besser trainieren [Archiv] - Seite 15

Syron

25-04-2018, 15:37

ja, das war kinderleicht, weil das hab ich als Kind getan.
Langsam sollte es doch wirklich auch dir selber mehr als nur etwas peinlich sein!
Es geht hier nicht um Kinderstreitereien! (Ganz davon ab, daß so etwas den wenigsten Kindern schwer fällt. Die denken nicht über Konsequenzen nach, Mitgefühlt in der Hinsicht muss, je nach Alter, auch noch gelernt werden, ...)

also, zum Beispiel andern Leuten solide Holzgegenstände über den Kopf gehauen.
Wenn auch nach wie vor noch obiges gilt, eine Bitte für die Zukunft: Wenn du schon wieder deine Kindergeschichten rauspackst, und damit versuchst was von SV und so zu erzählen - dann schreibe doch in Zukuft bitte anstatt "Leute" "Kinder", damit wir wissen, daß es wieder nur Schmarn und uninteressant ist.
Und mal wieder eine fette Beleidigung gegen Leute, die wirklich mal einen Angriff über sich ergehen lassen musste, die wirklich mal in SV-Situationen waren (keine Rempler im überfüllten Bus, keine Bettler, ...).

Ich brauchte dazu auch keine Schulung, oder Anweisung, oder sonst was, da klappte völlig spontan und improvisiert. halt eben: kinderleicht.
Man könnte fast meinen, daß Kindern eben doch keine kleinen Erwachsenen sind! :ups:

ich bin sehr für win-win-Situationen. Bleib anständig mit mir, dann bin ich es auch mit dir. Auch das: kinderleicht.:)
Das würde auf jemanden sicherlich Eindruck machen, wenn dieser Jemand auf Stress aus ist.

Empathie ist die Fähigkeit mitzuFÜHLEN......
Wird noch spannender, wenn man zählen würde, wie oft sie Opfer oder auch Kranke beleidigt und meint, daß sei völlig okay so, weil sie das ja sagt.
(Natürlich auch hier, ohne Ahnung von der Materie zu haben)

ich hab Glück, ich mag Menschen. Mein Mitgefühl ist echt :-)
1. Bei dem, was du hier do absonderst, halte ich das entweder a) für eine fette Lüge oder b) für Wunschdenken.
2. Wenn jemand vollkommen aggressiv und gewissermaßen schon ausholen für den Schlag auf dich zukommt - findest du noch Zeit dein Mitgefühl zu zeigen?
Und selbst wenn dem so wäre - ich habe einen sehr deutlichen Eindruck, daß es mehr als nur etwas geheuchelt wahrgenommen werden würde.

Du meinst, weil da einer laut wird, oder auf den Tisch haut, oder sonst den grossen Macker markiert, habe der die Kontrolle und ich kann nur noch zitternd und demütig auf sein Urteil warten?

- nö vergiss das gleich sofort. ich knicke doch nicht ein, bloss weil einer grösser und breiter ist als ich. ganz bestimmt nicht. und hab doch noch so die eine oder andere Methode, die ich nutzen kann.
Du redest hier von was ganz anderem.

Völlig egal, ob du einknicken würdest oder nicht, du hast dennoch nicht die Situation unter Kontrolle!
Das ist das Privileg des Aggressors.
Was einem auch ohne entsprechende Erfahrungen klar ist.

detaillierte Geschichten zu erfahren ist nicht immer leicht,
Bei solchen Leuten brauch es keine detailierten Geschichten.
Was nützt es mir, wenn ich seine Beweggründe kenne, aus denen er mich zusammenschlagen will? Dann schlägt er halt gerade auf mich ein, weil er einen schlechten Tag hatte; boohoo, there, there - ist dich wahrlich meine geringste Sorge in dem Moment.

Aber dass ein Mensch, der in seiner Kindheit selbst ständig, langfristig und systematisch unter die Räder kam - irgendwas damit anstellen muss im Lauf seines Lebens, um daran nicht kaputt zu gehen - ja dafür habe ich Verständnis.
Das er *etwas* machen muss - okay.
Das er dafür aus Spaß Leute zusammenschlägt - nö.

Schlimm wenn eine Kindheit richtig, richtig mies abläuft, keine Frage.
Sogar, daß man es unter Umständen berücksichtigen sollte, könnte zustimmen.
Aber es ist keine Entschuldigung dafür, es an anderen auszulassen.
Ich bin aber auch ein verständnisloser Mensch, der sich nicht unendliche Empathie auf die Fahne schreibt.

wäre, so rein statistisch gesehen, sehr unwahrscheinlich.
Bist du nicht.
Das hättest du zu spüren bekommen.
Gehe ich mal sehr stark von aus.
Selbst bei unseren Halb-Asis, wusste man das an "so jemanden" geraten war. Und die waren *nicht* im Vergleich zu dem, was rambat meint.

Faulheit und Trägheit SIND Nnun mal Symptome...
Faulheit ist was völlig anderes.
Zu mehr werde ich mich hier jetzt nicht äußern, weil ich sonst gegen die Forenregeln verstoßen würde.

Deine Ampathie ist für den Ar$ch, ganz ehrlich.
Dieses altmodische "du solltest dich schämen" kommt mir gerade in einer etwas verschärfteren Form in den Sinn.

...nur sehr sehr schwer zu ändern, es braucht eine Menge Arbeit dazu.
Und was weißt du schon davon!?

"Fleissig" ist auf alle Fälle nicht das erste Wort, das dir in den Sinn kommt, wenn du jemanden mitten in einem vermüllten Wohnzimmer liegen siehst, wo der Aschenbecher überquillt und Packungen von Sandwiches geologische Schichten anfangen zu bilden, weil die Kraft nicht reicht, sie in den Mülleimer zu schmeissen.
Es geht nicht darum, fleißig in dem Moment zu sein.
Man ist aber auch nicht faul.
Egal was dir in deinen dummen Kopf kommt, in den Momenten.

Dass nicht immer allen alles gefällt, was ich schreibe... nun, Pech.
Bei dem Müll, den Großteil hier fabrizierst aber vor allem deines.

ich habe nun wirklich nicht den Anspruch, allen zu gefallen.
Ich bezweifle, daß du diesbezüglich Sorgen haben musst.

@LGD: Na toll, jetzt habich wider Lust Farin Urlaub und Die Ärzte "rauszukramen".

Und nebenbei
Depressive sind sind NICHT faul. .".... Sie leiden unter ANTRIEBSLOSIGKEIT , mit Schwerpunkt auf LEIDEN , und daraus entwickelt sich eine Trägheit . Da auch unsre Psyche einer gewissen Trägheit unterliegt , die in beide Richtungen wirkt . Im fehlenden Beginn aber auch im Nichtaufhören können.
Jemand, der es höflich erklären kann.
Ich bringe dir und Narexis demnächst noch die Wachsmaler vorbei.

Leute, die völlig unprovoziert STeine und Flaschen rumwerfen und andere anzünden, sind mir tatsächlich noch nie begegnet.
Kommt jetzt wieder diese bahnbrechende Logik, daß es diese entsprechend nicht gibt?

in dem Fall hätte ich mich wohl verdutzt gefragt "was war denn das jetzt" und mich dann halt wieder zusammengerappelt. wie alle andern wohl auch.
Wie war das mit deiner Empathie?

ich hüte mich konsequent davor, mich ungefragt zu Problemen anderer Leute zu äussern.
Willst du die Leute hier jetzt verar$chen?
Die ganze Zeit laberst du davon, wie du dich aus allem heraus "solcial engineerst", in dem du Mitgefühlt für deren Probleme zeigst und ihnen Hilfe anbietest und Kaffee und Kuchen, und wer weiß was für einen Schwachsinn.
Und nun, plötzlich, mischst du dich nicht ungefragt ein?

Wie glaubst du, kommt jemand auf dich zu? "Ich werde Sie jetzt zuammenschlagen, es sei denn sie geben mir einen, hiermit erbetenen, Tip, wie ich mich anders verhalten könnte, ohne das es Aufwand bedeutet und mich ebenso erfüllt"?

zwei Achtjährige von ähnlicher Statur dürften ja ungefähr denselben Schwierigkeitsgrad erleben wie zwei Vierzigjährige von selber Statur - die sind sich plusminus ebenbürtig.

und wenn ich als Kind jemanden hauen konnte, warum sollte ich das als Erwachsene nicht mehr können?
:narf::narf::narf:

Das genau wieder so ein Punkt der klar und seutlich jedem zu verstehen gibt , wie wenig bis garnichts du vor diesen Themen weisst.
Ich habe mich immer für ziemlich geduldig gehalten.
Langsam gebe ich diese Punkte an Narexis und dich ab.

Biste aber leider zu feige, es mal zu demonstrieren, ne? Selbst wenn Schnueffler bereit ist, alles einzustecken, was du austeilst. So was Dummes aber auch...
Sehr schön!

Sie ist halt so brutal, daß sie anderen nicht weh tun kann - selbst wenn diese sie dazu einladen.

ich bin eine Gegnerin unnötiger Brutalität. (sogar wenn ich Spass dran hätte, was ich wohl hätte)

Da darf mich jeder feige nennen, das ist mir komplett egal.
Ich nenne es "lahme Ausrede", garniert mit "da weiß jemand, wie es ausgehen würde".
Spoiler: Schnueffler hätte im schlimmsten Fall, einen kleinen blauen Flecken.

Weil ich ein intelligenter und reflektierter Mensch bin. Daher.
:hammer:

...die nie ernsthaft mit Handlungen konfrontiert wurde , wo Beschreibungen wie brutal und kompromisslos erstmal anfangen , ein Sinn zu bekommen, ...
Immerhin gab es da diesen Bettler, der ihr ins Portemonaie gucken oder greifen wollte!
Der hat bestimmt Glück, daß er noch lebt.

nun, jeder sieht, was er sehen will oder kann.
Es sind deine eigenen Beschreibungen, auf die man sich hier beruft.

Nur mal so zur Info, für mich ist nach den ganzen Aussagen und Rückziehern das Treffen gestorben.
Selbst wenn ich da in der nähe auf Fortbildung bin, wären es noch einfach 100 km. Das zu fahren um dann vor Ort ein kneifen mitzubekommen?
Wohl eher nicht.
Versteht hier wohl jeder und hätte auch niemand Lust drauf.
Die Ausreden sind doch wirklich schon eingepackt und warten nur drauf, dann vor Ort hervorgeholt zu werden.

Ziehst du das Einhornonsie dann auf einem Lehrgang an?
Die Videos können wir auch in dem Zusammenhang online stellen.

flashbeck

25-04-2018, 16:19

Mal ein anderer Ansatz, da ein Treffen ja nicht zustande kommen wird: Wie wäre es, wenn Disci sich einfach selbst bei ein paar Basics filmt (auf Wandsack hauen, Schattenboxen, Chi Sao oder was auch immer)?

Kann sich ja so filmen, dass sie oder der Trainingspartner nicht drauf zu erkennen sind, aber vielleicht etwas von der Bewegungsqualität zu sehen ist? Wer weiß, vielleicht holt sie ja tatsächlich unendlich Power aus ihren Ellbogen und kann hier alle eines Besseren belehren :rolleyes: Damit könnte sie die Diskussion ja recht schnell beenden wenn das alles so easy ist.

Oder gabs den Vorschlag schon?

Narexis

25-04-2018, 16:58

Emotionalität fehlt mir völlig, aber meine Empathie ist gut ausgebildet.
:rofl:.

ja, das war kinderleicht, weil das hab ich als Kind getan. also, zum Beispiel andern Leuten solide Holzgegenstände über den Kopf gehauen. Und danach war dann auch tatsächlich immer beendet, was immer das Thema war (und dafür fing dann das Thema mit den empörten Eltern an. Nun, man kann nicht alles haben). Aber nein, das geschah nur sehr sehr selten.
Was für ein dämliches Geschwätz. Unterhalt Dich doch mal mit Polizisten, wie oft da die Situation einfach „beendet“ ist, nur weil man Einsatzmittel eingesetzt hat und ob die dann auch einfach vom einen Moment auf den anderen keinen Bock mehr hatten, weiter zu machen oder ob das nicht viel eher ein Weg war, sie unter Kontrolle zu bringen und sie sich trotzdem noch gewehrt haben... (Wo sind da eigentlich die ganzen, so tief sitzenden und verankerten, Punkte?)

Ich hab mehr als einmal den Beamten, die ich kannte ;), aktiv dabei geholfen, jemanden unter Kontrolle zu bringen und das war auch mit 4 Mann nicht immer einfach... Da hätte auch ein kleiner Klaps mit einem Holzgegenstand nicht viel geholfen... Du hattest noch nie einen Schlagstock in der Hand oder hast Tierabwehrspray (o. Ä.) abbekommen, vermute ich einfach mal ganz dreist...

Ich brauchte dazu auch keine Schulung, oder Anweisung, oder sonst was, da klappte völlig spontan und improvisiert. halt eben: kinderleicht.
Probier’s mal aus - nicht am Sofa... Das ist dann nicht leicht und auch da musst Du erst einmal so hart treffen, dass es die andere Person wirklich interessiert und ob das den Kampf beendet, ist dann die nächste Ungewissheit.
Das ist ungefähr so intuitiv, wie jemandem im Stand mit den Fäusten auf die Schnauze zu hauen. Eigentlich kinderleicht, also zumindest in der Theorie...

ich bin sehr für win-win-Situationen. Bleib anständig mit mir, dann bin ich es auch mit dir. Auch das: kinderleicht.:)
:rofl:.

[...]
Danke! (... und +1 zu den Beiträgen.)

Du meinst, weil da einer laut wird, oder auf den Tisch haut, oder sonst den grossen Macker markiert, habe der die Kontrolle und ich kann nur noch zitternd und demütig auf sein Urteil warten?

- nö vergiss das gleich sofort. ich knicke doch nicht ein, bloss weil einer grösser und breiter ist als ich. ganz bestimmt nicht. und hab doch noch so die eine oder andere Methode, die ich nutzen kann.
Ja, das sind genau die Situationen, die gemeint sind! Der Schuft im Bus, die bösen kleinen Kinder und dieses seltendämliche Verhalten inkl. kompletter Selbstüberschätzung und Fehleinschätzung der Situation wäre Garant Nummer 3... Ihr lernt echt brauchbares Zeug im WT, das euch super auf die Situationen vorbereitet... (Naja, es gibt auch Leute, die einen Bären mit einem Stock stupsen und Du kannst dann ja mal zeigen, wie weit Deine Kontrolle wirklich reicht, wenn beide etwas anderes wollen...)
Das ist wie im Kampf. Mit einem kooperativen Partner oder komplett ohne Kampf funktioniert es auch super und plötzlich muss man sich die Kontrolle erkämpfen und erarbeiten, wenn man keinen kooperativen Partner mehr hat.

(Ach und keine Sorge, Du wirst vermutlich bereits unter dem kleinsten echten Gegenwind einknicken. Da mach ich mir überhaupt keine Gedanken, so tief wie der Fall aus dem Luftschloss ist. Da gab's mal den schmalen Grat zwischen Mut und Dummheit.)
Genau dieses dumme Geschwätz und diese maßlose Selbstüberschätzung hat übrigens mehr als einmal dafür gesorgt, dass man das vorlaute Mundwerk gestopft hat und die Person mal am eigenen Leib spüren durfte, wer die Kontrolle über die Situation hat. Alleine durch die Täter-Opfer Hierarchie sollte doch bereits klar sein, wer die Kontrolle über die Situation hat und wer sie sich erst mühsam erarbeiten und erkämpfen muss...

Was sollen das denn für „Methoden“ sein, die Du angeblich noch nutzen könntest? Auf ansteckende Krankheiten hinweisen, die man sich einfangen könnte, wenn man zu viel von Deinem Blut abbekommt?

detaillierte Geschichten zu erfahren ist nicht immer leicht, aber ich hab beruflich (mein Bürojob) regelmässig mit Leuten zu tun, die das eine oder andere Problem haben. Solche wie jener, der mal nicht arbeiten kam, weil die Polizei ihn bei seiner Tätigkeit als Fussballhooligan einsackte und auch ein paar Tage behielt; jener der frisch aus dem Knast kommt, ich weiss nicht genau, weswegen er drin war, aber er hat einen etwas cholerischen Charakter, ich nehm an, er hat mal wen zusammengeschlagen; der andere, der immer mit dem Messer rumläuft und wo ich immer noch denke "Glück gehabt" an jenem Tag, wo er bleich vor Wut auftauchte und die ganze Welt gegen sich verschworen wähnte und nur ein Haar weit weg vom Explodieren schien ; immer wieder Leute unter starkem Druck aufgrund von Geldproblemen, teils Süchtige (gewisse Alkfahnen sind spektakulär umfangreich und morgens um neun nicht ganz leicht auszuhalten:its_raini )
Klar, genau das sind die Leute, um die es geht :rolleyes:.
Ähnlich wie die Vorbestraften im KS, die Steuerhinterzieher, der Großteil der HA (usw.), die Jungs, die so böse schauen oder auf der Straße pöbeln und dann weitergehen, die ganzen bösen Jogginghosenträger, Suchtkranke, die tagtäglich unter der Brücke vergammeln und den Ultras und Hooligans usw. Auch die Leute aus dem schwarzen Block usw. werden sich vermutlich in den seltensten Fällen ausgerechnet Dich aussuchen...
Keine Sorge, mit Deinen Äußerungen und Deinem Auftreten hättest Du vermutlich ziemlich schnell gemerkt, wenn da jemand in dieser Richtung dabei gewesen wäre...

(Ja, das ist weiterhin Glück. Ähnlich wie bei den Eltern, die ihr Kleinkind jahrelang unbeaufsichtigt neben der Straße haben spielen lassen und außer mehreren Notbremsungen oder Unfällen (ohne das Kind) nie was passiert ist, wenn es mal wieder auf die Straße ist, ohne zu schauen... Wärst Du nicht so intelligent, würde ich glatt auf das Sprichwort "Das Glück ist mit den Dummen." verweisen.)

Wie war das noch gleich bei dem hochdekorierten WT-Gewaltpräventionstrainer der den Helden spielen wollte und von 2 halbstarken dann verkloppt und abgezogen [...].
Stimmt, den Vorfall hatte ich fast schon wieder vergessen :D.

Leute, die völlig unprovoziert STeine und Flaschen rumwerfen und andere anzünden, sind mir tatsächlich noch nie begegnet.
Dir ist auch noch nie jemand begegnet, der Dich einfach als Hindernis zu seinem Ziel oder Mittel zum Zweck betrachtet hat und keinerlei Probleme damit gehabt hätte, wenn Du dabei unter die Räder kommst. (Ich denke da bspw. an die Einbrecher, die kurzerhand den Finger abschneiden, wenn der Ring nicht runtergeht usw.)
Dir ist generell noch niemand begegnet, gegen den Du Dich wirklich mal verteidigen musstest...

in dem Fall hätte ich mich wohl verdutzt gefragt "was war denn das jetzt" und mich dann halt wieder zusammengerappelt. wie alle andern wohl auch.
Soso, „wie alle anderen wohl auch“. Blöd nur, dass das beim Großteil der Leute ganz anders ablief und die einzigen Menschen, die ähnlichen Blödsinn verzapft haben, die waren, die ich davor bewahrt habe, weil ich zufällig in der Nähe war... Noch nie was abbekommen, aber weiß ganz genau, wie sie nach einem vollkommen unerwarteten Angriff in einer Situation, in der man sich eigentlich sicher gefühlt hat, inkl. Schock usw. reagiert hätte.
Das erklärt auch Deine ganzen Bedenken, wenn es um Schnüfflers Angebot geht...

ich hüte mich konsequent davor, mich ungefragt zu Problemen anderer Leute zu äussern. Das bringt auch bei weniger schwierigen Charakteren viel Ärger und wenig Gewinn.
Klar, ich vergesse immer wieder, dass die Leute, die Dich zusammenschlagen wollen, Dich vermutlich um Deinen Rat oder Deine Umarmung gebeten haben und wenn Du das machen würdest, hätte es keinerlei Einfluss, ob Du nun die Gründe der Person kennen würdest oder nicht, Du würdest doch die Klappe halten...
Du zeigst das hier im Faden auch schon die ganze Zeit...

zwei Achtjährige von ähnlicher Statur dürften ja ungefähr denselben Schwierigkeitsgrad erleben wie zwei Vierzigjährige von selber Statur - die sind sich plusminus ebenbürtig.

und wenn ich als Kind jemanden hauen konnte, warum sollte ich das als Erwachsene nicht mehr können?
Ich sag’s ja, keinerlei Ahnung von Anatomie, Physiologie, Biomechanik usw. Vermutlich brechen die sich genauso häufig die Knochen, wenn sie sich schlagen, wie zwei Erwachsene. Dass sie dazu nicht einmal die Kraft haben und bereits die kleinen Knochen weit mehr aushalten, als sie aufbringen können, spielt da doch auch keine große Rolle.
Ob da zwei Achtjährige, Zwanzigjährige oder Achtzigjährige miteinander kämpfen, spielt doch überhaupt keine Rolle. Alter ist doch nur eine Zahl, weiß doch jeder...

Erwachsen-Sein besteht im Wesentlichen darin, dass man eben zivilisierte Wege kennt, um Konflikte zu bereinigen.
Stimmt, ich hab dem kleinen Kind, das seinen Vater mit dem Hammer umbringen wollte, das auch eher abgekauft und dem kleinen Mädchen, das dachte, dass die Welt zusammenbricht, wenn sie die Puppe im Laden nicht bekommt. Deswegen gibt es bekanntlich auch die meisten Überfälle, Todesfälle und schweren Verletzungen unter Kindern... Ständig liest man davon, dass der kleine Kevin-Pascal den Torben-Finnigen mit einem Holzklotz erschlagen hat, weil er sein Eimerchen geklaut hat...

Stimmt, ist aber wenig relevant, sobald man ein solides (und nicht allzu kurzes) Stück Holz findet, das man dem andern über den Kopf hauen kann.
Na klar... So leicht wie es ist, jemandem einfach auf die Schnauze zu hauen. Ganz einfach. Genauso einfach wie es ist, einen Marathon zu laufen oder 200kg umzusetzen. Ich muss doch nur hauen oder halt anfangen zu laufen und dann irgendwann wieder aufhören oder das Gewicht vom Boden heben, wenn ich mein Ziel erreicht habe. Wo könnten da nur die Schwierigkeiten liegen...

Ich bin mir auch sicher, dass es keinerlei Unterschied macht, ob der eine Achtjährige dem anderen ein Stück Holz auf den Kopf haut oder der Zwanzigjährige dem anderen. Es sterben ständig kleine Kinder, weil sie ein Stück Holz abbekommen haben... Die Fragen kann ich mir sparen, weil Du bereits bewiesen hast, dass Du auch auf dem Gebiet keine Ahnung hast. (Du könntest Dir mal ein paar Gedanken zum Schadenspotential usw. machen und Dich fragen, wie viel Kraft ein Achtjähriger aufbringen kann und wie viel die Knochen eines Achtjährigen aushalten, dann dasselbe bei einem Zwanzigjährigen... Vermutlich haben Deine Opfer nur überlebt, weil Du das wolltest und nicht richtig geschlagen hast...)

Brutal und kompromisslos konnte ich schon immer. Das ist nun wirklich nicht schwer.
:rofl:. Ich hab’s zwar noch nie gemacht, aber ich kann’s und weiß das mit Sicherheit :rofl:.
Das sind dann die Leute, die unter Brutalität verstehen, jemandem mal ins Gesicht zu schlagen oder sogar mal den kleinen Finger zu brechen, naja oder es zumindest anzudrohen, man muss es ja nicht übertreiben...

Ich würde ja mal gerne sehen, was Disci im BJJ-Wettkampf machen würde, wenn die andere Person nicht tappt... Ich hab da aus irgendeinem unerklärlichen Grund gewaltige Zweifel, dass man dann den Hebel langsam weiter anzieht, bis ein Knacken in der Halle zu hören ist... (Bei der brutalen und kompromisslosen Art hätte ich das doch erwartet, wenn jemand ihrem Ziel im Weg steht und das doch „wirklich nicht schwer“ ist...)
Natürlich hat Disci überhaupt keine Probleme damit, jemanden vorsätzlich zu verletzen (und ja, genau das ist es, was z. B. ich mache, wenn ich mich wirklich verteidige und mein Ziel ist, Schaden anzurichten).

Biste aber leider zu feige, es mal zu demonstrieren, ne? Selbst wenn Schnueffler bereit ist, alles einzustecken, was du austeilst. So was Dummes aber auch...
:D. Sie hat doch nur Angst, dass sie zum Berserker wird und die Kontrolle verliert...

Nur mal so. Auch als 15 jähriger wurde ich 2x mit Lattenähnlichen Gegenständen angegriffen, gebracht hats den Anderen nicht viel ausser mehr Wut bei mir und mehr Aua bei ihnen
:ups:. Also bin ich gar kein Held, weil ein Schlagstock zwar echt wehtut, wenn man ihn auf die Arme bekommt, aber man trotzdem weitergemacht hat?! :( Dabei wäre es doch so leicht gewesen, mich damit schwer am Kopf zu verletzen und ich bin mir sicher, dass Disci es als extrem brutal und grausam betrachtet, dass ich dem kleinen "netten" Kerl, über den ich hier bereits berichtet habe, beim Versuch, ihn zu entwaffnen und unter Kontrolle zu bringen, das Schultergelenk komplett zerlegt habe, weil er sich zu explosiv bewegt hat... (Nein, hat mir keinen Spaß gemacht, bin ja nicht Disci :o. Andererseits hab ich zu dem Zeitpunkt auch schon so geblutet, dass Disci wohl nie an diesem Punkt angekommen wäre...)

ich bin eine Gegnerin unnötiger Brutalität. (sogar wenn ich Spass dran hätte, was ich wohl hätte)
:rofl:. Was ist denn in Deinen Augen „brutal“ oder „kompromisslos“?
Wenn Du daran Spaß hättest, würdest Du nicht jeglichen Körperkontakt oder Kampf scheuen wie der Teufel das Weihwasser... Die Jungs, die daran wirklich Spaß haben, schlagen viel zu häufig im VK beim Training auf usw. Noch keinen davon hab ich im WT getroffen und vermutlich auch nicht im LC.
Es ist auch noch einmal ein gewaltiger Unterschied, ob ich Spaß daran habe, jemandem wehzutun und ihn zu dominieren oder ihn schwer/nennenswert zu verletzen ;).

Da darf mich jeder feige nennen, das ist mir komplett egal.
Na wenn Du solchen Spaß dran hättest, widerspricht das Deinem Handeln schon gewaltig. Wenn jemand ständig erklärt, dass er keine Probleme mit Schmerzen und sogar Spaß daran hat, ist es doch auch komisch, wenn er sich als allererstes dagegen sträubt, Schmerzen zu haben...

Was kann ich dafür, wenn den andern Kindern nicht in den Sinn kommt, rumliegendes Material als Waffe zu nutzen. Die hätten genauso auf die Idee kommen können wie ich. Sind sie aber nicht. ^^
Du cleveres Ding hast nicht zufällig das rumliegende Material erst einmal an Deinem eigenen kleinen Köpfchen getestet, oder?

Weil ich ein intelligenter und reflektierter Mensch bin. Daher.
Ist Dir mal aufgefallen, dass das immer nur Du von Dir behauptest? Ich frage mich schon länger, wieso Du es überhaupt für notwendig hältst, immer wieder darauf zu verweisen, wie intelligent Du doch bist. Das haben wir doch zu Genüge miterleben dürfen oder glaubst Du, dass wir anhand Deiner Aussagen daran zweifeln könnten? :D

Vom Tablet gesendet.

Syron

25-04-2018, 20:12

Natürlich hat Disci überhaupt keine Probleme damit, jemanden vorsätzlich zu verletzen ...
Schnueffler hat halt doch nur Glück, weil sie sich rausredet.
Stell dir mal das Kratzerchen oder das blaue Fleckchen vor, was er vielleicht hätte bekommen können, während er sie verhaut und dabei einen Ellenbogen oder so trifft.

:D. Sie hat doch nur Angst, dass sie zum Berserker wird und die Kontrolle verliert...
Ja, das kleine Schnuffelchen hat auch bestimmt deswegen nur keine Lust mehr zu dem Treffen.
(Okay, wenn ich das öfter schreiben würde, würde ich denken, ich schicken meinen Grautiger in den Kampf, die diesen Spitznamen -oder Schnuffi- hat. Das ist gruselig-seltsam)

Es ist auch noch einmal ein gewaltiger Unterschied, ob ich Spaß daran habe, jemandem wehzutun und ihn zu dominieren oder ihn schwer/nennenswert zu verletzen ;).
Weil ersteres in der Tat Spaß *macht*, zweiteres eher weniger.
Mir auch schon nicht bei weniger schwer (einmal hab ich eine geprellte Rippe verursacht; einmal möglicherweise eine gebrochen, da wissen wir nicht ob ich oder der Trainer. Einmal nur jemanden mit einem Haltegriff "abgewürgt" - das hab ich nicht einmal mitbekommen :o ; ein oder zwei Sachen waren auch noch, aber nie was schlimmeres. Und das trotz dynamischen Trainings, Hebeln und Chokes).

Du cleveres Ding hast nicht zufällig das rumliegende Material erst einmal an Deinem eigenen kleinen Köpfchen getestet, oder?
Oder sie hat deswegen so einem Angst vor Würgetechniken, weil mal jemand einen der Würger für gute fünf Minuten gehalten hat.
Mir wurde letztens auf einem Lehrgang erklärt, daß da bleibende Schäden bleiben.

Ist Dir mal aufgefallen, dass das immer nur Du von Dir behauptest? Ich frage mich schon länger, wieso Du es überhaupt für notwendig hältst, immer wieder darauf zu verweisen, wie intelligent Du doch bist.
Ich frage mich, warum sie nicht mal langsam etwas von ihrer hochgelobten Intelligenz zeigt.

Aber was erwarte ich - als es um WT-Instruktoren geht, hat sie mir ja sogar schon bestätigt, daß alle außer ihr halt eben dumm sind.
Und das, ohne überhaupt Instruktor zu sein.

hand-werker

25-04-2018, 20:28

Ich bin dafür, dass Schnüffler zum Treffen fährt und ein "Nein" nicht akzeptiert. Dann isset auch viel realistischer. :)

Syron

25-04-2018, 20:47

Ich bin dafür, dass Schnüffler zum Treffen fährt und ein "Nein" nicht akzeptiert. Dann isset auch viel realistischer. :)
Und nachdem sie ja zu Beginn allesm zugestimmt hatte, eigentlich auch nur fair.
EDIT: Und je nachdem, hat sie dann sogar teilweise den Vorteil, daß sie ja gar nicht weiß was passiert - ist für sie ja dann viel einfacher, wie sie versichert hat.

Schnueffler

25-04-2018, 21:01

Ich bin dafür, dass Schnüffler zum Treffen fährt und ein "Nein" nicht akzeptiert. Dann isset auch viel realistischer. :)

Könnte Spaß machen.

zocker

25-04-2018, 21:43

Könnte Spaß machen.

Dir natürlich schon!

Andere hätten angst - sogar mit gesundem bein.

Grüsse

Syron

26-04-2018, 00:20

Könnte Spaß machen.
Ist doch eine gute Voraussetzung.
Disci hat doch geschrieben, daß sie wenigstens möchte, daß die Leute ihren Spaß haben, wenn sie schon etwas machen.

Denderan Marajain

26-04-2018, 06:30

zwei Achtjährige von ähnlicher Statur dürften ja ungefähr denselben Schwierigkeitsgrad erleben wie zwei Vierzigjährige von selber Statur - die sind sich plusminus ebenbürtig.

und wenn ich als Kind jemanden hauen konnte, warum sollte ich das als Erwachsene nicht mehr können?

Denke nochmal über deine Aussage nach. Vielleicht möchtest du sie doch noch revidieren ;)

Denderan Marajain

26-04-2018, 06:32

Mittlerweile wohl nicht (mehr) - ist aus 2016 der Vorfall. War ein TV Bericht der ÖR die nach 7 Tagen ihre Mediathek dann löschen. Gab hier aber im KKB auch mal einen Themenstrang zu.

Erinnerst du dich noch wie der Thread genannt wurde?

Denderan Marajain

26-04-2018, 06:37

h bin eine Gegnerin unnötiger Brutalität. (sogar wenn ich Spass dran hätte, was ich wohl hätte)

Da darf mich jeder feige nennen, das ist mir komplett egal.

Dann rede nicht immer von toller SV und du kannst dies und du kannst das

Lass Taten folgen

Weil ich ein intelligenter und reflektierter Mensch bin. Daher.

Deine Aussagen hier beweisen eher das GEgenteil

Ahja mein Angebot, solltest du mal in Wien landen, steht

Narexis

26-04-2018, 14:14

Schnueffler hat halt doch nur Glück, weil sie sich rausredet.
Stell dir mal das Kratzerchen oder das blaue Fleckchen vor, was er vielleicht hätte bekommen können, während er sie verhaut und dabei einen Ellenbogen oder so trifft.
:rofl:.
Deshalb wäre bei mir eine der Bedingungen gewesen, dass ich einen Mundschutz tragen darf - will mich ja wie zuhause fühlen - und mir die Fäuste (bevorzugt thailändisch) tapen (oder zumindest bandagieren) darf, bevor ich mich noch unnötig verletze. :o

Ja, das kleine Schnuffelchen hat auch bestimmt deswegen nur keine Lust mehr zu dem Treffen.
(Okay, wenn ich das öfter schreiben würde, würde ich denken, ich schicken meinen Grautiger in den Kampf, die diesen Spitznamen -oder Schnuffi- hat. Das ist gruselig-seltsam)
:ups: :D.

Weil ersteres in der Tat Spaß *macht*
Du bestialisches, gemeingefährliches und brutales Ungetüm :ups: :p.
:rofl:

Oder sie hat deswegen so einem Angst vor Würgetechniken, weil mal jemand einen der Würger für gute fünf Minuten gehalten hat.
:D. Wie hat mal einer im MMA gesagt, als der Partner nicht getappt hat und der Trottel sich nicht an die 10-Sekunden-Regel gehalten hat: „Er hat gerade noch gefurzt, da dachte ich, er ist noch wach...“

Aber was erwarte ich - als es um WT-Instruktoren geht, hat sie mir ja sogar schon bestätigt, daß alle außer ihr halt eben dumm sind.
Und das, ohne überhaupt Instruktor zu sein.
Hmmm, so hab ich das noch nicht einmal betrachtet... :D
Ja, da sind Parallelen zu erkennen, wenn ich mir so manchen Sifu ins Gedächtnis rufe...

LG

Vom Tablet gesendet.

angHell

26-04-2018, 14:32

Gibt es dazu ein Video?

https://www.kampfkunst-board.info/forum/showthread.php?178745-Anti-Gewalttrainer-wird-selber-Opfer-%21

Gabe

26-04-2018, 16:12

https://youtu.be/BO5JxAI3CDw
https://youtu.be/TK8KS_Dzsy0
Also ich finde WT sehr effektiv!

Gast

26-04-2018, 16:46

@gabe:

ich auch!
:D

https://www.youtube.com/watch?v=XuCEX5Zio5M

Schnueffler

26-04-2018, 16:55

https://www.youtube.com/watch?v=aw3O66kh-C8
Und wer damals noch den originalen Titel kennt... :cool:

Gabe

26-04-2018, 17:03

Der Schnueffler hat jetzt bewiesen das WT noch effektiver ist als ich es dachte...

Gabe

26-04-2018, 17:05

@rambat muss ich jetzt deine Signatur kopieren?
Die ist super! Und bei fragen, gehen sie zu ihrem Arz oder Apotheker.

discipula

27-04-2018, 06:03

guten Morgen alle zusammen

dieses Laufen gehen ist ja schon eine SEHR spezielle Sache.

da melden sich regelmässig und ständig alle Versagensängste, Selbstzweifel, die lange lange Liste von Gründen warum Laufen unmöglich sei, und alle andern Dämonen.

ich hoffe ja sehr das mildere sich irgendwann...

Glückskind

27-04-2018, 07:24

dieses Laufen gehen ist ja schon eine SEHR spezielle Sache.

da melden sich regelmässig und ständig alle Versagensängste, Selbstzweifel, die lange lange Liste von Gründen warum Laufen unmöglich sei, und alle andern Dämonen.

ich hoffe ja sehr das mildere sich irgendwann...

Fühlen sich die Beine beim loslaufen noch wie zäh und wie mit Blei gefüllt an?

mAn klare Zeichen von Übersäuerung. Versuch doch mal, Dich eine Weile primär pflanzlich,
basisch (und alkoholfrei :p ) zu ernähren. Nur als Experiment, sollten dann aber schon einige
Wochen sein bis das so richtig greift.

Und dann vergleiche: wann läuft es sich besser und leichter los?

Ansonsten hilft es auch, es einfach (regelmäßig) zu machen. :)

Antikörper

27-04-2018, 09:06

angHell

27-04-2018, 09:10

Kinderleicht...

Little Green Dragon

27-04-2018, 09:21

Kinderleicht...

So sieht das aus. Mann muss es einfach halt nur machen. 8jährige können anderen nicht nur mit einem Stock auf den Kopf hauen, die können auch laufen. Habe da selber gerade so eine Bande von 6-8jährigen am Hals, die für einen Stadtlauf im Sommer trainieren - die denken gar nicht groß nach, die laufen einfach. Das größte Problem dabei ist noch sie so einzubremsen, damit sie am Anfang nicht zu schnell sind und die gewünschte Strecke dann auch schaffen.

Ist vollkommen unverständlich, warum Erwachsene das jetzt nicht hinbekommen sollen könnten. Schließlich können ja auch Erwachsene anderen mit Dingen auf den Kopf hauen.

discipula

27-04-2018, 12:24

Fühlen sich die Beine beim loslaufen noch wie zäh und wie mit Blei gefüllt an?

nein, glücklicherweise nicht.

Sollte es mal dazu kommen, werde ich an deinen Rat denken.

Ansonsten hilft es auch, es einfach (regelmäßig) zu machen. :)

gut dann mach ich einfach mal weiter.

Gratulation an alle Naturtalente im Dauerlauf hier; ) , zu meinen Talenten gehört das nämlich eindeutig nicht. Ist viel leichter, jemandem einen Pingpongschläger kurz über die Rübe zu ziehen, als sich eine knappe Stunde lang mit allen möglichen und unnmöglichen kreativen bösen Geistern rumzuschlagen.

Gast

27-04-2018, 12:27

letzte anmerkung von mir dazu ...

es gibt im grunde nur zwei möglichkeiten - entweder die dicke tante ist zufrieden mit dem was sie tut (oder eben nicht tut) und quakt diese zufriedenheit mit eher unintelligenten beiträgen in die welt.
dann ist das so und geht uns letzten endes nichts an.
wenn sie mit sich selbst im reinen ist ...
des menschen wille ist sein himmelreich.

es ist nicht unsere aufgabe, sie zu belehren, zu bekehren oder ihre sicht der dinge zu ändern.

"ihre meinung ist das dümmste, was ich je gehört habe, aber ich werde mein leben dafür einsetzen, daß sie diese meinung äußern dürfen!" (fälschlich voltaire zugeschrieben).

und was ist, wenn die dicke tante selbst nicht glaubt, was sie da so von sich gibt, und was ist, wenn sie nur provozieren und trollen will?
dann ist es erst recht nicht unsere aufgabe, sie zu belehren oder zu bekehren, denn das wäre ja per se aussichtslos.

lassen wir sie in ihrer seltsamen kleinen welt einfach weiter vor sich hin brabbeln.
hören wir auf, ihr erklären zu wollen, welche folgen ihre dümmlichen ansichten haben können ... denn was geht's uns schließlich an?
nichts!

leben und leben lassen.

man muß hinnehmen können, daß es sehr, sehr viele menschen gibt, die den ganzen tag lang dummes zeug erzählen.
ja und?
das war schon immer so.
:)

zocker

27-04-2018, 12:39

... die dicke tante ...

disci hat nach letztem stand hier bereits 12 kg abgenommen.

wird m.e. bisher überhaupt nicht gewürdigt (ausser durch den lieben zocki natürlich).

grüsse

Antikörper

27-04-2018, 12:50

Ist viel leichter, jemandem einen Pingpongschläger kurz über die Rübe zu ziehen, als sich eine knappe Stunde lang mit allen möglichen und unnmöglichen kreativen bösen Geistern rumzuschlagen.

Magst es einmal probieren? Den ersten hast frei...

Gabe

27-04-2018, 14:26

nein, glücklicherweise nicht.

Sollte es mal dazu kommen, werde ich an deinen Rat denken.

gut dann mach ich einfach mal weiter.

Gratulation an alle Naturtalente im Dauerlauf hier; ) , zu meinen Talenten gehört das nämlich eindeutig nicht. Ist viel leichter, jemandem einen Pingpongschläger kurz über die Rübe zu ziehen, als sich eine knappe Stunde lang mit allen möglichen und unnmöglichen kreativen bösen Geistern rumzuschlagen.

Hat nichts mit Naturtalent zu tun, sondern mit Übung! Wird niemand so geboren, jeder übt und übt und übt. Sogar die Talente üben täglich mehrere Stunden...
Ach komm schon Pinpongschläger ist aus Leichtholz. Bleib mal besser beim Nudelholz ist meist aus massive Buche( Hartholz).... Aber wie ich schon bei den Beispielvideos gesehen habe. Brauche ich dir nichts über effektivität zu erzählen. Hast ja bei Kerni persönlich trainiert wie man auf dein Beweisfoto sieht.

Syron

27-04-2018, 17:46

...
Generell sicherlich nicht falsch.

Aber mir rollen sich noch immer die Fußnägel auf, wenn ich mir vorstelle, wie den Mist jemand liest, für voll nimmt (weil eben niemand widerspricht) - und dieser dann die Rechnung für Disci zahlen muss.

@Disci: Witzig, wie jeder außer dir mit dem "Talent" geschlagen zu sein scheint, hart arbeiten zu können, und dich immer wieder auf dem "Ich hab das und das Talent nicht" ausruhst und dir damit Ausreden zurechtlegst.

discipula

27-04-2018, 21:21

Hat nichts mit Naturtalent zu tun, sondern mit Übung! Wird niemand so geboren, jeder übt und übt und übt. Sogar die Talente üben täglich mehrere Stunden...

na, dann übe ich mal weiter.

Es ist interessant, ich lern in letzter Zeit eine Menge Dinge über mich, die ich noch nicht wusste.

zum Beispiel über Pronation und Supination
https://www.bunert.de/laufberatung/kaufberatung/pronation-oder-supination-bin-ich-eigentlich-noch-ganz-neutral

ich überproniere und übe mich nun im supinieren und suche so die neutrale Stellung. mir scheint, das könnte ein wichtiges Detail sein.

Hast ja bei Kerni persönlich trainiert wie man auf dein Beweisfoto sieht.

ja, und in diesen drei Mal zwanzig Sekunden habe ich auch unglaublich viel gelernt, Massen. ^^

Ich muss dem Kernspecht allerdings zugute halten, dass er auf Lehrgängen tatsächlich mit allen Schülern kurz traininerte. War halt wirklich kurz bei teils 50 oder 100 Leuten, aber er sich trotzdem die Mühe gemacht auch mit den Kleinen aus den untern Schülerprogrammen :)

discipula

27-04-2018, 21:25

@Disci: Witzig, wie jeder außer dir mit dem "Talent" geschlagen zu sein scheint, hart arbeiten zu können, und dich immer wieder auf dem "Ich hab das und das Talent nicht" ausruhst und dir damit Ausreden zurechtlegst.

Das stimmt, relativ zu mir sind fast alle sehr fleissig. ich selbst schaffe das immer nur mit allerlei Tricks und Selbstüberlistung und Akzeptanz meiner Schwächen. Dass ich faul bin, ist nun mal eine Eigenheit von mir. Seit einiger Zeit finde ich sie zwar eher eine Stärke und nicht eine Schwäche, sie verhindert wirksam, dass ich in Richtung Burnout gehe. sowas ist viel wert in der heutigen Zeit.

Aber ich kriege trotzdem einige Dinge auf die Reihe, zum Glück.

discipula

27-04-2018, 21:25

Magst es einmal probieren? Den ersten hast frei...

nein danke

angHell

27-04-2018, 21:39

zum Beispiel über Pronation und Supination
https://www.bunert.de/laufberatung/kaufberatung/pronation-oder-supination-bin-ich-eigentlich-noch-ganz-neutral

ich überproniere und übe mich nun im supinieren und suche so die neutrale Stellung. mir scheint, das könnte ein wichtiges Detail sein.

Hatte Dir schon 3 mal empfohlen, den kurzen Fuß zu üben...^^

Schnueffler

27-04-2018, 21:50

Das stimmt, relativ zu mir sind fast alle sehr fleissig. ich selbst schaffe das immer nur mit allerlei Tricks und Selbstüberlistung und Akzeptanz meiner Schwächen. Dass ich faul bin, ist nun mal eine Eigenheit von mir. Seit einiger Zeit finde ich sie zwar eher eine Stärke und nicht eine Schwäche, sie verhindert wirksam, dass ich in Richtung Burnout gehe. sowas ist viel wert in der heutigen Zeit.

Aber ich kriege trotzdem einige Dinge auf die Reihe, zum Glück.

:rotfltota:rotfltota:rotfltota

discipula

27-04-2018, 21:56

Hatte Dir schon 3 mal empfohlen, den kurzen Fuß zu üben...^^

sehr gute Empfehlung, danke schön, aber bis heute habe ich nicht die Ohren gehabt dafür, sorry.

Das meinst du wohl?

https://www.youtube.com/watch?v=Xa908OAQl70

jetzt versteh ich auch tatsächlich, was die machen.

Denderan Marajain

30-04-2018, 07:37

Und wie sieht es mit dem Boxen und BJJ aus?

angHell

30-04-2018, 08:16

Das meinst du wohl?

Ja, das verhindert auch beim laufen, Kniebeugen usw. das nach innen wegknicken des Knies - unheimlich wichtig. Geht auch in der Beinbpresse, kannst Du auch versuchen mit Zehenspreizung und nach unten drücken der Zehen.

discipula

30-04-2018, 08:53

ich hab beim Laufen zuviel zu schnell gewollt, und das Knie schmerzt. Treppen hochsteigen ist grad schwierig und aua.

Fühlt sich gerade nach einem "zurück auf Feld eins" an, also lern ich erst mal richtiges Gehen. und wenn dann erst mal die körperlichen Voraussetzungen stimmen, dürfte der Rest auch gleich viel mehr Spass machen.

ich taste mich so voran und such nach dem vernünftigen Vorgehen und zwinge mich zu Vorsicht und konservativem Verhalten.

Boxen und BJJ sind nicht vergessen, logischerweise, aber Youtube-Suchen nach Yin-Trainingsmethoden wie Feldenkrais, Faszien & Co sind gerade aktueller.

Spaziergänge mach ich weiterhin, das geht, und inzwischen nutz ich die auch für Liegestütze, vorerst nach dem Motto "erst Volumen rauf, dann Schwierigkeitsgrad" - also meist Stütze in Höhe Rücklehne Sitzbank, aber pro Spaziergang mindestens 100 Stück. mal schauen was da raus schaut. Es ist auch ganz nett wie man regelmässig von Passanten angefeuert und gelobt wird. :D

Gürteltier

30-04-2018, 13:05

Ich fände es auch schade, wenn hier Ende wäre. Ist so, als wenn man ein fettes Kind beobachten würde, das versucht zu tanzen :)

Oder als würde man mit zuviel Zeit gesegnete Erwachsene lesen, die versuchen, jemandem was zu "erklären", was der gar nicht braucht oder sieht. Als müsste das jeder brauchen und sehen. Warum gibt es wohl so viele verschiedene KKs. Jedem seine Lebenswelt.

Fett der Tänzer :

Das kindliche Gürteltier

Little Green Dragon

30-04-2018, 13:56

Als müsste das jeder brauchen und sehen. Warum gibt es wohl so viele verschiedene KKs. Jedem seine Lebenswelt.

Ach komm geh mir doch nicht auf die Faszien...

Zum ausgegebenen Ziel „Kampfsau werden“ ist Training vollkommen überbewertet. Da reichen Spaziergänge und Eso-YT Videos doch locker hin.

Und für das glotzen von bunten Flimmerbildern braucht man anders als zum laufen kein Talent!

Der Schnueffler sollte sich da lieber schon mal warm anziehen (da eignet sich so ein Einhornkostüm perfekt für) - und dann wird er gnadenlos weggekraist...

Lugasch

30-04-2018, 15:39

Hä? Was isn jetzt ausm Boxen geworden? Ist es jetzt vorbei?

Schnueffler

30-04-2018, 15:44

Hä? Was isn jetzt ausm Boxen geworden? Ist es jetzt vorbei?

Es gab nie Boxen.
Das war Anstupsen.

Little Green Dragon

30-04-2018, 15:57

Hä? Was isn jetzt ausm anstupsen geworden? Ist es jetzt vorbei?

Das war doch nach Aussage der TE erstmal sowas wie ne 10er Karte.

Und sorry, aber man hat ja auch nur begrenzt Zeit bei einem solch extrem hohen Trainingspensum wie es die TE fährt. Da muss man halt Prioritäten setzen. Außerdem ist doch da noch diese neue (aber eigentlich alte) WT Gruppe die jetzt neuerdings (das aber schon sehr lange) auf „Anwendung“ trainieren will (also vielleicht irgendwann mal - die Ausrüstung hat man jedenfalls schon mal oder überlegt zumindest ernsthaft diese anzuschaffen).

Und last but not least ist es einfach weniger anstrengend YT zu durchforsten als zum Training zu gehen - die VK-Wettkämpfe von denen man vor kurzem lauthals gekräht hat sie mitnehmen zu wollen kommen halt mit Faszien-Filmen viel schneller in greifbare Nähe als mit körperlicher Ertüchtigung.

Lugasch

30-04-2018, 16:10

Das war doch nach Aussage der TE erstmal sowas wie ne 10er Karte.

...

Ich meine mich an irgendsowas wie Dauervertrag zu erinnern, wo quasi alles drin wäre...aber vielleicht bilde ich mir das nur ein.

@Schnüffler: haste Recht, hab die "" vergessen :)

Keva

30-04-2018, 17:11

ich hab beim Laufen zuviel zu schnell gewollt, und das Knie schmerzt. Treppen hochsteigen ist grad schwierig und aua.

Das ist ärgerlich, mit dem Knie. Ein paar Tage Laufpause wären eine gute Idee, wenn das so sehr schmerzt.

Fühlt sich gerade nach einem "zurück auf Feld eins" an, also lern ich erst mal richtiges Gehen. und wenn dann erst mal die körperlichen Voraussetzungen stimmen, dürfte der Rest auch gleich viel mehr Spass machen.

Wie lernst du richtiges Gehen? Übst du den " kurzen Fuß ", den dir angHell geraten hatte? Wäre zumindest ein Anfang...

ich taste mich so voran und such nach dem vernünftigen Vorgehen und zwinge mich zu Vorsicht und konservativen Verhalten.

Boxen und BJJ sind nicht vergessen, logischerweise, aber Youtube-Suchen nach Yin-Trainingsmethoden wie Feldenkrais, Faszien & Co sind gerade aktueller.

Was bitte sind Yin-Trainingsmethoden? Felsenkrais kenne ich, und Faszientraining ist ja seit einiger Zeit total in :rolleyes: , aber was genau erhoffst du dir davon - ich kann dir gerade gedanklich nicht ganz folgen. Ich hoffe doch, daß bedeutet nicht, dein Boxen und das Laufen sind erst mal gestrichen, bis du "richtiges Gehen " kannst. Das wäre sehr schade und auch kontraproduktiv.

Spaziergänge mach ich weiterhin, das geht, und inzwischen nutz ich die auch für Liegestütze, vorerst nach dem Motto "erst Volumen rauf, dann Schwierigkeitsgrad" - also meist Stütze in Höhe Rücklehne Sitzbank, aber pro Spaziergang mindestens 100 Stück. mal schauen was da raus schaut. Es ist auch ganz nett wie man regelmässig von Passanten angefeuert und gelobt wird. :D

Wie viele schräge Liegestützen sind das pro Parkbank?
Wenn Lob und Bewunderung sooo schön helfen, dann auch von mir : :sport146: Go Disci, Go! :klatsch:
Und falls du im Laufe der nächsten Zeit ( damit meine ich nicht Wochen oder Monate ) außer " Volumen " auch die Intensität und den Schwierigkeitsgrad steigerst, gibt es von mir ein ehrlich gemeintes : :yeaha: Sehr gut gemacht, weiter so Disci! :)
Ab 10 richtigen Liegestützen bekommst du von mir ein :cooolll: .

Grüße,
Keva

discipula

01-05-2018, 08:15

Hä? Was isn jetzt ausm Boxen geworden? Ist es jetzt vorbei?

nein, natürlich nicht. Warum sollte es vorbei sein, bloss weil ich mich beim Laufen überanstrengte?

discipula

01-05-2018, 08:16

Ich meine mich an irgendsowas wie Dauervertrag zu erinnern, wo quasi alles drin wäre...

ja den hab ich mir jetzt gegönnt. :)

discipula

01-05-2018, 08:32

Das ist ärgerlich, mit dem Knie. Ein paar Tage Laufpause wären eine gute Idee, wenn das so sehr schmerzt.

ja. seufz.

Wie lernst du richtiges Gehen? Übst du den " kurzen Fuß ", den dir angHell geraten hatte? Wäre zumindest ein Anfang...

ja, durch das Supinieren meiner Über-Pronation. Was den Effekt hat, das Fussgewölbe aufzuspannen. und immer schön drauf achten, dass die Füsse dorthin zeigen. wohin ich gehe. Und bitte nicht allzu oft auf die Füsse gucken, um zu kontrollieren, ob sie tatsächlich dorthin zeigen, wohin ich gehe.

Klappt soweit ganz gut, ich hab allerdings noch etwas Bammel, bis die ganze Statik, die dran hängt (Knie Hüfte Wirbelsäule Schultern...) sich mit-umgewöhnt haben wird. Was sich da noch alles an psychischen Themen zeigen wird. :-/

Was bitte sind Yin-Trainingsmethoden?

ist so eine private Unterteilung von mir.

Yang ist alles mit aktiv sein, Rennen, Schwitzen, Hauen, Action.

Yin ist alles Ruhige, Passive, Spür-mich-fühl-mich-Zeug.

Wenn Rennen und Action gerade nicht so gut geht... gehen ruhigere Sachen immer noch. ist wohl eh eine gute Idee, auch immer genug "Yin" zu haben im Training und nicht ein Übermass an Yang.

Felsenkrais kenne ich, und Faszientraining ist ja seit einiger Zeit total in :rolleyes: , aber was genau erhoffst du dir davon - ich kann dir gerade gedanklich nicht ganz folgen.

Zeit ohne Brille, mich selbst besser kennen lernen, Neugier befriedigen... und gucken, womöglich tut's sogar noch gut, wer weiss. Muss auch nicht speziell Feldenkrais oder Faszientraining sein, kann auch normales Dehnen sein oder sonst was.

Ich hoffe doch, daß bedeutet nicht, dein Boxen und das Laufen sind erst mal gestrichen, bis du "richtiges Gehen " kannst.

das mit dem besseren Gehen klappt ja schon gut, von daher ist das Hindernis das schmerzende Knie, nicht meine Fähigkeit zum neuen Gehen.

Wie viele schräge Liegestützen sind das pro Parkbank?

meist dreissig bis vierzig. Ich mach solange, bis ich finde, jetzt wird es wirklich anstrengend, und dann noch zehn mehr.

Und falls du im Laufe der nächsten Zeit ( damit meine ich nicht Wochen oder Monate ) außer " Volumen " auch die Intensität und den Schwierigkeitsgrad steigerst,

Was meinst du jetzt, Stunden und Tage, oder Jahre und Jahrzehnte? :gruebel:
nun wird schon kommen. Immer eins am andern.

Syron

01-05-2018, 18:56

nein, natürlich nicht. Warum sollte es vorbei sein, bloss weil ich mich beim Laufen überanstrengte?
Weil man sich beim normalen Boxen auch bewegt und entsprechend die Knie belastet werden?

Gabe

01-05-2018, 19:03

So jetzt fehlt nicht mehr viel zu den 300 Seiten...:klatsch:

discipula

01-05-2018, 19:07

Weil man sich beim normalen Boxen auch bewegt und entsprechend die Knie belastet werden?

Wenn ich endlich eine vernünftige Statik durch korrektes Gehen hinkriege, wird sich das Problem hoffentlich bald erledigen und die Knie stärker werden.

Schnueffler

01-05-2018, 19:24

Wie wäre es mit ordentlichem Krafttraining?

discipula

01-05-2018, 19:47

Wie wäre es mit ordentlichem Krafttraining?

ich blättere immer wieder mal in periods Buch rum, muss aber gestehen, dass ich bisher noch nicht so recht schlau draus geworden bin, wie ich das für mich konkret nutzbar machen könnte.

Schnueffler

01-05-2018, 20:00

Passend zu den LS.

Syron

01-05-2018, 20:46

zocker

01-05-2018, 20:48

ich blättere immer wieder mal in periods Buch rum, muss aber gestehen, dass ich bisher noch nicht so recht schlau draus geworden bin, wie ich das für mich konkret nutzbar machen könnte.

Zieh‘ doch erst mal das kieser-training durch, bis du dort deutliche kraftsteigerungen erreicht haben wirst.

Ist m.e. viel einfacher, als (ständig?) was neues anzufangen.

Grüsse

discipula

02-05-2018, 09:05

Zieh‘ doch erst mal das kieser-training durch, bis du dort deutliche kraftsteigerungen erreicht haben wirst.

Das werde ich sicher noch ein Jahr lang machen, und bis dann aber schon mal darüber prüfen, ob auch eine Alternative in Frage kommt. (wobei durchaus auch Irrationales eine Rolle spielt, ich MAG den Trainingsraum bei Kieser und seine Stimmung... nur schon das)

Kieser ist auch lediglich ein Grundlagentraining, einmal mit Methode und System quer durch alle grossen Muskelgruppen, was eine gute Sache ist, aber gerade in Bezug aufs Boxen, scheint mir, keine ausreichende Sache. (gerade die Maschinen für den Bauch bei Kieser sind in der Tat eher Meditationen zur Vergeblichkeit menschlicher Anstrengung, aber kräftigen die Muskeln nicht allzu sehr. Aber als Meditation haben sie ohne Zweifel ihren Wert. Ein so scheisse Gefühl für so wenig Wirkung kriegt man selten *g*)

Ist m.e. viel einfacher, als (ständig?) was neues anzufangen.

ich will nicht "ständig" was Neues anfangen (im Sinne von, von einem zum andern hüpfen und das Alte beenden) sondern will mir ein Programm aufbauen, das ich langfristig praktizieren kann. Sicher weiter mit WT. und weiter mit Boxen. und das bitte mit Knien die mich tragen und die gut ausgerichtet sind.

zocker

02-05-2018, 12:49

Das werde ich sicher noch ein Jahr lang machen, ...

:yeaha:

(gerade die Maschinen für den Bauch bei Kieser ... kräftigen die Muskeln nicht allzu sehr.)

Das halte ich für käse.
maschinen allgemein und die von kieser im besonderen isolieren den zielmuskel doch gerade zu dem zweck, um ihn gezielt zu stärken.
dass die stärkung von muskelketten dadurch nicht oder nur eingeschränkt gefördert wird, ist ein anderes thema.
wenn du an dieser maschine beständig deine leistung steigerst, werden m.e. die bauchmuskeln mit sicherheit stärker:

https://www.youtube.com/watch?v=E9ZQjlYmFgw

ich will nicht "ständig" was Neues anfangen (im Sinne von, von einem zum andern hüpfen und das Alte beenden) sondern will mir ein Programm aufbauen, das ich langfristig praktizieren kann. Sicher weiter mit WT...

:yeaha:

so und jetzt schreibt der liebe zocki mal seine (fast) echte meinung, auch wenn wir ja hier eigentlich in einem spassthread sind, soweit ich verstanden habe:

1)
Soweit ich verstanden habe, sind folgende grundlagen vorhanden:
a)
du trainierst seit 20 jahren wt, davon 10 jahre aktiv.
b)
du hast den 3. tg in wt.
c)
du warst früher nicht dick, wurdest zwischendurch ziemlich dick und hast mittlerweile 12kg abgenommen.

etwas geduld und willensstärke wären also offensichtlich vorhanden.

2)
sonstige trainingssituation, soweit verstanden:
a)
du trainierst im schnitt 1x/woche wt.
b)
du trainierst (im schnitt 1x/woche?) bei kieser.
dort trainierst du die einzelnen übungen aber (meist) nicht bis zur lokalen muskelerschöpfung und machst keine nennenswerten leistungsfortschritte.
c)
du trainierst (noch? fitness?)boxen 1x/ woche.
d)
du machst spaziergänge mit parkbankliegestützen und hattest dabei mit joggingeinlagen begonnen, wovon dir jetzt die knie schmerzen.
e)
du planst, mit bjj-training zu beginnen.

3)
soweit o.g. annahmen zutreffen, ist folgendes meine (fast echte) meinung:
du konzentrierst dich nicht auf´s wesentliche und faserst stattdessen deine energie auf, so dass nirgendwo nennenswerte fortschritte in annehmbarer zeit erreicht werden.

4)
mein vorschlag hinsichtlich des themas "besser trainieren":
a)
wenn du beim wt bleiben willst, dann leg´deine hauptkonzentration auf das wt-training!
trainiere entweder täglich in deiner wt-schule oder, wenn das zeitlich schwierig ist, zu hause (formen, sandsack, wandsack, ggf. holzpuppe in den keller, ggf. mit trainingspartner z.h., "sparring", zusatzübungen ...)!
oder hör´mit wt auf und mach´stattdessen (fitness)boxen oder bjj oder was anderes!
b)
wenn du zusätzlich zum wt (oder was anderem, s.o.) beim kieser 1x/woche nach den dort vertretenen hit-prinzipien trainierst, reicht das m.e. zunächst mal locker aus, um kontinuierlich fortschritte zu machen.
musst halt bis zum muskelversagen trainieren.
steht doch so ähnlich im "krafttraining für kungfu und karate" drin, was für dich m.e. pflichtlektüre wäre.
dabei nur auf höchstens 5 übungen wenigstens so lange konzentrieren, bis dort deutlichste fortschritte erzielt sind:

-eine druckübung oberkörper
-eine zugübung oberkörper
-beinpresse
-maschine für unteren rücken
-bauchmuskeln (s.o.)

hast doch ohnehin vor, das noch ein jahr zu machen.
in dieser zeit kannst du in diesen übungen m.e. enorme fortschritte erzielen, wenn du "vorschriftsmässig" trainierst.
c)
das laufen/spazieren würde ich sein lassen und mich in dieser zeit auf das wt- (oder bjj- oder (fitness)box-, s.o.) konzentrieren.
falls überhaupt, würde ich mir für 200-300 EUR einen crosstrainer zulegen. der ist relativ vielseitig und schont die knie; oder ein kleines zimmertrampolin zum "laufen" und springen.
d)
"to gain you have to specialize" hiess es schon im "krafttraining für kungfu und karate" (s.o.).
e)
wenn du in wt und krafttraining (und ggf. ausdauer, s.o.), dann wirkliche fortschritte gemacht haben solltest, könnte man an zusatztraining oder trainingsumstellung denken (powerlifting, von mir aus noch eine zusätzliche kampfart, lauftraining, convict-training etc.).

5)
Dass disci 12 kg abgenommen hat, hatte ich hier mehrfach vermerkt, hat aber keinen interessiert.
passt wohl nicht ins bild.

6)
zusätzlich weise ich erneut auf die von mir erstellte liste der mutigen kämpfer hin, welche bereit wären, sich disci in sparring, echtkampf oder ähnlicher form zu stellen:

post #2560

wer ebenfalls aufgenommen werden möchte, bitte pn an mich.

grüsse

Keva

02-05-2018, 14:51

Und falls du im Laufe der nächsten Zeit ( damit meine ich nicht Wochen oder Monate ) außer " Volumen " auch die Intensität und den Schwierigkeitsgrad steigerst, gibt es von mir ein ehrlich gemeintes : :yeaha: Sehr gut gemacht, weiter so Disci! :)

Was meinst du jetzt, Stunden und Tage, oder Jahre und Jahrzehnte? :gruebel:
nun wird schon kommen. Immer eins am andern.

Hmm, ich muß wohl tatsächlich darauf antworten, wenn du dich so etwas fragst nach über 3500 Posts zum Thema Training , was ich meinen könnte. Für dich Disci alle paar Tage bis mindestens einmal die Woche steigern, es sei denn, du möchtest deine erste richtige Liegestütze erst in ein paar Jahren oder sogar erst mit 65 / 70 Jahren schaffen.

Grüße,
Keva

discipula

03-05-2018, 21:47

Hmm, ich muß wohl tatsächlich darauf antworten, wenn du dich so etwas fragst nach über 3500 Posts zum Thema Training , was ich meinen könnte. Für dich Disci alle paar Tage bis mindestens einmal die Woche steigern, es sei denn, du möchtest deine erste richtige Liegestütze erst in ein paar Jahren oder sogar erst mit 65 / 70 Jahren schaffen.

Sorry ich hab die Frage falsch verstanden.:o

ja steigern will ich schon, und das öfters als einmal jährlich. :D

ich hoffe mal, bis Ende Jahr das mit der ersten richtigen Liegestütze hinzukriegen. Ich finde das allerdings eher sehr optimistisch, von hier und heute aus gesehen. aber gut, schaun mer mal. so langsam werde ich schon ein bisschen besser.

discipula

03-05-2018, 22:03

wenn du an dieser maschine beständig deine leistung steigerst, werden m.e. die bauchmuskeln mit sicherheit stärker:

Womöglich schon, aber es ist sehr schwierig. und frustrierend. Die Bauchmuskeln wollen eben wirklich nicht auf diese Weise traininert werden und tun alles, um ihre Besitzer davon abzubringen.

MIt Arm- und Beinmuskeln ist das was ganz Anderes, die lieben die Übungen.

du hast den 3. tg in wt.

nein hab nicht! Verbreite keine falschen Gerüchte!

Ich habe den 8. Schülergrad der EWTO und seither keine Graduierung mehr bekommen. 3. TG wäre aber so ungefähr das analog EWTO-Niveau zu meinem Wissen und Können.

du trainierst (im schnitt 1x/woche?) bei kieser.
dort trainierst du die einzelnen übungen aber (meist) nicht bis zur lokalen muskelerschöpfung und machst keine nennenswerten leistungsfortschritte.

zwei Mal wöchentlich, immer bis zur Muskelerschöpfung (dies ist zumindest das Bestreben) und doch, ich bin mit meinen bisherigen Ergebnissen ganz zufrieden.

c)
du trainierst (noch? fitness?)boxen 1x/ woche.

ein bis zwei Mal. Der Wochenendtermin findet nicht immer statt.

light contact boxing.

du konzentrierst dich nicht auf´s wesentliche und faserst stattdessen deine energie auf, so dass nirgendwo nennenswerte fortschritte in annehmbarer zeit erreicht werden.
ich bin mit meinen Fortschritten zufrieden. Wirklich. :D

wenn du beim wt bleiben willst, dann leg´deine hauptkonzentration auf das wt-training!
oder hör´mit wt auf

Sicher nicht, diese eine WT-Stunde passt mir bestens, dort kriegen wir sehr cooles Zeug gezeigt :-) das will ich doch nicht verpassen.

dabei nur auf höchstens 5 übungen wenigstens so lange konzentrieren, bis dort deutlichste fortschritte erzielt sind:

quatsch. ich hab so viele Maschinen, dass ich mich auch ausgelastet fühle. fünf wären zu wenig.

das laufen/spazieren würde ich sein lassen

ganz bestimmt nicht, das kommt überhaupt nicht in Frage.
ich lerne jetzt eine neue Art zu gehen und suche Übungen zur Stabilisierung der Gelenke an den Beinen (eben wie *kurzer Fuss*), damit ich spazieren und laufen gehen kann.

zocker

03-05-2018, 22:23

... nein hab nicht! Verbreite keine falschen Gerüchte! ...

Hatte gemeint, du hättest das mal geschrieben.

War wohl ein irrtum.

... (dies ist zumindest das Bestreben) und doch, ich bin mit meinen bisherigen Ergebnissen ganz zufrieden. ...

... ich bin mit meinen Fortschritten zufrieden. ...

... Sicher nicht, diese eine WT-Stunde passt mir bestens, ...

... quatsch. ich hab so viele Maschinen, dass ich mich auch ausgelastet fühle. fünf wären zu wenig. ...

... ganz bestimmt nicht, das kommt überhaupt nicht in Frage. ...

:yeaha:

Grüsse

angHell

03-05-2018, 22:36

https://www.kampfkunst-board.info/forum/showthread.php?178745-Anti-Gewalttrainer-wird-selber-Opfer-%21

Habe gerade übrigens noch was dazu gefunden:

http://www.nw.de/lokal/kreis_herford/herford/20803942_Was-der-Wirt-Ali-Diboglu-erlebt-als-er-er-sich-fuer-junges-Maedchen-einsetzt.html?em_cnt=20803942

Klingt aber weniger spektakulär als im thread, vielleicht auch einfach weniger deutlich...^^

zocker

03-05-2018, 22:38

Ergänzung:

Möglicherweise hatte ich das mit dem 3. tg auch falsch aus deiner mitteilung geschlossen, dass du es mittlerweile bis zur holzpuppe geschafft hättest.

Denn m.w. lernte man (jedenfalls früher) die holzpuppenform erst ab 3. tg.

Grüsse

Narexis

03-05-2018, 23:46

ich hoffe mal, bis Ende Jahr das mit der ersten richtigen Liegestütze hinzukriegen. Ich finde das allerdings eher sehr optimistisch, von hier und heute aus gesehen. aber gut, schaun mer mal. so langsam werde ich schon ein bisschen besser.
Du trainierst es jetzt, um im Boxen besser mithalten zu können und 'hoffst' "sehr optimistisch" in 8 Monaten einen einzigen richtigen Liegestütz hinzubekommen?! (Scheint ja tatsächlich ungemein bei Dir an Stellenwert gewonnen zu haben... :o)

Vielleicht wäre es mal an der Zeit, nicht nur nach Gefühl zu steigern und nicht nur mindestens 100 Wdh. ganz leichter Varianten zu machen...

Klingt aber weniger spektakulär als im thread, vielleicht auch einfach weniger deutlich...^^
Zumindest kann Disci sich nach dem Artikel noch mal fragen, wie viele Passanten (nicht) zur Hilfe eilen, wenn das schon den Sifu überrascht hat und wie leicht es wird, da Hilfe von außen bzw. den Umstehenden zu bekommen...

LG

Vom Tablet gesendet.

Syron

04-05-2018, 01:33

... aber gerade in Bezug aufs Boxen, scheint mir, keine ausreichende Sache. (gerade die Maschinen für den Bauch bei Kieser sind in der Tat eher Meditationen zur Vergeblichkeit menschlicher Anstrengung, aber kräftigen die Muskeln nicht allzu sehr.
Mensch, was ein Glück, daß dir das nicht schon zigmal von Leuten gesagt wurde, die sich damit auskennen; wenn auch vielleicht nicht auf Boxen bezogen (btw. du betreibst kein *Boxen*), sondern allgemein auf KS/ KK/ deine Ziele.

ich hoffe mal, bis Ende Jahr das mit der ersten richtigen Liegestütze hinzukriegen.
Nach beinahe anderhalb Jahren in denen nun ja "Krafttraining" betreibst, und in denen man dir von Anfang dazu geraten hat, hast du die *Hoffnung* Ende des Jahres einen(!) LS hinzubekommen?

Und das Ganze aus Kokurrenz (oder vielleicht ja auch Peinlichkeit, immerhin ist es eine Ego-Geschichte) innerhalb deines LCB - bestimmt werden sich die anderen auch nicht nennenswert weiterverbessern in der Zeit. Gott bewahre, von denen könnte plötzlich jemand 10 :ups:

Auf jeden Fall ist dir das Ganze offenbar nicht wirklich Ernst oder wichtig, denn sonst wäre dieses Ziel etwas... mager.

Ich kann nicht aufhören mit dem Kopf zu schütteln.

MIt Arm- und Beinmuskeln ist das was ganz Anderes, die lieben die Übungen.
Weswegen du noch immer, nach fast anderthalb Jahren, keinen einzigen Liegestütz kannst?
Weil die Armmuskeln es so lieben?
(So eine schöne Ganzkörperübung, und all die verschwendete Zeit, wenn man es auf Krafttraining beschränkt)

...3. TG wäre aber so ungefähr das analog EWTO-Niveau zu meinem Wissen und Können.
Wer sagt das eigentlich?
Du, oder jemand, der das auch tatsächlich beurteilen können sollte?

zwei Mal wöchentlich, immer bis zur Muskelerschöpfung (dies ist zumindest das Bestreben) ...
Also nicht *immer* bis zur Muskelerschöpfung.

Sicher nicht, diese eine WT-Stunde ...
Ungünstig ausgedrückt, oder geht eure Stunde tatsächlich nur 60 Minuten?

Zumindest kann Disci sich nach dem Artikel noch mal fragen, wie viele Passanten (nicht) zur Hilfe eilen, wenn das schon den Sifu überrascht hat und wie leicht es wird, da Hilfe von außen bzw. den Umstehenden zu bekommen...
Ist vermutlich nur Einzelfall.

Selbst als in der Bahn einmal dazwischen gegangen bin, als so ein Dummkopf eine Kontrolleuring mit Pfefferspray bedroht hatte, gab es zwei Leute die reagiert haben: Vor mir ein junger Mann, der den Typen erst einmal von der Frau weggezerrt hatte - und dann plötzlich weg war.
Und dann hab ich mich dazwischen gestellt (ja, ich weiß, super Idee :o ) und erklärt, ich würde die Polizei rufen.
Hab ich dann auch gemacht, denn irgendwer anders kam nicht auf die Idee; es war wie im schlechten Fernsehen: Alle haben gegafft, aber niemand was gemacht.

Ach ja: Ebenfalls in der Bahn saß eine Frau aus dem HKD-Training; kam auch nicht auf die Idee, etwas zu machen (und hier meine ich "nur" Polizei rufen; nicht sich wie ein Trottel einfach mal dazwischen stellen).

discipula

04-05-2018, 05:40

Du trainierst es jetzt, um im Boxen besser mithalten zu können und 'hoffst' "sehr optimistisch" in 8 Monaten einen einzigen richtigen Liegestütz hinzubekommen?! (Scheint ja tatsächlich ungemein bei Dir an Stellenwert gewonnen zu haben... :o)

ja, hat es.

Was so ein bisschen Konkurrenz alles bewirken kann... ^^

Vielleicht wäre es mal an der Zeit, nicht nur nach Gefühl zu steigern und nicht nur mindestens 100 Wdh. ganz leichter Varianten zu machen...

sondern...?

ich arbeite eigentlich immer nach Gefühl. mit wenn-dann-Heuristiken. Eben wie "wenn es anstrengend wird, dann noch zehn mehr" und ja die Zahlen sollten generell in Richtung "mehr" und nicht in Richtung "weniger" gehen.

Zumindest kann Disci sich nach dem Artikel noch mal fragen, wie viele Passanten (nicht) zur Hilfe eilen, wenn das schon den Sifu überrascht hat und wie leicht es wird, da Hilfe von außen bzw. den Umstehenden zu bekommen...

"Ein Zeuge, der anonym bleiben will, berichtet, dass eine erste der lautstarken Beleidigungen auch von der jungen Frau ausgegangen sein könnte. Er persönlich habe das Gefühl gehabt, dass sich die beiden Gruppenmitglieder kennen, sagt der Mann gegenüber nw.de."

sich in Händel anderer Leute einmischen, ist immer riskant. Vor allem wenn die sich kennen, und logischerweise den Reflex haben, sich gegen Aussenstehende solidarisch zu verbünden, sobald sie in ihrem Streit gehindert werden. Weiss ja nicht, ob das eine gute Idee war von Diboglu einzugreifen, es scheint auch nicht gross Verletzungsgefahr bestanden zu haben. Sondern vor allem lautes Rumgezicke.

Die Passanten, die sich darauf beschränken, die Polizei zu rufen (und das ja womöglich auch taten...?) scheinen mir deutlich vernünftiger gehandelt zu haben.

"Ali Diboglu hatte zunächst versucht, den etwa 20-Jährigen und das Mädchen auseinander zu halten. Während er neben dem Mädchen stand, habe der junge Mann seinem Opfer aber direkt ins Gesicht geschlagen."

Das ist eben die Sache mit der Geometrie: zum Beispiel zu beurteilen, ob die Reichweite von A lang genug ist, um B eine zu scheuern. Dieses geometrische Problem hat Diboglu leider nicht korrekt gelöst.

Irritierend finde ich, dass hier "junge Männer" einerseits einem "Mädchen" andererseits gegnüber geestellt werden. Die waren doch wohl etwa gleichaltrig, also warum nicht sagen "junge Frau", was stimmiger wäre? Handelt sich ja wohl kaum um eine Siebenjährige?

discipula

04-05-2018, 05:59

Mensch, was ein Glück, daß dir das nicht schon zigmal von Leuten gesagt wurde, die sich damit auskennen;

ich teste Dinge gern für mich selbst und mach mir mein eigenes Bild. Was Dritte erzählen, hat sich schon genauso oft als verkehrt rausgestellt, wie als korrekt. Aber das kann ich ja erst beurteilen... wenn ich mir mein eigenes Bild machte.

Nach beinahe anderhalb Jahren in denen nun ja "Krafttraining" betreibst, und in denen man dir von Anfang dazu geraten hat, hast du die *Hoffnung* Ende des Jahres einen(!) LS hinzubekommen?

Gleichfalls mit Ratschlägen: nur weil mir jemand so einen gibt, heisst das eben nicht, dass ich sofort losspringe und umsetze. ich mach mir erst mal mein eigenes Bild.

Und das Ganze aus Kokurrenz (oder vielleicht ja auch Peinlichkeit, immerhin ist es eine Ego-Geschichte) innerhalb deines LCB - bestimmt werden sich die anderen auch nicht nennenswert weiterverbessern in der Zeit. Gott bewahre, von denen könnte plötzlich jemand 10 :ups:

ich belästige mit meinem Ego ja keine andern, sondern nutze es, um mich zu verbessern. Das ist ein sinnvoller Gebrauch, um die Energie von Egogeschichten zu recyclen.

Aber ja, andere können mehr Liegestütze, und ja hoffentlich werden die auch besser; andererseits, von unten kommen neue Anfänger nach, vor denen will ich auch eine einigermassen gute Figur machen.

Auf jeden Fall ist dir das Ganze offenbar nicht wirklich Ernst oder wichtig, denn sonst wäre dieses Ziel etwas... mager.

Es ist nicht mein einziges Ziel, und ich habe lieber magere Ziele, die mir erreichbar sind, als ambitionierte Ziele, die es nicht sind. mein Ego mag es auch ganz gerne, Ziele abzuhaken :-)

Wenn ich erst mal eine einzelne saubere Liegestütze hinkriege.. ist die zweite und dritte und auch dreissigste ja nicht mehr weit weg.

Wer sagt das eigentlich?
Du, oder jemand, der das auch tatsächlich beurteilen können sollte?

ich kann sehr wohl beurteilen, auf welchem Niveau im WT jemand etwa ist.

Also nicht *immer* bis zur Muskelerschöpfung.

Der Kopf spielt nicht immer mit. Gelegentlich lässt der sich von hohen Zahlen einschüchtern. und ich finde es nicht immer leicht zu beurteilen, ob der Kopf "stop" sagt oder ob es tatsächlich die Muskeln sind, die "stop" sagen.

Ungünstig ausgedrückt, oder geht eure Stunde tatsächlich nur 60 Minuten?

nein "Stunde" im Sinn von "Kampfkunstunterrichtseinheit" geht anderthalb Stunden. Ungünstig ausgedrückt, in der Tat.

Ist vermutlich nur Einzelfall.

nö, ein ganz gewöhnliches Gerangel. ich sehe auch nicht ein, andere Leute vor ihrer eigenen Dummheit schützen zu müssen.

Gast

04-05-2018, 06:45

Ist das dein ernst mit der Liegestütz?
So lange schon an Trainieren und schaffst noch nicht mal eine?
Meine 12 Jährige Tochter macht seit 10 Monaten Kampfsports und Schaft
locker 20 am Stück. Das ist doch nicht normal . Hast du eine Muskelschwache?
Also wenn du seit soviel es Hahrdn Trainierst müsstes locker > 10 Schaffen.

Schnueffler

04-05-2018, 08:06

Ist doch alles nur wieder ein: Ja-Aber!

Little Green Dragon

04-05-2018, 08:27

Ist doch alles nur wieder ein: Ja-Aber!

Immerhin sind wir mittlerweile aber bei realistischen Zielen angekommen. Ist doch auch was.

Von der Kampfsau zur nächsten Vollkontaktteilnehmerin und jetzt halt 1 LS in 8 Monaten (oder in Summe dann 2 Jahre). Die nächsten 2-3 Jahre sind dann für die korrekte Ausführung eines Situps reserviert und danach schauen wir dann mal weiter.
Wenn es richtig gut läuft kann man sich dann eventuell doch tatsächlich mal einem Burpee zuwenden. Und dann - wer weiß - ADCC?

Schnueffler

04-05-2018, 08:33

Burpee???
Danke, jetzt habe ich vor lachen Kaffee auf meiner Tastatur.

Johnny99

04-05-2018, 08:44

EIN Liegestütz in den nächsten 8 Monaten??? Also, ich bin ja auch ein Freund davon sich realistische Ziele zu setzen, aber ein klein wenig Herausforderung sollte doch schon sein, oder??? :confused:

Schnueffler

04-05-2018, 08:51

EIN Liegestütz in den nächsten 8 Monaten??? Also, ich bin ja auch ein Freund davon sich realistische Ziele zu setzen, aber ein klein wenig Herausforderung sollte doch schon sein, oder??? :confused:

Es hat in den letzten 14 Monaten auch nicht geklappt.

angHell

04-05-2018, 09:04

Der Kopf spielt nicht immer mit. Gelegentlich lässt der sich von hohen Zahlen einschüchtern. und ich finde es nicht immer leicht zu beurteilen, ob der Kopf "stop" sagt oder ob es tatsächlich die Muskeln sind, die "stop" sagen.

Es ist quasi immer der Kopf. Was meinst Du, wieso man bspw. unter (mehr) Adrenalin deutlich leistungsfähiger ist...

Man muss letztlich auch nicht bis zum Muskelversagen trainieren um gute Ergebnisse zu erzielen (heute wird allgemein sigar eher davon abgeraten), aber man muss trotzdem ernsthaft trainieren, die Last steigern und weitermachen wenn es richtig anstrengend wird. Und das kannst Du einfach nicht tun, sonst könntest Du schon lange LS...

Johnny99

04-05-2018, 09:15

Es hat in den letzten 14 Monaten auch nicht geklappt.

Ok, DANN ist das tatsächlich ein herausforderndes Ziel :D

Denderan Marajain

04-05-2018, 10:55

Die wichtigen Fragen sind

- Schafft sie irgendwann einmal einen LS

- Schafft sie irgendwann einmal den Beweis wie toll Ihr WT ist?

- Schafft sie irgendwann den Beweis wie gut Ihre SV ist?

zocker

04-05-2018, 10:58

Die wichtigen Fragen sind ...

m.e. nein!

die einzig wichtige frage ist m.e.:
"hat disci uns im sack und falls ja, wann lässt sie uns wieder raus?"

grüsse

Little Green Dragon

04-05-2018, 11:06

- Schafft sie irgendwann den Beweis wie gut Ihre SV ist?

Hallo? Muss ein (selbsternannter) 3 TG da noch irgendwas beweisen?

Das ist im Prinzip schon Sifu Material und nur noch einen ganz kleinen Schritt weg vom Meistergrad.

Hier hast Du mal einen Eindruck davon wie es aussieht wenn bei den Technikerwochen auf "allerhöchstem Niveau" losgelegt wird:

https://www.youtube.com/watch?v=iiVOX6WmvnY

Da erübrigt sich die Frage nach einem Beleg für die Effektivität der SV doch von ganz allein...

Narexis

04-05-2018, 12:29

ja, hat es.

Was so ein bisschen Konkurrenz alles bewirken kann... ^^
... bei den Zielen offensichtlich nicht viel.

sondern...?

ich arbeite eigentlich immer nach Gefühl. mit wenn-dann-Heuristiken. Eben wie "wenn es anstrengend wird, dann noch zehn mehr" und ja die Zahlen sollten generell in Richtung "mehr" und nicht in Richtung "weniger" gehen.
Sondern nach Plan und mal wirklich beißen und versuchen, ihn genau so einzuhalten... Wurde hier alles schon tausendmal (inkl. Plänen, Progressionen usw.) gepostet. Dein Ziel ist es nicht, 500x die leichteste Variante zu machen, sondern 1x eine richtige Liegestütze. Spätestens wenn man 10-15 saubere Wdh. hinbekommt, muss da gesteigert werden...

[...]
Du redest wieder am Thema vorbei bzw. redest es Dir schön.

Das ist eben die Sache mit der Geometrie: zum Beispiel zu beurteilen, ob die Reichweite von A lang genug ist, um B eine zu scheuern. Dieses geometrische Problem hat Diboglu leider nicht korrekt gelöst.
Dass Reichweite weit mehr ist, als einmal den Arm auszustrecken und zu schauen, was der berühren könnte, ist Dir hoffentlich selbst klar. Dazu kommt, dass Reichweite nicht alleine ausschlaggebend ist. (... und lassen wir das bitte mit der Geometrie, mir stellen sich schon wieder die Nackenhaare auf...)

Burpee???
Danke, jetzt habe ich vor lachen Kaffee auf meiner Tastatur.
+1, ich hab mich ziemlich verschluckt...

https://www.youtube.com/watch?v=iiVOX6WmvnY
Die Musik dazu ist genial :rofl:. Ich hab die ganze Zeit auf Rammstein oder eines der Mortal Kombat Themes gewartet :D.

LG

Vom Tablet gesendet.

Syron

04-05-2018, 13:48

ja, hat es.
Wo hat es denn einen erhöhten Stellenwert bekommen, wenn du von einer einzelnen LS als Ziel ausgehst?

"Ein Zeuge, der anonym bleiben will, berichtet, dass eine erste der lautstarken Beleidigungen auch von der jungen Frau ausgegangen sein könnte. Er persönlich habe das Gefühl gehabt, dass sich die beiden Gruppenmitglieder kennen, sagt der Mann gegenüber nw.de."
Na, wenn es hätte sein *können* ist ja alles super; klingt für mich etwas lahm.

Aber zumindest bestätigst du, was zu erwarten war: Ein großes "Ja, aber", um zu zeigen, wie Recht du hast.

ich teste Dinge gern für mich selbst und mach mir mein eigenes Bild.
Und das benötigt dann über ein Jahr, bis zu merkst, daß es nicht klappt?

Gleichfalls mit Ratschlägen: nur weil mir jemand so einen gibt, heisst das eben nicht, dass ich sofort losspringe und umsetze. ich mach mir erst mal mein eigenes Bild.
Super.
"Bitte gebt mir Tipps, wie ich besser und kräftiger werde."
"LS".
"Nee, die sind doof" <-- das ist nicht sich ein Bild machen, das ist keinen Bock haben.
Und um Tipps zu bitten, nur um einfach *jeden* zu ignorieren, ist auch affig und Zeitverschwendung anderer.
Erst ist alles doof, egal ob du es kennst oder nicht (anders kann ich mir nicht erklären, daß du zunächst auf AngHells Tip keinen Bock hattest und es jetzt plötzlich super ist, nachdem "du es entdeckt" hast.

...von unten kommen neue Anfänger nach, vor denen will ich auch eine einigermassen gute Figur machen.
Jau, macht bestimmt super Eindruck auf die Leute, wenn du ihnen erklärst, daß du nur über zwei Jahre gebraucht hast, bis du deinen LS gemacht hast.
Ich sage mal frech voraus, daß die Neulinge dich im Nu überholt haben und zwei LS hinbekommen, während du noch an der einen schraubst.

...und ich habe lieber magere Ziele, die mir erreichbar sind, als ambitionierte Ziele, ...
Dein Ego ist ja leicht glücklich zu machen, wenn du sowas als ernsthaftes Ziel erachtest.
Mein Ego würde mir (bei einem LS) Kommentare an den Kopf werfen, für die ich hier gesperrt werden würde.

Wenn ich erst mal eine einzelne saubere Liegestütze hinkriege.. ist die zweite und dritte und auch dreissigste ja nicht mehr weit weg.
Genau, die anderen machen sich dann durch Magie.

ich kann sehr wohl beurteilen, auf welchem Niveau im WT jemand etwa ist.
Also hast du es beschlossen, okay.

Ich hab was Wichtiges gelernt: Unterschiede in Eigen- und Fremdwahrnehmung.
Nicht zu unterschätzen!

Der Kopf spielt nicht immer mit. Gelegentlich lässt der sich von hohen Zahlen einschüchtern.
Dann zähl doch einfach nicht.

Falls du irgendwann mal bei einem LS ankommen solltest, bemerkst du das auch ohne zählen.

nö, ein ganz gewöhnliches Gerangel. ich sehe auch nicht ein, andere Leute vor ihrer eigenen Dummheit schützen zu müssen.
Damit ist nahezu jedes Eingreifen, um anderen zu Helfen, abgestriffen.
Zivilcourage ist auch überbewertet.

Immerhin sind wir mittlerweile aber bei realistischen Zielen angekommen. Ist doch auch was.

Von der Kampfsau zur nächsten Vollkontaktteilnehmerin und jetzt halt 1 LS in 8 Monaten (oder in Summe dann 2 Jahre).
So kann man es natürlich auch betrachten.

Danke, jetzt habe ich vor lachen Kaffee auf meiner Tastatur.
Ich hab mal gehört, jeder kriegt was er verdient.

Es hat in den letzten 14 Monaten auch nicht geklappt.
Erst 14?
Warum war ich denn bei denn 18?

Na, in 14 Monaten ist es natürlich was anderes; da kann man auch keine LS erwarten.

Ich weiß nicht, ob es gegen die TE oder für mich spricht, aber selbst "meine" unsportlichsten Kids, bekommen früher ein paar LS hin.
Ich würde mir gerne einreden, daß ich ein super Motivator bin...

Hier hast Du mal einen Eindruck davon wie es aussieht wenn bei den Technikerwochen auf "allerhöchstem Niveau" losgelegt wird:
Der Ton hat ja schon so minimal vermuten lassen, daß da nicht viel bei rumkommen kann, aber das waren nun dreieinhalb Minuten verschwendete Lebenszeit, weil ich mir zwei Sachen sogar zweimal angeguckt hab:
Einmal den Versuch einen Ellenbogen am Oberarm zu brechen.
Und wie man den "Gegner" nach vorne runterschlägt, um ihn aufzurichten, um ihn nach hinten runterzuschlagen, um ihn aufzurichten, um... würde ich sowas im Training sagen, würden meine Lehrer mir einen Vogel zeigen.

... bei den Zielen offensichtlich nicht viel.
+1

Ich habe noch nie so wenig Ehrgeiz gesehen, wenn jemand angeblich was schaffen möchte.

Du redest wieder am Thema vorbei bzw. redest es Dir schön.
Hat Schnueffler doch passend gesagt: Eigentlich wieder nur ein 'Ja, aber'.
Was nun wirklich niemanden mehr überraschen sollte.

Dass Reichweite weit mehr ist, als einmal den Arm auszustrecken und zu schauen, was der berühren könnte, ist Dir hoffentlich selbst klar.
Da nehme ich sie teilweise mal in Schutz.
Woher soll sie das denn kennen, wenn sie nur Sachen betreibt, in denen genauso geschlagen wird?

Durch die Ratschläge, die hier immer gekommen waren, sicherlich nicht, denn diesen glaubt sie ja nicht, weil sie die Hälfte der Zeit falsch sind und sie die erst einmal ein gutes Jahr überprüfen muss.
Oder so.

Dazu kommt, dass Reichweite nicht alleine ausschlaggebend ist.
Dennoch hätte ich persönlich gerne mehr davon :D
Es ist so ermüdend, im wörtlichen als auch übertragenden Sinn, irgendwie versuchen die Distanz zu den langen Lulatschen zu überbrücken - wenn man dabei nur frisst :D

... (... und lassen wir das bitte mit der Geometrie, mir stellen sich schon wieder die Nackenhaare auf...)
Och, Mensch, genau darauf hatte ich mich gefreut, als ich ihren Post gelesen habe :(

+1, ich hab mich ziemlich verschluckt...
Auch hier: Jeder kriegt, was er verdient!

...Mortal Kombat Themes...
Finish him!

discipula

04-05-2018, 21:14

Ist das dein ernst mit der Liegestütz?
So lange schon an Trainieren und schaffst noch nicht mal eine?

"Lange" ist relativ. Liegestütz traininere ich v(im Sinne von "ich habe das Ziel, darin besser zu werden") seit ungefähr einer Woche oder zwei. Da kann man keine beeindruckende Progression erwarten, meine ich.

ich schaff heute auf der Fläche einer Sitzbank zehn Liegestützen. Vor einem Jahr konnte ich das noch nicht.

discipula

04-05-2018, 21:22

Es ist quasi immer der Kopf. Was meinst Du, wieso man bspw. unter (mehr) Adrenalin deutlich leistungsfähiger ist...

ich würde Adrenalin nicht zu "Kopf" zählen (das wird in der Nebenniere hergestellt), aber ja Bewusstseinszustände spielen eine Rolle, auf jeden Fall.

Man muss letztlich auch nicht bis zum Muskelversagen trainieren um gute Ergebnisse zu erzielen (heute wird allgemein sigar eher davon abgeraten), aber man muss trotzdem ernsthaft trainieren, die Last steigern und weitermachen wenn es richtig anstrengend wird. Und das kannst Du einfach nicht tun, sonst könntest Du schon lange LS...

ich bin im letzten Jahr schon kräftiger geworden, das Krafttraining hat schon was gebracht.

Aber noch eine andere Frage zu diesem "kurzen Fuss" - was ist eigentlich die Aufgabe der Zehen bei der Sache? Last tragen sollen sie ja nicht. Wäre dankbar um ein paar Details dazu :-)

Syron

04-05-2018, 21:27

"Lange" ist relativ. Liegestütz traininere ich v(im Sinne von "ich habe das Ziel, darin besser zu werden") seit ungefähr einer Woche oder zwei. Da kann man keine beeindruckende Progression erwarten, meine ich.
1. Brüstest du dich damit schon über 10 Jahre WT zu trainineren - es ist völlig egal, was man so lange trainiert, wenn es nur im Entferntesten mit Fitness zu tun hat, ein LS sollte trotzdem drin sein.

2. Es geht um einen(!) LS - doch, das sollte auch nach einer oder zwei Wochen machbar sein.
Du willst keine Gewichthebermeisterschaft gewinnen, du willst (angeblich) einen besch... LS schaffen.

discipula

04-05-2018, 21:27

... bei den Zielen offensichtlich nicht viel.

Es ist ja nicht mein einziges Ziel.

Spätestens wenn man 10-15 saubere Wdh. hinbekommt, muss da gesteigert werden...

danke das hilft mir weiter

Little Green Dragon

04-05-2018, 21:30

Jaja der Kopf hat damit überhaupt nichts zu tun, dass bekommt die Niere ganz allein hin...

https://youtu.be/Lob7Sdxs3b0

Gibt es eigentlich irgendeinen Bereich zu dem Du nicht nur Blödsinn labern kannst?

discipula

04-05-2018, 21:33

1. Brüstest du dich damit schon über 10 Jahre WT zu trainineren - es ist völlig egal, was man so lange trainiert, wenn es nur im Entferntesten mit Fitness zu tun hat, ein LS sollte trotzdem drin sein.

WT hat NICHTS mit Fitness zu tun.

apropos Fitness: die jungen Herren im Boxen können zwar alle viel bessere Liegestütz als ich, aber wenn es um Ausdauer geht, bin ich ziemlich gut und muss mich keineswegs verstecken. Das ist eine neue Erfahrung für mich, damals im Sportunterricht in der Schule hatte ich meist am wenigsten Ausdauer von allen.

2. Es geht um einen(!) LS - doch, das sollte auch nach einer oder zwei Wochen machbar sein.

nein so schnell krieg ich das nicht hin.

Schnueffler

04-05-2018, 21:33

Seit einer Woche???
Für wie blöd hälst du uns?
Wie oft war es, das du dich steigern wolltest?
Aber wieder mal was schreiben ums sich zu rechtfertigen und wieder nur Blödsinn von dir zu geben.

discipula

04-05-2018, 21:52

Wo hat es denn einen erhöhten Stellenwert bekommen, wenn du von einer einzelnen LS als Ziel ausgehst?

Wenn ich erst mal eine kann, werden die nächsten wohl nicht mehr lang auf sich warten lassen.

und ja, Liegestütz überhaupt als Ziel zu haben, ist ein höherer Stellenwert, als sie nicht als Ziel zu haben. Klar doch.

Und das benötigt dann über ein Jahr, bis zu merkst, daß es nicht klappt?

Manchmal dauert es auch zehn Jahre, je nachdem. oder zwanzig Jahre.
Und manchmal merke ich zwar, dass es nicht klappt, habe aber trotzdem keine Lösung.

Erst ist alles doof, egal ob du es kennst oder nicht (anders kann ich mir nicht erklären, daß du zunächst auf AngHells Tip keinen Bock hattest und es jetzt plötzlich super ist, nachdem "du es entdeckt" hast.

Weil ich da halt eine Art Erleuchtung hatte. nennt sich auch "Lernprozess".

ja, manchmal braucht das halt eine Weile, so ist das. Jetzt habe ich ja auch den Leidensdruck, den ich vorher nicht hatte, und durch den Schmerz im Knie auch ein Feedback darüber, wie verschiedene Postionen / Belastungen wirken

Jau, macht bestimmt super Eindruck auf die Leute, wenn du ihnen erklärst, daß du nur über zwei Jahre gebraucht hast, bis du deinen LS gemacht hast.
Ich sage mal frech voraus, daß die Neulinge dich im Nu überholt haben und zwei LS hinbekommen, während du noch an der einen schraubst.

macht nichts, ich hab andere Qualitäten, die mein Antitalent in Liegestützen kompensieren. Ich will auch nicht einen Weltrekord in Liegestützen aufstellen.

Dein Ego ist ja leicht glücklich zu machen,

oh ja, wenn man geringe Ansprüche hat und sich über kleine Dinge freuen kann, macht das das Leben bedeutend leichter und schöner.

Dann zähl doch einfach nicht.

Wenn mich Zahlen einschüchtern, dann meist die Zahlen der Gewichte im Krafttraining, die muss ich ja an der Maschine einstellen, ich kann die nicht einfach ignorieren.

Aber es ist ok, das kommt und geht. ich bin besse darin geworden, rein auf das Empfinden im Muskel zu achten und nicht auf irgendwelchen Mindfuck. Es kommt und geht, ist aber deutlich milder als am Anfang.

Damit ist nahezu jedes Eingreifen, um anderen zu Helfen, abgestriffen.
Zivilcourage ist auch überbewertet.

ich gebe es zu, ich habe keinen automatischen Helferreflex. (andere Leute haben den. Vermutlich jene, die netter sind als ich)

Zivilcourage ist wichtig, aber die braucht es nicht für jede Pöbelei unter Jugendlichen.

Ich weiß nicht, ob es gegen die TE oder für mich spricht, aber selbst "meine" unsportlichsten Kids, bekommen früher ein paar LS hin.
Ich würde mir gerne einreden, daß ich ein super Motivator bin...

ich hab sie bisher auch nicht geübt, es könnte daran liegen ^^

Schnueffler

04-05-2018, 21:57

...
ich hab sie bisher auch nicht geübt, es könnte daran liegen ^^

Merkst du eigentlich selbst, was du für einen Schwachfug schreibst?
Wie oft hast du bei deinem Spaziergängen an irgendwelchen Rückenlehnen von Parkbänken drauf hin trainiert?
Jetzt zählt das alles auf einmal nicht mehr?
Kannst du eigentlich dich noch selbst im Spiegel betrachten?

discipula

04-05-2018, 22:09

Wie oft hast du bei deinem Spaziergängen an irgendwelchen Rückenlehnen von Parkbänken drauf hin trainiert?

seit ein, zwei Wochen jetzt öfters mal, aber vorher kaum je.

in ein zwei Wochen kann man nun wirklich keine dramatischen Fortschritte erwarten.

Schnueffler

04-05-2018, 22:20

seit ein, zwei Wochen jetzt öfters mal, aber vorher kaum je.

in ein zwei Wochen kann man nun wirklich keine dramatischen Fortschritte erwarten.

Da ich keinen Nerv habe, jetzt rauszusuchen, wann du mit deinen Gammelrunden und den Parkbänken angefangen hast, aber es warim letzten Jahr.
Also wieder mal nur rumgesülze.

Little Green Dragon

04-05-2018, 22:38

Merkst du eigentlich selbst, was du für einen Schwachfug schreibst?

Don‘t sauf & surf...

Sage ich immer wieder!

Schnueffler

04-05-2018, 23:04

Don‘t sauf & surf...

Sage ich immer wieder!

Das wäre ein Grund damit anzufangen.
Gibt ja Energie beim Training.

angHell

04-05-2018, 23:17

ich bin im letzten Jahr schon kräftiger geworden, das Krafttraining hat schon was gebracht.

Naja, Du trainierst jetzt wie lange bei Kieser? Und schaffst keine LS obwohl Du nicht extrem übergewichtig bist? Also für mich passt das nichts zusammen, außer Du schubbst da nur gelangweilt ein paar Gewichte durch die Gegend...

Aber noch eine andere Frage zu diesem "kurzen Fuss" - was ist eigentlich die Aufgabe der Zehen bei der Sache? Last tragen sollen sie ja nicht. Wäre dankbar um ein paar Details dazu :-)

Also eigentlich sind die Zehen nicht wichtig. Das ranziehen der Zehen wird nur gemacht, um es einfacher zu koordinieren. Ist nur ne Krücke für die, welche die Koordination nicht hinbekommen. Im Sinne vom barfußlauf würde ich halt veruschen die ganzen (gestreckten) Zehen mit auf den Boden zu drücken. Wichtig ist aber der Ballen, den Ballen in richtung Ferse zu ziehen, aber ist ja eigentlich klar...

Jaja der Kopf hat damit überhaupt nichts zu tun, dass bekommt die Niere ganz allein hin...

https://youtu.be/Lob7Sdxs3b0

Gibt es eigentlich irgendeinen Bereich zu dem Du nicht nur Blödsinn labern kannst?

Der Link ist defekt!

discipula

04-05-2018, 23:23

Naja, Du trainierst jetzt wie lange bei Kieser? Und schaffst keine LS obwohl Du nicht extrem übergewichtig bist?

ein Jahr Kieser; anscheinend habe ich schwache Arme.

Also eigentlich sind die Zehen nicht wichtig. Das ranziehen der Zehen wird nur gemacht, um es einfacher zu koordinieren. Ist nur ne Krücke für die, welche die Koordination nicht hinbekommen. Im Sinne vom barfußlauf würde ich halt veruschen die ganzen (gestreckten) Zehen mit auf den Boden zu drücken. Wichtig ist aber der Ballen, den Ballen in richtung Ferse zu ziehen, aber ist ja eigentlich klar...

Ja das mit dem Ballen in Richtung Ferse ist klar, aber es irritiert mich gerade, dass die Zehen keine AUfgabe haben sollen. danke trotzdem.

Schnueffler

04-05-2018, 23:31

ein Jahr Kieser; anscheinend habe ich schwache Arme.
...

Nicht nur schwache Arme.

zocker

04-05-2018, 23:33

... anscheinend habe ich schwache Arme. ...

Hatte dich oben so verstanden, dass deine arme gerade besonders gut auf das kiesertraining ansprechen.

Grüsse

Syron

04-05-2018, 23:39

Gibt es eigentlich irgendeinen Bereich zu dem Du nicht nur Blödsinn labern kannst?
Vielleicht überrascht sie uns ja noch :rolleyes:

WT hat NICHTS mit Fitness zu tun.
Wenn es behauptet, einen auf körperliche Auseinandersetzungen vorzubereiten, ist das ein Armutszeugnis.
Nicht nur für WT, für alles, was das so handhabt.

nein so schnell krieg ich das nicht hin.
Schnell?
Wie lange behauptest du nun schon, LS zu trainineren?
Bei deinen Spaziergängen und so?

Für wie blöd hälst du uns?
Gut, ich dachte, es liegt an mir.

und ja, Liegestütz überhaupt als Ziel zu haben, ist ein höherer Stellenwert, als sie nicht als Ziel zu haben.
Nochmal: Wie lange behauptest du nun schon, die an Parkbänken und Tischen zu üben?

Manchmal dauert es auch zehn Jahre, je nachdem. oder zwanzig Jahre.
Vielleicht solltest du einmal in Erwägung ziehen, an deiner Trainingseinstellung und -wahrnehmung arbeiten.

Weil ich da halt eine Art Erleuchtung hatte. nennt sich auch "Lernprozess".
Hättest du eher haben können, hättest du die Hinweise hier auch nur einmal Ernst genommen.

Antitalent ...
Dir ist echt keine Ausrede zu billig.
Hast du eigentlich auch nur die geringste Selbstachtung?
Oder warum wird alles auf Talent oder Nicht-Talent geschoben?

Ich will auch nicht einen Weltrekord in Liegestützen aufstellen.
So, wie du dich anstellst, wirst du den bekommen in der Kategorie "wie memmelig kann man sich anstellen".

...wenn man geringe Ansprüche hat und sich über kleine Dinge freuen kann, ...
Och, ich kann mich über kleine Dinge freuen.
Mitunter wie ein Keks.
Aber das ändert nichts daran, daß ich auch einen gewissen Anspruch an mich stelle, und der nicht nur darin besteht, meinen Klettverschluss alleine schließen zu können.

Wenn mich Zahlen einschüchtern, dann meist die Zahlen der Gewichte im Krafttraining, die muss ich ja an der Maschine einstellen, ich kann die nicht einfach ignorieren.
Was hat das damit zu tun, einfach das Zählen aufzugeben?
Außer gar nichts, mal wieder?

ich gebe es zu, ich habe keinen automatischen Helferreflex. (andere Leute haben den. Vermutlich jene, die netter sind als ich)
Der Teil in Klammern wird es sein.

Zivilcourage ist wichtig, aber die braucht es nicht für jede Pöbelei unter Jugendlichen.
Ist schon okay, du hast die offenbar ja eh nicht.

ich hab sie bisher auch nicht geübt, es könnte daran liegen ^^
Rein aus Spaß frage ich noch einmal: Was war denn das an den Bänken und Tischen?
Übung von neuen Ehestandsbewegungen?

Merkst du eigentlich selbst, was du für einen Schwachfug schreibst?
Wie oft hast du bei deinem Spaziergängen an irgendwelchen Rückenlehnen von Parkbänken drauf hin trainiert?
Jetzt zählt das alles auf einmal nicht mehr?
Kannst du eigentlich dich noch selbst im Spiegel betrachten?
Darn it!
Das hat man davon, wenn man zu spät zur Party kommt.

Naja: +1.

Also wieder mal nur rumgesülze.
Auch für dich deinen Keks.
Narexis hat keinen bekommen, du auch nicht.
Ich ürbigens auch nicht.
Zu einfach.

anscheinend habe ich schwache Arme.
Kreative Ausrede.

Nicht nur schwache Arme.
Und ich hab es extra nicht gesagt.

discipula

04-05-2018, 23:56

Wenn es behauptet, einen auf körperliche Auseinandersetzungen vorzubereiten, ist das ein Armutszeugnis.
Nicht nur für WT, für alles, was das so handhabt.

WT benutzt halt die zeitlosen Attribute, und die sind sehr cool, vor allem für Lauchs.

Schnell?
Wie lange behauptest du nun schon, LS zu trainineren?

ein, zwei Wochen.

Vorher interessierten sie mich nicht.

Vielleicht solltest du einmal in Erwägung ziehen, an deiner Trainingseinstellung und -wahrnehmung arbeiten.

nein, die ist schon in Ordnung. ich bin fleissig, beständig und seriös. passt schon.

Hast du eigentlich auch nur die geringste Selbstachtung?
Oder warum wird alles auf Talent oder Nicht-Talent geschoben?

Ich habe Selbstachtung, muss mich aber dennoch nicht allzu ernst nehmen. $

Bei mir sind Talente - oder auch nur schon günstige Momente - entweder recht ausgeprägt anwesend, oder recht ausgeprägt abwesend.

Wenn es flutscht, geht alles von selbst; wenn nicht, geht gar nichts. Ich beschränke mich inzwischen darauf, konsequent nur noch das zu tun, was gerade flutscht. Sonst komm ich nirgends hin.

Aber das ändert nichts daran, daß ich auch einen gewissen Anspruch an mich stelle,

Ansprüche stelle ich eher in Bezug auf Prozesse, weniger in Bezug auf Ergebnisse.

Also eher "ich mache jeden Tag X Liegestützen" und nicht "bis Datum X kann ich echte Liegestützen."
Wer übt wird besser, und so im Voraus kann ich das eh nur schwer einschätzen, wie lange das brauchen wird.

Was hat das damit zu tun, einfach das Zählen aufzugeben?

ich habe kein Problem mit Zählen. Ich zähle gern.

Ich habe gelegentlich ein Problem mit den Zahlen der Gewichte, weil ich mir dann sage *das ist so schwer das kann ich unmöglich bewegen*. Da funkt der Kopf rein.

Ist schon okay, du hast die offenbar ja eh nicht.

nicht genug, um mich mitten in

Rein aus Spaß frage ich noch einmal: Was war denn das an den Bänken und Tischen?

So selten wie ich die machte, das kann man nicht zählen.

Kreative Ausrede.

keine Ausrede, schlichte Realität. Da braucht es halt ein bisschen länger bis zur Liegestütze.

Narexis

05-05-2018, 00:02

Da nehme ich sie teilweise mal in Schutz.
Woher soll sie das denn kennen, wenn sie nur Sachen betreibt, in denen genauso geschlagen wird?
:rofl:. (Auch zum Großteil des restlichen Posts, habe mich köstlich amüsiert :D.)

Auch hier: Jeder kriegt, was er verdient!
Darauf komm ich noch mal zu sprechen... :aufsmaul:

Finish him!
:D.

ich bin im letzten Jahr schon kräftiger geworden, das Krafttraining hat schon was gebracht.
...

Es ist ja nicht mein einziges Ziel.
Dann will ich gar nicht wissen, wie’s um den Rest steht, wenn man da noch erwähnen muss, dass man den „Aufwand“ aufteilt...

[...]
Zu allen Posts ein fettes +1! Das gibt’s doch einfach nicht...

ja, manchmal braucht das halt eine Weile, so ist das. Jetzt habe ich ja auch den Leidensdruck, den ich vorher nicht hatte, und durch den Schmerz im Knie auch ein Feedback darüber, wie verschiedene Postionen / Belastungen wirken
Du scheinst beim Krafttraining ja wirklich eine ganze Menge (nicht) gelernt zu haben, wenn Du dafür den Schmerz brauchst. Ich schrei schon mal ganz laut: Fehlhaltung aufgrund der Schonhaltung vermeiden!

Antitalent in Liegestützen [...]
Ich brech weg... :rofl:.

Wenn mich Zahlen einschüchtern, dann meist die Zahlen der Gewichte im Krafttraining, die muss ich ja an der Maschine einstellen, ich kann die nicht einfach ignorieren.
Dann frag Dich doch einfach mal, wie viel Du so an Gewicht ständig mit Dir rumschleppst und bei BWE bewegst... Vielleicht auch mal in ein richtiges Studio gehen, wo es nicht als nennenswerte Leistung erachtet wird, 120kg an der Beinpresse drücken zu können und schon sehen die 10kg Bankdrücken gar nicht mehr so gefährlich aus.

/e:

Auch für dich deinen Keks.
Narexis hat keinen bekommen, du auch nicht.
Ich ürbigens auch nicht.
Zu einfach.
(Herv. d. Verf.)
Da hat die Angst Dein Unterbewusstsein besiegt :p.

(Leider gilt das nicht für mich und ich bekomm immer noch keinen Keks...)

LG

Vom Tablet gesendet.

discipula

05-05-2018, 00:16

Dann frag Dich doch einfach mal, wie viel Du so an Gewicht ständig mit Dir rumschleppst und bei BWE bewegst...

68 kg

Vielleicht auch mal in ein richtiges Studio gehen, wo es nicht als nennenswerte Leistung erachtet wird, 120kg an der Beinpresse drücken zu können

da schaff ja ich noch mehr, das kann ja per Definition nicht "nennenswert" sein gemäss KKB-Weisheit

und schon sehen die 10kg Bankdrücken gar nicht mehr so gefährlich aus.

nach all deinen Vorträgen darüber, wie es praktisch NIEMANDEN gibt, der das korrekt instruieren kann, hab ich ein paar Hemmungen. :o

Syron

05-05-2018, 00:32

WT benutzt halt die zeitlosen Attribute, und die sind sehr cool, vor allem für Lauchs.
Darauf, wie unsinnig das ist wurde nun schon diverse Male nicht nur drauf hingewiesen, sondern auch sehr detailiert erklärt.

Gegen absolute und gewollte Lernresistenz mag selbst ich irgendwann nicht mehr ansprechen.

ein, zwei Wochen.

Vorher interessierten sie mich nicht.
Werden dir deine Beiträge eigentlich irgendwann selber peinlich?

Seit ich weiß nicht wie lange laberst du hier rum, daß du während jeder deiner Runden ja die Parkbänke und Tische und alles nutzt!
Nicht erst seit ein, zwei Wochen (in denen man übrigens auch schon Erfolge sehen sollte, wenn es um einen dummen LS geht), sondern weitaus länger.

Das gilt nun nicht, weil - warum?
Weil du dir eingestehen müsstest, nichts gemacht zu haben?
Oder weil es so besser klingt?

ich bin fleissig, beständig und seriös. passt schon.
:hammer:

Ich habe Selbstachtung, muss mich aber dennoch nicht allzu ernst nehmen. $
Das eine hat nicht notwenigerweise etwas mit den anderen zu tun.

Bei mir sind Talente - oder auch nur schon günstige Momente - entweder recht ausgeprägt anwesend, oder recht ausgeprägt abwesend.
Was ein Müll.
Du formst dir einfach nur hübsch deine Ausreden, um es dir Schönzureden.

Wenn es flutscht, geht alles von selbst; wenn nicht, geht gar nichts. Ich beschränke mich inzwischen darauf, konsequent nur noch das zu tun, was gerade flutscht. Sonst komm ich nirgends hin.
Richtig so!
Warum sollte man auch tatsächlich dafür *arbeiten* seine Ziele zu erreichen und sich mal den Allerwertesten aufreißen?!

Man kann sich ja einfach einreden, daß man eben talentbefreit ist.
Ist doch viel schöner und einfacher.

Also eher "ich mache jeden Tag X Liegestützen" und nicht "bis Datum X kann ich echte Liegestützen."
Du machst ja offenbar gar keine LS.
Sonst hättest du uns ja belogen, daß du jeden Tag welche auf deinen Runden machst.

Wer übt wird besser, ...
Sollte man meinen.
Außer offenbar, wenn man schwache Arme hat.

So selten wie ich die machte, das kann man nicht zählen.
Ne, ist klar.
Wenn man etwas jeden Tag in seinen Runden macht, würde ich es auch nicht zählen.

Zu allen Posts ein fettes +1! Das gibt’s doch einfach nicht...
Sollte man meinen.
Und dann wird man eines besseren belehrt und guckt nur ungläubig-genervt auf den Bildschirm, ob der dumm-Dreistigkeit.

Ich brech weg... :rofl:.
Den meisten Leuten sind Ausreden ab einem gewissen Punkt, in einer gewissen Art, zu blöd.
Aber es gibt halt diese Ausnahmen, die das Talent haben, darüber zu stehen!

Dann frag Dich doch einfach mal, wie viel Du so an Gewicht ständig mit Dir rumschleppst und bei BWE bewegst...
Bei welchen BWE denn?
Den Nicht-Liegestützen?

Da hat die Angst Dein Unterbewusstsein besiegt :p.
:o
Was soll ich sagen.
In dem Bild in meinem Kopf hat er wieder so böse geguckt, daß ich duckmäuserisch den Keks habe fallen lassen :o :(

(Leider gilt das nicht für mich und ich bekomm immer noch keinen Keks...)
Nach dieser Bloßstellung erst Recht nicht!
Davon ab, sind die eh nicht schön geometrisch geformt, und würden dich wohl nur beleidigen.

Narexis

05-05-2018, 00:57

68 kg
Vor welchen Gewichten hast Du dann so einen Respekt oder welche Zahlen schüchtern Dich ein? Bei der Vorliebe für geometrische und physikalische Erklärungen solltest Du doch ganz andere Hausnummern gewohnt sein... :p

da schaff ja ich noch mehr, das kann ja per Definition nicht "nennenswert" sein gemäss KKB-Weisheit
Dann wär’s an der Zeit auch mal etwas Oberkörperkraft zu entwickeln...

nach all deinen Vorträgen darüber, wie es praktisch NIEMANDEN gibt, der das korrekt instruieren kann, hab ich ein paar Hemmungen. :o
Interessant, an die erinnere ich mich nicht einmal... Wenn es um’s Kieser ging: Nein, die müssen das nicht erklären können, gehört auch nicht zu ihren Aufgaben. Gibt aber noch weit mehr Personen und die 10kg kannst Du drücken, wie Du willst, da muss man sich schon bewusst blöd anstellen, dass da was passiert und bis es zu Langzeitschäden kommt, findest Du sogar die eine einzige Person, die Dir die Technik zeigen kann...

Was soll ich sagen.
In dem Bild in meinem Kopf hat er wieder so böse geguckt, daß ich duckmäuserisch den Keks habe fallen lassen :o :(
:rofl:. (Auch zum Rest.)

Nach dieser Bloßstellung erst Recht nicht!
Davon ab, sind die eh nicht schön geometrisch geformt, und würden dich wohl nur beleidigen.
:(. Dann probier’s halt mit der Physik oder fehlt da den Keksen das Talent? :p

LG
Vom Tablet gesendet.

Little Green Dragon

05-05-2018, 05:29

Vor welchen Gewichten hast Du dann so einen Respekt oder welche Zahlen schüchtern Dich ein?

Ist halt ein Zahlendreher und eigentlich sind 86 kg gemeint. TripleÜ hat es halt nicht so mit Nummern, dafür ein Talent für Märchenstunden. [emoji6]

Demnächst verkauft sie ihr Erfolgsrezept auch an die einschlägigen Frauenmagazine:

“Wie ich mit der SchniPo/Wein/keineBewegungs-Diät in nur 2 Wochen über 18 kg verlor - dafür aber keine LS hinbekomme...“

Warte es mal ab. [emoji2]

angHell

05-05-2018, 08:35

nach all deinen Vorträgen darüber, wie es praktisch NIEMANDEN gibt, der das korrekt instruieren kann, hab ich ein paar Hemmungen. :o

Also Markus Rühl hat gesagt, "Leg Dich hin und drück das scheiß Gewicht hoch Du Fot**!". Ich denke, für Dich wäre damit schon das Wichtigste gesagt. So schwer ist das nicht.

Dennoch:
Das hier war meine ich ganz gut:

https://www.youtube.com/watch?v=GUDClVyeUxg

_

Schnueffler

05-05-2018, 10:15

Das bankdrückvideo (ich habe nur kurz reingesehen und die Ausgangsposition gesehen) geht dann eher in die Richtung maximale Kraft zu entwickeln. Er liegt mit einem eher größerem Hohlkreuz, der Schulterposition und den nach hinten angewinkelten Beinen da. Gibt eine sehr stabile Position und man kann ordentlich schieben. Im reinen BB drückt man ja eher aus einem etwas flacherem Rücken.

Und 110 in der Beinpresse?
Mache ich gerade in der Reha auch.
55 pro Bein, 2x mit beiden Beinen, 3x nur mit links, wobei ich sagen muss, rechts ist keine große Belastung da, aber bei links im dritten Solosatz komme ich dann nicht mehr an die 20 WH ran.

discipula

05-05-2018, 11:33

Also Markus Rühl hat gesagt, "Leg Dich hin und drück das scheiß Gewicht hoch Du Fot**!". Ich denke, für Dich wäre damit schon das Wichtigste gesagt. So schwer ist das nicht.

So gesehen, doch, das dürfte ich hinkriegen. :D

https://www.youtube.com/watch?v=GUDClVyeUxg

danke

discipula

05-05-2018, 11:47

Vor welchen Gewichten hast Du dann so einen Respekt oder welche Zahlen schüchtern Dich ein?

na halt eben die Zahlen der Gewichte an den Maschinen bei Kieser. Oder die Länge einer Laufstrecke. Irgendwie habe ich gelegentlich mental abgespeichert, aus welchem Grund auch immer, "geht nicht, kann ich nicht, ist unmöglich". nun, ist nicht so schlimm; ich hab es mir angewöhnt, diese Stimme einfach zu ignorieren bzw mir zu sagen "erst mal probleren und gucken wie weit es geht" Und wenn es dann weiter geht als gedacht - schafft der Kopf es früher oder später auch, sich umzustellen. Weil ich mir dann auch sagen kann "letztes Mal hab ich es hingekriegt und vorletztes Mal auch, also spricht nichts dagegen, dass es auch dieses Mal klappt"

Bei der Vorliebe für geometrische und physikalische Erklärungen solltest Du doch ganz andere Hausnummern gewohnt sein... :p

Ich praktiziere Geometrie selten mit Zahlen, eher über die Bilder. Am liebsten mag ich jene Geometrie, für die man nur einen Bleistift, einen Zirkel, ein Lineal (ohne Centimetermarkierungen) und ein Blatt Papier braucht.

Dann wär’s an der Zeit auch mal etwas Oberkörperkraft zu entwickeln...

bin ja dran, aber Kraftentwicklung dauert bekanntlich. ^^

Wird aber besser.

Interessant, an die erinnere ich mich nicht einmal...

nicht wegen Kieser/Maschinen, wegen der Übungen mit Hanteln. Gewichthebervereine hast du empfohlen, wenn ich mich recht erinnere. Und darauf verwiesen, dass sowohl Trainingskollegen wie auch Instruktoren in Fitnesscentern nicht immer die von dir erwartete Kompetenz haben.

. Gibt aber noch weit mehr Personen und die 10kg kannst Du drücken, wie Du willst, da muss man sich schon bewusst blöd anstellen, dass da was passiert und bis es zu Langzeitschäden kommt, findest Du sogar die eine einzige Person, die Dir die Technik zeigen kann...

gut gut, ich werd das mal probieren.

arbeitest du da auch nach der Regel "10-15 Wiederholungen und dann Gewicht steigern"?

discipula

05-05-2018, 11:52

Warum sollte man auch tatsächlich dafür *arbeiten* seine Ziele zu erreichen und sich mal den Allerwertesten aufreißen?!

Es ist ja nicht so, dass ich nichts tue. Bloss dass ich bei der Wahl der nächsten anstehenden Arbeit nahc dem Prinzip "erst die tief hängenden Früchte pflücken" vorgehe, also das mache, was im aktuellen Moment das beste Preis-Leistungsverhältnis hat.

Weiss ja nicht, warum ich auf Effizienz verzichten sollte, das macht doch keinen Sinn.

ist auch nicht so, als ob ich nichts täte.

Man kann sich ja einfach einreden, daß man eben talentbefreit ist.
Ist doch viel schöner und einfacher.

ich rede mir das nicht ein, ich weiss recht genau, wo meine Talente liegen und wo sie mir fehlen. Bin ja nicht mehr ganz jung, das merkt man ja dann schon im Lauf der Zeit, was andere immer mit Leichtigkeit besser können, und andererseits, wo andere immer so komisch viel Mühe haben, wo mir etwas leicht von der Hand geh

discipula

05-05-2018, 11:56

Und 110 in der Beinpresse?
Mache ich gerade in der Reha auch.
55 pro Bein, 2x mit beiden Beinen, 3x nur mit links, wobei ich sagen muss, rechts ist keine große Belastung da, aber bei links im dritten Solosatz komme ich dann nicht mehr an die 20 WH ran.

Kieser zählt bei der Beinpresse immer pro Bein, und wenn man zB sagt 120 kg, sind das dann logischerweise 2 x 120 kg.

discipula

05-05-2018, 12:11

Demnächst verkauft sie ihr Erfolgsrezept auch an die einschlägigen Frauenmagazine:

“Wie ich mit der SchniPo/Wein/keineBewegungs-Diät in nur 2 Wochen über 18 kg verlor - dafür aber keine LS hinbekomme...“

inzwischen 22 kg über zwei Jahre verloren, scheint unten zu bleiben, was, *seufz*, leider zur Folge hat, dass meine ganze Garderobe ausgetauscht werden muss. ich geh nicht gern shoppen.und im Moment geh ich immer grad mit drei bis vier Grössen eines Kleidungsstücks in die Anprobe, ich habe gerade null Gefühl dafür, welche Grösse mir gerade passt. naja, Luxusproblem. Aber trotzdem ärgerlich.

Aber es ist ganz entspannend, mal hierher zu kommen, und nicht ständig zu hören "boah du hast aber abgenommen" oder gelegentlich auch "bist du krank?", und in der Tat, immer wiedker die Frage, "sieht gut aus, wie hast du das gemacht?" - nun ja, ich habe jahre- und jahrzehntelang an meinen (v.a. psychischen) Themen rumgepickelt, ein Detail am andern verändert, und ja, das darf auch irgendwann mal Früchte tragen! Hoffentlich! Es hat ja schon Gründe warum ich diese ganze Akupressur lernte. Weil ich will, was sie mir geben kann.

also erzählt mir noch ein bisschen dass ich ein Lauch bin, das ist grad sehr erfrischend.:p

Gabe

05-05-2018, 12:41

Krass also 240kg Beinpresse. Die Maschinen haben bestimmt ne gute Übersetzung. :biglaugh:

Narexis

05-05-2018, 13:06

Ich praktiziere Geometrie selten mit Zahlen, eher über die Bilder. Am liebsten mag ich jene Geometrie, für die man nur einen Bleistift, einen Zirkel, ein Lineal (ohne Centimetermarkierungen) und ein Blatt Papier braucht.
Ich bin mir sicher, dass man von den Bildern von Polyotopen ganz schnell bspw. auf die eulersche Polyederformel kommt :D. Wenn ich mir einen sphärischen Würfel vorstelle, bin ich mir nicht sicher, ob ich ihn anhand eines Bildes tatsächlich als solchen erkennen würde...

Wie wäre es, wenn Du dann weniger mit Geometrie und mehr mit bildender Kunst oder Zeichnen argumentierst? :D

bin ja dran, aber Kraftentwicklung dauert bekanntlich. ^^
Naja, bekanntlich macht man auch nie wieder so schnelle/große Fortschritte wie als Anfänger...

nicht wegen Kieser/Maschinen, wegen der Übungen mit Hanteln. Gewichthebervereine hast du empfohlen, wenn ich mich recht erinnere. Und darauf verwiesen, dass sowohl Trainingskollegen wie auch Instruktoren in Fitnesscentern nicht immer die von dir erwartete Kompetenz haben.
Mal abgesehen davon, dass es für Dich und den Anfang definitiv reichen wird - bzw. bei den Gewichten das Risiko akzeptabel ist - war das der von mir empfohlene und langfristige Weg.

Offensichtlich verfügst Du nicht über das Körpergefühl, es Dir autodidaktisch beibringen zu können und da Du die Kompetenz nicht beurteilen kannst, würde ich tatsächlich zu Personen raten, die diese am ehesten mitbringen und Dich auch korrigieren werden. Andererseits kann das bei dem Fortschritt auch noch ein paar Jährchen warten.

Also doch nicht „niemand“.

arbeitest du da auch nach der Regel "10-15 Wiederholungen und dann Gewicht steigern"?
Auch wenn es nur ein Beispiel war und es von der Zielsetzung abhängt, sag ich einfach mal ganz dreist auf Dich bezogen: Ja. (Hauptsache Du steigerst jetzt endlich mal wirklich nach Plan und ob das in jeder Einheit ist, nach jeder Woche, nach bestimmten Wdh. usw. spielt erst einmal keine Rolle, da Du zumindest ein paar Jahre früher an dem Punkt ankommen solltest, als wenn Du Dich einfach auf Dein „Gefühl“ verlässt und Dich noch mehr vom Kopf blockieren lässt.)

Kieser zählt bei der Beinpresse immer pro Bein, und wenn man zB sagt 120 kg, sind das dann logischerweise 2 x 120 kg.
240kg Beinpresse bei Dir lass ich einfach mal so stehen... Toll dass Dich das nicht einschüchtert.

inzwischen 22 kg über zwei Jahre verloren, scheint unten zu bleiben,[...]
Glückwunsch! :) So viel Talent :).

LG

Vom Tablet gesendet.

Schnueffler

05-05-2018, 13:32

Kieser zählt bei der Beinpresse immer pro Bein, und wenn man zB sagt 120 kg, sind das dann logischerweise 2 x 120 kg.

Das möchte ich sehen. Wie sind die denn übersetzt?

P.S. Gerade mal bei Kieser nachgeschaut, dort sieht man nut eine Beinpresse, mit einer Platte, nix wo ich die Beine einzeln bewegen muss.
Und ich möchte dich sehen, wie du 240kg an einer "normalen Beinpresse drückst.
Unter normalen Beinpresse verstehe ich sowas:
https://www.salefit.com/gym-80-sygnum-45-beinpresse.html?language=de

Was ich gerade in der Reha nutze:
http://www.fitnessmarkt.de/article/beinpresse-dual-gym80-sygnum-3046-218243

Schnueffler

05-05-2018, 13:47

Kieser zählt bei der Beinpresse immer pro Bein, und wenn man zB sagt 120 kg, sind das dann logischerweise 2 x 120 kg.

Ist das die Beinpresse, die du verwendest?
https://www.prosano-training.de/wp-content/uploads/2017/08/fitnessstudio-moenchengladbach-krafttraining-medx-geraet-b6-beinpressen.jpg

discipula

05-05-2018, 17:57

Unter normalen Beinpresse verstehe ich sowas:
https://www.salefit.com/gym-80-sygnum-45-beinpresse.html?language=de

Was ich gerade in der Reha nutze:
http://www.fitnessmarkt.de/article/beinpresse-dual-gym80-sygnum-3046-218243

keine Ahnung, ich habe nie solche Geräte genutzt

discipula

05-05-2018, 18:05

Wenn ich mir einen sphärischen Würfel vorstelle, bin ich mir nicht sicher, ob ich ihn anhand eines Bildes tatsächlich als solchen erkennen würde...

hauptsache, eine gute Vorstellungskraft ist vorhanden, sonst kommt man nie zur Quadratur des Kreises!

Wie wäre es, wenn Du dann weniger mit Geometrie und mehr mit bildender Kunst oder Zeichnen argumentierst?

das lässt sich nicht trennen. Perspektive ist zum Beispiel auch geometrisch. und Zeichner vereinfachen komplexe Formen auf einfache geometrische Körper wie Zylinder oder Quader. und jede gotische Kathedrale ist eine Liebeserklärung an die Geometrie.

Auch wenn es nur ein Beispiel war und es von der Zielsetzung abhängt, sag ich einfach mal ganz dreist auf Dich bezogen: Ja. (Hauptsache Du steigerst jetzt endlich mal wirklich nach Plan und ob das in jeder Einheit ist, nach jeder Woche, nach bestimmten Wdh. usw. spielt erst einmal keine Rolle, da Du zumindest ein paar Jahre früher an dem Punkt ankommen solltest, als wenn Du Dich einfach auf Dein „Gefühl“ verlässt und Dich noch mehr vom Kopf blockieren lässt.)

im Kieser arbeite ich ja nach deren Prinzip, wenn man zwischen 90 - 120 Sekunden ist, bleibt man gleich, ansonsten geht man runter oder rauf. Das hat ja Methode. und man führt Statistik und hat das dokumentiert.

Wenn ich mich aufs Gefühl verlasse, ist der blockierende Kopf irrelevant. Ich darf nicht zu kopfig werden, das stoppt mich. Aber den Kopf in geeigneten Momenten einfach weglassen, funktioniert wunderbar und bringt mich in die Gänge.

Nuada

05-05-2018, 18:17

Aber den Kopf in geeigneten Momenten einfach weglassen, funktioniert wunderbar und bringt mich in die Gänge.

Dann mach das doch einfach, wenn es um Liegestütze, richtiges Krafttraining und Laufen geht und alles ist super :blume:

discipula

05-05-2018, 18:30

ja mach ich doch :-)

ich habe inzwischen Freunde, die mich vor Sportsucht zu warnen beginnen. ^^

Keva

05-05-2018, 19:38

WT hat NICHTS mit Fitness zu tun.

:rotfltota na klar doch, Fitness wird total überbewertet. Wozu sollte man auch so etwas brauchen in der SV oder etwa in physischen Auseinandersetzungen?

[apropos Fitness: die jungen Herren im Boxen können zwar alle viel bessere Liegestütz als ich, aber wenn es um Ausdauer geht, bin ich ziemlich gut und muss mich keineswegs verstecken. Das ist eine neue Erfahrung für mich, damals im Sportunterricht in der Schule hatte ich meist am wenigsten Ausdauer von allen.

Das mag weniger daran liegen, daß deine Ausdauer und dein Trainingzustand so toll sind, sondern eher daran, daß du dich nicht so anstrengst wie die " jungen Herren ". Sich in jedem Training anstrengen, konzentriert bei der Sache sein, sich verbessern wollen. Ich habe heute einen schönen Satz dazu gelesen " Train hard to fight easy ". Die anderen geben wahrscheinlich deutlich mehr im Training als du und gehen eher Richtung 100 %, während du eher locker vor dich hintrainierst.
Außerdem bist du Anfängerin im LC - Boxen. Wie in jedem Stil, als Anfänger lernst du, du bist langsamer, dir fehlen z.B auch die Koordination, die " optimalen " Bewegungsmuster, die adäquate Anspannung usw. , die Bewegung und Training intensiver und anstrengender machen im Laufe von Wochen, Monaten, Jahren. Das heißt also nicht, daß du fitter, ausdauernder und cooler bist als die anderen, nur weil du nicht so aus der Puste kommst oder nach den Übungen nicht so k.o. bist wie andere aus dem Training.

WT benutzt halt die zeitlosen Attribute, und die sind sehr cool, vor allem für Lauchs.

Anscheinend lese ich hier mittlerweile zu selten mit, was sind diese berühmten zeitlosen Attribute? Und wieso sind die so cool?

Klappt soweit ganz gut, ich hab allerdings noch etwas Bammel, bis die ganze Statik, die dran hängt (Knie Hüfte Wirbelsäule Schultern...) sich mit-umgewöhnt haben wird. Was sich da noch alles an psychischen Themen zeigen wird. :-/

Und wie meinst du das jetzt wieder? Wieso sollten sich durch eine Statik - oder Haltungsänderung plötzlich irgendwelche psychische Themen zeigen? Psyche spiegelt sich in der Haltung wieder, da kann ich dir zustimmen. Aber wieso sollte eine Verbesserung der Haltung und der Bewegung in Richtung normale / natürliche Verhaltensweisen und Bewegungsmustern zu irgendwelchen psychischen Problemen führen - klingt irgendwie nach sehr schrägem Eso - Kram... Sollte es dir mit den Änderungen nicht besser gehen? Oder bin ich nur die Ausnahme, die sich damit besser fühlt, fitter, stärker, gefährlicher...

Grüße,
Keva

Syron

05-05-2018, 19:54

nach all deinen Vorträgen darüber, wie es praktisch NIEMANDEN gibt, der das korrekt instruieren kann, hab ich ein paar Hemmungen. :o
War ja eigentlich zu erwarten, daß Narexis Schuld dran ist, daß man selber was nicht anfängt!
:rolleyes:

:(. Dann probier’s halt mit der Physik oder fehlt da den Keksen das Talent? :p
Ich würde mich einem Duell stellen, aber es sieht so blöd aus, wenn die Kekse gewinnen :o

...nächsten anstehenden Arbeit nahc dem Prinzip "erst die tief hängenden Früchte pflücken" vorgehe, ...
Noch etwas mehr Arbeit und Motivation und du kannst Wurzeln ausgraben.

Weiss ja nicht, warum ich auf Effizienz verzichten sollte, das macht doch keinen Sinn.
Welche Effizienz denn bitte?

ich rede mir das nicht ein, ich weiss recht genau, wo meine Talente liegen und wo sie mir fehlen. Bin ja nicht mehr ganz jung, das merkt man ja dann schon im Lauf der Zeit, was andere immer mit Leichtigkeit besser können, und andererseits, wo andere immer so komisch viel Mühe haben, wo mir etwas leicht von der Hand geh
In deinem Fall scheinst du eher einfach nur zu wissen, was dir Spaß macht und was macht nicht.
Hat aber nicht viel mit Talent zu tun.

Kieser zählt bei der Beinpresse immer pro Bein, und wenn man zB sagt 120 kg, sind das dann logischerweise 2 x 120 kg.

Unter normalen Beinpresse verstehe ich sowas

keine Ahnung, ich habe nie solche Geräte genutzt
Liest sich super.
Ungefähr wie: Ich schaffe an der Beinpresse 240kg. Natürlich hab ich noch nie eine Beinpresse auch nur gesehen.

Schnueffler

05-05-2018, 20:11

keine Ahnung, ich habe nie solche Geräte genutzt

...

Liest sich super.
Ungefähr wie: Ich schaffe an der Beinpresse 240kg. Natürlich hab ich noch nie eine Beinpresse auch nur gesehen.

Genau das, aber erstmal behaupten ich schaffe 240kg, aber wird pro Bein berechnet!!! aber sowas habe ich noch nie gemacht.
Wieder mal die Witzfigur schlecht hin.
Große Klappe und nichts dahinter.

discipula

05-05-2018, 20:13

:rotfltota na klar doch, Fitness wird total überbewertet. Wozu sollte man auch so etwas brauchen in der SV oder etwa in physischen Auseinandersetzungen?

WT ist für die Lauchs.

oder für jene, die die zeitlosen Attribute höher schätzen als die jugendlichen Attribute, und da man länger alt als jung ist, spricht meines Erachtens eine Menge dafür.

Das mag weniger daran liegen, daß deine Ausdauer und dein Trainingzustand so toll sind, sondern eher daran, daß du dich nicht so anstrengst wie die " jungen Herren ".

das stimmt doch nicht, ich arbeite konzentriert und fokussiert. und wenn es heisst "20 mal rauf und runter" mach ich tatsächlich alle 20 und richtig, und wenn es heisst "jetzt alle springseilen" schwatz ich auch nicht lange sondern fange gleich an. Was man nicht von allen jungen Herren immer behaupten kann. ^^ aber eben, die sind halt noch jung. Konzentriert und effizient arbeiten zu können scheint mir auch eher ein zeitloses Attribut zu sein und nicht ein jugendliches Attribut. als ich 20 war, konnte ich das auch noch nicht. und mir scheint schon, diese Jungen kommen teils reichlich schnell ausser Atem.

Die anderen geben wahrscheinlich deutlich mehr im Training als du und gehen eher Richtung 100 %, während du eher locker vor dich hintrainierst.

Unsinn, ich will schon was vom Training haben, und wir trainineren ja auch miteinander. es wäre auch unkollegial, den Partner hängen zu lassen durch lasches Trainineren. mach ich nicht. Ich bin zum Arbeiten da.

Außerdem bist du Anfängerin im LC - Boxen. Wie in jedem Stil, als Anfänger lernst du, du bist langsamer, dir fehlen z.B auch die Koordination, die " optimalen " Bewegungsmuster, die adäquate Anspannung usw. , die Bewegung und Training intensiver und anstrengender machen im Laufe von Wochen, Monaten, Jahren. Das heißt also nicht, daß du fitter, ausdauernder und cooler bist als die anderen, nur weil du nicht so aus der Puste kommst oder nach den Übungen nicht so k.o. bist wie andere aus dem Training.

intensiv und anstrengend ist es durchaus (ich hab im Leben noch nie so geschwitzt wie immer im Boxen), aber die andern sind grösstenteils auch nicht schon jahrelang dabei. Die Boxgruppe am Gym ist recht neu, erst etwa ein Jahr alt. Dementsprechend sind die meisten auch relative Anfänger, viele auch jung und dementsprechend ohne Gelegenheit jahrelang Erfahrung zu sammeln.

Anscheinend lese ich hier mittlerweile zu selten mit, was sind diese berühmten zeitlosen Attribute? Und wieso sind die so cool?

Jugendliche Attribute sind jene, die ihre Blüte in der Jugend haben; Kraft, Schnelligkeit, Nehmerqualitäten, auch schnelle leichte Heilung nach Verletzungen. Und wenn die Jugend vorbei ist, was schnell geht - vermindern sie sich, ganz egal, wie sorgfältig man traininert und lebt, um sie zu erhalten.

Zeitlose Attribute sind jene, die man nicht verliert im Alter, sondern die im Lauf der Zeit immer besser werden, solange man kontinuierlich daran arbeitet. Effizienz, Intelligenz, Beweglichkeit (geistige wie körperliche), Sinn für Timing, Präzision... solange man sich kultiviert in diesen Dingen, verbessert man sich.

Und wie meinst du das jetzt wieder? Wieso sollten sich durch eine Statik - oder Haltungsänderung plötzlich irgendwelche psychische Themen zeigen?

Ich habe eine jahrelange Fehlhaltung, sprich das muss es einerseits Muskelne geben, die mehr oder weniger permanent verspannt sind, und das seit Jahrzehnten - und andere, deren Antagonisten, die permanent zu schlaff und unterbeschäftigt sind. Wenn ich nun die Haltung ändere, werden die auf einmal auch neu angesprochen, müssen neu und anders arbeiten, und das ist erst mal ungewohnt, und was ungewohnt ist, ist unbequem. Da kann es schon sein, dass zum Beispiel eine ERinnerung hochsteigt an die lang vergessene Zeit, wo ich diese Fehlhaltung zum ersten Mal einnahm, und den Grund, warum ich das tat. Kann sein dass sich das physisch meldet, zB als Schmerz, oder (für mich wahrscheinlicher) psychisch, als Emotion. Beklemmung oder Angst oder was auch immer es dies Mal sein wird.

Psyche spiegelt sich in der Haltung wieder, da kann ich dir zustimmen. Aber wieso sollte eine Verbesserung der Haltung und der Bewegung in Richtung normale / natürliche Verhaltensweisen und Bewegungsmustern zu irgendwelchen psychischen Problemen führen -

Es erzeugt nicht psychische Probleme, aber es macht die schon seit immer vorhandenen Verspannungen und Schwächen und Disharmonien offensichtlich und bringt sie vom Unbewussten (wo sie immer existierten und ihren Einfluss auf mein Leben ausübten) ins Bewusste. Und wenn sie erst mal bewusst sind, können sie auch analysiert werden, beschrieben werden, verstanden werden, und auf dieser Basis Lösungen gefunden werden.

Sollte es dir mit den Änderungen nicht besser gehen?

Irgendwann schon, aber zuerst kommen die Erstverschlimmerungen. Die keine tatsächlichen Verschlimmerungen sind - es wirkt bloss schlimmer, weil mir ein Problem bewusst wird, das ich vorher ignorierte.

Aber ja, nachher geht es dann schon besser. Das ist zumindest üblicherweise so.

Doch der Weg in den Himmel führt durch die Hölle, scheint es.

OliverT

05-05-2018, 20:17

oder für jene, die die zeitlosen Attribute höher schätzen als die jugendlichen Attribute, und da man länger alt als jung ist, spricht meines Erachtens eine Menge dafür.
Ich dachte immer dass das Leben in Phantasiewelten eher eine Eigenschaft von Kindern ist.

discipula

05-05-2018, 20:23

Welche Effizienz denn bitte?

Es ist viel effizienter, etwas zu tun, wozu ich sowieso gerade einen Drang habe (weil dann krieg ich in vergleichsweiser kurzer Zeit eine Menge Arbeit geschafft) statt mich zu etwas zu zwingen, wozu ich hier und jetzt gerade null Bock habe.

Also warte ich auf Impulse, und dann folge ich den Impulsen. Geht mir wunderbar dabei. und ich kriege Zeug erledigt.

In deinem Fall scheinst du eher einfach nur zu wissen, was dir Spaß macht und was macht nicht.
Hat aber nicht viel mit Talent zu tun.

oh doch, mir scheint, das ist ein wesentlicher Bestandteil von Lebenskunst.

Ungefähr wie: Ich schaffe an der Beinpresse 240kg. Natürlich hab ich noch nie eine Beinpresse auch nur gesehen.

Es gibt ein Gerät bei Kieser, das wird "Beinpresse" genannt und sieht so aus:
https://www.diabetes-online.de/_storage/asset/1642963/storage/kirchheim:article-lightbox/file/154580250/06936230.jpg
und ja daran schaffe ich mehr als 240 kg, nach Kieser Regeln (zwischen 90 - 120 sec, ca 10 sec pro vollständiger Bewegung)

ich kann nicht sagen, inwiefern sich das von Beinpressen anderer Hersteller unterscheidet, ich hab noch nie eine andere benutzt.

Schnueffler

05-05-2018, 20:38

Das erklärt einiges. Da gibt es eine wunderbare Übersetzung und die Steckscheiben sind anders, um es mal vorsichtig auszudrücken.

zocker

05-05-2018, 20:48

... Es gibt ein Gerät bei Kieser, das wird "Beinpresse" genannt und sieht so aus:
https://www.diabetes-online.de/_storage/asset/1642963/storage/kirchheim:article-lightbox/file/154580250/06936230.jpg
und ja daran schaffe ich mehr als 240 kg, nach Kieser Regeln (zwischen 90 - 120 sec, ca 10 sec pro vollständiger Bewegung) ...

Was ist denn an dieser maschine das höchstgewicht im vergleich zu den kg 240?

Grüsse

Syron

05-05-2018, 23:08

Wieder mal die Witzfigur schlecht hin.
Große Klappe und nichts dahinter.
Ohne nun schleimen zu wollen: Spätestens dann, wenn sie behauptet in irgendwas, was auch nur entfernt mit Kraft zu tun hat (auch gaaanz entfernt), besser zu sein als du, hab ich den Drang mich lachend über den Boden zu kugeln.

WT ist für die Lauchs.
WT, so wie du es traininerst, ist für Traumtänzer.
Jede KK, die vergleichbar traininert wird, wie euer WT ist für Traumtänzer.

Und würde ein ganz böses Erwachen geben, solltet ihr wirklich mal ein Auseinandersetzungen* geraten.
*Bettler und Busrempler in überfüllten Bussen fallen nicht darunter.

das stimmt doch nicht, ich arbeite konzentriert und fokussiert. [...] und mir scheint schon, diese Jungen kommen teils reichlich schnell ausser Atem.
Was auch daran liegen kann, daß sie intesiver arbeiten.
Wenn wir Kihon laufen, schwitze ich wie ein Schwein und komme auch außer Atem, während die anderen vor sich hintanzen.
Hat aber in dem Moment nichts mit schlechter Ausdauer zu tun, sondern weil ich es richtig mache (laut Trainer; nicht laut meiner Phantasie).

Unsinn, ich will schon was vom Training haben, und wir trainineren ja auch miteinander. es wäre auch unkollegial, den Partner hängen zu lassen durch lasches Trainineren. mach ich nicht. Ich bin zum Arbeiten da.
Es kann auch nur ein Partner beim Training 100% geben und der andere weniger, ohne das etwas passiert oder man den anderen groß ausbremst.
Auch können deine 100% nur 30% des Partners sein.

Ich persönlich kann bei der Pratzenarbeit noch zu 100% geben und würde meinen Kickboxtrainer wegtreten; andersrum kann er mich mit 30%-50%, im wahrsten Sinne des Wortes, samt Kickpad durch den Raum fliegen lassen.

...sind die meisten auch relative Anfänger, viele auch jung und dementsprechend ohne Gelegenheit jahrelang Erfahrung zu sammeln.
Was denn jetzt?
Zu Beginn war es noch die fortgeschrittene Wettkampfgruppe.

Und immer noch: Du betreibst kein Boxen.
Boxer würden euch zum Frühstück verspeisen.

...Effizienz, Intelligenz, Beweglichkeit (geistige wie körperliche), Sinn für Timing, Präzision...
Und wann erwartest du, da welche von zu erwerben?

...Da kann es schon sein, dass zum Beispiel eine ERinnerung hochsteigt an die lang vergessene Zeit, wo ich diese Fehlhaltung zum ersten Mal einnahm, und den Grund, warum ich das tat. Kann sein dass sich das physisch meldet, zB als Schmerz, oder (für mich wahrscheinlicher) psychisch, als Emotion. Beklemmung oder Angst oder was auch immer es dies Mal sein wird.
Du meinst die Emotionen, die du nicht hast?
Wie du hier letztens erklärt hast?

Und ich habe den Eindruck, du interpretierst in die Fehlhaltung vielleicht etwas viel hinein.
Ich habe eine besch...eidene Haltung (Rundrücken, Hohlkreuz, ich hab Schuh-Einlagen, ...), weiß aber auch ungefähr wo das u.A. herkommt und nichts davon hat mich irgendwann getriggert oder ähnliches.
Die Haltung zu ändern ist übrigens auch Schweinearbeit, also erwarte bei deiner Disziplin nicht zu viel.

Es erzeugt nicht psychische Probleme, aber ...
Ich hätte "psychische Themen" nun auch mit Problemen in Verbindung gebracht.
Und deine Beschreibung oben trifft es auch.
Und nun plötzlich ist dem schon nicht mehr so?

...das ich vorher ignorierte.
Keine Sorge, wirst du schnell genug wieder machen.
Ist irgendwie ein wiederkehrendes Muster, bereits hier.

Es ist viel effizienter, etwas zu tun, wozu ich sowieso gerade einen Drang habe (weil dann krieg ich in vergleichsweiser kurzer Zeit eine Menge Arbeit geschafft) statt mich zu etwas zu zwingen, wozu ich hier und jetzt gerade null Bock habe.
Ob ich zehn LS mach, weil ich gerade will, oder ob ich mich dazu zwingen muss, weil nicht - ist doch piepegal, Hauptsache ich *mache* und laber nicht nur davon.

Also warte ich auf Impulse, und dann folge ich den Impulsen. Geht mir wunderbar dabei. und ich kriege Zeug erledigt.
Was du meinst ist eher, du wartest bis es dir bequemt, anstatt mal die Ar$chbacken zusammenzukneifen und auch mal etwas Unangenehmes zu machen.

oh doch, mir scheint, das ist ein wesentlicher Bestandteil von Lebenskunst.
Ist es gut zu wissen, was einem Spaß bereitet? - Joah. Hab ich auch kein Problem mit.
Aber das macht es nicht zu einem Talent und auch nichts damit zu tun.

Ich hab keinerlei Talent zum kicken; ich muss da wirklich hart dran arbeiten und verkacke immer noch, wenn es um Power geht.
Ändert aber nichts daran, daß ich gerne trete und meinen Spaß dran hab.

...und ja daran schaffe ich mehr als 240 kg, nach Kieser Regeln [...]ich kann nicht sagen, inwiefern sich das von Beinpressen anderer Hersteller unterscheidet, ich hab noch nie eine andere benutzt.
Vielleicht solltest du das aber rausbekommen, bevor du deine Werte mit solchen vergleichst.

Keva

05-05-2018, 23:13

ich hoffe mal, bis Ende Jahr das mit der ersten richtigen Liegestütze hinzukriegen. Ich finde das allerdings eher sehr optimistisch, von hier und heute aus gesehen. aber gut, schaun mer mal. so langsam werde ich schon ein bisschen besser.

Es ist nicht mein einziges Ziel, und ich habe lieber magere Ziele, die mir erreichbar sind, als ambitionierte Ziele, die es nicht sind. mein Ego mag es auch ganz gerne, Ziele abzuhaken :-)

Wenn es flutscht, geht alles von selbst; wenn nicht, geht gar nichts. Ich beschränke mich inzwischen darauf, konsequent nur noch das zu tun, was gerade flutscht. Sonst komm ich nirgends hin.

Das und ähnliches habe ich häufig von dir gelesen, wie z.B. auf Impulse warten bis die Impuls-Partikel dich treffen, vorher nicht geschwitzt im Training, Talentdiskussionen und vieles mehr... ich mag nicht alles einzeln mit Zitat raussuchen.

das stimmt doch nicht, ich arbeite konzentriert und fokussiert. und wenn es heisst "20 mal rauf und runter" mach ich tatsächlich alle 20 und richtig, und wenn es heisst "jetzt alle springseilen" schwatz ich auch nicht lange sondern fange gleich an.

Unsinn, ich will schon was vom Training haben, und wir trainineren ja auch miteinander. es wäre auch unkollegial, den Partner hängen zu lassen durch lasches Trainineren. mach ich nicht. Ich bin zum Arbeiten da.

Und dann dieser Post von dir, liebe Disci. Klingt ja sehr schön, aber für mich sehr schwer vorstellbar nach deinen bisherigen Aussagen. Denn auf einmal bist du die beste, tollste und motivierteste Trainingspartnerin, die man sich vorstellen kann :narf: .
Was davon ist Wunschdenken, was ist Idealvorstellung und was ist Realität?

Da kann es schon sein, dass zum Beispiel eine ERinnerung hochsteigt an die lang vergessene Zeit, wo ich diese Fehlhaltung zum ersten Mal einnahm, und den Grund, warum ich das tat. Kann sein dass sich das physisch meldet, zB als Schmerz, oder (für mich wahrscheinlicher) psychisch, als Emotion. Beklemmung oder Angst oder was auch immer es dies Mal sein wird.

...und bringt sie vom Unbewussten (wo sie immer existierten und ihren Einfluss auf mein Leben ausübten) ins Bewusste. Und wenn sie erst mal bewusst sind, können sie auch analysiert werden, beschrieben werden, verstanden werden, und auf dieser Basis Lösungen gefunden werden.
...
Irgendwann schon, aber zuerst kommen die Erstverschlimmerungen. Die keine tatsächlichen Verschlimmerungen sind - es wirkt bloss schlimmer, weil mir ein Problem bewusst wird, das ich vorher ignorierte.

Aber ja, nachher geht es dann schon besser. Das ist zumindest üblicherweise so.

Doch der Weg in den Himmel führt durch die Hölle, scheint es.

:engelteuf
Verstehe. Klingt esoterisch. Dramatisch. Und ziemlich anstrengend. Dann wünsche ich dir viel Erfolg beim Wahrnehmen, Analysieren, Reflektieren und Verarbeiten.

Grüße,
Keva

Schnueffler

05-05-2018, 23:36

Ohne nun schleimen zu wollen: Spätestens dann, wenn sie behauptet in irgendwas, was auch nur entfernt mit Kraft zu tun hat (auch gaaanz entfernt), besser zu sein als du, hab ich den Drang mich lachend über den Boden zu kugeln.
...

Ich bin gerade ein Krüppelchen.

Syron

05-05-2018, 23:56

Ich bin gerade ein Krüppelchen.
Selbst das hält mich nicht davon ab.

Nicht einmal, wenn das Bein fehlen würde.
Oder ein Arm.
Oder auch ein Arm.
Oder...

Und nein, du bist kein Krüppelchen.
Eher ein Krüppel.
Das andere ist zu verniedlicht.
In einem Einhornkostüm bei dem kommenden LG hingegen...

Schnueffler

06-05-2018, 00:00

Selbst das hält mich nicht davon ab.

Nicht einmal, wenn das Bein fehlen würde.
Oder ein Arm.
Oder auch ein Arm.
Oder...

Und nein, du bist kein Krüppelchen.
Eher ein Krüppel.
Das andere ist zu verniedlicht.
In einem Einhornkostüm bei dem kommenden LG hingegen...

Dünnes Eis, verdammt dünnes Eis!
Ich sage nur Bogen schiessen und sehr viel Akkerland und Wald.

discipula

06-05-2018, 10:56

Was ist denn an dieser maschine das höchstgewicht im vergleich zu den kg 240?

ich glaub 480 kg?

discipula

06-05-2018, 11:05

Das und ähnliches habe ich häufig von dir gelesen, wie z.B. auf Impulse warten bis die Impuls-Partikel dich treffen, vorher nicht geschwitzt im Training, Talentdiskussionen und vieles mehr... ich mag nicht alles einzeln mit Zitat raussuchen.

Die Impulse kommen ja, immer wieder mal, und dann auch die dazu gehörige Action. :-)

aber doch, Boxtraining ist eine sehr schweisstreibende Sache. Ist auch gut so.

Und dann dieser Post von dir, liebe Disci. Klingt ja sehr schön, aber für mich sehr schwer vorstellbar nach deinen bisherigen Aussagen. Denn auf einmal bist du die beste, tollste und motivierteste Trainingspartnerin, die man sich vorstellen kann

ich bin vielleicht nicht kompetent, aber ernsthaft und fokussiert, das bin ich durchaus. und auch geizig; das Training ist so teuer, da will ich auch was haben für mein Geld. Was aber nur dann der Fall ist, wenn ich auch mitarbeite. Rumstehen und rumlabern kann ich auch gratis.

Was davon ist Wunschdenken, was ist Idealvorstellung und was ist Realität?

meine langjährigen WT-Trainingspartner trainineren auf alle Fälle alle noch mit mir und rennen nicht schreiend davon, sobald sie mich sehen.^^

Verstehe. Klingt esoterisch. Dramatisch. Und ziemlich anstrengend. Dann wünsche ich dir viel Erfolg beim Wahrnehmen, Analysieren, Reflektieren und Verarbeiten.

ja, es ist esoterisch, dramatisch und anstrengend. leider. :weirdface
hoffe es wird nicht allzu schlimm werden mit dem neuen Gang.

zocker

06-05-2018, 11:54

ich glaub 480 kg?

Dann wären die 240 kg für eine an sich eher trainingsfaule 68-kg-Dame nach 1 jahr zweimal wöchentlichem training m.e. gar nicht so schlecht.

Grüsse

Gast

06-05-2018, 13:19

Kieser zählt bei der Beinpresse immer pro Bein, und wenn man zB sagt 120 kg, sind das dann logischerweise 2 x 120 kg.

Also wenn zwei Leute zusammen eine Blockstufe von 100 kg tragen, dann trägt jeder 200 kg.
Klingt irgendwie einleuchtend.

discipula

06-05-2018, 13:47

Was denn jetzt?
Zu Beginn war es noch die fortgeschrittene Wettkampfgruppe.

alles ist relativ. Relativ zu einer Anfängerin, die zwei, drei Mal im Training aufschlägt, sind die Wettkämpfer sehr fortgeschritten - auch wenn die meisten von denen auch weniger als ein Jahr lang trainineren, und die ihrerseits im Vergleich zu langjährigen erfahrenen Wettkämpfern erst Anfänger sind.

kommt immer darauf an, was man miteinander vergleicht

Und wann erwartest du, da welche von zu erwerben?

ich fühle mich mit zeitlosen Attributen, relativ zu meinem Alter und der investierten Arbeit, ganz gut ausgestattet, danke schön.

Sich verbessern kann man logischerweise immer.

Du meinst die Emotionen, die du nicht hast?
Wie du hier letztens erklärt hast?

in Krisensituationen schalten sich Emotionen bei mir ab.

Ich hab schon welche, aber ich mag sie nicht besonders. Und ich mag sie nicht, wenn sie mich mit alten Geschichten überfallen. Aber da ich weiss, dass es notwendig ist... geh ich da eben durch.

Und ich habe den Eindruck, du interpretierst in die Fehlhaltung vielleicht etwas viel hinein.
Ich habe eine besch...eidene Haltung (Rundrücken, Hohlkreuz, ich hab Schuh-Einlagen, ...), weiß aber auch ungefähr wo das u.A. herkommt und nichts davon hat mich irgendwann getriggert oder ähnliches.
Die Haltung zu ändern ist übrigens auch Schweinearbeit, also erwarte bei deiner Disziplin nicht zu viel.

Eine Haltung ist etwas, was den ganzen Bewegungsapparat prägt, nein, ich glaube nicht, dass ich das unterschätze.
ich hätte ja sehr gern unrecht, aber bei den Dingen, wo ich hoffe, unrecht zu haben, hab ich leider meist recht :-/

Was du meinst ist eher, du wartest bis es dir bequemt, anstatt mal die Ar$chbacken zusammenzukneifen und auch mal etwas Unangenehmes zu machen.

Das Unangenehme findet mich meist von selbst, ich erledige das, was ich muss, und lade mir davon nicht mehr auf als nötig. Das Nötige reicht mir schon.

Vielleicht solltest du das aber rausbekommen, bevor du deine Werte mit solchen vergleichst.

ich muss gar nicht rausbekommen. Ich bin in meiner Naivität davon ausgegangen, dass ein Kilo bei Kieser gleich schwer ist wie ein Kilo anderswo. Auch bei Kieser kommen nicht die Heinzelmännchen und helfen beim Bewegen von Gewichten, und nein, sie haben auch keine Antigravitationsmaschine, soviel ich weiss.

Schnueffler

06-05-2018, 14:32

Schön mal wieder alles selbst revidieren. Ja, aber vom feinsten.

Cam67

06-05-2018, 14:47

ich muss gar nicht rausbekommen. Ich bin in meiner Naivität davon ausgegangen, dass ein Kilo bei Kieser gleich schwer ist wie ein Kilo anderswo. Auch bei Kieser kommen nicht die Heinzelmännchen und helfen beim Bewegen von Gewichten, und nein, sie haben auch keine Antigravitationsmaschine, soviel ich weiss.

1. guck mal bitte. Ob nicht ev. die Angabe pfund oder Pounds , sind, bei euren Beinmaschienen.
2. laufen manche Geräte über eine " lose Rolle " . Dann halbiert sich das zu bewältigtende Gewicht. Die Kilos stimmen zwar mit den Scheiben und ihrem Gwicht überein , NICHT aber , mit dem Gewicht mit was du konfrontiert wirst.
Das hat nix mit Heinzelmännchen , sondern mit Hebelgesetze zu tun.
3. wenn beide Füsse auf EINER Plattform stehen , sie also NICHT separiert ist, dann wird ein Bein bei 120 kg gestecktem Gewicht , nur mit 60 kg belastet. Und nein , man kann es dann nicht verdoppeln , als Rechnung.

Syron

06-05-2018, 15:39

...Akkerland ...
Auf Schreibfehler hinweisen macht es eher schlimmer als besser, oder? (Mir egal, daß es nur ein Flüchtigkeitsfehler war, und meine Beiträge sicherlich voll damit sind :o )
Daher: Denk lieber dran, noch dein Bein zu schonen; dann leben wir alle glücklicher.
Und ich länger.

Die Impulse kommen ja, immer wieder mal, ...
Jepp, das klingt unglaublich nach ernst genommenem Training.
Einfach abwarten und Nichts tun, bis einem alles hinterher getragen wird.

aber doch, Boxtraining ist eine sehr schweisstreibende Sache.
Jetzt stell dir mal vor, du würdest auch tatsächlich Boxen betreiben! :ups:

ich bin vielleicht nicht kompetent, ...
Selbsteinsicht ist der erste Schritt zu Besserung.
Allerdings fragwürdig, daß du eine Gruppe trainieren willst, wenn du genau weißt, daß du inkompetent bist.

aber ernsthaft und fokussiert, das bin ich durchaus.
Solange du dich nicht anstrengen und an etwas arbeiten musst.

meine langjährigen WT-Trainingspartner trainineren auf alle Fälle alle noch mit mir und rennen nicht schreiend davon, sobald sie mich sehen.^^
Ich traininere auch noch mit Leuten, die ich nicht mag, wenn es sein muss.
Das alleine würde ich nun nicht überbewerten.

Aber ich glaube dir sogar, daß die gerne mit dir trainieren; das "Problem" ist nur, daß auch diese kein anständiges Training kennen und unter Umständen denselben Phantasien wie du nachhängen.

ja, es ist esoterisch, dramatisch und anstrengend. leider. :weirdface
Na, wenn es anstrengend ist, brauchst du dir doch keine Sorge zu machen.

alles ist relativ. Relativ zu einer Anfängerin, die zwei, drei Mal im Training aufschlägt, sind die Wettkämpfer sehr fortgeschritten - auch wenn die meisten von denen auch weniger als ein Jahr lang trainineren, und die ihrerseits im Vergleich zu langjährigen erfahrenen Wettkämpfern erst Anfänger sind.
Ja, ne, ist klar.
Und nach deiner mittlerweile ach so umfassenden Erfahrung bist du vermutlich jetzt auch kein Anfänger mehr.
Steh doch einfach mal zu deinen eigenen Aussagen ohne hinterher wieder alles umzuschmeißen.
Zwei Sachen helfen dabei ungemein, wähle was auf dich zutrifft:
- Keine Märchen erzählen (und wenn doch, dann merke sie dir wenigstens, damit du dir nicht ständig(!) selber widersprichst!)
- Die Eier in der Hose haben, zu den Worten zu stehen

Das Unangenehme findet mich meist von selbst, ich erledige das, was ich muss, und lade mir davon nicht mehr auf als nötig. Das Nötige reicht mir schon.
Ist klar.
Du meinst bestimmt, wenn du immer den leichten Weg wählst, weil der schwere Weg ja Arbeit bedeuten könnte?

ich muss gar nicht rausbekommen.
Stimmt eigentlich.
Machst du sonst auch nicht, warum dann damit anfangen?

Spontan würde ich eher auf Mechanik als Heinzelmännchen tippen.

...Das hat nix mit Heinzelmännchen , sondern mit Hebelgesetze zu tun.
Glück gehabt, ich hab die Heinzelmännchen nicht ausgerottet.

3. wenn beide Füsse auf EINER Plattform stehen , sie also NICHT separiert ist, dann wird ein Bein bei 120 kg gestecktem Gewicht , nur mit 60 kg belastet. Und nein , man kann es dann nicht verdoppeln , als Rechnung.
Siehe die geannnte Blockstufe oben, würde ich sagen.

discipula

06-05-2018, 18:51

1. guck mal bitte. Ob nicht ev. die Angabe pfund oder Pounds , sind, bei euren Beinmaschienen.

ja. die Angaben sind in Pfund.

ich stell rechts 316 Pfund ein und links 316 Pfund (es gibt zwei Stapel mit Gewichten), macht zusammen 316 kg.

2. laufen manche Geräte über eine " lose Rolle " . Dann halbiert sich das zu bewältigtende Gewicht. Die Kilos stimmen zwar mit den Scheiben und ihrem Gwicht überein , NICHT aber , mit dem Gewicht mit was du konfrontiert wirst.

keine Ahnung. mir wurde nie was Anderes gesagt, als dass das Gewicht, das auf den Scheiben steht, halt eben das Gewicht ist, das man bewegt.

discipula

06-05-2018, 18:56

Jetzt stell dir mal vor, du würdest auch tatsächlich Boxen betreiben! :ups:

kommt schon noch :)

aber wie gesagt: dieses Jahr widme ich erst mal den Attributen, und will mir eine gute Fitness besorgen. Aber da ich keine Lust habe, mir die Knie oder andere Elemente meines Bewegungsapparats zu schrotten, werde ich das nun sehr langsam, konservativ und vorsichtig aufbauen.

Allerdings fragwürdig, daß du eine Gruppe trainieren willst, wenn du genau weißt, daß du inkompetent bist.

manchmal bist du unbezahlbar :D

Du meinst bestimmt, wenn du immer den leichten Weg wählst, weil der schwere Weg ja Arbeit bedeuten könnte?

ich habe nichts gegen Arbeit und ich arbeite regelmässig und konstant, entgegen dem, was du offenbar unbedingt glauben willst.

zocker

06-05-2018, 18:58

... ich stell rechts 316 Pfund ein und links 316 Pfund (es gibt zwei Stapel mit Gewichten), macht zusammen 316 kg. ...

und was ist mit den 120 kg, 240 kg und 480 kg von vorhin?

grüsse

Little Green Dragon

06-05-2018, 19:15

2 Pfund sind nicht 1 kg...

Und 632 Pfund keine 316 kg (eher so 286). Aber wen juckt das schon? So „kleine“ Abweichungen von 30 kg...

Ich habe mal in einem Automuseum ein 1,5 to schweres Auto nur mit den Unterarmen hochgehoben (ja da waren so komische Seile und Umlenker dran, was das wohl war...?) deswegen curle ich trotzdem keine 1000 kg oder mehr - woher das wohl kommt?

Wenn du tot bist, dann weißt du nicht, dass du tot bist. Es ist nur schwer für die anderen. Genau so ist es, wenn du blöd bist...

Gast

06-05-2018, 20:51

zur Kieser Beinpresse habe ich in einem Boybuilding-Forum folgendes gefunden:

2 x 498 pound sind maximal einstellbar = 996 pond Maximalgewicht x 0,453 = 451,19 kg Maximalgewicht (beider Gewichtsstöcke zusammen).

Die Gewichte bewegen sich angeblich höchstens 20 cm nach oben, wenn man seine Füsse 40 cm nach vorne bewegt. Man muss das Gewicht nach dieser Aussage also etwa halbieren.

http://www.bbszene.de/bodybuilding-forum/showthread.php5?t=84752&page=2

zocker

06-05-2018, 21:16

... 451,19 kg Maximalgewicht (beider Gewichtsstöcke zusammen). ...

Wenn disci derzeit bei ca 286 kg ist, hätte sie nach dieser Berechnung noch luft nach oben.

Müsste dann mit dem jahr, das sie bei kieser noch trainieren will, jedenfalls zusammenpassen.

Grüsse

Schnueffler

06-05-2018, 21:34

Syron

06-05-2018, 21:38

Und das ist nicht wirklich viel.
Bist du jetzt enttäuscht, daß sie nicht doch mehr schafft als du?

Schnueffler

06-05-2018, 21:40

Bist du jetzt enttäuscht, daß sie nicht doch mehr schafft als du?

Das Eis wird immer dünner.

Gabe

06-05-2018, 21:53

Und wieder ist ne Blase zerplatzt... Disci mit über 200kg... ja genau.. was dann? Ja aber etc. blabla u.s.w. zur errinerung ab 300 seiten gründen wir unser Verband und verteilen uns GGM Titel und so...

Gabe

06-05-2018, 21:54

Und das Nu-Del-Hol-Zen nicht vergessen....

zocker

06-05-2018, 22:00

Bist du jetzt enttäuscht, daß sie nicht doch mehr schafft als du?

Wahrscheinlich eher erleichtert,

Grüsse

Little Green Dragon

06-05-2018, 22:16

Und das Nu-Del-Hol-Zen nicht vergessen....

Gepaart mit Rum-Sül-Zen eine Kombination zum fürchten.

Schnueffler

06-05-2018, 22:19

Gepaart mit Rum-Sül-Zen eine Kombination zum fürchten.

Aber teilweise sehr unterhaltsam, wenn man sich dazu bringt, das es nicht real sein kann.

Syron

06-05-2018, 22:29

... zur errinerung ab 300 seiten gründen wir unser Verband und verteilen uns GGM Titel und so...

Und das Nu-Del-Hol-Zen nicht vergessen....

Gepaart mit Rum-Sül-Zen eine Kombination zum fürchten.

Ach, kommt, ich kann doch nicht die einzige Person sein, die noch so etwas wie Rest-Stolz hat und so einen Titel hier nicht will.
Wäre doch peinlich, wenn man jeden auf dieses Thema hinweisen müsste und wie man zu dem Titel gekommen ist.
Aber mir fehlt auch jedes Talent dazu, mich selber zu belügen.

Little Green Dragon

06-05-2018, 22:47

ich kann doch nicht die einzige Person sein, die noch so etwas wie Rest-Stolz hat und so einen Titel hier nicht will.

Dich machen wir dann halt einfach zum GGM der Herzen...

TREiBERtheDRiVER

06-05-2018, 22:55

Geh doch einfach in ein normales Studio und teste es aus.
Wenn man von einer Beinpresse spricht, meint man grundsätzlich sowas:
http://www.body-attack.de/bilder/statisches/trainingsbibel/bilder/oberschenkel/73.jpg

Diese sind meistens mit bis zu 500kg belastbar.
Stoffer, welche Jahrelang im Training sind, brauchen meist mehr.
Die legen sich dann noch eine Langhantel mit Gewichten zusätzlich drauf (bis zu +300kg).
Allerdings kann man hier auch mit der Fußstellung nochmals viel "arbeiten" (Breit, eng, schräg/diagonal, oder nur mit einem Bein (schräg bis gerade)).

Alle anderen Arten von Beinpressen, sind natürlich damit und untereinander wiederum nicht vergleichbar.
Die von dir genannte schon gar nicht:
https://www.diabetes-online.de/_storage/asset/1642963/storage/kirchheim:article-lightbox/file/154580250/06936230.jpg

Oder anders:
Du kannst auch nicht das hier
http://german-aesthetics.com/wp-content/uploads/2017/01/2715839620_8ab7c67d01_o.jpg
mit dem hier vergleichen:
http://www.fitundattraktiv.de/wp-content/uploads/2018/04/bankdruecken_maschine-breiter_griff.jpg

Deswegen macht es keinen Sinn, zu behaupten man könne XY Kg mit einer Beinpresse drücken, wenn die Beinpresse (oder die Belastung) nicht dem "Standart" entspricht.

Und gemäß dem Fall, das ein Anfänger mit "angeblichen" Kraft-Werten an den "Standart-Maschinen" oder "Standart-Langhantel/Kurzhantel" Geschichten an kommt, muss immer noch überprüft werden, ob er die Ausführung überhaupt richtig macht. Und das wird bei einem Anfänger nicht der Fall sein. Im Kraftsport, spricht man grundsätzlich von einem Anfänger, wenn er unter 2 Jahren, und in diesen Jahren nicht mindestens 2-3 mal die Woche konstant am Eisen gewesen ist, Trainingserfahrung hat. Das Gleiche haben wir ja auch im KK/KS Bereich, wo jemand doch schon mal 2 Jahre und mindestens 2-3 mal die Woche dabei sein sollte, bis man ihn nicht mehr Anfänger nennen würde.

lg

Denderan Marajain

07-05-2018, 07:13

apropos Fitness: die jungen Herren im Boxen können zwar alle viel bessere Liegestütz als ich, aber wenn es um Ausdauer geht, bin ich ziemlich gut und muss mich keineswegs verstecken. Das ist eine neue Erfahrung für mich, damals im Sportunterricht in der Schule hatte ich meist am wenigsten Ausdauer von allen.

Danke für den Beweis, dass du nicht boxst

discipula

07-05-2018, 08:57

das habt ihr aber nun wieder mal sauber klein erklärt, bravo. Handwerklich eine einwandfreie Leistung! :halbyeaha :D

Little Green Dragon

07-05-2018, 09:10

Tja viele hier im KKB praktizieren neben ihrem eigentlichen KS eben noch die hohe Kunst des:

Rea-Lis-Mus

sowie die vor hunderten von Jahren von der chin. Nonne Hui Buh entdeckte Kunst des

Auf-den-Boden-der-Tatsachen-holens

das mag für den ein oder anderen Nachkömmling von Münchhausen dann zwar keine besonders schöne Erfahrung sein mit diesen Künsten konfrontiert zu werden, aber wer lieber Märchengeschichten erzählen möchte müsste sich dafür dann halt eine andere Plattform suchen.

Gast

07-05-2018, 10:31

das habt ihr aber nun wieder mal sauber klein erklärt, bravo. Handwerklich eine einwandfreie Leistung! :halbyeaha :D

in der sicheren gewißheit, daß es die adressatin nicht erreichen wird ...

das "boxen", das die TE im null- bis superleichtkontakt trainiert, hat mit BOXEN etwa so viel zu tun wie die kindgerechte sperrholzattrappe eines autos auf einem kinderkarussell mit einem echten, funktionierenden kraftfahrzeug.

natürlich will die TE das nicht verstehen, so jedenfalls kommt es uns doch vor, oder?
ich gebe nun aber zu bedenken, daß die tante das vielleicht wirklich nicht verstehen KANN, weil ihr sämtliche voraussetzungen dafür fehlen.
in beiden fällen ist es sinnlos, mit ihr zu diskutieren.

Little Green Dragon

07-05-2018, 10:40

ich gebe nun aber zu bedenken, daß die tante das vielleicht wirklich nicht verstehen KANN, weil ihr sämtliche voraussetzungen dafür fehlen.

Es ist auf jeden Fall schon sehr bezeichnend, wenn jemand sich selbst immer wieder bescheinigt eine entsprechende Intälli... ähm Intehli... ich meine Interpunkt... also wenn halt jemand von sich behauptet einer von den ganz schlauen zu sein wenn gleichzeitig das Verhalten dieser Person eher den Rückschluss zulässt, dass sie jetzt nicht unbedingt die hellste Kerze auf der Torte ist und beim Tetris auch gern mal das Quadrat dreht. :D

Wer Ähnlichkeiten zwischen den im verlinkten Beitrag ausgeführten Punkten und gewissen Usern hier findet darf sie gern behalten...

https://www.businessinsider.de/5-angewohnheiten-die-dumme-von-intelligenten-menschen-unterscheiden-2017-3?op=1

discipula

07-05-2018, 10:50

nun, auch das wird sich wohl mal ändern :-)

im Moment bin ich allerdings mit absoluten Grundlagen beschäftigt, dem besseren Gehen. Spaziergänge sind eine kurze und langsame Angelegenheit geworden, und ich hab dabei noch viel zu viel Muskeleinsatz, weiss aber noch nicht, welche Muskeln ich beiseite lassen kann und immer noch ein aufgespanntes Fussgewölbe habe. ich üb mal weiter.

Den Akupunkt Niere 1, auf der Fusssohle, wurde mir als "Sprudelnde QUelle" vorgestellt
http://tcmpoints.com/de/nieren/ni1-yongquan/
das sollte eigentlich auch so empfunden werden können, als Sprudeln - ist leider bei mir noch nicht der Fall. kennt jemand von euch dieses Empfinden beim Gehen oder Laufen? oder eine theoretische Richtung, die dies postuliert?

und dann gibt's noch die beiden Key Points, Blase 62 auf der unterhalb des äusseren Knöchels für den Du Mo
http://tcmpoints.com/de/blase/bl62-shenmai/
und Niere 6, gleich gegenüber unterhalb des inneren Knöchels Key Point für den Ren Mo
http://tcmpoints.com/de/nieren/ni6-zhaohai/

... die beiden sollten wohl, im Idealfall, eine waagrechte LInie bilden, parallel zum Boden - und nicht eine zum Boden schräge Linie. Wenn die gut aufeinander ausgerichtet sind, müsste das eigentlich auch zu fühlen sein...

und womöglich sollten die Zehen, da sie keine Last tragen, sich mit Wahrnehmung beschäftigen?

... ich übe da mal weiter....

Gast

07-05-2018, 10:51

Es ist auf jeden Fall schon sehr bezeichnend, wenn jemand sich selbst immer wieder bescheinigt eine entsprechende Intälli... ähm Intehli... ich meine Interpunkt... also wenn halt jemand von sich behauptet einer von den ganz schlauen zu sein wenn gleichzeitig das Verhalten dieser Person eher den Rückschluss zulässt, dass sie jetzt nicht unbedingt die hellste Kerze auf der Torte ist und beim Tetris auch gern mal das Quadrat dreht. :D

man könnte das ja untermalen, indem man (aber diese mühe möchte ich mir nicht machen) ihre herausragendsten einlassungen des gesamten bisherigen diskussionsverlaufs zusammenfaßt und in einem beitrag postet.
:D

stelle ich mir lustig vor.
beginnen würde man natürlich mit:

so ich will jetzt auch.

Falls es in diesem meinem Leben noch je eine Chance geben sollte, so ein echt reales böses Kampfschwein zu werden, will ich die jetzt nutzen!

Mittelfristiger Plan ist, BJJ zu lernen, aber kurzfristig geht das leider nicht mit einer Mitgliedschaft in einem Verein oder einer Schule. Ich hoffe, in diesem Herbst kann ich das dann in Angriff nehmen.

Fragt sich also, was könnte ich zuhause an Übungen denn machen, um fit für BJJ zu werden?

man könnte das dann fortsetzen, indem man ihr eingeständnis, keinen einzigen liegestütz hinzukriegen, der aussage gegenüberstellt, sie würde 240kg in der beinpresse drücken ...

aber wie gesagt, so ulkig und erheiternd (zumindest kurzfristig) das auch wäre, mir fehlen dafür die geduld und schlicht die lust, mich durch das blöde geschrei-bsel der tante zu lesen.
vielleicht mag ja einer von euch ...?

:D

discipula

07-05-2018, 10:55

Wer Ähnlichkeiten zwischen den im verlinkten Beitrag ausgeführten Punkten und gewissen Usern hier findet darf sie gern behalten...

https://www.businessinsider.de/5-angewohnheiten-die-dumme-von-intelligenten-menschen-unterscheiden-2017-3?op=1

Ist es ein Zeichen von Intelligenz oder nicht, einen Link korrekt in ein Forenpost zu setzen...? :p

discipula

07-05-2018, 10:56

mir fehlen dafür .... die lust, ....

umso besser.

Einfach so weitermachen, Tom. Passt bestens. :halbyeaha

Little Green Dragon

07-05-2018, 11:09

vielleicht mag ja einer von euch ...?

Ja ich nehme mich der Sache vielleicht mal an.

Aber erst muss ich die Einkommenssteuerbescheide sowie die Zinsberechnung des Girokontos meiner Hausbank der letzten 10 Jahre kontrollieren. Dann wollte ich noch alle Spinnen aus dem Keller raussetzen und dann müssten dringend noch die Kieselsteine vom Gehweg mal nachgezählt werden. Ich habe den Verdacht mein Nachbar klaut sich da nachts heimlich welche.

Kann von daher also noch ein wenig dauern - aber wenn wir eins gelernt haben, dann "Eile mit Weile"!

Bin aber halbwegs optimistisch gestimmt, dass ich es ungefähr zur selben Zeit hinbekomme zu dem die TE ihren ersten LS schafft. :D

EDIT:
Da die Spinnen mir gerade sehr deutlich gezeigt haben, was sie von meinem Vorhaben halten hier schon mal ein Exzerpt basierend auf dem vorher verlinkten Artikel:

1.) ... geben anderen die Schuld für ihre Fehler

- habe ich kein Talent für…
- wenn Gott gewollt hätte, dass ich LS mache dann..

2.) ... müssen immer Recht haben / argumentieren endlos lange weiter, um ja auf ihrem Standpunkt zu beharren, völlig unabhängig von den validen Argumenten des Gegenübers.

- Ja aber…

3.) ... reagieren mit Wut und Aggression auf Konflikte

- passiv aggressives Verhalten, wenn es inhaltlich mal wieder gegen die Wand gefahren ist wird erklärt man z.B. rambat mal wie ein Opfer von Gewalt sich so eigentlich zu fühlen hätte…

4.) ... ignorieren die Bedürfnisse und Gefühle anderer Menschen

- Ich habe keine Empathie…

5.) ... halten sich für besser als alle anderen

- Ich bin fitter als die anderen jungen Anfänger / ich habe nach 2 Probestunden im Anstupsen bereits alles Wesentliche vom Boxen verinnerlicht / ich bin so intelligent und alle anderen um mich rum sind doof…

OliverT

07-05-2018, 11:42

Bin aber halbwegs optimistisch gestimmt, dass ich es ungefähr zur selben Zeit hinbekomme zu dem die TE ihren ersten LS schafft. :D
Du solltest dich lieber beeilen wenn du fertig werden willst. In 3,5 Mrd Jahren verdampfen die Meere. Das wäre dann umgerechnet ein 3/4 Liegestütz.

Syron

07-05-2018, 12:11

Das Eis wird immer dünner.
Das ist okay, ich habe den Eindruck, mein Leben (bei dir) ohnehin schon verspielt zu haben.
Dann kann ich wenigstens das Beste draus machen, richtig?

das habt ihr aber nun wieder mal sauber klein erklärt, bravo.
Man hätte Unsinn vermutlich auch als das stehen lassen können, was es war.
Klappt mit den Leuten hier nur leider nicht; hätte dir irgendwann bereits auffallen können.

beim Tetris auch gern mal das Quadrat dreht.
Ich weiß nicht, wie das möglich ist, aber entweder hab ich es vergessen oder tatsächlich noch nicht gehört :D

Was den Rest angeht: Wenn man sich seit über zehn Jahren selber belügen kann, hätte es wohl auch ein Zeichen sein können.

...die Kieselsteine vom Gehweg mal nachgezählt werden.
Denk dran, sie bei der Gelegenheit auch umzudrehen!

Was die Spinnen angeht: Löblich, daß du sie nur raussetzen und sie nicht verletzen möchtest!

Bin aber halbwegs optimistisch gestimmt, dass ich es ungefähr zur selben Zeit hinbekomme zu dem die TE ihren ersten LS schafft. :D
Na, du schaffst es noch eine Weile früher.
Der Weltfrieden könnte sogar auch noch drin sein.

Little Green Dragon

07-05-2018, 12:17

Was die Spinnen angeht: Löblich, daß du sie nur raussetzen und sie nicht verletzen möchtest!

Ich mache halt kein WT - da fehlt mir einfach die notwendige Lauch-Brutalität um mich damit gegen nicht vorhandene Angriffe (Busrempler oder eben Spinnen die in Ecken hocken) durchzusetzen...

Gast

07-05-2018, 12:21

@lgd:

passiv aggressives Verhalten, wenn es inhaltlich mal wieder gegen die Wand gefahren ist

wie soll sie denn sonst auch reagieren, wenn nicht passiv-aggressiv?
sie rutscht immer wieder in dieses verhaltensmuster, wenn sie mit bloßer dümmlicher sturheit und performativer logik ("das ist so, weil ich das so sage!") nicht weiterkommt.

muß man sich mit einer solchen person ernsthaft beschäftigen?
ihr sogar antworten?
nein.

so, und nun bin ich erstmal wieder raus.
ich hab sehr wichtige dinge zu erledigen.
ein forenuser hat gerade angefragt, ob ich ihm dabei helfen kann, die kieselsteine seines gehwegs zu zählen.
offenbar hat er einen nachbarn im verdacht, ihm da hin und wieder welche zu klauen ...

danach muß ich dringend dem gras im nachbarsgarten beim wachsen zusehen. das ist extrem spannend!
wenn ich dann noch etwas zeit erübrigen kann, schaue ich gern mal wieder hier rein ...

:D

zocker

07-05-2018, 12:25

... Man hätte Unsinn vermutlich auch als das stehen lassen können, was es war.
Klappt mit den Leuten hier nur leider nicht; ...

zumindest einige sind jedenfalls sehr engagiert.

das kommt dem umfang des treads sehr zugute.

grüsse

Denderan Marajain

07-05-2018, 12:27

@Disci

Auf die Sache mit dem Krafttraining gehe ich gar nicht ein (wobei es da auch viel zu sagen gebe) aber alleine die Aussage du bist von der Ausdauer besser als die jungen Burschen beim Boxen... oweh das tut wirklich weh

zocker

07-05-2018, 12:36

... :D

bei dir habe ich manchmal das gefühl, dass der notwendige ernst bei wichtigen themen fehlt.

grüsse

discipula

07-05-2018, 12:53

Auf die Sache mit dem Krafttraining gehe ich gar nicht ein (wobei es da auch viel zu sagen gebe) aber alleine die Aussage du bist von der Ausdauer besser als die jungen Burschen beim Boxen... oweh das tut wirklich weh

ja. das bedaure ich auch jedes Mal, wenn ich Pause machen muss, weil mein Trainingspartner schwächelt, hechelt und nicht mehr weiter machen mag. c'est la vie, lässt sich nicht ändern.

Schnueffler

07-05-2018, 12:57

ja. das bedaure ich auch jedes Mal, wenn ich Pause machen muss, weil mein Trainingspartner schwächelt, hechelt und nicht mehr weiter machen mag. c'est la vie, lässt sich nicht ändern.

Diese Aussage in Verbindung mit deinen anderen Aussagen, das ein Spaziergang für dich anstrengend sei, lässt sehr tief blicken.

zocker

07-05-2018, 12:58

... das bedaure ich auch jedes Mal, wenn ich Pause machen muss, weil mein Trainingspartner schwächelt, hechelt und nicht mehr weiter machen mag. ...

da ist sie wieder, die fehlende empathie.

da solltest du m.e. etwas an dir arbeiten.

grüsse

discipula

07-05-2018, 13:01

Diese Aussage in Verbindung mit deinen anderen Aussagen, das ein Spaziergang für dich anstrengend sei, lässt sehr tief blicken.

ist halt eine neue Art des Gehens, was neu und ungewohnt ist, ist erst mal immer anstrengend... bis die effiziente Form gefunden wurde.

Wie sieht's denn bei dir aus mit der "sprudelnden Quelle", kannst du die fühlen?

zocker

07-05-2018, 13:22

ist halt eine neue Art des Gehens, was neu und ungewohnt ist, ist erst mal immer anstrengend... bis die effiziente Form gefunden wurde.

kieser hat auch eine spezielle fussmaschine:

https://www.kieser-training.de/fw/starke-fuesse-stabile-sprunggelenke/

grüsse

Schnueffler

07-05-2018, 13:28

Es reicht, wenn es bei dir sprudelt.

Denderan Marajain

07-05-2018, 13:57

ja. das bedaure ich auch jedes Mal, wenn ich Pause machen muss, weil mein Trainingspartner schwächelt, hechelt und nicht mehr weiter machen mag. c'est la vie, lässt sich nicht ändern.

Mir ist schon klar, dass du das bewusst missverstanden hast Disci

Bist du sicher, dass nicht du diese Person bist die hechelt und schwächelt (sofern das bei LC Boxing überhaupt möglich ist)

Syron

07-05-2018, 14:03

Wie sieht's denn bei dir aus mit der "sprudelnden Quelle", kannst du die fühlen?
Ich weiß, ich verspiele gerade mein Leben, aber:

:rofl:
Genau, Schnüffi, wenn bei dir nichts sprudelt, machst du halt was falsch.

Oh, die vielen Bilder, die sich gerade gegenseitig in meinem Kopf jagen :hammer:

Gabe

07-05-2018, 17:00

Wenns nicht sprudelt sollte man vom Wein zum Champus/Sekt oder so wechseln:biglaugh:

Super Famicom

07-05-2018, 17:06

Diese Aussage in Verbindung mit deinen anderen Aussagen, das ein Spaziergang für dich anstrengend sei, lässt sehr tief blicken.
Ein Spaziergang ist wie WT. Anspruchsvoll und technisch ausgefeilt. Andersrum ist boxen wie gehen. Das macht man einfach. Is doch ganz einfach. Wer nicht spazieren kann muss gehen. Das Gehen allerdings ist zuvor zu erlernen und zu perfektionieren und hilft dann beim spazieren, so wie spazieren beim gehen effektiver ist.
Klar soweit?

Schnueffler

07-05-2018, 17:48

Ein Spaziergang ist wie WT. Anspruchsvoll und technisch ausgefeilt. Andersrum ist boxen wie gehen. Das macht man einfach. Is doch ganz einfach. Wer nicht spazieren kann muss gehen. Das Gehen allerdings ist zuvor zu erlernen und zu perfektionieren und hilft dann beim spazieren, so wie spazieren beim gehen effektiver ist.
Klar soweit?

Jetzt bin ich ganz raus.

Johnny99

07-05-2018, 18:50

Klar soweit?
Öhm, nein?!? :gruebel: :D

Gabe

07-05-2018, 19:20

Jetzt bin ich ganz raus.

Ich bin jetzt auch ganz raus.
Mir ist nur das mit dem Sprudel noch klar, einfach statt Wein nimmt man Champagner oder Sekt.

discipula

07-05-2018, 20:52

zum Thema Füsse:

- kleiner Zeh und grosser Zeh sind wichtig für das Gleichgewicht.
- Alle Zehen sind Sensoren, sie tasten
- die Zehen helfen stützen bei Unebenheiten.
- Der Kontaktpunkt beim Gehen ist Ni 1, der weich aufgesetzt werden soll. Ich stelle mir vor, dass meine Leitbahnen angeschlossen werden ans irdische System bei jedem Schritt, und dann sprudelt die Quelle.

zum Glück habe ich eine kluge Sifu, die weiss so Sachen. :halbyeaha

*********************
im WT habe ich inzwischen die Kollegen manchmal mit Boxschlägen angegriffen, die treffen eigentlich immer. :D

andererseits, die Ziehen-Schlagen-Kombis aus dem WT sind auch schön :-)

discipula

07-05-2018, 20:58

Bist du sicher, dass nicht du diese Person bist die hechelt und schwächelt

nur bei Liegestützen hechle und schwächle ich, sonst nicht. und doch es ist schon anstrengend, vor allem dann, wenn es viel Konditionstraining gibt, aber da leiden alle.:D
so ein bisschen Muskulatur am Bauch hat mir das Kieser offenbar trotzdem verschafft. vorher hatte ich die nämlich gar nicht.

Gabe

07-05-2018, 21:28

Gerne also sprudelt es doch wenn man Champagner nimmt und kein Wein...:biglaugh:

Little Green Dragon

07-05-2018, 21:51

Und die Selbstdemontage geht munter weiter...

Mit WT kann man sich gegen alles und jeden verteidigen. Nur wenn da jetzt ein blutiger Laie ohne jede Kraft mit ein paar Stupsern ums Eck kommt schlägt es natürlich ein.

Was passiert dann bloß erst mit den armen WTlern, wenn tatsächlich mal jemand um die Ecke kommt der auch wirklich boxen kann?

angHell

07-05-2018, 21:57

https://www.kampfkunst-board.info/forum/attachment.php?attachmentid=30206&d=1308176888

Syron

07-05-2018, 22:01

Jetzt bin ich ganz raus.
Hättest du mal mehr gesprudelt!

Super Famicom sprudelt bestimmt die ganze Zeit!

im WT habe ich inzwischen die Kollegen manchmal mit Boxschlägen angegriffen, die treffen eigentlich immer. :D
Welch eine Überraschung - wenn man was anderes macht, als abgesprochen, ist man oben auf.
Und dann noch bei Leuten, die noch weniger Erfahrung mit anderen Sachen haben, als man selber.

LGDs Punkt finde ich auch sehr bezeichnend: WT kann alles abwehren, außer ein Anfänger kommt mit Stubsern daher.
Dem geb ich mal ein +1.

zocker

07-05-2018, 22:12

... so ein bisschen Muskulatur am Bauch hat mir das Kieser offenbar trotzdem verschafft. vorher hatte ich die nämlich gar nicht.

Na also!

Grüsse

Schnueffler

07-05-2018, 22:12

Denderan Marajain

08-05-2018, 06:09

nur bei Liegestützen hechle und schwächle ich, sonst nicht. und doch es ist schon anstrengend, vor allem dann, wenn es viel Konditionstraining gibt, aber da leiden alle.:D
so ein bisschen Muskulatur am Bauch hat mir das Kieser offenbar trotzdem verschafft. vorher hatte ich die nämlich gar nicht.

Also nur einmal zur Klarstellung du schaffst keinen einzigen richtigen LS aber konditionell bist du den "jungen Männern" total überlegen und das obwohl du beim WT nichts diesbezügliches tust und gehen dir auch keine Kondition verschafft....
Ich weißt gerade nicht was mich mehr schockiert

m WT habe ich inzwischen die Kollegen manchmal mit Boxschlägen angegriffen, die treffen eigentlich immer.

andererseits, die Ziehen-Schlagen-Kombis aus dem WT sind auch schön :-)

Was sagt dir das über das WT Niveau?

zocker

08-05-2018, 07:41

Besser kann man es nicht sagen.

War super.

Grüsse

hand-werker

08-05-2018, 10:45

im WT habe ich inzwischen die Kollegen manchmal mit Boxschlägen angegriffen, die treffen eigentlich immer. :D

Irgendwer hat bestimmt beim Boxen mal getreten und damit getroffen, was sagt uns das jetzt?

https://www.kampfkunst-board.info/forum/attachment.php?attachmentid=30206&d=1308176888

geiles Foto, vor allem der Ringrichter :p

Seit den beiden passiv-aggressiven Beiträgen hier:

Ist es ein Zeichen von Intelligenz oder nicht, einen Link korrekt in ein Forenpost zu setzen...? :p

umso besser.

Einfach so weitermachen, Tom. Passt bestens. :halbyeaha

bin ich mir sicher, dass disci ein Troll ist. Schade eigentlich, das verdirbt irgendwie den Spaß daran, sie zu verarschen.

Edit: Ich weiß, ich bin spät dran, aber warum eigentlich "Triple-Ü"?

zocker

08-05-2018, 10:51

... bin ich mir sicher, dass disci ein Troll ist. Schade eigentlich, das verdirbt irgendwie den Spaß daran, sie zu verarschen. ...

Für diesen fall müsste man sich vielleicht überlegen, wer wen hier (durchgängig) verarscht (hat).

Grüsse

Little Green Dragon

08-05-2018, 10:58

Edit: Ich weiß, ich bin spät dran, aber warum eigentlich "Triple-Ü"?

Triple X oder xXx ist ja nun schon von Herrn Diesel belegt. Und wofür die "Ü" stehen kann man sich ja anhand der qualitativ hochwertigen Beiträge der TE selbst ableiten. ;)

discipula

08-05-2018, 12:23

Seit den beiden passiv-aggressiven Beiträgen hier:

ich kann nicht laufen gehn. Spaziergänge sind reduziert. alles mit Hüpfen, Springen... was Schläge aufs Knie geben könnte... geht gerade nicht. :(

da lass ich halt mal ein paar Aggressionen, die sich automatisch und regelmässig aufbauen, hier liegen, wenn ich sie nicht im Sport loswerden kann. durchaus aktiv aggressiv.

aber mir scheint, die Empfänger hätten diese nach wie vor trotz Aggression recht diplomatischen Bemerkungen ehrlich und redlich verdient, und das gleich mehrfach, von daher hält sich mein schlechtes Gewissen in extrem engen Grenze. Man könnte sogar sagen, es sei in dem Fall nicht vorhanden. .;)

bin ich mir sicher, dass disci ein Troll ist.

im Sinne von "das ist alles nur erfunden" - nö, so viel Vorstellungskraft habe ich nicht.

im Sinne von "es ist mein Freizeitvergnügen, ein ganzes Forum voller Kampfsportler gegen mich aufzubringen und ich hab Spass daran" - äh - ja doch, das hat was.:D

und ausserdem hilft es mir in der Tat besser zu trainieren, auch wenn das jetzt bestimmt niemand glaubt. ist aber tatsächlich so. ganz ohne Ironie und in voller Ernsthaftigkeit konstatiert.

Schade eigentlich, das verdirbt irgendwie den Spaß daran, sie zu verarschen.

lass dir bloss den Spass nicht verderben.

Edit: Ich weiß, ich bin spät dran, aber warum eigentlich "Triple-Ü"?

ja die Frage stell ich mir auch schon seit einiger Zeit.:D

zocker

08-05-2018, 12:29

... im Sinne von "es ist mein Freizeitvergnügen, ein ganzes Forum voller Kampfsportler gegen mich aufzubringen und ich hab Spass daran" - äh - ja doch, das hat was.:D ...

:yeaha:

und ausserdem hilft es mir in der Tat besser zu trainieren, auch wenn das jetzt bestimmt niemand glaubt. ...

ich schon!

grüsse

Keva

08-05-2018, 19:13

im Sinne von "es ist mein Freizeitvergnügen, ein ganzes Forum voller Kampfsportler gegen mich aufzubringen und ich hab Spass daran" - äh - ja doch, das hat was.:D

und ausserdem hilft es mir in der Tat besser zu trainieren, auch wenn das jetzt bestimmt niemand glaubt. ist aber tatsächlich so. ganz ohne Ironie und in voller Ernsthaftigkeit konstatiert.

Hi Disci,
dieser Post macht mich ziemlich neugierig. Wie hilft dir das oder was genau hilft dir dabei besser zu trainieren?
Wie genau kann ersteres dabei helfen, "der Spaß, die Kampfsportler gegen dich aufzubringen" ? Übrigens, mutige und provokante Aussage deinerseits, liebe Disci ;) . Durch das Internet ist man heutzutage doch gar nicht mehr so anonym :) .
Und ich glaube dir schon, daß du mittlerweile besser trainierst. Es braucht nur sehr lange bei dir, bist du vielleicht manches verstehst, übernimmst oder umsetzt. Dein Trainingspensum ist auch deutlich gestiegen im Vergleich zum Anfang, und was die Gesundheit angeht , bist du auf einem guten Weg meiner Meinung nach :halbyeaha.

Grüße,
Keva

Super Famicom

08-05-2018, 19:42

"es ist mein Freizeitvergnügen, ein ganzes Forum voller Kampfsportler gegen mich aufzubringen und ich hab Spass daran" - äh - ja doch, das hat was.
Diese Selbstoffenbarung kommt jetzt wenig überraschend :rolleyes:.
Trotzdem: Es tut mir leid, dass Du so ein armes Würstchen bist. :(

Schade für Dich um die ernstzunehmenden Sportler und K-Künstler hier, die wissentlich sicher nicht mit Dir trainieren wollen und werden. Dein Verlust.

Am Ende ist ein Forum nämlich doch nur Meinung, Austausch und viel Gerede.
Mit Training und "besserem Training" hat es bestenfalls eine minimale Schnittmenge.

Gast

08-05-2018, 19:43

dazu möchte ich dann doch noch etwas sagen:

im Sinne von "es ist mein Freizeitvergnügen, ein ganzes Forum voller Kampfsportler gegen mich aufzubringen und ich hab Spass daran" - äh - ja doch, das hat was.

damit hat sie selbst ganz klar gesagt, was sie hier wirklich will.
wer jetzt immer noch glaubt, daß diese tante hier tatsächlich trainingstipps und ratschläge sucht, für den hätte ich ein schönes baugrundstück im wattenmeer, besichtigung nur bei ebbe ...

sie ist ein troll
ignoriert sie doch endlich.

<°)))><

Gabe

08-05-2018, 20:09

Nööö... es wurde doch ein GGM Meistertitel versprochen nach 300 seiten...:hehehe:

discipula

08-05-2018, 20:50

dieser Post macht mich ziemlich neugierig. Wie hilft dir das oder was genau hilft dir dabei besser zu trainieren?

Forenposts zu schreiben hilft mir beim Nachdenken. und ausserdem kommt eine Menge Wissen zusammen hier, und besonders alle Einwände, die es nur geben kann, und das ist sehr nützlich.

Wie genau kann ersteres dabei helfen, "der Spaß, die Kampfsportler gegen dich aufzubringen" ?

Die beiden Dinge existieren ziemlich unabhängig voneinander, aber finden trotzdem parallel statt. Ist halt einfach so. ich suche das nicht speziell, aber es passiert halt.

Übrigens, mutige und provokante Aussage deinerseits, liebe Disci ;) . Durch das Internet ist man heutzutage doch gar nicht mehr so anonym :) .

oh ich kann auch allen persönlich ins Gesicht sagen, was immer ich zu sagen habe, so ist das nicht.

Es braucht nur sehr lange bei dir, bist du vielleicht manches verstehst, übernimmst oder umsetzt.

ja das ist so, müssen alle damit leben, inklusive mir selbst.

Little Green Dragon

08-05-2018, 20:51

Wie genau kann ersteres dabei helfen, "der Spaß, die Kampfsportler gegen dich aufzubringen" ?

Auch hier überschätzt sich die TE wie üblich gewaltig. Sie bringt niemanden gegen sich auf und „dem Forum“ geht sie mal gelinde am Popo vorbei.

Ernst nehmen tut sie seit ungefähr 186 Seiten eh schon keiner mehr und letztendlich hat sie sich selbst durch ihr Auftreten um viele gute Möglichkeiten gebracht.

Vielmehr müsste es daher heißen:

“Wie schaffe ich es, dass mich möglichst viele User für einen bemitleidenswerten Dummschwätzer halten...“ - ich sag nur Tetris und Quadrat.

Wenn es aber tatsächlich die Intention der TE war sich größtmöglich zum Deppen zu machen kann man nur sagen - Chapeau - Klassenziel erreicht.

discipula

08-05-2018, 20:56

Also nur einmal zur Klarstellung du schaffst keinen einzigen richtigen LS aber konditionell bist du den "jungen Männern" total überlegen

Wir wollen mal nicht übertreiben.

Ich habe, so scheints, eine ganz ordentliche Kondition, sicher ausbaufähig, aber ein ganz guter Anfang. Ich musste auf alle Fälle noch nie eine Übung abbrechen weil mir die Luft ausging.

möglicherweise haben diese ganze Spaziererei und das Krafttraining doch ein bisschen was genützt, wer weiss.

Was sagt dir das über das WT Niveau?

nichts. Es bestätigt nur die alte Wahrheit: wer die Initiative ergreift, sich ein Ziel sucht und darauf schlägt - ist im Vorteil. und es ist ein taktischer Fehler, in passiv Reichweite von Leuten zu stehen, die mit erhobenen Fäusten drohen.

mit WT treff ich ja auch, wenn ich will, und es mir gelingt, die Initiative zu haben

Gabe

08-05-2018, 21:05

Bis auf eine Liegestütze:biglaugh:

Schnueffler

08-05-2018, 21:24

Für solch schwachsinnige Aussagen brauche ich keine erhobenen Fäuste, da reicht ein sukkerpunch locker aus.

Syron

08-05-2018, 22:30

Forenposts zu schreiben hilft mir beim Nachdenken.
Es ging bei der Frage aber nicht ums Nachdenken, sondern um Trainieren.
Was *machen* und nicht drüber *nachzudenken*, was zu machen.

und ausserdem kommt eine Menge Wissen zusammen ...
Welches *Du* vollkommen ignorierst.

...und das ist sehr nützlich.
Für andere bestimmt.

Bei dem, was du alles ignorierst, besser weißt, nicht machen möchtest.... bleibt ja nicht mehr viel übrig.

ich suche das nicht speziell, ...
Ist klar.

oh ich kann auch allen persönlich ins Gesicht sagen, was immer ich zu sagen habe, so ist das nicht.
Du traust dich doch nicht einmal mit den Leuten zu trainieren, ohne vorher deine Nase an sie gehalten zu haben, etwas getrunken zu haben, nach Möglichkeit nich was essen - nur, wegen der Option, doch bitte absagen zu können.

... inklusive mir selbst.
Du könntest natürlich auch versuchen, dieses Larifari-ich-mach-eh-nichts zu ändern.
Aber dann wären wieder bei bösen Anstrengungen.

... - Chapeau - Klassenziel erreicht.
Immerhin *ein* erreichtes Ziel!

Es bestätigt nur die alte Wahrheit: wer die Initiative ergreift, sich ein Ziel sucht und darauf schlägt - ist im Vorteil.
Meinst du jetzt, weil du im WT einmal was anbringen konntest, was nicht einmal WT ist?
Da würde ich eher, wie bereits angemerkt, überlegen, warum der andere das nicht mühelos parieren konnte, wenn WT doch auf alles so toll vorbereitet.
Aber ich nehme an, das liegt daran, daß du so super bist und alle anderen, einschl. deiner Sifu, nur Flaschen sind; immerhin könntest du ja auch besseres Training geben, als andere.

Für solch schwachsinnige Aussagen brauche ich keine erhobenen Fäuste, da reicht ein sukkerpunch locker aus.
Na, du spießt die Leute mit dem Horn auf.

Schnueffler

08-05-2018, 22:48

E...
Na, du spießt die Leute mit dem Horn auf.

Bogenschießen, Ackerland, keine Stadt in der nähe, niemanden, der dich vermissen würde und die 110 anrufen würde, zwei gleichlautende Zeugenaussagen direkt und ca. 30 indirekte.
Muss ich noch mehr sagen?

discipula

09-05-2018, 07:42

Es ging bei der Frage aber nicht ums Nachdenken, sondern um Trainieren.
Was *machen* und nicht drüber *nachzudenken*, was zu machen.

das Nachdenken führt logischerweise zu Entscheidungen darüber, wie ich in Zukunft trainiere.
zum Beispiel bin ich gestern endlich wieder mal beim Spazieren in sowas wie einen Flow geraten, wenn auch nur für kurze Zeit - hatte ja ganz vergessen, wie sich das anfühlt, im Flow zu sein. vor lauter Konzentration auf Schritte und Füsse und Knie und Rest.

Welches *Du* vollkommen ignorierst.

nein, keineswegs, aber ich spring halt nicht sofort auf alles, was irgend wer auf dem Internet schreibt. Ich nehme mir meine Zeit und mein Tempo und das ist gut so. und nehme mir auch die Zeit, alle Infos zu verdauen.

Du traust dich doch nicht einmal mit den Leuten zu trainieren, ohne vorher deine Nase an sie gehalten zu haben, etwas getrunken zu haben, nach Möglichkeit nich was essen - nur, wegen der Option, doch bitte absagen zu können.

ist halt so, gewisse Einschätzungen kann ich erst machen, wenn ich den Menschen in natura vor mir habe.

Andererseits - in der Praxis ist es noch nie vorgekommen, dass ich jemanden als Trainingspartner ablehne.

Meinst du jetzt, weil du im WT einmal was anbringen konntest, was nicht einmal WT ist?

nicht nur einmal, das klappt eigentlich immer.

Da würde ich eher, wie bereits angemerkt, überlegen, warum der andere das nicht mühelos parieren konnte, wenn WT doch auf alles so toll vorbereitet.

Weil es eine blöde Idee ist, in Reichweite stehen zu bleiben, wenn jemand drohend mit erhobenen Fäusten vor einem steht. da muss man was machen, aggressiv oder defensiv, was auch immer, aber nicht einfach nichts.

immerhin könntest du ja auch besseres Training geben, als andere.

ja, ich habe mehr Sinn für Didaktik als viele andere, das ist so.

Schnueffler

09-05-2018, 11:38

Ich denke mal, das nach den letzten Posts der TE sich so ziemlich alles erledigt hat und sie einfach eine Witzfigur bleiben will, die in ihrer rosa Welt leben bleibt.

Syron

09-05-2018, 16:36

...beim Spazieren ...
Ich habe tatsächlich verdrängt, daß du die vermutlich einzige (generell) gesunde Person auf der Erde bist, für die Spazieren "Training" ist.

Ich nehme mir meine Zeit und mein Tempo und das ist gut so.
Was du machst ist scheinheilig um Tipps zu bitten, nur damit du diese -ohne sie in Erwägung zu ziehen- ignorieren kannst.

ist halt so, gewisse Einschätzungen kann ich erst machen, wenn ich den Menschen in natura vor mir habe.
Es ging um gemeinsames Trainineren.
Nicht darum, den anderen zu heiraten.

Wie hältst du das denn im Training wenn Neue kommen?
"Nein, mit euch trainiere ich nicht, bevor wir zusammen gegessen, getrunken und ich an euch geschnuppert hab!"

Andererseits - in der Praxis ist es noch nie vorgekommen, dass ich jemanden als Trainingspartner ablehne.
Du warst bisher ja auch jedem gnadenlos überlegen :rolleyes:

nicht nur einmal, das klappt eigentlich immer.
Dann würde ich mal überlegen, ob dein von dir trainiertes WT wirklich so viel taugen kann, wenn deine Partner immer auf dasselbe hereinfallen und partout keine Gegenaktion aufweisen können.

Oder solltet ihr eigentlich die Arme reiben und du hast einfach mal geschlagen?
(Wobei, so wie du immer laberst, dürfte euch dann auch nichts passieren; denn wenn den Angriff nicht erwartet wird, ist ja alles einfacher. Und dennoch versagt ihr. Wiederholt.)

ja, ich habe mehr Sinn für Didaktik als viele andere, das ist so.
Ja, klar.
Sehr glaubwürdig.

Und ich frage mich ja, ob deine Sifu/ Trainer wissen, wie du über sie redest und das du ja eh alles besser kannst und könntest.

Lebe mal weiter in deiner Traumwelt, in der du dir alles schön reden oder dich selber belügen kannst.
Denn so oft, wie du dir selber widersprichst, kann da nicht viel hinter stecken.

Für jemanden, der angeblich was lernen will, stellst du dich erstaunlich dumm und desinteressiert an.

Little Green Dragon

09-05-2018, 18:43

Denn so oft, wie du dir selber widersprichst, kann da nicht viel hinter stecken.

Vielleicht ja doch - wenn aber auch eher auf der pathologischen Ebene.

Hatte heute in einem komplett anderen Kontext eine interessante Diskussion hierüber:

https://www.welt.de/gesundheit/psychologie/article117507463/Gehirne-von-Narzissten-auffaellig-veraendert.html

discipula

09-05-2018, 21:20

heute war wieder mal ein voller Spaziergang möglich, hallelujah :klatsch:

und eine neue Art, ans Gehen zu denken: bloss nie die Ferse auf den Boden knallen, das gibt Schläge ins Knie und das spüre ich sofort. Aber wenn ich die Ferse nicht auf den Boden knalle... ist alles gut. ein paar Treppenstufen hoch und runter geht auch wieder. jetzt mache ich mal eine Woche lang weiterhin so spazieren, und wenn das gut geht, fange ich dann wieder mit Laufen an. Da das Wetter warm ist, wohl gerade barfuss.

Im Boxen hörte man, oh Wunder, immer öfter das Wort "Vollkontakt", es gibt da zwei drei Jungs, die Ambitionen haben. Da hat sich der Trainer mal den besten Mann geschnappt und mal etwas aufgedreht und etwas mehr Richtung Vollkontakt gemacht, das war eine eindrückliche Sicht. :) und das Boxtraining war für die Knie kein Problem. wunderbare Sache :-)

Boxhandschuhe hab ich auch endlich eigene.

heut ist ein schöner Tag :blume::blume:

discipula

09-05-2018, 21:29

Ich habe tatsächlich verdrängt, daß du die vermutlich einzige (generell) gesunde Person auf der Erde bist, für die Spazieren "Training" ist.

Wenn ich es nicht regelmässig mache, geht es mir nicht gut. Es ist nicht zuletzt ein Training für die Augen. Zeit ohne Brille. Sehschule.

Es ging um gemeinsames Trainineren.
Nicht darum, den anderen zu heiraten.

nun, wenn man das wie vernünftige Menschen aufziehen kann, spricht nichts dagegen. wird wohl klappen.

Wie hältst du das denn im Training wenn Neue kommen?
"Nein, mit euch trainiere ich nicht, bevor wir zusammen gegessen, getrunken und ich an euch geschnuppert hab!"

Wenn ich Schülerin bin und es gibt ein Problem, das ich nicht lösen kann, wende ich mich an den Trainer. und die Übungen sind dann ja auch durch den Trainer vorgegeben.

Aber doch doch ich trainiere mit allen.

Dann würde ich mal überlegen, ob dein von dir trainiertes WT wirklich so viel taugen kann, wenn deine Partner immer auf dasselbe hereinfallen und partout keine Gegenaktion aufweisen können.

doch doch, die Gegenaktionen kommen dann schon. ich hätte Null Bock, dass mein Lieblingstrainingspartner vom WT ernsthaft auf mich los ginge. ^^

Oder solltet ihr eigentlich die Arme reiben und du hast einfach mal geschlagen?

Wir üben halt gelegentlich auch Angriffe aus Distanz.

und klar darf ich einfach mal schlagen, das gehört zum Chi Sao. Das ist völlig normal, dass man einander schlägt.

Und dennoch versagt ihr. Wiederholt.

Jener, der die Initiative hat, ist immer im Vorteil. Das gilt in jeder beliebigen Kampfkunst. Ich habe halt die Initiative ergriffen und konnte agieren, und musste nicht (immer verspätet) reagieren

Und ich frage mich ja, ob deine Sifu/ Trainer wissen, wie du über sie redest und das du ja eh alles besser kannst und könntest.

ich sagte nie, die hätten eine schlechte Didaktik.

Besonders Boxen ist hervorragender Unterricht.

Für jemanden, der angeblich was lernen will, stellst du dich erstaunlich dumm und desinteressiert an.

ja, ich bin wohl ein schwieriger Fall, das ist wohl schon so.

Narexis

09-05-2018, 22:34

War ja eigentlich zu erwarten, daß Narexis Schuld dran ist, daß man selber was nicht anfängt!
Street credibility...

[...] und wenn es heisst "jetzt alle springseilen" [...]
Würde ich vermutlich auch erst mal dastehen und mich fragen, wieso ich das gerade das erste Mal in all den Jahren gehört hab.

intensiv und anstrengend ist es durchaus (ich hab im Leben noch nie so geschwitzt wie immer im Boxen), aber die andern sind grösstenteils auch nicht schon jahrelang dabei. Die Boxgruppe am Gym ist recht neu, erst etwa ein Jahr alt. Dementsprechend sind die meisten auch relative Anfänger, viele auch jung und dementsprechend ohne Gelegenheit jahrelang Erfahrung zu sammeln.
Die nicht jahrelang trainierenden Wettkämpfer-Anfänger-Fortgeschrittenen der Gruppe, mit denen Disci trotz >10 Jahren Training, in genau diesen alterslosen Attributen wie dem Timing, nicht mal in Distanzgefühl und Koordination mithalten kann. Nett.

Jugendliche Attribute sind jene, die ihre Blüte in der Jugend haben; Kraft, [...]. Und wenn die Jugend vorbei ist, was schnell geht - vermindern sie sich, ganz egal, wie sorgfältig man traininert und lebt, um sie zu erhalten.
Hab ich da bei Kraft was nicht mitbekommen?

Zeitlose Attribute sind jene, die man nicht verliert im Alter, sondern die im Lauf der Zeit immer besser werden, solange man kontinuierlich daran arbeitet. [...] Beweglichkeit (geistige wie körperliche), [...]
Gerade die geistige und körperliche Beweglichkeit sieht man zunehmend im Alter.

Ohne nun schleimen zu wollen: Spätestens dann, wenn sie behauptet in irgendwas, was auch nur entfernt mit Kraft zu tun hat (auch gaaanz entfernt), besser zu sein als du, hab ich den Drang mich lachend über den Boden zu kugeln.
Der Teil war durchaus „nett“...

[...]
+1.

Und nein, du bist kein Krüppelchen.
Eher ein Krüppel.
Das andere ist zu verniedlicht.
In einem Einhornkostüm bei dem kommenden LG hingegen...
Da es für dich jetzt auch keinen Unterschied mehr macht, möchte ich nur kurz anmerken, dass ich mich köstlich amüsiert habe und dein Opfer nie vergessen wird.

alles ist relativ. Relativ zu einer Anfängerin, die zwei, drei Mal im Training aufschlägt, sind die Wettkämpfer sehr fortgeschritten - auch wenn die meisten von denen auch weniger als ein Jahr lang trainineren, und die ihrerseits im Vergleich zu langjährigen erfahrenen Wettkämpfern erst Anfänger sind.
:rofl:. Ich muss mir irgendwann mal schönreden, dass die Jungs im BJJ keine Anfänger mehr sind, weil sie ja schon häufig mehrere Jahre trainieren und mich verpacken... Da sind dann lauter Fortgeschrittene mit einer weißen Bauchbinde.

(Der Teil mit „weniger als ein Jahr“ ist auch klasse. Die Ausnahmen, die innerhalb der Zeit nicht mehr zu Anfängern gehören und die ich (im Stand) kennengelernt habe, kann ich an einer Hand abzählen und die haben häufig in der Zeit mehr trainiert als andere in den ersten Jahren...)

ich hätte ja sehr gern unrecht, aber bei den Dingen, wo ich hoffe, unrecht zu haben, hab ich leider meist recht :-/
Wenn man eigentlich immer Recht hat und alles weiß, ist das nicht verwunderlich :p.

ich muss gar nicht rausbekommen. Ich bin in meiner Naivität davon ausgegangen, dass ein Kilo bei Kieser gleich schwer ist wie ein Kilo anderswo. Auch bei Kieser kommen nicht die Heinzelmännchen und helfen beim Bewegen von Gewichten, und nein, sie haben auch keine Antigravitationsmaschine, soviel ich weiss.
Für jemanden, der so gerne mit Physik und Geometrie begründet, ist das schon beeindruckend...

[...]
+1!

Daher: Denk lieber dran, noch dein Bein zu schonen; dann leben wir alle glücklicher.
Und ich länger.
Live fast, die young oder so :p.

Ja, ne, ist klar.
Und nach deiner mittlerweile ach so umfassenden Erfahrung bist du vermutlich jetzt auch kein Anfänger mehr.
Ich find das so niedlich, wenn ich da ständig an die Jungs aus dem BJJ denken muss, die bspw. seit 4 Jahren einen weißen Gürtel tragen, sich klar als Anfänger betrachten und 3x pro Woche trainieren, Wettkämpfe mitnehmen, Seminare besuchen usw.

Dann kommt da jemand und spricht von „Wettkämpfern“, die weniger als ein Jahr trainieren und schon „relativ“ (betrachtet) fortgeschritten sind...

Vielleicht übernimmt sie ja bald auch das LC-Training?

2 Pfund sind nicht 1 kg...
Ich wollte ihr gerade empfehlen, mal an Eleiko, Rogue usw. zu schreiben und sich zu beschweren, dass es nur die 20 Kilogramm oder die 45 Pfund Scheiben gibt, aber keine 40 Pfund...

Bist du jetzt enttäuscht, daß sie nicht doch mehr schafft als du?
:rofl:

Ach, kommt, ich kann doch nicht die einzige Person sein, die noch so etwas wie Rest-Stolz hat und so einen Titel hier nicht will.
Wäre doch peinlich, wenn man jeden auf dieses Thema hinweisen müsste und wie man zu dem Titel gekommen ist.
Als hättest du ein Mitspracherecht :p. Notfalls wird zwangsgraduiert; der Unterschied ist nur, ob du den Schlüssel bekommst, um ihn abnehmen zu können. Erinnere mich nur daran, aufzupassen, den Gürtel nicht um den Hals zu binden :p.

(Wobei ich so nette Halstücher als Graduierungen eigentlich auch ganz knuffig finde, wenn ich so darüber nachdenke. Wäre sogar ein Alleinstellungsmerkmal - und ein Symbol! - und man könnte dann ja noch darüber nachdenken, was es bedeutet, wenn man den Knoten links, rechts, vorne oder hinten trägt und ob es Zwischenstufen gibt. Ja, gefällt mir, das wird eingeführt und ein System mit ca. 100 Graduierungen bis zum 1. TG - da gibt es dann Krawatten mit Gummizug und als GM darf man dann schon eine zum Binden verwenden und als GGM kehrt man zum Ursprung zurück, trägt also ganz bescheidenes Bodypainting in Blattgold mit etwas Glitzer - scheint genug Möglichkeiten der finanziellen (oder doch spirituellen :gruebel:) Entfaltung zu bieten. Das muss ich nur noch mit dem alternativen Graduierungssystem (Tiertatzenhausschuhen) abwägen oder überlegen, ob die evtl. sowas wie eine stilinterne Weiterbildung darstellen können/sollen. Da gäbe es dann bspw. das tangorot-schiefergrau-lavendelfarbene Halstuch halb-rechts-vorne geknotet und gelbe (!) Tigertatzen-Schuhe, um den 75. SG und den erfolgreich bestandenen urban-survival-Lehrgang mit Vesper und Halbpension im bedrohlichen Kurort auf Sylt darzustellen und man könnte die ersten 20 SG erst einmal auf die Graduierungstheorie verteilen, wo jede Lektion auch im Fernstudium erworben werden kann und man im Falle der gebuchten Flatrate sogar einen Preisnachlass von 5% auf jede 4,7. Prüfung bekommt :).)

Wenn du freiwillig mitmachst, darfst du dir evtl. noch ein paar Farben aussuchen.

Den Akupunkt Niere 1, auf der Fusssohle, wurde mir als "Sprudelnde QUelle" vorgestellt
http://tcmpoints.com/de/nieren/ni1-yongquan/
das sollte eigentlich auch so empfunden werden können, als Sprudeln - ist leider bei mir noch nicht der Fall. kennt jemand von euch dieses Empfinden beim Gehen oder Laufen? oder eine theoretische Richtung, die dies postuliert?
Wenn da was sprudelt, würde ich schleunigst einen Arzt aufsuchen... (... oder eine Toilette, wenn's die Verstopfung gelöst hat :o.) (Find ich übrigens voll unfair, dass dann wohl nichts sprudelt, nur weil es nach dem Motto - keine Niere, kein Sprudeln - läuft...

Das ist okay, ich habe den Eindruck, mein Leben (bei dir) ohnehin schon verspielt zu haben.
Dann kann ich wenigstens das Beste draus machen, richtig?
Hast du geschafft, ich werde viele Dinge davon wohl nie vergessen (können) :p. Ruf dir ins Gedächtnis: je qualvoller, desto mehr hast du der Menschheit gegeben :cool:.

Genau, Schnüffi, wenn bei dir nichts sprudelt, machst du halt was falsch.

Oh, die vielen Bilder, die sich gerade gegenseitig in meinem Kopf jagen
:rofl:. Ich kann nicht mehr... Zu viel Input für einen Tag...

Ein Spaziergang ist wie WT. Anspruchsvoll und technisch ausgefeilt. Andersrum ist boxen wie gehen. Das macht man einfach. Is doch ganz einfach. Wer nicht spazieren kann muss gehen. Das Gehen allerdings ist zuvor zu erlernen und zu perfektionieren und hilft dann beim spazieren, so wie spazieren beim gehen effektiver ist.
Klar soweit?
Genial!

zum Glück habe ich eine kluge Sifu, die weiss so Sachen.
Dann hoffen wir, dass der Angreifer das auch schön berücksichtigt, sich notfalls auf eine Fußmassage einlässt und Du auch schön all die netten Dinge wahrnehmen wirst - trotz Schuhen usw... (Kernthema des WT und sicherlich sehr relevant für die SV. Vielleicht solltet ihr euch auch mal mit den Grundlagen der Physik, Trainingslehre oder Geometrie beschäftigen? :))

im WT habe ich inzwischen die Kollegen manchmal mit Boxschlägen angegriffen, die treffen eigentlich immer.
Wenn ich die Boxer trete, trifft das eigentlich auch (im Training) immer.

Tja, die haben halt nicht so viel gelernt wie Du und sind nicht so gut vorbereitet. Wobei Du im LC ja auch das Problem hast und es schon interessant ist, wie schnell man mit ein paar Mal Training über ein Jahrzehnt des Trainings vernichtend schlagen kann...

andererseits, die Ziehen-Schlagen-Kombis aus dem WT sind auch schön
Will ich wirklich wissen, was das ist oder rede ich mir weiterhin schön, dass das sowas wie Konterboxen, Clinchen oder Dirty-Boxing ist...

https://www.kampfkunst-board.info/forum/attachment.php?attachmentid=30206&d=1308176888
Sehr nette Aufnahme :D.

im Sinne von "es ist mein Freizeitvergnügen, ein ganzes Forum voller Kampfsportler gegen mich aufzubringen und ich hab Spass daran" - äh - ja doch, das hat was.
:hammer:.

Auch hier überschätzt sich die TE wie üblich gewaltig. Sie bringt niemanden gegen sich auf und „dem Forum“ geht sie mal gelinde am Popo vorbei.
[...]
+1.

Ich habe, so scheints, eine ganz ordentliche Kondition, sicher ausbaufähig, aber ein ganz guter Anfang. Ich musste auf alle Fälle noch nie eine Übung abbrechen weil mir die Luft ausging.
Das müssen irgendwie ganz viele Leute nicht, die mit mir trainieren, während ich nach 15min ständig abwechselnden Kicks am Sandsack oder Pratzenarbeit aus dem letzten Loch pfeife... Andererseits gibt’s denen auch nicht zu denken, dass es für sie beinahe anstrengender ist, für mich die Pratzen zu halten, als selbst zu arbeiten oder zu kicken...

das Nachdenken führt logischerweise zu Entscheidungen darüber, wie ich in Zukunft trainiere.
zum Beispiel bin ich gestern endlich wieder mal beim Spazieren in sowas wie einen Flow geraten, wenn auch nur für kurze Zeit - hatte ja ganz vergessen, wie sich das anfühlt, im Flow zu sein.
Es gibt sowas wie ein Runner's High auch beim Spazierengehen?! Wobei ich auch beim Gehen in einen Flow gerate. Erst das linke Bein, dann das rechte Bein, dann das linke Bein, dann das rechte Bein... Muss mich kaum noch darauf konzentrieren.

und es ist ein taktischer Fehler, in passiv Reichweite von Leuten zu stehen, [...]
Du hast mittlerweile gelernt, Distanzen und Reichweiten einzuschätzen und zu erkennen, wie viel Distanz die Person schnell überbrücken kann?!

Für solch schwachsinnige Aussagen brauche ich keine erhobenen Fäuste, da reicht ein sukkerpunch locker aus.
:D. Dann ist’s WT.

Du traust dich doch nicht einmal mit den Leuten zu trainieren, ohne vorher deine Nase an sie gehalten zu haben, etwas getrunken zu haben, nach Möglichkeit nich was essen - nur, wegen der Option, doch bitte absagen zu können.
Na solange die andere Person Spaß hat, ist doch alles gut oder wie war das?

Na, du spießt die Leute mit dem Horn auf.
:ups:.

Bogenschießen, Ackerland, keine Stadt in der nähe, niemanden, der dich vermissen würde und die 110 anrufen würde, zwei gleichlautende Zeugenaussagen direkt und ca. 30 indirekte.
Muss ich noch mehr sagen?
Na wenn Du noch mehr sagst, wird’s schwer, das danach zu verkaufen :p.

Weil es eine blöde Idee ist, in Reichweite stehen zu bleiben, wenn jemand drohend mit erhobenen Fäusten vor einem steht. da muss man was machen, aggressiv oder defensiv, was auch immer, aber nicht einfach nichts.
Was ist denn so die Reichweite, die für Dich ein Problem darstellen könnte und wie oft hast Du Dich mit jemandem gestritten, der nicht in Schlagreichweite war? Was macht man da so aggressiv oder defensiv? Warum sollte die Person die Fäuste erheben?!

ja, ich habe mehr Sinn für Didaktik als viele andere, das ist so.
Na das sind doch schon fast 10% vom Gesamtpaket, worauf es ankommt.

Ich habe tatsächlich verdrängt, daß du die vermutlich einzige (generell) gesunde Person auf der Erde bist, für die Spazieren "Training" ist.
Vollkommen natürlich, dass man sowas verdrängt... Bei uns wurde es zur Standardantwort erst mal vorzuschlagen: „Du könntest doch Spazierengehen ausprobieren?“ Gut, die Freundin mit dem Husky hat etwas blöd geschaut, aber mit dem Hund trainiert man ja auch nicht richtig.

Nicht darum, den anderen zu heiraten.
Damit platzt die letzte Chance für so manchen Kampfsportler...

[...]
+1.

Und ich frage mich ja, ob deine Sifu/ Trainer wissen, wie du über sie redest und das du ja eh alles besser kannst und könntest.
So wie die nach Belieben dominiert oder physisch zurechtgewiesen werden, würden die eh den Mund nicht aufbekommen.

Im Boxen hörte man, oh Wunder, immer öfter das Wort "Vollkontakt", es gibt da zwei drei Jungs, die Ambitionen haben. Da hat sich der Trainer mal den besten Mann geschnappt und mal etwas aufgedreht und etwas mehr Richtung Vollkontakt gemacht, das war eine eindrückliche Sicht. und das Boxtraining war für die Knie kein Problem. wunderbare Sache :-)
Wenn’s Boxen wäre... Im TKD hört man auch von „Messerverteidigung“ oder „Kipphandhebel“ und manchmal wird sogar über SV fantasiert...
Gleichzeitig sind die dann doch so unberechenbar und haben sich nicht mehr im Griff, dass sie gar nicht mehr fürs LC geeignet sind. „[Etwas] mehr Richtung Vollkontakt“ will ich mir besser nicht einmal vorstellen, würde mich nur wieder enttäuschen und leider wirkt so ziemlich jede Form des Kontakts - egal wie spielerisch - „mehr Richtung Vollkontakt“, wenn man damit nie was zu tun hatte, es nicht selbst erkennen oder einschätzen kann (ich sag nur Sparringsvideo und Härte) usw...

Irgendwas mach ich falsch, Boxen ist bei mir doch sehr knielastig...

Jener, der die Initiative hat, ist immer im Vorteil. Das gilt in jeder beliebigen Kampfkunst. Ich habe halt die Initiative ergriffen und konnte agieren, und musste nicht (immer verspätet) reagieren.
Wäre nicht so peinlich, wenn nicht das ganze System einen für eine solche Situation vorbereiten sollte, in der man weder die Kontrolle noch Initiative hat...

Boxhandschuhe hab ich auch endlich eigene.
Bitte was?! :hammer:. Mundschutz, Handschuhe,... alles überbewertet im „Boxen“ und auch extrem teuer. Ich find’s beängstigend, wie lange man sowas (grundlos) durchgehen lässt - auch wenn man sich Handschuhe leihen kann.

LG

Vom Tablet gesendet.

Schnueffler

09-05-2018, 22:47

Manchmal frage ich mich, ob du an einem Medikamententest vom Bayer, Pfizer oder Sanovi teilnimmst, wenn du hier schreibst. :hammer:

Syron

09-05-2018, 23:15

Im Boxen hörte man, oh Wunder, immer öfter das Wort "Vollkontakt", es gibt da zwei drei Jungs, die Ambitionen haben. Da hat sich der Trainer mal den besten Mann geschnappt und mal etwas aufgedreht und etwas mehr Richtung Vollkontakt gemacht, das war eine eindrückliche Sicht.
Das war ganz bestimmt Vollkontakt
:hammer:

Würde er einfach mal so mit jemanden von euch von VK sparren, wäre es ziehmlich fahrlässig, weil ihr da gar keinen Schimmer von habt.
Ihr schlagt doch sogar vollkommen anders.

nun, wenn man das wie vernünftige Menschen aufziehen kann, spricht nichts dagegen. wird wohl klappen.
Meines Wissens nach hast du es doch schon geschafft, all deiner Ausreden sei Dank, daß zumindest Schnueffler keinen Bock mehr darauf hat.
Es war hier alles vernüftig dabei aufgezogen zu werden, bis du damit angefangen hast, daß du erst an ihm riechen müsstest und ähnlichen Mist.
Glaubst du ehrlich irgendjemand her fährt ja auch diese Strecke, nur damit du dann sagst: "Nee, Mist, du bist ja ehrlich gekommen. Aber leider hat der Neffe meines Goldfisches gerade Wehen und ich muss die Welpen auf die Woken bringen." ?

Jener, der die Initiative hat, ist immer im Vorteil.
Übertrag diese Wahnsinns-Erkenntnis, die hier noch nicht zigmal genannt wurde, jetzt mal auf einen echten Angriff draußen; und erkläre uns dann noch einmal, wie du Herr der Lage bist und die Initiative hast, während der andere die aufs Maul haut.

ich sagte nie, die hätten eine schlechte Didaktik.
Nö, du sagst du nur, du könntest alles besser.
Obwohl du inkompetent bist und die Hälfte der Sachen nicht verstehst (und/ oder dir erst mit deinen(!) Schüler würdest erspielen wollen).
Sagt viel über deine Instruktoren aus.
Und grenzt aus deren Sicht bestimmt bald an Rufschädigung oder so.

Besonders Boxen ist hervorragender Unterricht.
Oh, du hast Boxen ausprobiert?

ja, ich bin wohl ein schwieriger Fall, das ist wohl schon so.
*Ich* bin ein schwieriger Fall.
Aber *ich* will lernen und setze daher, so gut ich kann, immer auch Tipps um.

Du bist einfach nur unmöglich, weil du so tust, als würdest du Fragen stellen, im Grunde aber nur provozieren willst (oder tatsächlich gruselig einfältig bist) und ignorierst eh alles, was dir nicht gefällt oder was anstrengend ist.

Keiner meine Lehrer und Trainer würde groß Zeit an dich verschwenden.
Du würdest die Grundaufmerksamkeit bekommen und alles was darüber hinausgeht, geben sie lieber an Leute weiter, die sich dafür interessieren, die sich anstrengen, die ausprobieren.

Würde ich so über sie reden, wie du es über deine Trainer machst (du könntest ja eh alles besser, weil sie halt im Grunde schlecht sind) würde ich mich schämen und mal drüber nachdenken, was wäre, wenn sie das hören würden.

Hab ich da bei Kraft was nicht mitbekommen?
Tja, du solltest mal sehen, wie leicht ich mit dem Judoka, Mitte 70, fertig werde :cool:
Er muss mich nur lassen. Und dabei sämtlichen Widerstand aufgeben. Vielleicht auch noch versuchen, sich leicht zu machen. Und sich selber Werfen. Und...
Ich meine, den Waschlappen, solltest du mal sehen!

Gerade die geistige und körperliche Beweglichkeit sieht man zunehmend im Alter.
Und bei der TE erst!

Der Teil war durchaus „nett“...
Hey, das war durchweg positiv!
Ich halte jede Wette, daß er sogar im Einhornkostüm besser als Disci aussehen wird.
Würde!
Aussehen würde!

Da es für dich jetzt auch keinen Unterschied mehr macht, möchte ich nur kurz anmerken, dass ich mich köstlich amüsiert habe und dein Opfer nie vergessen wird.
Dann können wir ihn ja nun erpressen, daß es doch jemanden geben wird, der mich als vermisst melden würde, richtig?

Die Ausnahmen, die innerhalb der Zeit nicht mehr zu Anfängern gehören und die ich (im Stand) kennengelernt habe, kann ich an einer Hand abzählen und die haben häufig in der Zeit mehr trainiert als andere in den ersten Jahren...)
Tja, das sind halt alles Pfeifen!
Disci ist nach den ersten fünf Einheiten schon Fortgeschritten und mittlerweile schon Profi.
Zwar ein Profi der trainineren muss, spazieren zu gehen, aber ein Profi!

Wenn man eigentlich immer Recht hat und alles weiß, ist das nicht verwunderlich :p.
Moment - wo hatte sie denn Recht und wo was gewusst?

Live fast, die young oder so :p.
Leben am Limit :cool2:

Ich find das so niedlich, wenn ich da ständig an die Jungs aus dem BJJ denken muss, die bspw. seit 4 Jahren einen weißen Gürtel tragen, sich klar als Anfänger betrachten und 3x pro Woche trainieren, Wettkämpfe mitnehmen, Seminare besuchen usw.
Ich bringe es ja noch nicht einmal über mich, mich als Mittelfeld zu bezeichnen.
Diese Anmaßung, sich nach zwei Monaten schon so aufzuspielen, finde ich absolut ... interessant.

Dann kommt da jemand und spricht von „Wettkämpfern“, die weniger als ein Jahr trainieren und schon „relativ“ (betrachtet) fortgeschritten sind...
Aber die Wettkämpfer sind ja auch schon lange dabei.
Ach ne, das war ja bevor sie ihre Geschichte wieder geändert hatte.

Vielleicht übernimmt sie ja bald auch das LC-Training?
Besser als ihre Instruktoren ist sie ja schon!

(Wobei ich so nette Halstücher als Graduierungen eigentlich auch ganz knuffig finde, wenn ich so darüber nachdenke. Wäre sogar ein Alleinstellungsmerkmal - und ein Symbol! - und man könnte dann ja noch darüber nachdenken, was es bedeutet, wenn man den Knoten links, rechts, vorne oder hinten trägt und ob es Zwischenstufen gibt. [...]
Man kann noch verschiedene Knotenarten nutzen, um zu zeigen, wie gut abgeschlossen wurde.
Oder ob man bereits ein Sparring gemacht hat; der nächste Knoten ist dann bei 10 Sparrings fällig; darauf der nächste bei 25; ...

Hast du geschafft, ich werde viele Dinge davon wohl nie vergessen (können) :p. Ruf dir ins Gedächtnis: je qualvoller, desto mehr hast du der Menschheit gegeben :cool:.

:rofl:. Ich kann nicht mehr... Zu viel Input für einen Tag...
Mir wird jetzt erst klar, was hier passiert ist.
Die haben sich zusammengetan! Sie schreibt so viel Schwachsinn an ihn gerichtet, damit ich drauf anspringe und ihm so ein Motiv liefere :ups:

Wobei ich auch beim Gehen in einen Flow gerate. Erst das linke Bein, dann das rechte Bein, dann das linke Bein, dann das rechte Bein... Muss mich kaum noch darauf konzentrieren.
Bring zwischendurch mal einen Step rein.
Aber sei gewarnt, Unmengen an erfahrenen Sportlern haben sich so bereits beide Sprunggelenke gebrochen!
Weniger geübte Sportler, die Wirbelsäule verrenkt.
Normalos den Hald gebrochen.
Nur Kinder - die stehen wieder auf und versuchen es erneut!

Du hast mittlerweile gelernt, Distanzen und Reichweiten einzuschätzen und zu erkennen, wie viel Distanz die Person schnell überbrücken kann?!
Das steht da nicht.
Da steht höchtens, daß sie weiß, daß es eine schlechte Idee ist.
Nicht, daß sie es auch kann.

Na wenn Du noch mehr sagst, wird’s schwer, das danach zu verkaufen :p.
Hey, ich habe die gekauft!
Sei auf meiner Seite!
:mad:

Gut, die Freundin mit dem Husky hat etwas blöd geschaut, aber mit dem Hund trainiert man ja auch nicht richtig.
Ganz genau, denn dann ist das ein anderes Spazierengehen!
Eines, bei dem der Hund ja alles macht.
Als Herrchen (Frauchen) sitzt man ja nur gemütlich im Sattel und läßt sich durch die Gegend tragen.

So wie die nach Belieben dominiert oder physisch zurechtgewiesen werden, würden die eh den Mund nicht aufbekommen.
Aber vielleicht trauen sie sich ja zu weinen und können dann die Omi auf Disci hetzen.

...(ich sag nur Sparringsvideo und Härte) usw...
Ich finde es immer noch total einleuchtend, daß sie das Sparringsvideo als nicht anstrengend abgetan hat, aber das Video mit den Partnerübungen viel zu viel Kontakt hatte!
Immerhin haben die sich ja locker gegen die Oberschenkel getreten!

Irgendwas mach ich falsch, Boxen ist bei mir doch sehr knielastig...
Einsicht ist der erste Weg zur Besserung, oder wie heißt das?
Ich lasse einfach mal stehen, wer dieser Einsicht bedürfen könnte.

Aber falls es dich beruhigt, ich versteh auch nicht, wie man kaum Spazieren gehen kann, geschweige denn Treppen laufen, aber das LCB-Training klappen soll.
Dadurch mag ich mir noch weniger vorstellen, was die da so machen.

Bitte was?!
Waren doch nur - was?
Drei Monate?
Mehr?
Wozu sollte man denn Zeitnah Boxhandschuhe kaufen, bloß man behauptet, man würde Boxen betreiben?

Schnueffler

09-05-2018, 23:39

...
Tja, du solltest mal sehen, wie leicht ich mit dem Judoka, Mitte 70, fertig werde :cool:
...

Du hast doch gerade nen 4. Dan bei dir im Judo dieser Altersklasse rumspringen. Sag ihm mal, wie leicht du mit ihm den Boden aufwischen wirst.

Syron

09-05-2018, 23:47

Du hast doch gerade nen 4. Dan bei dir im Judo dieser Altersklasse rumspringen. Sag ihm mal, wie leicht du mit ihm den Boden aufwischen wirst.
Dann bringe ich dich aber doch um das Vergnügen, mich umbringen zu können :o

Wenn ich so aber darüber nachdenke, würde ich gerne sehen, wie Disci ihn an ihren Erkenntnissen Teilhaben läßt und *er* sie davon kuriert.
Dann kann sie sich Abends in dem Schlaf weinen, mit dem Wissen, bei dir doch besser aufgehoben gewesen zu sein.

Ps.: Wenn auch OT: Dieser Dan hat mir viele gute Tipps für den Harai-Goshi gegeben; wenn ich den Wurf nun mit meinem (leichten Schoko-)Partner mache, ist er wohl ganz gut geworden!
Fünf bis Zehn Minuten Privatunterricht mit dem Meister, der nur von der Bank aus zuguckt, und schon Erfolge verzeichnet :cool:
Und dann fragen mich Leute, warum ich glaube, gute Lehrer erwischt zu haben!

Schnueffler

09-05-2018, 23:51

Dann bringe ich dich aber doch um das Vergnügen, mich umbringen zu können :o

Wenn ich so aber darüber nachdenke, würde ich gerne sehen, wie Disci ihn an ihren Erkenntnissen Teilhaben läßt und *er* sie davon kuriert.
Dann kann sie sich Abends in dem Schlaf weinen, mit dem Wissen, bei dir doch besser aufgehoben gewesen zu sein.

Ps.: Wenn auch OT: Dieser Dan hat mir viele gute Tipps für den Harai-Goshi gegeben; wenn ich den Wurf nun mit meinem (leichten Schoko-)Partner mache, ist er wohl ganz gut geworden!
Fünf bis Zehn Minuten Privatunterricht mit dem Meister, der nur von der Bank aus zuguckt, und schon Erfolge verzeichnet :cool:
Und dann fragen mich Leute, warum ich glaube, gute Lehrer erwischt zu haben!

Ich frage mich auch, womit du das verdient hast.
Soviele graue Haare.
Er ist mittlerweile sehr sanft. Glaube mir.

Syron

10-05-2018, 00:07

Ich frage mich auch, womit du das verdient hast.
Fleiß :cool:
Dafür hat er Katrin und mich bereits letztes Jahr gelobt!

Soviele graue Haare.
Die hat er aber nicht von mir; war ja vor meiner Zeit.
*Du* hingegen warst du ganze Zeit über bei ihm.
Zufall?

Falls du dich meintest: Du hast meist gar nicht genug Haare dafür.
Udn sonst bin ich mir sicher, daß das Grau schon vorher da war :rolleyes:

Er ist mittlerweile sehr sanft. Glaube mir.
Jepp, das höre ich ständig.
Glaube ich auch ungesehen.

Schnueffler

10-05-2018, 00:13

Oh oh, du reitest dich immer tiefer rein.

zocker

10-05-2018, 02:36

Das war ganz bestimmt Vollkontakt ...

Könnte mir vorstellen, dass disci ca die gleiche „vollkontakt“erfahrung hat wie du, vielleicht etwas mehr.

Wenigstens biedert sie sich nicht so unangenehm an gewisse forums“grössen“ an wie du.

Grüsse

discipula

10-05-2018, 06:57

Will ich wirklich wissen, was das ist oder rede ich mir weiterhin schön, dass das sowas wie Konterboxen, Clinchen oder Dirty-Boxing ist...

"dirty" klingt gut für WT. :halbyeaha

Es gibt sowas wie ein Runner's High auch beim Spazierengehen?!

ja, sicher.

Wobei ich auch beim Gehen in einen Flow gerate. Erst das linke Bein, dann das rechte Bein, dann das linke Bein, dann das rechte Bein... Muss mich kaum noch darauf konzentrieren.

siehste. Bravo gut gemacht :D

Du hast mittlerweile gelernt, Distanzen und Reichweiten einzuschätzen und zu erkennen, wie viel Distanz die Person schnell überbrücken kann?!

im WT kann ich das schon lange und immer noch, im Boxen wird's auch langsam besser. :)

Irgendwas mach ich falsch, Boxen ist bei mir doch sehr knielastig...

ist es.

geht meinem Knie aber auch schon besser, und Drehungen sind nicht das Problem sondern Schläge/hartes Auftreffen. Auf Froschhüpfer und ähnliche Übungen zum Aufwärmen habe ich verzichtet, das wars.

Wäre nicht so peinlich, wenn nicht das ganze System einen für eine solche Situation vorbereiten sollte, in der man weder die Kontrolle noch Initiative hat...

Wenn man diese Dinge nicht hat, muss man sie eben ergreifen... darumgeht es doch.

Bitte was?! :hammer:. Mundschutz, Handschuhe,... alles überbewertet im „Boxen“ und auch extrem teuer. Ich find’s beängstigend, wie lange man sowas (grundlos) durchgehen lässt - auch wenn man sich Handschuhe leihen kann.

Ich hätte schon längst Handschuhe gekauft, wenn der Shop im Gym keine Lieferschwierigkeiten gehabt hätte ^^ ist ja nicht so, als ob ich nicht immer wieder mal gefragt hätte und es hiess jedes Mal "bald!" . Bin auch froh dass ich mir nicht mehr jedes Mal ein Paar der allgemeinen Handschuhe zusammensuchen muss.

discipula

10-05-2018, 07:41

Würde er einfach mal so mit jemanden von euch von VK sparren, wäre es ziehmlich fahrlässig, weil ihr da gar keinen Schimmer von habt.
Ihr schlagt doch sogar vollkommen anders.

nun, es haben's alle überlebt, auch wenn der Kollege hinter seiner Deckung auf einmal sehr sehr klein wurde. ^^

und nein, es sind keine anderen Schläge. nur nicht voll durchgezogen, sondern leicht und locker. Ich weiss ja nicht wer immer diese komischen Gerüchte in die Welt setzt, dass es so ganz was Anderes sei.

Übertrag diese Wahnsinns-Erkenntnis, die hier noch nicht zigmal genannt wurde, jetzt mal auf einen echten Angriff draußen; und erkläre uns dann noch einmal, wie du Herr der Lage bist und die Initiative hast, während der andere die aufs Maul haut.

Wenn es zu "während" kommt, ist es ein bisschen spät, um mit Aufpassen anzufangen.
Aber item, shit happens - dann muss man halt gucken, was geht, und tun, was man kann.

Nö, du sagst du nur, du könntest alles besser.

nein, sag ich nicht, das liest du bloss in deinem Kopfkino.

Boxen ist wirklich der beste Unterricht, den ich je hatte. nicht nur auf Sport bezogen, sondern generell. Ein echtes Vergnügen :)

*Ich* bin ein schwieriger Fall.
Aber *ich* will lernen und setze daher, so gut ich kann, immer auch Tipps um.

Wenn du einen Tip willst: übe Leseverständnis. Guck was tatsächlich da steht, und nicht auf das, wovon du glaubst, dass es da steht. und denk darüber nach, bevor du schreibst.

Aber ich befürchte, eher wird der Tag kommen, wo ich hundert einhändige Liegestütze aufs Mal mache, als der Tag, wo du das umsetzen wirst. ;)

Du bist einfach nur unmöglich, weil du so tust, als würdest du Fragen stellen, im Grunde aber nur provozieren willst (oder tatsächlich gruselig einfältig bist) und ignorierst eh alles, was dir nicht gefällt oder was anstrengend ist.

Stimmt doch gar nicht, ich streng mich doch an. Ich bin fleissig, seriös, motiviert und wenn ich eine Übung kriege, übe ich so lange, bis ich die nächste Übung kriege.

Aber egal wie oft ich das schreibe: in deiner Welt "streng ich mich nicht an", und das soll bloss niemand kommen und dich mit Tatsachen verwirren, das geht ja gar nicht!

Stein, Glashaus.-.... *pfeif*

Würde ich so über sie reden, wie du es über deine Trainer machst (du könntest ja eh alles besser, weil sie halt im Grunde schlecht sind) würde ich mich schämen und mal drüber nachdenken, was wäre, wenn sie das hören würden.

ich rede nirgends schlecht über meine Trainer, ich wüsste nicht wo. Ich hab keinen Grund dazu.

Aber Hauptsache wieder eine völlig unfundierte Behauptung in die Welt stellen, darin bist du ja gut. unglaublich.

Das steht da nicht.
Da steht höchtens, daß sie weiß, daß es eine schlechte Idee ist.
Nicht, daß sie es auch kann.
ich übe und werd besser darin.

Ich finde es immer noch total einleuchtend, daß sie das Sparringsvideo als nicht anstrengend abgetan hat, aber das Video mit den Partnerübungen viel zu viel Kontakt hatte!

"hart" ist nicht dasselbe wie "anstrengend".

Das mit der Differenziertheit könntest du dir wirklich mal aneignen.

Ich frag dann wieder mal nach, wie weit du damit gekommen bist, wenn ich meine hundert einarmigen Liegestützen kann, vorher lohnt sich das wohl nicht. :D

Aber falls es dich beruhigt, ich versteh auch nicht, wie man kaum Spazieren gehen kann, geschweige denn Treppen laufen, aber das LCB-Training klappen soll.

"Schläge auf die Knie vermeiden" ist das Zauberwort.

im Gym ist, zum Beispiel, der Boden eine weiche Matte, und draussen hat man Asphalt oder Stein. (ein hartes Material. Hart. aber nicht anstrengend)

Dadurch mag ich mir noch weniger vorstellen, was die da so machen.

Rumrennen, Partnerübungen (Kombinationen, Schrittarbeit...), Technikdrills, Sandsack, Bahnen hin und her, Schattenboxen, allein vor dem Spiegel arbeiten, Sparrings... ich glaube, das ist ganz normales Boxtraining. Das würde kaum gross anders aussehen, ohne diese LC-Geschichte.

Wozu sollte man denn Zeitnah Boxhandschuhe kaufen, bloß man behauptet, man würde Boxen betreiben?

wollen hätte ich schon gewollt aber können hab ich nicht gekonnt. (und ich wollte nicht irgendwas kaufen, was dann womöglihc gar nicht passt, aus irgend einem Grund)

ist nicht weiter schlimm. jetzt hab ich welche :-)

Gabe

10-05-2018, 08:04

Deswegen sagen wir dir das du nicht Boxen betreibst und es auch wenig bis gar nichts mit Boxen zu tun hat was du machst, auszug vom Swissboxing

"LC Reglement
Wichtige Punkte im Light-Contact Boxing Reglement
Der Boxer befindet sich in einem Zustand des Schlagabtausches (Halten, Stossen, Heben etc. ist verboten). Er ist ständig seinem Kontrahenten zugewendet, darf ihm während des Kampfverlaufes nicht den Rücken zuwenden. Er darf nur mit der erlaubten Faustfläche (Kopf der Mittelhandknochen) auf ein erlaubtes Ziel (vordere Körperseite vom Gürtel bis zur Stirne) schlagen. Dies muss er innerhalb eines definierten Platzes (Boxring) und innerhalb einer bestimmten Zeit, charakterisiert durch Perioden der Auseinandersetzung (1-3 Minuten) und Rundenpausen (von 1min Länge), versuchen. Diese 6 Elemente genügen eigentlich, um den Rahmen des Boxsportes zu setzen. Daraus resultieren auch die meisten verbotenen Handlungen (z.B. Abdrehen, Schlagen mit der Handinnenseite, Halten, etc.).

Im Light-Contact kommt noch eine wesentliche Regel dazu: Jeder Schlag oder jede Schlagverbindung, ausgeführt mit Einsatz des Körpergewichts und/oder Einsatz der Schulter, ist verboten, ebenso aggressives Verhalten. Diese Vergehen werden verwarnt (Punktabzug) und können im Wiederholungsfalle zur Disqualifikation führen."

Quelle: http://de.swissboxing.ch/index.php?ID=106

discipula

10-05-2018, 08:15

Little Green Dragon

10-05-2018, 09:10

Im Light-Contact kommt noch eine wesentliche Regel dazu: Jeder Schlag oder jede Schlagverbindung, ausgeführt mit Einsatz des Körpergewichts und/oder Einsatz der Schulter, ist verboten, ebenso aggressives Verhalten.

Und sowas kommt dabei raus:

https://youtu.be/Kqe-9tFibN8

Und hat mit richtigem Boxen ungefähr genau - ähm Nix zu tun oder gemeinsam.

Und wenn uns Prinzessin Münchhausen ernsthaft erzählen will der Trainer hätte da jetzt einen von diesen Hoppelhasen in ein echtes VK-Sparring (im Sinne von VK so wie es normalerweise im KS verstanden wird) geschickt, dann sollte man diesen Trainer anzeigen...

Und Nein - ein Haken ohne Körpereinsatz ist kein Box-Haken und Nein die Bewegung ist nicht mal annähernd ähnlich.

Glückskind

10-05-2018, 09:14

Wenn da was sprudelt, würde ich schleunigst einen Arzt aufsuchen...

Da möchte ich doch mal Einspruch einlegen. Nicht alles was disci
von sich gibt ist automatisch Blödsinn, nur weil sie es von sich gibt. ;)

Das hat sie (und Ihre Lehrerin) ja aus den IMAs aufgeschnappt. Dort wird gerne mit solch einer bildhaften Sprache
gearbeitet und spätestens wenn man sich den damit gemeinten Effekt erst mal erarbeitet hat dann versteht man, was
und wie es gemeint war und es fühlt sich dann auch idR genau so an wie es einem ja vorher auch gesagt wurde. Ist
so ein bisschen ein Henne-Ei Problem welches sich nur durch regelmäßiges und ausreichendes üben lösen lässt.

Zu dem Sprudeln aus dem Yongquan selbst kann ich noch nichts aus eigener Erfahrung sagen, aber die Vorstufe davon, das die
Fußherzen & Handherzen (andere Wörter für das Gleiche: Yonquan und Laogong) sich "öffnen" kenne ich sehr wohl selbst. Und
das "öffnen" beschreibt es eben ganz gut und ihr kennt das Gefühl alle: wenn sich eine Verspannung löst, wenn ein vorher (stark)
angespannter Muskel endlich mal los lässt und entspannt. Bloß, das es eben in der Handmitte stattfindet und die vorher chronisch
"zu" war (dürfte bei den Meisten von Euch der Fall sein. Merkt man erst deutlich, wenn man es los ist...).

Von Sprudeln / gluckernden Empfindungen, z.B. in den Armen habe ich auch schon aus verlässlichen Quellen
gehört, bei mir selbst reicht es bislang nur für mehr oder weniger starkes leicht werden und kribbeln.

Derlei kann man jetzt mystisch verklären, lächerlich machen, ignorieren oder was auch immer.
Oder man trainiert einfach seine Sachen bis man es hat. :cool:

Tauscht Euch mal mit vernünftigen, guten Leuten die sowas können aus wenn Ihr Euren Horizont mal aufweiten wollt. :)

Last but not least: ich gehe davon aus das jemand wie z.B. angHell, der entsprechende Übungen kennt
und macht und der viel Barfuß aktiv ist sich dem Effekt auch annähert und/oder ihn eh bereits kennt. Es
geht auch ohne IMA und dort gibt es mAn auch kein großes, tiefes Geheimwissen. Das "Geheimnis"
heißt: üben, üben, üben.

In diesem Sinne mache ich das heute mal noch selber und in den Pausen versuche ich, hier weiter im Text voranzukommen... Hi, Sisyphos...

Gabe

10-05-2018, 11:18

ja halt eben - keine Kraft reingeben. nicht durchziehen. Leicht und locker.

Ein Jab ist aber immer noch ein Jab und ein Haken ist immer noch ein Haken. Das ist keine grundlegend andere Bewegung, egal ob mit oder ohne Kraft ausgeführt.

und das erst mal im Leicht-und-locker-Modus zu lernen dürfte kein Hindernis dafür sein, es später mit Kraft zu machen, ich wüsste nicht wieso. Da ja besonders den Männern Kraft sowieso natürlich kommt, leicht und locker aber nicht immer... (sage ich nach x Jahren Wing Tsun)

Lies doch nochmals genau!

Im Light-Contact kommt noch eine wesentliche Regel dazu: Jeder Schlag oder jede Schlagverbindung, ausgeführt mit Einsatz des Körpergewichts und/oder Einsatz der Schulter, ist verboten, ebenso aggressives Verhalten. Diese Vergehen werden verwarnt (Punktabzug) und können im Wiederholungsfalle zur Disqualifikation führen.

Also kein Körpereinsatz kein Schultereinsatz! Alles was für Boxen wichtig ist, ist im LC VERBOTEN. Also ist ein Jab ohne Körpereinsatz wirklich das gleiche? Glaube ich nicht meine gute Disci! Ist ein Cross ohne Körper-Schultereinsatz ein richtiger Cross wie beim Boxen glaube ich auch nicht! Glaube ich nicht kann man ersetzen mit ich weiss das es nicht so ist!
@Little Green Dragon
Genau so ist es +1 von mir.

Gabe

10-05-2018, 11:29

@Glückskind

Ja klar das mit den Meridianen, Akkupunktur, Akkupressur, Qi Gong, Taiji u.s.w. funktioniert ja habs selber erlebt. Habe auch nen guten Freund der Therapeut und TCM Arzt ist. Aber das was unsere TE von sich gibt scheint weit von der Realität entfernt zu sein. Gibt ja auch nen ganz berühmten Punkt wir kennen ihn als Musikantenknochen hat sich bestimmt auch schon jeder daran gestossen. Weiss ja jeder wie sich das anfühlt. Da kribbeln sogar die Hände. Aber wir bezweifeln die Kompetenz der TE, wie z.B. sie macht Boxen obwohl das gar nicht so ist. Geht rennen dabei macht sie Spaziergänge u.s.w. das disqualifiziert die Aussagen der TE schon stark.

Syron

10-05-2018, 11:42

nun, es haben's alle überlebt, auch wenn der Kollege hinter seiner Deckung auf einmal sehr sehr klein wurde. ^^
Wir betreiebn Leichtkontakt; heißt das KO nicht das Ziel ist, aber es scheppert schon *ordentlich*.
Und selbst wenn bei uns bei einigen plötzlich VK losgelegt werden würde, wäre es fahrlässig.
Aber unsere kennen es immerhin wuchtig getroffen zu werden.

und nein, es sind keine anderen Schläge. nur nicht voll durchgezogen, sondern leicht und locker. Ich weiss ja nicht wer immer diese komischen Gerüchte in die Welt setzt, dass es so ganz was Anderes sei.
Das steht auf der Homepage eurer Sportart.
Und doch, die schlagen anders.

Wenn es zu "während" kommt, ist es ein bisschen spät, um mit Aufpassen anzufangen.
Aber darum ging es die ganze Zeit.
Was oft genug betont wurde.
*Du* warst die einzige Person, die dann noch nett nach den Gründen fragen wollte, und der Ansich war, dann die Kontrolle zu haben.

nein, sag ich nicht, das liest du bloss in deinem Kopfkino.
Ich werde den Beitrag nicht suchen, aber ich habe die einmal direkt gefragt, ob du es besser könntest und deine Antwort "ja"; weil du ja suüer mit Didaktik wärest.

Wenn du einen Tip willst: übe Leseverständnis. Guck was tatsächlich da steht, und nicht auf das, wovon du glaubst, dass es da steht. und denk darüber nach, bevor du schreibst.
Gebe ich mal genauso zurück.
Ich zünde nicht ständig Nebelkerzen.
Ich eröffne keine Nebenkriegschauplätze anstatt zu antworten, um abzulenken.
Ich beantworte Fragen.
Ich wechsel nicht ständig meine Geschichten.
Ich halte mein Fähnlein nicht in den Wind.
Ich nehme deine Texte sehr genau; das letzte Mal hast du dich sogar *genau* darüber beschwert: Ich würde deine Text zu genau nehmen.

Stimmt doch gar nicht, ich streng mich doch an. Ich bin fleissig, seriös, motiviert und wenn ich eine Übung kriege, übe ich so lange, bis ich die nächste Übung kriege.
Hier hattest du ständig geschrieben, du möchtest Übungen nicht machen, weil sie dir nicht gefallen.
Und hast selber gesagt, den leichten Weg zu gehen, weil der schwere ja schwer ist.
Und nur das zu machen, was nötig ist.
Sowas überträgt sich auch auf die Ausstrahlung beim Training; das bemerke ich sogar schon bei den Kindern.

ich rede nirgends schlecht über meine Trainer, ich wüsste nicht wo. Ich hab keinen Grund dazu.
Dann, wenn deine Didaktik viel besser ist, sie sich keine neue aneignen wollen, und du eigentlich besser unterrichten könntest als sie (ich erinnere hier mal daran, daß ich dich das gefragt hatte und und es bejaht hattest.)

Aber Hauptsache wieder eine völlig unfundierte Behauptung in die Welt stellen, darin bist du ja gut. unglaublich.
Siehe oben.
2x.

"hart" ist nicht dasselbe wie "anstrengend".
Weil Sparring ein Spaziergang im Park ist, was Anstrengung angeht?
Das zeigt, daß du noch nie ordentliches Sparring gemacht hast.

Und in dem Trainingsvideo hat sich niemand gegenseitig hart getreten, es waren lockere Kicks.

Das mit der Differenziertheit könntest du dir wirklich mal aneignen.
Gebe ich auch einmal so zurück.

"Schläge auf die Knie vermeiden" ist das Zauberwort.
Dennoch solltest du dich aber bewegen.

im Gym ist, zum Beispiel, der Boden eine weiche Matte, und draussen hat man Asphalt oder Stein.
Rasen?

wollen hätte ich schon gewollt aber können hab ich nicht gekonnt.
Weil man nicht einfach in ein Geschäft hätte gehen und selber welche kaufen können?
Oder müsst ihr die vom Verein nehmen (ernst gemeinte Frage; ich finde so etwas, ehrlich gesagt, immer abschreckend).

Deswegen sagen wir dir das du nicht Boxen betreibst und es auch wenig bis gar nichts mit Boxen zu tun hat was du machst, auszug vom Swissboxing
Jemand, dem es nicht zu blöd war, es noch einmal zu suchen :D
Hatten Narexis und ich auch schon einmal gemacht, wurde aber ignoriert.

Ein Jab ist aber immer noch ein Jab und ein Haken ist immer noch ein Haken. Das ist keine grundlegend andere Bewegung, egal ob mit oder ohne Kraft ausgeführt.
Und ohne Körperarbeit.
Was die Regeln euch erlauben, ist eben nicht nur leicht und locker, es ist eine andere Schlagmechanik und Kraftübertragung.
Ihr stubst euch an, genauso wie ihr es in "deinem" WT macht.
Nur aus den Armen kommt nichts anderes bei raus.

Und sowas kommt dabei raus:
Ich habe wahllos eine Stelle rausgesucgt und nach zwei Sekunden bekam ein Kämpfer eine Ermahung, weil er zu feste geschlagen hatte :D

...der Trainer hätte da jetzt einen von diesen Hoppelhasen in ein echtes VK-Sparring (im Sinne von VK so wie es normalerweise im KS verstanden wird) geschickt, dann sollte man diesen Trainer anzeigen...
Gut, daß nicht nur ich es leichtfertig finde :o

Und Nein - ein Haken ohne Körpereinsatz ist kein Box-Haken und Nein die Bewegung ist nicht mal annähernd ähnlich.
+1
Ich sollte öfter erst lesen, was andere geschrieben haben :rolleyes:

[...]
+1

Aber gut, daß es an meinem Leseverständnis liegt und ich Unsinn verbreite, oder wie genau sie es auch genannt hat :D

Schon etwas gruselig, wenn die Leute hier die Regeln ihres Sports besser kennen (und verstehen) als jemand wie sie, die ihn ausübt.
Auf der anderen Seite: Wenn man es nicht besser lernt.