Umkreis Du bereit wärst, verbindlich an einer Trainingseinheit teilzunehmen - gerne auch zu zweit oder zu dritt mit einer Wettkämpferin und Du musst nicht einmal dafür bezahlen.

Ich glaubs nicht :)
Einfach "ja-abern" und schon bekommt man gute gratis Angebote.

[Gast]

von einigen bereits..
lasst ihr ein bisschen zeit.

Aber
ich find jewdo doof, babyjitsu ist doof, ihr seidt alle doofer als doof.
jetzt möchte ich dafür training haben, also kommt nach neuenrade.
Aber Pronto! <(etreme Aberakadabra)

[Gast]

Na, wenn Dir das lieber ist - Du darfst auch alle „Aber“ äußern - ein Vorschlag:
Du schreibst mir eine Nachricht (inkl. Klarnamen und Validierung), in welchem Umkreis Du bereit wärst, verbindlich an einer Trainingseinheit teilzunehmen - gerne auch zu zweit oder zu dritt mit einer Wettkämpferin und Du musst nicht einmal dafür bezahlen. Dann kannst Du mal praktisch zeigen, was Du so drauf hast und hältst danach einfach mal mir oder einer Wettkämpferin ein bisschen die Pratzen. Wenn Du dann noch Lust hast, kann das in einem (von meiner Seite aus lockeren, Du darfst Dich gerne austoben) Sparring ausprobiert werden.

Ja aber sie will doch gar nicht gegen WKer bestehen, die greifen sie ja nicht an on the Street. Weibliche schon gar nicht. Und wenn doch hat sie halt Pech gehabt.:p

[Glückskind]

Ich glaubs nicht :)
Einfach "ja-abern" und schon bekommt man gute gratis Angebote.

Ja aber echt ey! :D :D :D

(Ob das jetzt klappt? Ich weiß ja das ich überhaupt
nicht Sparring-tauglich bin, das disqualifiziert mich... :o )

(Verflixt, zardoz war ja schneller. Aber der ist bestimmt voll
gefährlich und ich stelle nur eine Gefahr für essbare Dinge
dar!)

[Schnueffler]

So ein ähnliches Angebot hat sie damals schon in dem Buch Thread bekommen. Da kam auch nur ein ja aber zurück.

[discipula]

Du schreibst mir eine Nachricht (inkl. Klarnamen und Validierung), in welchem Umkreis Du bereit wärst, verbindlich an einer Trainingseinheit teilzunehmen

Mein aktueller Reiseradius beschränkt sich auf die Region Basel. (U-Abo-Gebiet).

Wenn ich dann jemals wieder etwas Geld übrig haben werde, sieht's dann auch wieder anders aus. Ungefähr im Herbst, wenn alles klappt, wie es sollte. ^^




Einen Mundschutz für ein paar Euro müsstest Du Dir selbst besorgen und anpassen, das setze ich voraus.

wenn mir jemand sagen kann, wo man sowas kriegt und und wie man den anpasst....?



Wenn Du widamit Du mal das Gefühl des Adrenalins spürst (bzw. bei Variante 2: wie es sich anfühlt, ein blankes Schienbein abzubekommen)

danke, been there, done that. Einmal im Leben reicht für dieses Gefühl. Wiederholung ist überflüssig.




Ich erwarte nur, dass Du nicht nur theoretisches Zeug brabbelst, sondern auch körperlich aktiv wirst.

Das sieht man im Internet womöglich nicht so gut, aber ich werde durchaus gelegentlich körperlich aktiv.

und für eine Runde nettes lockeres Sparren (nett! locker!) bin ich durchaus zu haben. Dann mal weiter gucken.

Harte Treffer zum Kopf brauch ich wirklich nicht zu haben.



Allerdings wird ein gewisser Grundrespekt erwartet,

Weisst du, ich finde, ich bin bisher doch sehr zurückhaltend und nett gewesen, in Anbetracht der Gesamtsituation.

So richtig fies und respektlos hat mich hier noch gar keiner erlebt.



Ich würde dann, falls in Ordnung, glatt mal mit in die WT-Schule kommen.

lässt sich bestimmt auch arrangieren, aber vielleicht nicht das ganze kkb gleichzeitig, so gross ist die Schule nicht.

[discipula]

.. nee, nee, sie ist die personifizierte unschuld, nur wir sind her alle böse.


"böse" würde ich nicht sagen. vielleicht eher in Richtung "testosteronumnebelte Rotznasen".

Aber das wächst sich bei den meisten irgendwann raus. :cool:

[Thjr]

Mein aktueller Reiseradius beschränkt sich auf die Region Basel. (U-Abo-Gebiet).

Perfekt, ich pendle täglich durch Basel. Baselland wäre sogar noch besser, hier kenne ich paar Sportplätze. Mach mal paar Vorschläge wann und wo. Freitag und Dienstag, früher Nachmittag, hätte ich generell Zeit.

Wieviele LS hat du diese Woche gemacht?
Welche Variante?
Wie tief?

[Gast]

Glückskind
:baeehh::sport006:

[* Silverback]

Also wenn das mal jetzt keine Angebote sind.

P.S.: IMHO würde es so mancher Diskussion hier im kkb (und auch anderso) extrem guttun, wenn man seitenlange Dispute genauso so, auf persönlicher Ebene, "besprechen" könnte.

[Gast]

es ist immer wieder erstaunlich, zu sehen, wie unfähig dumme menschen sind, eine halbwegs sachliche diskussion zu führen ...

klar, es gibt hier auch rauhere ansagen, und wer dummes zeug postet, muß eben hinnehmen, dafür auch als dumm gescholten zu werden.

aber es gibt user, die können kritik an ihrem verhalten einfach nicht hinnehmen, egal wie berechtgt diese kritik ist - und statt in sich zu gehen und ihr unmögliches verhalten wenigstens partiell zu ändern, werden sie ihren kritikern gegenüber unangenehm persönich und versteigen sich in dümmliche beschimpfungen ...



Zitat von rambat
.. nee, nee, sie ist die personifizierte unschuld, nur wir sind her alle böse.

"böse" würde ich nicht sagen. vielleicht eher in Richtung "testosteronumnebelte Rotznasen".

... und das ausgerechnet von der tante, die hier darüber klagt, daß ihr kein respekt entgegengebracht werde.
köstlich!
unfreiwilliger humor ist doch immer noch der beste ...

:klatsch: :hammer: :bang: :troete:

[* Silverback]

..."testosteronumnebelte Rotznasen"...

Vielleicht ja einen eigenen Thread wert:
Wie würde man denn das weibliche Gegenstück zu obiger "sachlichen" (und ungemein kommunikationsfördernden) Titulierung nennen?
Neugierige Grüße


P.S.: Nee, wat herrlich :D.

[Gast]

@silberrücken:


Wie würde man denn das weibliche Gegenstück zu obiger "sachlichen" (und ungemein kommunikationsfördernden) Titulierung nennen?

bist du des teufels?
versuch mal, als mann etwas in der art zu einer userin zu sagen, als antwort auf beiträge, die dir nicht passen ... dann bist du das chauvi-schwein, der macho-a*sch, der frauenhasser, der ewiggestrigunbelehrbarböse, der an gesellschaftlich längst obsolet gewordenen patriarchalischen strukturen hängt und sich wünscht, das frauenwahlrecht wieder abzuschaffen!

wenn eine frau dich aber als "testosteronumnebelte rotznase" bezeichnet, ist das höchstens ein äußerst berechtigter ausdruck ihrer empörung darüber, daß du ein chauvi-schwein bist, ein macho-a*sch, ein frauenhasser, ein ewiggestrigunbelehrbarböser, der an gesellschaftlich längst obsolet gewordenen patriarchalischen strukturen hängt und sich wünscht, das frauenwahlrecht wieder abzuschaffen!

ist das jetzt nachgerade klar?!
:D

[Gast]

schreibt hier rum wie 'offene dose'
**anstelle hose*

oder?"""

was mischt du dich ungefragt ein ziehts im schritt?

anstelle von: wirf dich nicht wie'n ungewollte ständer dazwischen.<(okay griechisch lingts bessr)

[Gast]

bist du des teufels?
versuch mal, als mann etwas in der art zu einer userin zu sagen, als antwort auf beiträge, die dir nicht passen ... dann bist du das chauvi-schwein, der macho-a*sch, der frauenhasser, der ewiggestrigunbelehrbarböse, der an gesellschaftlich längst obsolet gewordenen patriarchalischen strukturen hängt und sich wünscht, das frauenwahlrecht wieder abzuschaffen!

Hi endlich versteht mich jemand. wahlrecht würde ich generell abschaffen und eine wahlpflixht einführen.

[* Silverback]

@ Fledermaus:


versuch mal, als mann etwas in der art zu einer userin zu sagen, als antwort auf beiträge, die dir nicht passen ... dann bist du das chauvi-schwein, der macho-a*sch, der frauenhasser, der ewiggestrigunbelehrbarböse, der an gesellschaftlich längst obsolet gewordenen patriarchalischen strukturen hängt und sich wünscht, das frauenwahlrecht wieder abzuschaffen!
Hab im Moment gerade ein ähnlich gelagertes Thema mit einem exakten weiblichen Gegenstück zur Forendiskussion hier in meiner Trainingsgruppe - von daher: DANKE für diese ausgefeilten Perspektiven.
Meine vollkommen unmaßgebliche (gereifte) Erkenntnis dazu: Allways look at the bright side of life ... tata .... .


ist das jetzt nachgerade klar?!
Yes Sir (und genderkonform: natürlich auch Mam) <in Demut verbeug> :verbeug:

[Gast]

ist mir in letzter zeit im RL immer mal wieder aufgefallen ...
es gibt frauen, die über dinge reden, von denen sie nichts verstehen.
sobald man sie darauf hinweist, werden sie grantig (also die frauen, nicht die dinge).
und fordern einen nachweis, der belegt, daß sie keine ahnung vom jeweiligen thema haben.
man erbringt diesen nachweis - und als reaktion kommt dann sofort: "du bist ein macho-schwein, ein chauvinist, ein frauenfeind, ein testosterongesteuertes triebtier, du bist als mann sowieso dumm, hältst dich für etwas besseres, möchtest wohl das patriarchat zurück, ewiggestrigerblödmann ...!"
usw. usw.

ich finde es interessant, daß diese frauen (es gibt auch viele andere, die das nicht so machen) einerseits sehr schnell verbal aggressiv, ausfallend und beleidigend werden und das auch ganz normal finden (sie "wehren sich ja nur gegen die macho-schweine!"), andererseits aber extrem vulnerabel sind und in jeder noch so harmlosen bemerkung sofort sexistische und/oder frauenfeindliche anmache erkennen, selbst wenn es diese dort definitiv nicht gibt.

wie unsicher muß jemand sein, der so reagiert?
wie wenig selbstbewußtsein muß so jemand haben?

ich bin mir nicht sicher, wie man diese art von störung rubriziert, aber ich möchte mmich damit nicht auseinandersetzen müssen, zumal dann nicht, wenn bei den entsprechenden personen eine gehörige portion dummheit jede debatte verschorft ...
:blume:


warum ich solchen ... damen dann trotzdem antworte?
darauf möchte ich mit einem zitat antworten:

"ein weiser soll die dummheit eines gemeinen menschen nicht mit nachsicht hingehen lassen, denn es bringt auf beiden seiten schaden; das ansehen jenes wird verringert, und die torheit dieses wird verstärkt."
;)
(saadi, rosengarten, 8, "vom guten betragen im umgang")

[* Silverback]

nicely framed :D

[Schnueffler]

Perfekt, ich pendle täglich durch Basel. Baselland wäre sogar noch besser, hier kenne ich paar Sportplätze. Mach mal paar Vorschläge wann und wo. Freitag und Dienstag, früher Nachmittag, hätte ich generell Zeit.

Wieviele LS hat du diese Woche gemacht?
Welche Variante?
Wie tief?

Ach ja, weißt du, ich würde ja so gerne dein Angebot annehmen, aber weißt du, die Zeiten sind leider so unglücklich gewählt. Da muss mein Hamster leider zur Dauerwelle und am anderen Termin geht der Nachbar, meines Schwagers, dessen Cousine einnkaufen. Da muss ich auf die Goldfische aufpassen.

[Gast]

nicely framed :D

dabei habe ich es gar nicht so böse gesagt wie ich es gemeint habe ...
:blume:

[* Silverback]

dabei habe ich es gar nicht so böse gesagt wie ich es gemeint habe ...

Deswegen ja auch "nicely" ...
das will erstmal (sauer) verdient sein :D

[Thjr]

Ach ja, weißt du, ich würde ja so gerne dein Angebot annehmen, aber weißt du, die Zeiten sind leider so unglücklich gewählt. Da muss mein Hamster leider zur Dauerwelle und am anderen Termin geht der Nachbar, meines Schwagers, dessen Cousine einnkaufen. Da muss ich auf die Goldfische aufpassen.

Und nicht vergessen die Goldfische zu baden :D

[Gast]

Und nicht vergessen die Goldfische zu baden :D

goldfisch*_INNEN, bitte!
gewöhnt euch doch endlich mal an eine gerechte sprache ...
ts, ts, ts ...
:rolleyes:

[Thjr]

goldfisch*_INNEN, bitte!
gewöhnt euch doch endlich mal an eine gerechte sprache ...
ts, ts, ts ...
:rolleyes:

Verzeihung :verbeug:

Und wenn wir schon dabei sind:

Rabenschnabel_INNEN polieren nicht vergessen :-§

PS: Diese(r) Thread_IN wird sicher bald wegen OFF-Topic_IN geschlossen.

[* Silverback]

...

PS: Diese(r) Thread_IN wird sicher bald wegen OFF-Topic_IN geschlossen.

Off-TopicIN wenn schon bitte :-§

[Yarisha]

PS: Diese(r) Thread_IN wird sicher bald wegen OFF-Topic_IN geschlossen.


Aber es werden doch ganz herrlich die Bauchmuskeln trainiert... :rofl: vor lauter Lachen :D
DAS ist doch ganz im Sinne des Threads!

[* Silverback]

Aber es werden doch ganz herrlich die Bauchmuskeln trainiert...
DAS ist doch ganz im Sinne des Threads!

Nur fast .... die Armmuskeln sollten es doch eigentlich sein, oder :p

[Yarisha]

Naja, die müssen ja den Bauch halten:D , das ist langsam schon echt anstrengend :D

[* Silverback]

Naja, die müssen ja den Bauch halten...

Ok, point taken! :rolleyes:

[Gast]

Rabenschnabel_INNEN polieren nicht vergessen

du benutzt eine völlig überholte schreibweise! die abteilung weltverbesserei hat da längst neue wege beschritten, um uns alle noch glücklicher zu machen, als wir ohnehin schon sind.
es heißt also künftig bitte "rabenschnabel*_INNEN".

ist das jetzt nachgerade klar?

und für alle*_INNEN, die nicht wissen, wovon die rede ist: als rabenschnabel*_INNEN bezeichnete man eine waffe*_IN der europäischen ritter*_INNEN der frühen neuzeit (ca. ab 1500).

[Glückskind]

der frühen neuzeit (ca. ab 1500).

neuzeit*_INNEN

:-§

Mensch*_INNEN rambat!

[Gast]

ups

[Gast]

@glückskind*_IN:


Mensch*_INNEN rambat!

"mensch*_INNEN, rambat*_IN!"

soviel zeit muß sein.
:blume:

[discipula]

Perfekt, ich pendle täglich durch Basel. Baselland wäre sogar noch besser, hier kenne ich paar Sportplätze. Mach mal paar Vorschläge wann und wo. Freitag und Dienstag, früher Nachmittag, hätte ich generell Zeit.


kriegst eine pn ;-)




Wieviele LS hat du diese Woche gemacht?
Welche Variante?
Wie tief?

Montag: 5 auf ein Mäuerchen
Dienstag: 20 normale
Mittwoch: Null
Donnerstag: Null
Freitag: 20 normale
Samstag: 10 normale, 10 auf Knien.

jaja da ist noch Luft nach oben, und ich frage mich, ob es in Bezug auf Liegestützen je geschehen wird, dass ich nie nicht mehr unter "(vielleicht notwendiges) Übel" kategorisiere, sondern unter "grosse Liebe"!

vermutlich nicht heute und vermutlich auch nicht morgen, aber wer weiss. Ich werde jetzt mal weiter machen, bis ich sie einigermassen gut kann, und dann wieder darüber nachdenken.

[* Silverback]

...
Dienstag: 20 normale
...

Allerspätestens jetzt muss ich gestehen, dass ich irgendwas gar nicht mitbekomme/ mitbekommen habe:
- Hieß es nicht ziemlich am Thread-Anfang noch (der etwa 14 Tage her ist): "Ich schaffe nicht mal einen Liegestütz"?
- Und jetzt sehe ich: 20???

Wie bitte geht das denn zusammen?
bzw. wenn wir hier von 20 normalen Liegestützen sprechen: Wo ist dann noch das Problem?

[discipula]

Allerspätestens jetzt muss ich gestehen, dass ich irgendwas gar nicht mitbekomme/ mitbekommen habe:
- Hieß es nicht ziemlich am Thread-Anfang noch (der etwa 14 Tage her ist): "Ich schaffe nicht mal einen Liegestütz"?
- Und jetzt sehe ich: 20???


ich schaffe keine Klimmzüge!

Mein erster Liegestütz, der nicht nur darin bestand, mit dem Hintern rauf und runter zu wackeln sondern wo tatsächlich eine halbwegs korrekte Bewegung stattfand, war letztes Jahr. ;)

Wobei ich nach wie vor nicht sehr weit runterkomme und nicht sehr gut darin bin. Da ist noch eine Menge Luft nach oben.




bzw. wenn wir hier von 20 normalen Liegestützen sprechen: Wo ist dann noch das Problem?

ICH hab kein Problem, ob mit oder ohne Liegestütze. :cool:

Aber mir scheint, für viele hier sei ein Kampfkunsttraining ohne Liegestütze ähnlich wie ein Schinkensandwich ohne Schinken.

also geb ich dem mal eine Chance.

[Kohleklopfer]

ich schaffe keine Klimmzüge!

Mein erster Liegestütz, der nicht nur darin bestand, mit dem Hintern rauf und runter zu wackeln sondern wo tatsächlich eine halbwegs korrekte Bewegung stattfand, war letztes Jahr. ;)

Wobei ich nach wie vor nicht sehr weit runterkomme und nicht sehr gut darin bin. Da ist noch eine Menge Luft nach oben.
Dann sind es auch keine 20.
Eine Liegestütz ist es wenn der Körper eine Linie bildet und bei der Abwärtsbewegung die Brust den Boden "berührt" (Nicht absetzen!)

Aber schonmal gut das du nicht aufgibst und dranbleibst, aber ein knicks im Elbogen ist halt keine Liegestütz.





ICH hab kein Problem, ob mit oder ohne Liegestütze. :cool:

Aber mir scheint, für viele hier sei ein Kampfkunsttraining ohne Liegestütze ähnlich wie ein Schinkensandwich ohne Schinken.

also geb ich dem mal eine Chance.
Genauso wie Klimmzüge, Squats, Seilspringen etc etc.

[* Silverback]

...
ICH hab kein Problem, ob mit oder ohne Liegestütze. ...

Na supi.
Nur, dann verstehe ich wahrscheinlich den ganzen Thread so gar nicht, und entschuldige mich auch untertänigst für meine Anregungen.
Ziehe sie mit dem Ausdruck tiefsten Bedauerns zurück; soll nicht wieder vorkommen.

[Narexis]

Mein aktueller Reiseradius beschränkt sich auf die Region Basel. (U-Abo-Gebiet).

Wenn ich dann jemals wieder etwas Geld übrig haben werde, sieht's dann auch wieder anders aus. Ungefähr im Herbst, wenn alles klappt, wie es sollte. ^^


Weisst du, ich finde, ich bin bisher doch sehr zurückhaltend und nett gewesen, in Anbetracht der Gesamtsituation.

So richtig fies und respektlos hat mich hier noch gar keiner erlebt.

"böse" würde ich nicht sagen. vielleicht eher in Richtung "testosteronumnebelte Rotznasen".

Aber das wächst sich bei den meisten irgendwann raus. :cool:
So unklar war mein Text jetzt doch wirklich nicht geschrieben, oder? Das waren doch ein paar ganz klar formulierte Bedingungen?!
Es kann doch nicht so schwer sein, einmal nicht alles aus dem Kontext zu reißen und eigenwillig zu interpretieren... Die Bedingung war doch eigentlich klar und hast Du auch nur im Entferntesten verstanden und kapiert, was sich Dir für eine Chance geboten hat, mit meinem Angebot, dass Du so reagierst? Dir geht es weiterhin einfach nur darum, Recht zu haben und ganz im Sinne einer Schülerin zu lernen, interessiert Dich nicht... Ich hätte wenigstens in diesem Post erwartet, dass Du mir den Respekt entgegenbringst, den ich Dir entgegengebracht habe. (So hätte es doch theoretisch funktionieren müssen, laut Deiner eigenen Aussage, scheint wohl nur für andere Fälle zu gelten.) Zusätzlich habe ich Dir auch noch ein gratis Angebot unterbreitet, für das andere nicht gerade wenig zahlen... Ich war bereit, noch einmal von Null zu beginnen und den konstruktiven Austausch zu suchen. Doch anscheinend gilt das nur für mich und Du bist nicht bereit, auch nur einen Millimeter von Deinem Punkt oder hohen Ross abzuweichen - man achte nur auf Deine letzte Reaktion zum Thema Liegestützen, Du machst sie ja nur für uns... Das Angebot bringt mir persönlich überhaupt nichts. Mich interessiert es nicht, ob Du in einer SV Situation so richtig auf die Schnauze fliegst oder manche Deiner Phantasien wirklich glaubst. Mich interessiert es auch nicht, ob ich Dich überzeuge oder ob Du meine Argumente verstehen willst, denn ich kann den Großteil der Phantasien auch problemlos widerlegen, ohne dass Du es verstehst, der normale Außenstehende, allerdings sofort die Widersprüche erkennt - ursprünglich wollte ich wirklich einen konstruktiven Austausch suchen, mittlerweile grenzt es an Schadensbegrenzung. Ich wollte Dir die Chance geben, meine Argumentation auf einer anderen Ebene nachzuvollziehen, falls die Theorie zu unklar war, es gibt ja auch die Praktiker :D unter uns. Ich wollte Dir dabei helfen, zumindest den Funken einer Grundkompetenz zu erarbeiten oder ein paar Erfahrungen zu sammeln, die Du in Ruhe hättest reflektieren können - ganz ohne große Gefahr für Deine Gesundheit oder Aufwand Deinerseits. Danach stellt zumindest der normale Anfänger und Sachunkundige nicht mehr solche Thesen in den Raum.

Na, klar, sehr nett und zurückhaltend trotz der Gesamtsituation :D. Weißt Du, ich finde, dass die aufgesetzte Nettigkeit nichts an den Taten ändert und die sprechen bei Dir lauter als jede „Nettigkeit“... Wie nett kann denn das gänzlich respektlose Verhalten sein, dass Du hier an den Tag legst. Da hat man gleich richtig Lust, die Mühen auf sich zu nehmen. Wann wächst sich das bei Dir denn raus? Ich danke Dir sehr für Deine Zurückhaltung, die wir hier zu spüren bekommen haben. Da bevorzuge ich die direkten und respektvollen Ansagen der Kämpfer(innen), die ich seit meinem Post gefragt und denen ich Deine Antwort gezeigt habe. Ehrlich, aufrichtig, respektvoll und direkt - auch wenn sie mir vielleicht nicht schmecken. Nicht schön und mit berechtigter Kritik in meine Richtung, ich zeige wohl zu oft Güte mit Personen, die es weder zu schätzen wissen noch verdient haben.

Triff Dich bitte erst einmal mit Thjr, solltest Du dort wirklich auftauchen und er mir versichern, dass ich/wir mir/uns die Punkte nur einbilde/n und Du persönlich anders unterwegs bist (in Kombination mit Deinem Auftreten im Forum nach dem Treffen), können wir gerne noch einmal darüber reden.

So lange halte ich mich an die Meinungen der Wettkämpfer (und teilweise der Diskussionsteilnehmer hier) und werde keine 3 Tage für eine undankbare und respektlose Person opfern, die Zeit kann und werde ich bis dahin lieber in die Menschen investieren, die lernen und sich austauschen wollen.

Das gibt es doch nicht. Einfach einmal über seinen Schatten springen, eine freundliche Nachricht mit Klarnamen, Adresse, Gebiet und Terminvorschlag verfassen, den Bedingungen zustimmen, Grenzen setzen, ohne sich dabei auf „Erfahrungen“ zu berufen und sich auf einen Austausch freuen, wäre das echt so schwer gewesen?! Das Treffen bedeutet für mich 3 Tage Zeitaufwand und gutes Geld, das ich investiert hätte - ja, eigentlich wollte ich es mit ein paar Besuchen in anderen Teams und bei Bekannten aus der Szene kombinieren, aber nicht einmal das wäre in Basel möglich, wofür Du ausnahmsweise wirklich nichts kannst und ich muss zugeben, dass ich nicht mit der Schweiz oder Österreich gerechnet habe. Gratis Einzeltraining inkl. sämtlicher Ausrüstung, individueller Anpassung des Inhalts und der Förderung, Pratzenarbeit und Sparring... Im Moment bin ich ganz froh, dass ich aus der Region keine Kämpfer/Trainer (gut) kenne, die ich fragen könnte, denn ich hätte Angst, dass es dann doch knallt, wenn Du auftauchen solltest und das will ich nicht verantworten und Dir nicht zumuten, egal wie Du auftrittst... Spätestens, wenn Du über harte Treffer philosophierst und jeder Wettkämpfer/Trainer sofort merkt, was davon zu halten ist und die Kritik nicht angenommen wird oder Du so respektlos auftrittst.



wenn mir jemand sagen kann, wo man sowas kriegt und und wie man den anpasst....?
Hier (http://lmgtfy.com/?q=Mundschutz+Kampfsport) eine Anleitung liegt bei, sonst gilt der alte Grundsatz: Du hast das Forum gefunden, also wirst Du auch in der Lage sein, eine der tausend Anleitungen mittels Google zu finden. Sowohl das Finden als auch das Anpassen ist nicht schwer :).

Andererseits finde ich es bezeichnend, dass Du keinen Mundschutz hast - wie wird denn bei euch mit Kontakt trainiert, wenn ihr die Schläge, Ellenbogen und Knie einsetzt? (Zähne sind echt teuer...)



danke, been there, done that. Einmal im Leben reicht für dieses Gefühl. Wiederholung ist überflüssig.
Also akzeptierst Du die Bedingung und ich habe notfalls Dein Wort, dass wir alle Äußerungen Deinerseits einem praktischen Test unterziehen? (Das setzt dann voraus, dass Du, sobald Du über harte Treffer, die Adrenalinausschüttung und Anspannung im Kampf oder Treffer mit dem blanken Schienbein philosophierst, auch unverzüglich bereit bist, Dich in diese Situation zu begeben und Dich einem harten Sparring zu stellen. Denn man merkt den Äußerungen sehr oft an, dass eben diese Erfahrung fehlt.)

Ich hätte kein Problem damit gehabt, hättest Du einfach gesagt, nein, das möchte ich nicht. Dass Du allerdings schon wieder mit dem Blödsinn und den „Erfahrungen“ einer „misshandelten Frau“ anfängst, die sich einmal ein Veilchen eingefangen hat, zeigt, dass Du weder meinen Text noch die simplen Bedingungen verstanden hast... Du warst also schon da bzw. hast es schon erlebt, Du wurdest also in Deinem Leben schon einmal so richtig hart verpackt und der andere hat nicht einfach aufgehört oder Dir nur einen Schlag verpasst?! Ohne Schutzausrüstung kommst Du dabei aber nicht nur mit einem total schlimmen blauen Auge davon... Ich hatte seit Jahren wahrscheinlich im Schnitt mindestens einen blauen Fleck am Körper, jeden Tag und wenn ich mir anschaue, wie die Wettkämpfer nach ihren Kämpfen aussehen, bin ich mir sogar sicher, dass Dein blaues Auge nicht einmal im Entferntesten damit zu vergleichen ist und die stehen teilweise am nächsten Tag wieder auf der Matte und berichten nicht von ihrer Gewalterfahrung... (Außer natürlich, Du reißt den Satz mal wieder aus dem Zusammenhang, klar, Adrenalin hatten die meisten Leute schon im System, nur kann man einen Autounfall nicht mit einem Kampf vergleichen o.Ä.)



und für eine Runde nettes lockeres Sparren (nett! locker!) bin ich durchaus zu haben. Dann mal weiter gucken.
Das freut mich (ernsthaft) :). Ohne den Rest würde das ziemlich vielversprechend klingen und wäre genau das gewesen, worüber ich mich gefreut hätte, es zu hören...
(Wobei ich mittlerweile gerne wüsste, was Du unter locker verstehst, da Du nicht einmal einen Mundschutz hast, habe ich die Befürchtung, dass jeder Treffer, der klar als Berührung zu erkennen ist, ein Schubser, der Dich ein gutes Stück zurück bewegt oder ein Reißen im Clinch bereits als zu hart gewertet werden würde. Ganz ohne Kontakt würde der Teil leider nicht funktionieren.)



Harte Treffer zum Kopf brauch ich wirklich nicht zu haben.
Wie gesagt, wären nur 1-2 harte Kopftreffer, es gibt noch genug andere Stellen, die man hart bearbeiten kann und ich persönlich bevorzuge ein hartes Knie auf die Leber :). Das ist verdammt augenöffnend und verschwindet auch schnell und folgenlos wieder. Das wäre dann allerdings wirklich eine Erfahrung, die Du in Dein theoretisches Wissen umsetzen könntest. Ich bringe die 1-2 Kopftreffer nur ins Spiel, weil man das einfach einmal erlebt haben muss, um zu verstehen, was es bedeutet - dann würdest Du so schnell keine Philosophien mehr über die klaren und bewussten „Gedankengänge“ im Kampf aufstellen.


Perfekt, ich pendle täglich durch Basel. Baselland wäre sogar noch besser, hier kenne ich paar Sportplätze. Mach mal paar Vorschläge wann und wo. Freitag und Dienstag, früher Nachmittag, hätte ich generell Zeit.


Ich danke Dir sehr für das Aussprechen des Angebots - wenn man Dir irgendwie helfen kann, lass es mich wissen, gerne auch per PM und ich schaue, was ich bewegt/hin bekomme :). Basel liegt nicht gerade in meiner Nähe oder der Nähe mir bekannter/befreundeter Trainer, Kämpfer und Vereinen; ich hatte mit einem Ort in Deutschland gerechnet :D. Deshalb kann ich es leider nicht an die örtlichen Clubs auslagern und müsste mindestens 3 Tage (Anreise, Aufenthalt und Heimreise) einplanen, einen Ort bzw. eine Halle hätte ich dann immer noch nicht zur Verfügung und ich bezweifle, dass mir fremde Trainer so weit entgegen kommen, zahlen möchte ich dafür wirklich nicht noch zusätzlich. Ich würde mich freuen, wenn Du berichten könntest/würdest, falls es bei Euch zustande kommt, sie wirklich auftaucht und was dabei rausgekommen ist. Sollte sich dann doch noch etwas zwischen ihr und mir ergeben, bist Du selbstverständlich herzlich eingeladen und ich würde mich freuen, wenn Du mir ein bisschen was aus Deinem Bereich zeigen könntest, jedoch habe ich davon wirklich überhaupt keine Ahnung. Allerdings setzt das einen grundlegenden Wandel in der Einstellung der Dame voraus...


@Narexis

Du machst ihr ja ein voll cooles Angebot!!! Wow!!! :weirdface

Ich glaubs nicht :)
Einfach "ja-abern" und schon bekommt man gute gratis Angebote.

von einigen bereits..
lasst ihr ein bisschen zeit.

Aber
ich find jewdo doof, babyjitsu ist doof, ihr seidt alle doofer als doof.
jetzt möchte ich dafür training haben, also kommt nach neuenrade.
Aber Pronto! <(etreme Aberakadabra)

Ja aber echt ey! :D :D :D

(Ob das jetzt klappt? Ich weiß ja das ich überhaupt
nicht Sparring-tauglich bin, das disqualifiziert mich... :o )

(Verflixt, zardoz war ja schneller. Aber der ist bestimmt voll
gefährlich und ich stelle nur eine Gefahr für essbare Dinge
dar!)

Also wenn das mal jetzt keine Angebote sind.

Danke für die Posts und das Erkennen des Wertes eines solchen Angebots - das gibt mir etwas Hoffnung zurück :D. Es ist toll, dass manche Menschen es noch zu schätzen wissen und erkennen, dass es nicht selbstverständlich ist. Ehrlich gesagt, ging die Meinung der Kämpfer, die ich gefragt habe, ob sie Interesse an einem solchen Austausch und dem Trainieren in fremden Clubs hätten, in eine ähnliche Richtung. Mit einem Wettkämpfer und einem Trainer saß ich bis vor 2 Stunden noch zusammen und habe darüber gesprochen. Ich bin mir im Nachhinein auch nicht sicher, ob ich damit nicht nur meine Zeit verschwenden oder sogar noch ein solches Verhalten belohnen würde. Eigentlich sollte so ein Angebot eher in die Richtung der Leute gehen, die wirklich an einem Austausch interessiert sind und diese Art des Angebots respektieren und als das erkennen, was es ist. (Z.B. finde ich Glückskinds Post inkl. der Bedenken :D. so ehrlich, offen und respektvoll, dass ich sofort bereit wäre, einfach ein bisschen Spaß zu haben und eine tolle Zeit zu verbringen. Auch ganz ohne Sparring oder intensiven technischen Fortschritt, allerdings philosophiert er auch nicht darüber, wie man sich dabei denn zu verhalten hat und wie er reagieren würde, wenn es soweit wäre.)

Dieses Verhalten darf eigentlich nicht weiter unterstützt werden, sonst würde ich manchen Menschen in den Rücken fallen, denen ich aus eben diesen Gründen ein Training verweigert habe...


LG

[Gast]

@narexis:

ich gestehe, daß mir erstmal der mund offenstehen blieb, als ich dein angebot an die großmeisterin des konjuktiv-combat las ...

du bist einer jener menschen, von denen es meiner meinung nach zu wenige gibt. dein angebot ehrt dich, genauso wie deine sehr sachlichen beiträge.

ich gebe ehrlich zu, daß ich nicht im mindesten so freundlich und hilfsbereit zu jemandem wäre, der hier im forum so viel blödsinn absondert wie eine gewisse userin ...
aber du hast ja gesehen, wie die tante darauf reagiert.
:ups:

[discipula]

Ich hätte wenigstens in diesem Post erwartet, dass Du mir den Respekt entgegenbringst, den ich Dir entgegengebracht habe.

ich kann dich schon mit kilometerlangen Bleiwüsten zuschwallen und in jedem fünften Satz einwerfen, wie unfähig ich dich finde, falls du daran Bedarf hast.

Aber mich langweilt dieses Spiel, also tu ich es nicht.




man achte nur auf Deine letzte Reaktion zum Thema Liegestützen, Du machst sie ja nur für uns...

vollkommen korrekt. Von selbst wäre ich im Leben nicht darauf gekommen, regelmässig welche zu machen.



Einfach einmal über seinen Schatten springen, eine freundliche Nachricht mit Klarnamen, Adresse, Gebiet und Terminvorschlag verfassen, den Bedingungen zustimmen, Grenzen setzen, ohne sich dabei auf „Erfahrungen“ zu berufen und sich auf einen Austausch freuen, wäre das echt so schwer gewesen?!

Gebiet hab ich genannt, Thjr zeigte Interesse, ich hab ihn kontaktiert. Würde mich auch freuen, wenn es klappen würde mit einem Treffen. :)




Das Treffen bedeutet für mich 3 Tage Zeitaufwand und gutes Geld, das ich investiert hätte

Bitte, investier dein Geld woanders und nicht in mich.




Andererseits finde ich es bezeichnend, dass Du keinen Mundschutz hast - wie wird denn bei euch mit Kontakt trainiert, wenn ihr die Schläge, Ellenbogen und Knie einsetzt? (Zähne sind echt teuer...)


Wir lernen erst Kontrolle der eigenen Bewegungen und schalten frühestens dann einen Gang höher, wenn diese Kontrolle da ist.




Also akzeptierst Du die Bedingung und ich habe notfalls Dein Wort, dass wir alle Äußerungen Deinerseits einem praktischen Test unterziehen?

nein, du hast mein Wort nicht. Ich lasse mich zu nichts drängen. Ich tu, was ich will, in dem Rahmen, der mir gut scheint.




Du warst also schon da bzw. hast es schon erlebt, Du wurdest also in Deinem Leben schon einmal so richtig hart verpackt und der andere hat nicht einfach aufgehört oder Dir nur einen Schlag verpasst?!

nö, es hatte nie jemand Lust dazu.

[Schnueffler]

ich kann dich schon mit kilometerlangen Bleiwüsten zuschwallen und in jedem fünften Satz einwerfen, wie unfähig ich dich finde, falls du daran Bedarf hast.

Aber mich langweilt dieses Spiel, also tu ich es nicht.

Ach, die langweilt das "Spiel" einer sachlichen Diskussion, die mit Argumenten, Beweisführung und Begründung von deiner Gegenseite geführt wird? Du erwartest das, hast Fragen gestellt, Antworten erhalten, die dir aber nicht in deine Traumwelt passen und dir nicht gefallen, also wurdest du unsachlich.


vollkommen korrekt. Von selbst wäre ich im Leben nicht darauf gekommen, regelmässig welche zu machen.

Dann solltest du ggf. auch nicht hier nach Hilfe fragen, was man für ein Training alles benötigt und machen kann, was einen ggf. auf ein Training vorbereitet, wenn es dann doch unsinnig ist und unnötig ist.

Gebiet hab ich genannt, Thjr zeigte Interesse, ich hab ihn kontaktiert. Würde mich auch freuen, wenn es klappen würde mit einem Treffen. :)

Ich bin da auf den Bericht gespannt.

Bitte, investier dein Geld woanders und nicht in mich.

Was definitiv eine bessere Entscheidung ist.

Wir lernen erst Kontrolle der eigenen Bewegungen und schalten frühestens dann einen Gang höher, wenn diese Kontrolle da ist.

Also wird es niemals dynamisch und ungeplant.

nein, du hast mein Wort nicht. Ich lasse mich zu nichts drängen. Ich tu, was ich will, in dem Rahmen, der mir gut scheint.

Stimmt, niemals die Komfortzone verlassen und irgendwas investieren, was einen weiter bringen könnte. Aber nach Hilfe schreien, was man machen kann, um die absolute Kampfsau zu werden. Siehst du den Fehler???

nö, es hatte nie jemand Lust dazu.

Und das bei all deinen Realerfahrungen, von denen du zu Anfang immer wieder gesprochen hattest, ohne ins Detail zu gehen. Aber es ist ja auch klar warum

[Yarisha]

Ich glaube, @Discipula, Dir ist gar nicht klar, was Du Dir da für eine Chance entgehen lässt.
Es ist kaum zu glauben, wie Du auf das Angebot reagierst.
Aber gut, jeder ist anders.:)

LG, Yarisha

[Schnueffler]

Ich glaube, @Discipula, Dir ist gar nicht klar, was Du Dir da für eine Chance entgehen lässt.
Es ist kaum zu glauben, wie Du auf das Angebot reagierst.
Aber gut, jeder ist anders.:)

LG, Yarisha

Dann würden einem ja die Augen geöffnet und man würde seine Komfortzone verlassen.

[* Silverback]

...
Bitte, investier dein Geld woanders und nicht in mich....

Wenn das nicht mal ne (erstmals) klare (unverklausulierte) Ansage ist :).

[Gast]

Zitat von discipula
...
Bitte, investier dein Geld woanders und nicht in mich....

ich bin sicher, daß niemand hier die absicht hat, jemals zeit, nerven und geld in diese tante zu investieren.
ich denke, da kann sie ganz unbesorgt sein.
:D

[discipula]

Ich glaube, @Discipula, Dir ist gar nicht klar, was Du Dir da für eine Chance entgehen lässt.
Es ist kaum zu glauben, wie Du auf das Angebot reagierst.
Aber gut, jeder ist anders.:)


Es mag sein, dass ich da einer super Gelegenheit entgehe, aber ich glaube, das ist wohl besser für uns beide so.

[discipula]

Also wird es niemals dynamisch und ungeplant.

Doch, natürlich wird es dynamisch und ungeplant! Weil ich dem Partner vertrauen kann, dass der keinen Blödsinn macht.

"kontrollierte Bewegungen" muss nicht bedeuten "im Voraus detailliert abgesprochene Bewegungen".


Dann solltest du ggf. auch nicht hier nach Hilfe fragen, was man für ein Training alles benötigt und machen kann, was einen ggf. auf ein Training vorbereitet, wenn es dann doch unsinnig ist und unnötig ist.


Aber ich MACHE doch Liegestützen! Wenn alle so empathisch sagen, die seien so toll, da wird schon was dran sein.

Heute allerdings nur 5 langsame auf den Knien, aber ich war noch im Krafttraining.

und mir fällt grad auf, wie sehr ich das letzte halbe Jahr ständig unter Spannung stand, jetzt wo sie sich endlich löst, wie angenehm das ist. Das hatte ich komplett vergessen. :o

[Schnueffler]

Es mag sein, dass ich da einer super Gelegenheit entgehe, aber ich glaube, das ist wohl besser für uns beide so.

Angst davor die Realität erkennen zu müssen?

[Schnueffler]

Doch, natürlich wird es dynamisch und ungeplant! Weil ich dem Partner vertrauen kann, dass der keinen Blödsinn macht.

"kontrollierte Bewegungen" muss nicht bedeuten "im Voraus detailliert abgesprochene Bewegungen".

Und was passiert, wenn einer schlägt und der andere sich bewegt und genau die Kauleiste trifft?

Aber ich MACHE doch Liegestützen! Wenn alle so empathisch sagen, die seien so toll, da wird schon was dran sein.

Heute allerdings nur 5 langsame auf den Knien, aber ich war noch im Krafttraining.

und mir fällt grad auf, wie sehr ich das letzte halbe Jahr ständig unter Spannung stand, jetzt wo sie sich endlich löst, wie angenehm das ist. Das hatte ich komplett vergessen. :o

Du machst halbherzig und lustlos ohne wirkliche Anstrengung einen Punkt. Aber mit der Intensität, in der du es betreibst, könntest du es gleich sein lassen.
Die ganzen anderen inweise und Anregungen wurden ignoriert oder wie üblich mit einem Ja-Aber entgegengetreten, ohne das eine Begründung kam. Nach mehrfacher Nachfrage kam maximal ein: Ich glaube, ich denke oder sowas, aber nichts, absolut nichts handfestes.

[discipula]

Angst davor die Realität erkennen zu müssen?

ich habe von Anfang an gesagt, dass mein aktuelles Budget = Null ist. Findet euch damit ab.

[discipula]

Und was passiert, wenn einer schlägt und der andere sich bewegt und genau die Kauleiste trifft?


dann gibt's dort halt einen leichten Treffer. Im schlimmsten Fall einen kleinen blauen Fleck. Zähne ausgeschlagen hat noch nie einer.




Du machst halbherzig und lustlos ohne wirkliche Anstrengung einen Punkt. Aber mit der Intensität, in der du es betreibst, könntest du es gleich sein lassen.


Das ist im Moment meine einzige Chance, es überhaupt zu machen. Ich spekuliere auf die Macht der Gewohnheit, die hat mir schon des öftern geholfen, mir gute Gewohnheiten anzueignen.

[Schnueffler]

ich habe von Anfang an gesagt, dass mein aktuelles Budget = Null ist. Findet euch damit ab.

Dein budget wird doch nicht belastet, wenn jemand zu dir fährt und dann dort alles passiert. Es gab keine Kostenforderungen oder sonst was.
Also nur eine Ausrede.

[Schnueffler]

dann gibt's dort halt einen leichten Treffer. Im schlimmsten Fall einen kleinen blauen Fleck. Zähne ausgeschlagen hat noch nie einer.

Also keinen Druck, keine Kraft, keine Geschwindigkeit beim schlagen.


Das ist im Moment meine einzige Chance, es überhaupt zu machen. Ich spekuliere auf die Macht der Gewohnheit, die hat mir schon des öftern geholfen, mir gute Gewohnheiten anzueignen.

Dann solltest du es richtig integrieren.

[discipula]

Also keinen Druck, keine Kraft, keine Geschwindigkeit beim schlagen.

Das Tempo wird vor dem Auftreffen gebremst, der Druck/die Kraft langsam ausgeübt. Sodass der Getroffene mit gehen kann.





Dann solltest du es richtig integrieren.

ich "sollte" noch vieles.

Ich mache das, was geht. Das muss reichen.

Die Alternative wäre, dass ich gar nichts mache.

[Schnueffler]

Das Tempo wird vor dem Auftreffen gebremst, der Druck/die Kraft langsam ausgeübt. Sodass der Getroffene mit gehen kann.


Also null, was einen vorbereiten könnte auf ne reale Erfahrung.


ich "sollte" noch vieles.

Ich mache das, was geht. Das muss reichen.

Die Alternative wäre, dass ich gar nichts mache.

Es geht immer mehr, nur wenn man seine Komfortzone nicht verlassen will, passiert da auch nichts.

P.S.:
Den Post da drüber nicht ignorieren!!!

[Gast]

Zitat von Schnueffler
Und was passiert, wenn einer schlägt und der andere sich bewegt und genau die Kauleiste trifft?

dann gibt's dort halt einen leichten Treffer. Im schlimmsten Fall einen kleinen blauen Fleck. Zähne ausgeschlagen hat noch nie einer.

"leichte treffer" und höchstens einen "kleinen blauen fleck" abzubekommen ist nun mal kein vollkontakt. und damit auch keine brauchbare vorbereitung auf den ernstfall.



Zitat von Schnueffler
Also keinen Druck, keine Kraft, keine Geschwindigkeit beim schlagen.

Das Tempo wird vor dem Auftreffen gebremst, der Druck/die Kraft langsam ausgeübt. Sodass der Getroffene mit gehen kann.

also konjunktiv-combat, und das auch noch in slow motion ...
ich sehe schon, die trainingshärte dieser dame und ihrer trainingskamerad*_INNEN entspricht der von schlagsahne ...



ich habe von Anfang an gesagt, dass mein aktuelles Budget = Null ist. Findet euch damit ab.
wo ein wille ist, da ist auch ein weg. wo kein wille ist, findet sich eine ausrede.


wenn sie, allen ratschlägen sehr erfahrener user zum trotz, so etwas schreibt:

ich "sollte" noch vieles.

Ich mache das, was geht. Das muss reichen.

... dann fragt man sich doch, was sie eigentlich von uns will.
außer aufmerksamkeit, versteht sich.
:D

[Little Green Dragon]

Also man könnte ja z.B. das Geld für den Internetprovider sparen - mehr Kohle in der Kasse und mehr freie Zeit die man sinnvoll nutzen könnte anstatt in irgendwelchen Foren langatmig zu erklären was alles nicht geht...

[Schnueffler]

Also man könnte ja z.B. das Geld für den Internetprovider sparen - mehr Kohle in der Kasse und mehr freie Zeit die man sinnvoll nutzen könnte anstatt in irgendwelchen Foren langatmig zu erklären was alles nicht geht...


Dein budget wird doch nicht belastet, wenn jemand zu dir fährt und dann dort alles passiert. Es gab keine Kostenforderungen oder sonst was.
Also nur eine Ausrede.

Welche Budgetbelastung?
Das wird natürlich nicht beantwortet und wieder gekonnt ignoriert.

[discipula]

Auch ohne Budgetbelastung fühle ich, es wäre keine gute Idee, Narexis Angebot anzunehmen.

also danke, aber nein danke.

[Schnueffler]

Auch ohne Budgetbelastung fühle ich, es wäre keine gute Idee, Narexis Angebot anzunehmen.

also danke, aber nein danke.

Gerade war das aber noch die Begründung.
Und welche ist es nun?

[Gast]

Auch ohne Budgetbelastung fühle ich, es wäre keine gute Idee, Narexis Angebot anzunehmen.

also danke, aber nein danke.

Also doch einfach schiss, dass das Gedankenkonstrukt einfach zusammenfallen könnte.

[Little Green Dragon]

Und welche ist es nun?


Also eigentlich wäre korrekt:

Ich bin nur ein x-beliebiger Tastaturkrieger mit zu viel Freizeit.

Wenn ich mich im RL tatsächlich mit jemanden treffen müsste dann...

[Schnueffler]

Also eigentlich wäre korrekt:

Ich bin nur ein x-beliebiger Tastaturkrieger mit zu viel Freizeit.

Wenn ich mich im RL tatsächlich mit jemanden treffen müsste dann...

Dann was???
Buchse voll?

[Schnueffler]

Also doch einfach schiss, dass das Gedankenkonstrukt einfach zusammenfallen könnte.

So in etwa.

[Gast]

So in etwa.

Na klar, da schwitzt man und strengt sich an.
Das ist doch unangenehm, außerdem könnts mal Aua machen.

[Schnueffler]

Na klar, da schwitzt man und strengt sich an.
Das ist doch unangenehm, außerdem könnts mal Aua machen.

Und der Angreifer agiert nicht so, wie abgesprochen.

[Little Green Dragon]

Dann was???

Buchse voll?



Dann würde sich unsere übergewichtige barfüßige sexualhungrige WT-Adeptin als Puffessor Openmind (oder ähnliches) herausstellen.

Vielleicht auch als Alter Ego von Mario oder irgendwem der auf den Namen Justin hört und mit 30+ immer noch bei Mamma wohnt.

[Kohleklopfer]

Hat hier wirklich jemand daran geglaubt das sie solche Angebote annimmt ?
Ich meine so ein Weltbild kann man nur im Internet aufrechterhalten.
In der Realität bekommt man für so Aussagen n paar ins Gesicht.

[Gast]

Also eigentlich wäre korrekt:

Ich bin nur ein x-beliebiger Tastaturkrieger mit zu viel Freizeit.

Wenn ich mich im RL tatsächlich mit jemanden treffen müsste dann...

... dann käme eventuell raus, daß die "dame" nichts weiter als ein troll ist. und tatsächlich tschastiehn heißt und noch bei mama wohnt.
oder daß sie die ist, die sie zu sein vorgibt, und noch weniger kann als ihre beiträge hier vermuten lassen.
:D

daß sie ein treffen im RL ablehnt, wundert mich, ehrlich gesagt, nicht ... das war so bestürzend erwartbar ...

[Syron]

"böse" würde ich nicht sagen. vielleicht eher in Richtung "testosteronumnebelte Rotznasen".
Ist das jetzt wieder so ein: "Männer sind halt so."? o.O



... ich frage mich, ob es in Bezug auf Liegestützen je geschehen wird, dass ich nie nicht mehr unter "(vielleicht notwendiges) Übel" kategorisiere, sondern unter "grosse Liebe"!
Wenn du dich drauf einläßt.

Ich hab Probleme mit der Schulter und darf/ kann/ sollte seit beinahe einem halben Jahr keine machen, und ich vermisse sie tatsächlich.

Habs ein paarmal versucht, aber direkt am späten Abend die Quittung bekommen.
Muss wohl doch mal deswegen zum Doc :mad:



Wobei ich nach wie vor nicht sehr weit runterkomme...
Also... kannst du noch immer keine?
Btw.: Du solltest die Liegestütze für *dich* tun; daher solltest du dir mal überlegen, wie sinnvoll es ist, dich selber zu belügen, mit "Ich hab 20 LS gemacht".



Andererseits finde ich es bezeichnend, dass Du keinen Mundschutz hast - wie wird denn bei euch mit Kontakt trainiert, wenn ihr die Schläge, Ellenbogen und Knie einsetzt? (Zähne sind echt teuer...)
Ringelpiez trifft halt nicht fest genug im Gesicht.
Oder sie ist einfach so gut, daß sie den nicht braucht, weil sie eh nicht getroffen wird.

Ich hab schonmal angemerkt, daß ich deine Geduld wirklich erstaunlich finde, oder?
Schön zu sehen, daß selbst diese angekratzt werden kann :D :p


Das direkt folgend wieder eine Antwort kam, die so keinerlei Respekt beinhaltete fand ich echt bezeichnend.
Unfassbar, wie frech man sein kann, und dabei noch denkt im Recht zu sein...



Wir lernen erst Kontrolle der eigenen Bewegungen und schalten frühestens dann einen Gang höher, wenn diese Kontrolle da ist.
Und nach zehn Jahren bist du noch immer nicht so weit? :o



dann gibt's dort halt einen leichten Treffer. Im schlimmsten Fall einen kleinen blauen Fleck. Zähne ausgeschlagen hat noch nie einer.
Dir ist schon klar, daß es darum geht, daß du behauptest, daß ihr auch über leichte Treffer hinausgeht?

Ein leichter Treffer den ich vor zwei Wochen ohne Zahnschutz abbekommen hab, hatte eine fetten Riss an der Innenseite meiner Unterlippe hinterlassen.




Das ist im Moment meine einzige Chance, es überhaupt zu machen.
Das hat nichts mit "einziger Chance" zu tun, sondern mit der Fähigkeit sich mal selbst in den Allerwertesten zu treten.
Tu doch bitte nicht so, als hättest du keine andere Möglichkeit, wenn es einfach nur daran liegt, daß du nicht willst und nicht mal deine Kuschelzone verlassen möchtest.


Mir wären all diese Ausreden echt zu blöd.
Ich bin, als sozialer Phobiker, dieses Wochenende nach England geflogen, um an einem Lehrgang teilzunehmen; ein Lehrgang, btw. der von einem anderen Forum ausgerichtet wurde - sprich einige dieser gefährlichen Forumiten wissen nun auch noch, wie ich aussehe :ups:
Und du schlägst einfach mal ein Angebot aus, bei dem jemand *zu dir* kommen würde und mit dir arbeiten würde, weil es dein Budget übersteigt!
Dabei würde es dich nichts kosten, wie schnueffler schon anmerkte, außer eines Zahnschutzes, den du an sich ohnehin schon haben solltest, wenn ihr wirklich mit Kontakt trainiert.

Ich fühle mich so dumm!
Da bezahle ich Geld, um nach England zu fliegen und an einem Lehrgang teilzunehmen, dabei müsste ich mich hier nur dumm stellen, alles besser wissen und ständig "Ja, aber..." jammern :o

[Thjr]

Diszipula und ich verhandeln gerade noch über Wochentag und Uhrzeit. Anregungen und Fragen (an diszi) gerne per PM an mich.

[discipula]

Ist das jetzt wieder so ein: "Männer sind halt so."? o.O



Männer sind so und das ist auch in Ordnung, dass sie so sind. :-)





Habs ein paarmal versucht, aber direkt am späten Abend die Quittung bekommen.
Muss wohl doch mal deswegen zum Doc :mad:

gute Besserung!




Also... kannst du noch immer keine?
Btw.: Du solltest die Liegestütze für *dich* tun; daher solltest du dir mal überlegen, wie sinnvoll es ist, dich selber zu belügen, mit "Ich hab 20 LS gemacht".


ich belüge mich nicht, ich schreib das halt so unprofessionell auf, wie ich mich bisher damit (nicht) auseinander gesetzt hatte.





Und nach zehn Jahren bist du noch immer nicht so weit? :o


Wie kommst du auf den Unsinn...?:rolleyes:





Dir ist schon klar, daß es darum geht, daß du behauptest, daß ihr auch über leichte Treffer hinausgeht?


nein, wir gehen nicht über leichte Treffer hinaus auf alle Fälle nicht absichtlich - und schon gar nicht zum Kopf.

Mein Ziel im Leben ist es, NICHT getroffen zu werden, und ein Training, wo ich systematisch mir genau das antue, was ich im Leben vermeiden will, scheint mir wenig sinnvoll.

Dass ich dabei gewisse Dinge nicht erfahre, nehme ich in Kauf.




Ein leichter Treffer den ich vor zwei Wochen ohne Zahnschutz abbekommen hab, hatte eine fetten Riss an der Innenseite meiner Unterlippe hinterlassen.


Das würde ich nicht als leichten Treffer bezeichnen.




Das hat nichts mit "einziger Chance" zu tun, sondern mit der Fähigkeit sich mal selbst in den Allerwertesten zu treten.


Die Fähigkeit hab ich nur sehr begrenzt. und jetzt?

Soll ich lieber gar nichts tun, und hoffen, dass diese Fähigkeit irgendwann überraschend vom Himmel fällt (denn eine Überraschung wäre das!) - oder soll ich in der Zwischenzeit lieber das tun, was ich eben in meiner mangelnden Perfektion hinkriege?

ich tu halt Dinge erst mal nicht perfekt, wenn Perfektion nicht erreichbar ist.




Tu doch bitte nicht so, als hättest du keine andere Möglichkeit, wenn es einfach nur daran liegt, daß du nicht willst und nicht mal deine Kuschelzone verlassen möchtest.


Ich habe ein genug interessantes Leben, dass ich keinen besondern Bedarf habe, mich in einer freiwilligen Aktivität extra unkuschlig einzurichten, nur damit es mal etwas spannender wird.

Ich tue, was ich will, wann ich will, wo ich will, mit wem ich will. Es ist etwas vom Schönen am Erwachsen sein, dass man es sich genau so einrichten kann, wie es einem am besten passt, und ich habe vor, das bis ins letzte Fitzelchen auszunutzen.



Und du schlägst einfach mal ein Angebot aus, bei dem jemand *zu dir* kommen würde und mit dir arbeiten würde, weil es dein Budget übersteigt!

Ich glaube ernsthaft nicht, dass ich mit Narexis kompatibel wäre. Wirklich nicht.

[* Silverback]

Männer sind so und das ist auch in Ordnung, dass sie so sind.
Eigentlich kein Kommentar notwendig oder? :ups:


ich belüge mich nicht, ich schreib das halt so unprofessionell auf, wie ich mich bisher damit (nicht) auseinander gesetzt hatte.
Das eine schließt das Andere wohl nicht aus - gerade nach den vielen diesbezüglichen Impulsen hier in diesem Thread. Hat was mit "Lernkurve" zu tun ... und vielleicht auch im weitesten Sinne mit dem alten Talmud-Gedanken "Meine Gedanken bestimmen meine Worte, meine Worte bestimmen meine Taten, ..."(tbc).


Ich glaube ernsthaft nicht, dass ich mit Narexis kompatibel wäre. Wirklich nicht.
Glauben ist ja nicht wissen - und wissen tust Du's halt erst, wenn Du so eine einmalige Chance auch mal annimmst (und ein Stück weit den bequemen Kokon Deiner (als Erwachsener) kuschelig eingerichteten Komfortzone verlässt).
Und frei nach dem Motto "best case- / worst case-Szenario" wäre IMHO ja eine mögliche Frage im Vorfeld: "Was könnte eigentlich im schlimmsten Fall passieren (wenn wir wirklich inkompatibel sind) (und die Option zum jederzeitigen Ausstieg ja deutlich angeboten wurde)?" Nicht zu vergessen vielleicht auch die gegenteilige (positive) Frage: "Was könnte eigentlich im besten Fall passieren (wenn wir möglicherweise ja doch nicht so inkompatibel sind, wie es mir meine eigenen Vorurteile suggeriert haben)?"

[Schnueffler]

Diszipula und ich verhandeln gerade noch über Wochentag und Uhrzeit. Anregungen und Fragen (an diszi) gerne per PM an mich.

Mich würde in erster Linie interessieren, was ihr plant, wenn es zu dem Treffen kommt.

[Schnueffler]

In Teilen:


ich belüge mich nicht, ich schreib das halt so unprofessionell auf, wie ich mich bisher damit (nicht) auseinander gesetzt hatte.

Doch tust du. Denn du sagst, das du an den einem Tag 20 LS gemacht hättest. 20 LS bedeutet, deine Hande/Fäuste und deine Fußballen berühren den Boden, der Körper ist in einer gestreckten Haltung und unter Spannung, du beugst und streckst so deine Arme, das der Oberkörper aus der obersten Position sich so weit runter bewegt, das die Brust fast den Boden berührt, bzw. sanft antippt und du wieder in dei komplette Streckung kommst. Und das dann 20 mal.

nein, wir gehen nicht über leichte Treffer hinaus auf alle Fälle nicht absichtlich - und schon gar nicht zum Kopf.

Und was ist, wenn es unabsichtlich passiert? Denn immer dann, wenn es wirklich dynamisch und unabgesprochen wird, kann es sehr schnell passieren.

Mein Ziel im Leben ist es, NICHT getroffen zu werden, und ein Training, wo ich systematisch mir genau das antue, was ich im Leben vermeiden will, scheint mir wenig sinnvoll.

Dass ich dabei gewisse Dinge nicht erfahre, nehme ich in Kauf.

Und wie lernst du NICHT GETROFFEN zu werden? Indem der andere erst gar nicht dahin schlägt, sondern an dir vorbei oder vorher abstoppt??? Dann brauche ich gar nicht ausweichen, blocken oder sonst was. So konditioniere ich mir eine falsche Sicherheit an. Wenn bei meinem Training der Partner nicht ausweicht, blockt oder was anderes macht, dann wird er getroffen. Nicht feste, aber er merkt es. Und dabei ist es unverantwortlich, wenn es keinen passenden Schutz gibt. Sei es der Mundschutz und die passenden Handschuhe.


Das würde ich nicht als leichten Treffer bezeichnen.

Im Eifer des Gefechts passiert sowas, wenn man auch nur annähernd dynamisch trainiert. Warum meinst du wohl, das die meisten Leute im BJJ auch im lockeren Training mit Mund- und Tiefschutz rollen? Einfach weil mal ein Knie beim rollen in den Eiern oder der Kauleiste hängen bleiben kann.


Ich habe ein genug interessantes Leben, dass ich keinen besondern Bedarf habe, mich in einer freiwilligen Aktivität extra unkuschlig einzurichten, nur damit es mal etwas spannender wird.

Ich tue, was ich will, wann ich will, wo ich will, mit wem ich will. Es ist etwas vom Schönen am Erwachsen sein, dass man es sich genau so einrichten kann, wie es einem am besten passt, und ich habe vor, das bis ins letzte Fitzelchen auszunutzen.

Dann kann man aber auch nicht erwarten, dass man eine gewisse Steigerung in seinen Leistungen erfährt und nicht über ein gewisses Niveau hinaus kommt. Und wenn man das dann eingesehen hat, dann sollte man sich auch eingestehen, dass man andere Leute, die einem weit voraus sind, nicht versuchen sollte in einer Oberlehrerhaften Art zu berichtigen und Dinge raushauen, die man glaubt und von denen man keine Ahnung hat.
Als Beispiel: Ich kann Auto fahren und das auch recht gut, was mir nach diversen Sicherheitstrainings und Renntrainings bescheinigt wurde. Aber ich würde mir nie anmaßen, einem Vettel zu sagen, wie er schneller einen GP fahren kann. Du machst es aber in vielen Situationen.


Ich glaube ernsthaft nicht, dass ich mit Narexis kompatibel wäre. Wirklich nicht.

Ohne es zu versuchen, ist es wieder eine Frage der Komforzone.

[Thjr]

Mich würde in erster Linie interessieren, was ihr plant, wenn es zu dem Treffen kommt.

Das weiss ich selber noch nicht. Die LS will ich auf jeden Fall sehen.
Vielleicht Sparring. Sie macht mit mir eine Trainingseinheit und ich dann mit ihr.

Wie würdet ihr sie denn prüfen?

[Gast]

@thjr:


Wie würdet ihr sie denn prüfen?

sie dürfte mit allem, was sie so kann, auf mich losgehen. und ich würde ihr dann eine ballern.
game over.
:D

aber gut, das wäre nicht sehr freundlich. laß sie doch mal probieren, ob sie damit klarkommt, wenn du ihr ganz ernsthaft eine ballern willst.
mich würde sehr interessieren, wie sie bspw. deinen "kopf greifen und drehen" will, wenn du sie bedrängst.
oder wie sie dich "mit kettenfausstößen verwirrt", um "deine wirbelsäule zu verschieben", damit sich ihr "ein weiches ziel" bietet, daß sie dann erfolgreich attackiert.

kurz: SPARRING.

und ich würde auf die tante wenig bis keine rücksicht nehmen.
immerhin hat sie ja hier die klappe aufgerissen bis zum geht-nicht-mehr.
nun soll sie auch liefern.

[Glückskind]

rambats Vorschlag hört sich für discipula bestimmt so verlockend an
das sie sogar einen Kredit aufnimmt nur um Ihn Möglich zu machen. :D

Öh, also wohl eher nicht.

@thjr: klingt fair.

Einfach mal ein wenig freundschaftlich, spielerisch antesten und nach
Absprache ein wenig weiter aufdrehen. Das Sie kein Vollkontakt will
sagt Sie ja klar und deutlich, aber ich bin zuversichtlich das Ihr auch
unter Leichtkontakt(ähnlichen) Bedigungen zu weiterführenden Er-
kenntnissen kommt. :)

Berichtet Ihr dann bitte Beide?

Und ich wüsste gerne, welchen Schüler- oder Lehrergrad sie hat?

[hbach1968]

Jungs... Passt mal ein bissel auf was ihr so von euch gebt.
Nicht das discipula sich auf einmal als WT Ute entpuppt. Die versohlt euch dann nämlich den Hintern und macht euch nicht nur nen Knick in die Wirbelsäule.

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[Yarisha]

Ich finde es gut, dass Discipula sich überhaupt auf ein Treffen einlässt!
Verblüffend zwar, dass sie das Angebot von Narexis ausgeschlagen hat, aber sie nutzt eine andere Gelegenheit.
Dies war ja im Grunde von hier gewünscht - insofern kann man das ja einfach mal so stehen lassen, oder?:)


LG, Yarisha

[Thjr]

@thjr:



oder wie sie dich "mit kettenfausstößen verwirrt", um "deine wirbelsäule zu verschieben", damit sich ihr "ein weiches ziel" bietet, daß sie dann erfolgreich attackiert.



Ach DEN Thread habe ich jetzt erst richtig gelesen :D

[Gast]

sollte sie sich auf ein treffen einlassen, und sollte sie dann dort nicht nur quasseln, sondern auch ernsthaft (!) testen, was von ihrem zeugs übrigbleibt, wenn jemand unkooperativ bis aggressiv auf sie losgeht, wäre ihr zumindest dafür mein respekt sicher.

allerdings NUR, wenn sie sich WIRKLICH darauf einläßt, daß in praxi im sparring (!) erprobt wird, was sie tatsächlich anwenden kann.
und unter sparring verstehen die meisten hier ja etwas ganz anderes als das, was disci darunter versteht ...
eine freundschaftliche, kooperative runde, in der auf sie rücksicht genommen wird, zählt nicht.
vollkontakt und echtes sparring, alles andere ist kokolores.

sie hat behauptet, nun muß sie beweisen.
affirmantis probatio.

wobei ich sehr erstaunt wäre, wenn das treffen wirklich zustande käme ...

[Yarisha]

wobei ich sehr erstaunt wäre, wenn das treffen wirklich zustande käme ...

Da bin ich allerdings auch gespannt, ob dies klappt.

Über einen Bericht der beiden würde ich mich dann allerdings auch freuen!
Vielleicht hat WT mehr parat, als es auf den ersten Blick scheint? :)

[* Silverback]

wobei ich sehr erstaunt wäre, wenn das treffen wirklich zustande käme ...



Da bin ich allerdings auch gespannt, ob dies klappt.

Über einen Bericht der beiden würde ich mich dann allerdings auch freuen!...
Schließe mich der allgemeinen Neugier-Haltung an ... und auch dem Interesse nach einem Bericht.

[Schnueffler]

Das weiss ich selber noch nicht. Die LS will ich auf jeden Fall sehen.
Vielleicht Sparring. Sie macht mit mir eine Trainingseinheit und ich dann mit ihr.

Wie würdet ihr sie denn prüfen?

Wenn es dazu kommt, auf jeden Fall als erstes Sparring über alle Distanzen, also von Schlag/Tritt über Clinch bis Boden. Entsprechende Schutzausrüstung vorausgesetzt, alles erlaubt, Härte abgesprochen.
Und da sie ja von SV spricht, Scenariotraining, sprich du greifst an und willst auch deine Technik durchbringen und sie zu Boden bringen, schlagen, würgen, etc. Und sie soll sich dagegen zur Verteidigung setzen.

Und das Ganze dann in praktischer Form und ohne ein: ja, aber ich hätte...

[below]

Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass es wirklich zu einem Treffen kommt.

Aber, sollte ich mich irren:

Ich glaub nicht, dass man da mit extremer Härte vorgehen muss. Eine "normale" Sparring Session dürfte reichen. Alles andere würde eh nur zur Absage vor dem Treffen dienen denn "Ich will mir ja nicht weh tun".

Selbst ein abgesprochenes "Ich greif Dich jetzt an" ohne mit WT typischen Angriffen vorzugehen, dürfte schon einiges "richten".

[Gast]

FALLS es zu einem treffen kommt, bin ich mir ganz sicher, daß rücksichtnahme der falsch weg wäre.

selbst wenn man disci moderat in den clinch und dann zu boden bringt, würde sie im anschluß erklären, sie HÄTTE ja dies und jenes machen können, WENN ... und sie WÜRDE ja, WENN ...

nee, da gibts erstmal nur eins: auf sie losgehen (mit ankündigung) und ihr mal verdeutlichen, daß ihre kettenfausstößchen und ihre kniechen ud was sie sonst noch so an supertödlichen "waffen" im gepäck hat, einfach nur nonsensbewegungen sind, die sie nicht davor schützen, treffer zu kassieren udn in die bodenlage gebracht zu werden.
und DAS muß man ihr, so denke ich angesichts ihrer albernen beiträge hier, so deutlich machen, daß sie eben nicht hinterher behaupten kann, sie HÄTTE und WÜRDE aber ...

und dazu MUSS man ihr eine ballern, damit sie mal merkt, wie das ist.
ich bezweifle, daß sie nach einem mittelharten treffer noch etwas anderes tut als sich in embryonalhaltung zusammenzurollen und zu heulen ...

ich kenne solche menschen. sie kommen zum training, hatten vorher die große klappe, und man ist trotzdem nett und zurückhaltend zu ihnen.
großer fehler!
wenn man sie nicht nachdrücklich umhaut, erzählen sie hinterher, sie HÄTTEN aber eigentlich ... und WENN sie nur gewollt hätten, dann ...

ich persönlich würde folgenden versuchsaufbau begrüßen:
disci + ein durchschnittlicher männlicher schüler des entsprechenden gyms + ansage "auf drei gehts los!" + auf sie los und treffen sowie clinchen und zu boden bringen + im boden noch die eine oder andere kleine lektion über hebel und würgegriffe aus der "mount position" ...

bei bedarf wiederholen. so lange, bis sie selbst zugibt, daß ihr ganzes armgekurbel und gefuchtel nichts, aber auch gar nichts mit KÄMPFEN zu tun hat. ich denke, wenn man sie ein- bis zweimal unsanft zu boden gebracht hat, nachdem ein bis drei treffer bei ihr einschlugen, wird sie kaum noch weiter darüber theoretisieren, wie toll doch ihre wähtäh-bewegungen für den kampf geeignet sind.

sie hat ja erklärt, seit >10 jahren zu trainieren. wunderbar, gebt ihr einen grappler, der ebenfalls seit 10 jahren aktiv ist. am besten einen grappler, der aktiver wettkämpfer ist. dann kann disci gleich mal überprüfen, wie erfolglos dieser grappler gegen ihr wähtäh angeht - weil er ja die wettkampfregeln verinnerlicht hat und gar nicht anders kann, als sich immer an diese zu halten ...
:D
bin mal gespannt, was sie hier schreibt, nachdem sie von so jemandem vermobbt wurde (oder von einem boxer, der >10 jahre trainiert).
und ob sie dann überhaupt noch etwas schreibt.

wenn disci sich einem solchen vergleich verweigert mit den üblichen ausreden ("zu gefährlich / zu verletzungsträchtig / hat mit ernstfall nichts zu tun weil regeln"), dann weiß man endgültig woran man mit ihr ist ...
:D

[Münsterländer]

mh, ich würde gerade wegen dem "Ja-Abern" den Bodenkampf vielleicht aussparen, zumindest am Anfang.

Klar, zu einem kompletten Kampf gehört das schon dazu, aber ein reines Stand-Up System hat da halt logischerweise Schwächen.
Bietet wieder Raum für Ausreden (wenn auch nicht für Gute).

Viel besser wäre es m.E., sich Anfangs bewusst auf das zu konzentrieren, was sie ja dem Grunde nach am besten können müsste.
Und wenn das dann schon nicht hinhaut....

Aber da kann man sicherlich unterschiedlicher Ansicht sein.;)

Grüße

Münsterländer

[below]

Sehe ich genauso wie Münsterländer:

Sie soll einfach aus Ihrem Repertoire raus angreifen. KFS oder was auch immer - und der Trainingspartner reagiert eben auf seine Art und Weise. Ich glaube da braucht es nicht viel. Kann mich natürlich täuschen.

Und zu Ihrer Erfahrung:

Sie sagt nicht 10 Jahre, sondern seit 20 Jahren mit Pausen... Müsste also noch von der alten WT Schule profitiert haben, die Buijun immer anpreist ;)

[Yarisha]

Es geht also schon eher darum, dass Discipula sich mit all ihren zur Verfügung stehenden Mitteln des WT so effektiv wie möglich wehrt und ein Sieg nicht zwingend das Ziel sein muss, oder?

Persönlich fände ich es so fair, damit sie selber sieht, wo Schwachstellen sind und daran arbeiten könnte.
Oder wiederum hier gesehen werden kann, welche Ansätze von ihr effektiv sind?


Also, ich werde immer neugieriger auf diese Begegnung!:)


LG, Yarisha

[below]

Klar, sie muss ja machen dürfen was sie will, sonst würde ja ein "ja, aber, wenn" folgen.

Um einen Sieg geht es ja nicht - nur darum, die angepriesenen Techniken mal einem simulierten Realitätscheck zu unterziehen.

[Kohleklopfer]

Wir können für disc nur hoffe das sie niemals rambat über den weg läuft. :D

Aber ich bin auch der Meinung das man ihr mal auf die mittel-harte Tour zeigen muss das ihr WT rumgefuchtel mit Kämpfen nicht viel zutun hat.
Entweder kommt sie dann von ihrem hohen Ross runter und lernt was vernünftiges oder man wird sie hier nie wieder erblicken. ^^

[below]

Vielleicht zeigt sie ja auch, dass sie doch was drauf hat und bringt uns alle zum Schweigen? ;)

[Thiloy]

FALLS es zu einem treffen kommt, bin ich mir ganz sicher, daß rücksichtnahme der falsch weg wäre.

selbst wenn man disci moderat in den clinch und dann zu boden bringt, würde sie im anschluß erklären, sie HÄTTE ja dies und jenes machen können, WENN ... und sie WÜRDE ja, WENN ...

nee, da gibts erstmal nur eins: auf sie losgehen (mit ankündigung) und ihr mal verdeutlichen, daß ihre kettenfausstößchen und ihre kniechen ud was sie sonst noch so an supertödlichen "waffen" im gepäck hat, einfach nur nonsensbewegungen sind, die sie nicht davor schützen, treffer zu kassieren udn in die bodenlage gebracht zu werden.
und DAS muß man ihr, so denke ich angesichts ihrer albernen beiträge hier, so deutlich machen, daß sie eben nicht hinterher behaupten kann, sie HÄTTE und WÜRDE aber ...

und dazu MUSS man ihr eine ballern, damit sie mal merkt, wie das ist.
ich bezweifle, daß sie nach einem mittelharten treffer noch etwas anderes tut als sich in embryonalhaltung zusammenzurollen und zu heulen ...

ich kenne solche menschen. sie kommen zum training, hatten vorher die große klappe, und man ist trotzdem nett und zurückhaltend zu ihnen.
großer fehler!
wenn man sie nicht nachdrücklich umhaut, erzählen sie hinterher, sie HÄTTEN aber eigentlich ... und WENN sie nur gewollt hätten, dann ...

ich persönlich würde folgenden versuchsaufbau begrüßen:
disci + ein durchschnittlicher männlicher schüler des entsprechenden gyms + ansage "auf drei gehts los!" + auf sie los und treffen sowie clinchen und zu boden bringen + im boden noch die eine oder andere kleine lektion über hebel und würgegriffe aus der "mount position" ...

bei bedarf wiederholen. so lange, bis sie selbst zugibt, daß ihr ganzes armgekurbel und gefuchtel nichts, aber auch gar nichts mit KÄMPFEN zu tun hat. ich denke, wenn man sie ein- bis zweimal unsanft zu boden gebracht hat, nachdem ein bis drei treffer bei ihr einschlugen, wird sie kaum noch weiter darüber theoretisieren, wie toll doch ihre wähtäh-bewegungen für den kampf geeignet sind.

sie hat ja erklärt, seit >10 jahren zu trainieren. wunderbar, gebt ihr einen grappler, der ebenfalls seit 10 jahren aktiv ist. am besten einen grappler, der aktiver wettkämpfer ist. dann kann disci gleich mal überprüfen, wie erfolglos dieser grappler gegen ihr wähtäh angeht - weil er ja die wettkampfregeln verinnerlicht hat und gar nicht anders kann, als sich immer an diese zu halten ...
:D
bin mal gespannt, was sie hier schreibt, nachdem sie von so jemandem vermobbt wurde (oder von einem boxer, der >10 jahre trainiert).
und ob sie dann überhaupt noch etwas schreibt.

wenn disci sich einem solchen vergleich verweigert mit den üblichen ausreden ("zu gefährlich / zu verletzungsträchtig / hat mit ernstfall nichts zu tun weil regeln"), dann weiß man endgültig woran man mit ihr ist ...
:D

Rambat hat da schon Recht,

soll mal Gas geben und der Gegenüber auch. Denke das dauert keine 10 Sekunden ... und hätte , könnte was auch immer ist vorbei. Gib Gas Disci und behaupte Dich!

Kein bla bla mehr. Lara kann sich dessen ja direct anschliessen und Ihr Mann auch.

Dann haben wir das in einem Abwasch erledigt.

[Yarisha]

Vielleicht zeigt sie ja auch, dass sie doch was drauf hat und bringt uns alle zum Schweigen? ;)

Dann wechsel ich sofort die SV :D
Warum mich ständig unter Stress setzen lassen, am Limit und drüber im Training sein, schwitzen, schnaufen, stöhnen und blaue Flecken und dergleichen bekommen, wenn es auch anders geht???

Nein, ich denke schon, dass sie was kann. Wie gesagt, ich bin neugierig, was im WT effektiv ist.



LG, Yarisha

[discipula]

Doch tust du. Denn du sagst, das du an den einem Tag 20 LS gemacht hättest. 20 LS bedeutet, deine Hande/Fäuste und deine Fußballen berühren den Boden, der Körper ist in einer gestreckten Haltung und unter Spannung, du beugst und streckst so deine Arme, das der Oberkörper aus der obersten Position sich so weit runter bewegt, das die Brust fast den Boden berührt, bzw. sanft antippt und du wieder in dei komplette Streckung kommst. Und das dann 20 mal.

danke für die Definition.

Wenn man es so sieht, nein, dann hab ich keine 20 LS gemacht. bis da runter komme ich nur, wenn ich sie auf den Knien mache, oder mit erhöhten Händen.




Und was ist, wenn es unabsichtlich passiert? Denn immer dann, wenn es wirklich dynamisch und unabgesprochen wird, kann es sehr schnell passieren.

Das Schlimmste, was in den Fällen je passierte, ist ein blauer Fleck. Oder dass sich jemand auf die Zunge beisst, wenn man den Mund nicht geschlossen hält.

Darum macht man schmerzhafte Dinge wie Ellbogen auch erst relativ spät, dann haben auch alle genug Zeit, erst mit harmloseren Techniken zu üben. Wenn mal ein Handflächenstoss sich im Gesicht verirrt, ist das meist nicht so schlimm.




Und wie lernst du NICHT GETROFFEN zu werden? Indem der andere erst gar nicht dahin schlägt, sondern an dir vorbei oder vorher abstoppt???


Der Trainingspartner versucht schon, mich zu treffen. und trifft auch gelegentlich. Wenn ein Schlag den Kopf trifft, macht er jene Portion des Schlags, wo mein Kopf von seiner Position verdrängt wird, langsam.

Schläge auf die Brust und generell weniger empfindliche Stellen können auch mal etwas schneller ankommen.



Nicht feste, aber er merkt es.



jo, genau so.




Und dabei ist es unverantwortlich, wenn es keinen passenden Schutz gibt. Sei es der Mundschutz und die passenden Handschuhe.

in all den Jahren, die ich WT mache, hab ich noch nichts Schlimmeres gesehen als ein paar leichte Kratzer oder blaue Flecken.

keine kaputten Zähne, keine kaputten Hände.



Dann kann man aber auch nicht erwarten, dass man eine gewisse Steigerung in seinen Leistungen erfährt und nicht über ein gewisses Niveau hinaus kommt.


Ich war bisher zufrieden mit meinen Fortschritten und bin zuversichtlich, dass ich auch in Zukunft welche machen werde.




Und wenn man das dann eingesehen hat, dann sollte man sich auch eingestehen, dass man andere Leute, die einem weit voraus sind, nicht versuchen sollte in einer Oberlehrerhaften Art zu berichtigen und Dinge raushauen, die man glaubt und von denen man keine Ahnung hat.


ich habe niemanden berichtigt. Ich habe keinem BJJler gesagt, wie er den nächsten Wettkampf gewinnen soll, oder einen MMAler, wie er sein Training gestalten soll. Weil ich das nämlich nicht weiss, wie man das am besten macht.

Ich habe teils Fragen gestellt, teils einige Ideen geäussert.

[discipula]

Die LS will ich auf jeden Fall sehen.


klingt danach, als ob du masochistische Anwandlungen hättest - viel Berühmtes gibt's da nicht zu sehen.

Aber einige Hinweise in Richtung Form und Methode könnten mich vermutlich weiter bringen.

ZB was unterschiedliche Positionen der Hände betrifft, ob man die sehr breit hält oder schmal, und was da optimal ist. Oder was da die Kriterien sind, wie man das wählt.




Vielleicht Sparring. Sie macht mit mir eine Trainingseinheit und ich dann mit ihr.


ein bisschen WT-Lat Sao vielleicht?

Das Prinzip ist nicht kompliziert, und wenn das Prinzip erst mal bekannt ist, kann man variieren und jeden beliebigen Angriff daraus heraus starten, auch solche, die nicht wt-spezifisch sind. überrasche mich! :D

[below]

Wenn man wirklich versucht zu treffen und dann geht mal ein Schlag durch die Deckung, kann auch mal ne blutige Lippe bei raus kommen. Das ist jetzt wirklich nichts ungewöhnliches und auch nichts, was von übermäßiger Härte zeugt.

Wenn Dein Partner versucht Dich zu treffen, durch die Deckung durch kommt und es dann noch schafft den Schlag genau am Kopf deutlich abzubremsen (er wusste ja nicht ob er durchkommt oder nicht) kann der "Versuch" aber auch nicht allzu ernst gewesen sein und hinter dem Schlag kann auch nicht viel Kraft hinter gewesen sein.