besser trainieren

[OliverT]

Von Sprudeln / gluckernden Empfindungen, z.B. in den Armen habe ich auch schon aus verlässlichen Quellen
gehört, bei mir selbst reicht es bislang nur für mehr oder weniger starkes leicht werden und kribbeln.
Ist damit sowas wie der Pump nach einem Krafttraining gemeint?

[Glückskind]

Ist damit sowas wie der Pump nach einem Krafttraining gemeint?

Da ich sehr wenig an klassischem Krafttraining mache / kenne fragst Du da den Falschen. :(

Ich würde sagen es geht in die Richtung, ist ähnlich, das trifft es aber nur teilweise.
Wie dem auch sei, ich bin da gerade mal Anfänger; daher sucht Euch bitte jemanden
der wirklich gut ist wenn Ihr mehr wissen wollt.

Nachtrag: es ging mir primär drum, aufzuzeigen das nicht alles völliger Quatsch ist, nur weil disci
es sagt und den konkreten Punkt, das "sprudeln" wäre Unfug / ein Grund, zum Arzt zu gehen mal
mit aus einer anderen Sichtweise zu beleuchten. :o Ich bin nicht sonderlich gut in irgendwas, aber
ich habe immerhin etliche Menschen kennenlernen und auch von Ihnen lernen dürfen, die es sind.
Und von demher stelle ich mich halt nicht mehr hin und lache laut los wenn jemand von sowas wie
z.B. von einer sprudelnden Quelle im Fuß erzählt. Ich übe lieber, da auch mal hinzukommen. :o

[Narexis]

Manchmal frage ich mich, ob du an einem Medikamententest vom Bayer, Pfizer oder Sanovi teilnimmst, wenn du hier schreibst.
... und sonst bist Du Dir sicher, dass es so ist? :p. (Das ist vermutlich nur das strategische und planerische Genie, dessen Größe nur von einem ebensogroßen Geist richtig eingeschätzt werden kann und man besser nicht unter KSlern von der Kette lassen sollte... oder irgendwie so. :rofl:.)

Vielleicht ist alles nur ein sozialpsychologisches Experiment und mir steigt es mittlerweile zu Kopf, dass ich hier eh keinen Ruf mehr zu verlieren habe, mich jetzt endlich zu meinen reptiloiden Brüdern bekennen kann und nicht mehr so tun muss, als hätten die Schläge auf den Kopf keine Auswirkung gehabt :gruebel:. :D

Das ganze Graduierungssystem nimmt langsam zunehmend Form an und ich bin noch bereit, mit mir darüber reden zu lassen, welche Position den Bademantel in Leoparden-Optik und mit Plüschkragen kombiniert mit den Bärentatzenhausschuhen bekommt oder ob das nur der amtierende Sergeant at Arms tragen darf.

(Keine Sorge, das sind die Nachwirkungen einer netten Trainingseinheit mit vielen Schlägen zum Kopf und Alexander Marcus im Hintergrund und ich find's einfach erfrischend, mal den Blödsinn der TE aufzulockern, sonst hält man das einfach nicht aus... Wenn Syron sich hier demontieren darf, darf ich das auch und versuche eigentlich nur heimlich soweit abzulenken, dass sie noch rechtzeitig das Land verlassen kann :D. Dafür find ich’s noch absolut im Rahmen.

Außer natürlich Du beziehst Dich da noch auf ganz andere Inhalte, dann sollte ich mir Gedanken darüber machen :D.)



Oh, du hast Boxen ausprobiert?
Würde mich auch langsam interessieren... Kennt einen Verein und schwadroniert hier die ganze Zeit über’s Boxen, obwohl es nicht mal ein Boxverein ist und dann noch (mit ziemlicher Sicherheit) nur Anfänger dort sind...



Tja, du solltest mal sehen, wie leicht ich mit dem Judoka, Mitte 70, fertig werde
Na zumindest hast du Schnüffler nur indirekt in diesen Punkt eingebracht und nicht ihn als Beispiel genannt; so vergesslich scheint er nicht mal zu sein, wie du dir erhofft hast :p.



Hey, das war durchweg positiv!
Ich halte jede Wette, daß er sogar im Einhornkostüm besser als Disci aussehen wird.
Würde!
Aussehen würde!
:rofl:. Kann ich nicht beurteilen, müsste ich vergleichen können...



Dann können wir ihn ja nun erpressen, daß es doch jemanden geben wird, der mich als vermisst melden würde, richtig?
Hängt vom Angebot ab und wie du dich rechtlich absicherst, dass ich mich wirklich daran halten muss... :p Um so leicht meine Weltherrschaftspläne auszusetzen und unnötig das Leben aufs Spiel zu setzen, musst du schon was ordentliches bieten (und damit meine ich nicht 50kg Katzenfutter).



Moment - wo hatte sie denn Recht und wo was gewusst?
Keine Ahnung, ich bin gedanklich mit den letzten Planungen und der Vermarktung des Systems beschäftigt. Meinst du, eine UG & Co. KG wirkt zu klein, um gleich eine internationale Stellung einzunehmen und die EWTO als billigen Abklatsch bezeichnen zu können? Andererseits ist das Kapital bereits in ein umgebautes Papamobil mit flauschiger Plüschverkleidung und ein paar Lautsprechern verplant, da man ja gleich zeigen muss, wie gut das System ist, wenn man bereits vor Gründung um sein Leben fürchten muss und wie großherzig ich bin, dass ich mich lieber hinter Schutz verstecke, um nicht ausversehen ganze Städte auszulöschen...



Ich bringe es ja noch nicht einmal über mich, mich als Mittelfeld zu bezeichnen.
Mittelfeld der professionellen Profi-Amateure (in Teilzeit)?

Du hättest auch einfach schreiben können, dass du schon sehr lange das Mittelfeld verlassen hast und zur Elite gehörst... Immer diese unterschwelligen Anspielungen, um gelobt zu werden.
(So war’s doch gemeint :p.)



Man kann noch verschiedene Knotenarten nutzen, um zu zeigen, wie gut abgeschlossen wurde.
Oder ob man bereits ein Sparring gemacht hat; der nächste Knoten ist dann bei 10 Sparrings fällig; darauf der nächste bei 25; ...
Das wird durch (aufgemalte) Narben symbolisiert und wir führen Strichlisten auf dem Rücken. Nach außen ist Sparring natürlich viel zu gefährlich und jeder, der mal ein Sparring überlebt hat, hat sich den goldenen Kakerlakenpatch verdient, der bestätigt, dass sie wirklich alles überleben und man auch auf dem Klo immer Angst haben muss, dass sie gleich aus der Kanalisation kommen...

(/e: Wobei die Idee mit den unterschiedlichen Knoten könnte man dann als Seminarreihe ab dem 18. SG einführen - so könnte man sich dann auf SV zivil oder behördlich (usw.) klar aufteilen und man könnte noch ähnlich zu Gi und NoGi arbeiten... Eigentlich eine gute Idee! Kinder dürfen, bis sie 16 sind, nicht knoten, sondern müssen sich Halstücher mit Klettverschlüssen kaufen, die man im Wechselkurs 3:1,75 auf die erwachsenen Graduierungen anrechnen kann.)



Mir wird jetzt erst klar, was hier passiert ist.
Die haben sich zusammengetan! Sie schreibt so viel Schwachsinn an ihn gerichtet, damit ich drauf anspringe und ihm so ein Motiv liefere
So unschuldig und naiv. Ich bezweifle einfach mal stark, dass diese Erkenntnis irgendwas an deinem weiteren Vorgehen ändern wird :).



Bring zwischendurch mal einen Step rein.
Aber sei gewarnt, Unmengen an erfahrenen Sportlern haben sich so bereits beide Sprunggelenke gebrochen!
Weniger geübte Sportler, die Wirbelsäule verrenkt.
Normalos den Hald gebrochen.
Nur Kinder - die stehen wieder auf und versuchen es erneut!
Du magst ja lebensmüde sein, meine ganzen Pläne hängen entscheidend davon ab, dass ich noch lebe... Also bis auf die, bei denen mich meine verrückten Wissenschaftler als Bote von Menhit und Sachmet als unsterbliches Wesen zurückbringen und ich begleitet von einem auf einem Mantikor reitenden Minotaurus mit der UNO verhandeln werde. (Der Punkt hängt allerdings noch entscheidend davon ab, dass wir den Wolpertinger wieder einfangen...)

(Da sieht man mal, was Disci mit ihrem ganzen social engineering aus mir gemacht hat...)



Hey, ich habe die gekauft!
Sei auf meiner Seite!
Du hast die Zeugen gekauft, die seine Sicht unterstützen? Ist das sowas wie eine Opfergabe? Wenn es dich glücklich macht, könnten wir eine Pilgerstädte einführen, bei der dir gedacht wird und man muss ab dem 21. SG verpflichtend 1x im Jahr dorthin pilgern?



Ganz genau, denn dann ist das ein anderes Spazierengehen!
Eines, bei dem der Hund ja alles macht.
Als Herrchen (Frauchen) sitzt man ja nur gemütlich im Sattel und läßt sich durch die Gegend tragen.
Das Bild bekomme ich nie wieder aus dem Kopf :rofl:. (... und ich werd schon immer blöd angeschaut, wenn ich mich mit den Worten: „Man sattle meinen Waschbären, ich werde gebraucht.“ von guten Freunden verabschiede...)



Ich finde es immer noch total einleuchtend, daß sie das Sparringsvideo als nicht anstrengend abgetan hat, aber das Video mit den Partnerübungen viel zu viel Kontakt hatte!
Immerhin haben die sich ja locker gegen die Oberschenkel getreten!
Ach, die Anstrengung war’s nicht, ich fand die Ausführungen so nett, dass die Härte (usw.) voll in Ordnung und so überhaupt kein Problem sei.


Könnte mir vorstellen, dass disci ca die gleiche „vollkontakt“erfahrung hat wie du, vielleicht etwas mehr.

Wenigstens biedert sie sich nicht so unangenehm an gewisse forums“grössen“ an wie du.

Manchmal ist’s echt angenehm, die Beiträge erst lesen zu können, wenn sie freigeschaltet wurden...
War ein netter Lacher am Morgen :D. Mensch, Syron...



im WT kann ich das schon lange und immer noch, im Boxen wird's auch langsam besser.
Na klar, wobei Dich das WT eigentlich auch komplett aufs Boxen hätte vorbereiten müssen, aber lassen wir’s, denn WT ist ja nur für die SV und bekanntlich unterscheiden sich da die Distanzen immens und nur weil einen der Boxer ständig trifft, heißt das ja nicht, dass das die Person auf der Straße auch macht, da die WT-Schlagmechanik vollkommen natürlich und intuitiv ist.



geht meinem Knie aber auch schon besser, und Drehungen sind nicht das Problem sondern Schläge/hartes Auftreffen.
... aber technisch kein Unterschied zum Boxen zu erkennen :D. Drehungen hatte ich nun wirklich nicht im Sinn...



Wenn man diese Dinge nicht hat, muss man sie eben ergreifen... darumgeht es doch.
Wie das Geld, das einfach auf der Straße liegt oder den Erfolg. Einfach die Initiative ergreifen, wenn man angegriffen wird; vollkommen normal und problemlos möglich :).



und nein, es sind keine anderen Schläge. nur nicht voll durchgezogen, sondern leicht und locker. Ich weiss ja nicht wer immer diese komischen Gerüchte in die Welt setzt, dass es so ganz was Anderes sei.
Natürlich nicht, ihr schlagt ja nur komplett ohne Kraft, Körpergewicht, Gewichtsverlagerung und insbesondere Schultereinsatz. Warum sollten das auch andere „Schläge“ sein... Sind das überhaupt Schläge? Du hast auch derart reichliche Boxerfahrung und kennst so viele Vereine, dass Du das super beurteilen kannst.



Wenn du einen Tip willst: übe Leseverständnis. Guck was tatsächlich da steht, und nicht auf das, wovon du glaubst, dass es da steht. und denk darüber nach, bevor du schreibst.
Aber ich befürchte, eher wird der Tag kommen, wo ich hundert einhändige Liegestütze aufs Mal mache, als der Tag, wo du das umsetzen wirst.

Das aus Deinem Mund ist absolut genial.



Stimmt doch gar nicht, ich streng mich doch an. Ich bin fleissig, seriös, motiviert und wenn ich eine Übung kriege, übe ich so lange, bis ich die nächste Übung kriege.
Klar, sie zeigte reges Interesse und war stets bemüht; auch war sie engagiert und wusste sich stets gut zu verkaufen :blume:.



Aber Hauptsache wieder eine völlig unfundierte Behauptung in die Welt stellen, darin bist du ja gut. unglaublich.


Das mit der Differenziertheit könntest du dir wirklich mal aneignen.
:rofl:.



Rumrennen, Partnerübungen (Kombinationen, Schrittarbeit...), Technikdrills, Sandsack, Bahnen hin und her, Schattenboxen, allein vor dem Spiegel arbeiten, Sparrings... ich glaube, das ist ganz normales Boxtraining. Das würde kaum gross anders aussehen, ohne diese LC-Geschichte.
Das machen die im Fitnessboxen auch - wobei ich mal ganz dreist annehme, dass das mit Sparring nicht viel zu tun hat, was Du da machst; genauso wenig wie die Wettkämpfe mit Boxen.

Dass das „ganz normales Boxtraining“ ist, ist ja klar, Du kennst ja nix anderes und nennst es Boxen. Da wäre TaeBo für mich auch ganz normales Thaiboxen.


Deswegen sagen wir dir das du nicht Boxen betreibst und es auch wenig bis gar nichts mit Boxen zu tun hat was du machst, auszug vom Swissboxing

"LC Reglement
Wichtige Punkte im Light-Contact Boxing Reglement
Der Boxer befindet sich in einem Zustand des Schlagabtausches (Halten, Stossen, Heben etc. ist verboten). Er ist ständig seinem Kontrahenten zugewendet, darf ihm während des Kampfverlaufes nicht den Rücken zuwenden. Er darf nur mit der erlaubten Faustfläche (Kopf der Mittelhandknochen) auf ein erlaubtes Ziel (vordere Körperseite vom Gürtel bis zur Stirne) schlagen. Dies muss er innerhalb eines definierten Platzes (Boxring) und innerhalb einer bestimmten Zeit, charakterisiert durch Perioden der Auseinandersetzung (1-3 Minuten) und Rundenpausen (von 1min Länge), versuchen. Diese 6 Elemente genügen eigentlich, um den Rahmen des Boxsportes zu setzen. Daraus resultieren auch die meisten verbotenen Handlungen (z.B. Abdrehen, Schlagen mit der Handinnenseite, Halten, etc.).

Im Light-Contact kommt noch eine wesentliche Regel dazu: Jeder Schlag oder jede Schlagverbindung, ausgeführt mit Einsatz des Körpergewichts und/oder Einsatz der Schulter, ist verboten, ebenso aggressives Verhalten. Diese Vergehen werden verwarnt (Punktabzug) und können im Wiederholungsfalle zur Disqualifikation führen."

Quelle: http://de.swissboxing.ch/index.php?ID=106
+1.



ja halt eben - keine Kraft reingeben. nicht durchziehen. Leicht und locker.
Laufen, joggen, rennen, spazierengehen, sprinten. Marathon, 100m-Sprint, Fußball, Weitsprung, Speerwurf, einfach immer den einen Fuß vor den anderen setzen, mal schneller, mal langsamer...



Ein Jab ist aber immer noch ein Jab und ein Haken ist immer noch ein Haken. Das ist keine grundlegend andere Bewegung, egal ob mit oder ohne Kraft ausgeführt.
Erklär doch mal, wie man Kraft in einen Haken legt - wo Du doch vor wenigen Wochen noch keine Ahnung von Gewichtsverlagerungen hattest und Dir so überhaupt nichts darunter vorstellen konntest. Ich bin schon echt gespannt, was für Dich ein Jab und „ein Haken“ ist? Was ist denn überhaupt ein Haken?

Erklär doch einfach mal den Ablauf von einem Abwärtshaken 180° oder einem Vorwärtshaken :).
Kannst Du nicht? Dann bleiben wir doch einfach mal bei einem stinknormalen Seitwärtshaken 90° (ob noch gekippt, rückziehend oder mit Level-Change bleibt Dir überlassen).

Wie wär’s mit einem einfachen Jab? Ist ein Jab eigentlich ein Schlag oder eine Art zu schlagen und gibt’s bei euch eigentlich was anderes als Jabs bzw. wäre ein richtiger Jab überhaupt eurem Regelwerk zufolge erlaubt? Kannst es auch gerne an LGDs Video zeigen und da auch mal erklären, wie die Gerade mit der Schlaghand keine grundlegend andere Bewegung ist, wenn ich weder Schulter noch Hüfte, Körper oder Rotation einsetzen darf... Sind die alle nur zu unfähig, die Reichweite zu nutzen oder könnte das am Regelwerk liegen?

Keine Ahnung, aber fleißig über Technik philosophieren...



und das erst mal im Leicht-und-locker-Modus zu lernen dürfte kein Hindernis dafür sein, es später mit Kraft zu machen, ich wüsste nicht wieso.
Nö, es im „Leicht-und-locker-Modus zu lernen“ dürfte kein Problem sein, aber mit dem Modus würde man im LC ganz schnell (aufgrund der Schlagmechanik) verwarnt oder disqualifiziert werden... Dass Du das nicht weißt, musst Du nicht betonen...


Und sowas kommt dabei raus:


https://youtu.be/Kqe-9tFibN8

Und hat mit richtigem Boxen ungefähr genau - ähm Nix zu tun oder gemeinsam.

Und wenn uns Prinzessin Münchhausen ernsthaft erzählen will der Trainer hätte da jetzt einen von diesen Hoppelhasen in ein echtes VK-Sparring (im Sinne von VK so wie es normalerweise im KS verstanden wird) geschickt, dann sollte man diesen Trainer anzeigen...

Und Nein - ein Haken ohne Körpereinsatz ist kein Box-Haken und Nein die Bewegung ist nicht mal annähernd ähnlich.
+1! (Nur weil der Arm seitlich reinschwingt oder ich mit der ausgestreckten Führhand stupse, ist das weder ein Haken noch ein Jab.)

Klar; bereits im Kickboxen gibt’s einen großen Unterschied zwischen SK, LK und VK, aber im Boxen natürlich nicht :rofl:. Sieht man auch an den ganzen Aktionen, die man genau so bringen würde, z. B. den lächerlichen Gegenzug und teilweise aktives Zurückziehen der Schlaghand aus der Deckung, während man aus der Führhand tätschelt oder die Rücklage (ohne sinnvolle Ausführung), in die man da im Video gerne mal gerät und dabei teilweise noch die Arme ausstreckt... Dass der Großteil der Jungs, die ich beim Überfliegen des Videos gesehen habe, sich noch mal mind. 20cm Reichweite nimmt, weil sie bei der Schlaghand (Gerade) ja nicht mal richtig rotieren dürfen, lass ich da sogar noch außer Betracht... Auch das komplette defensive Verhalten ist grauenhaft, wieso sollte man es jedoch verbessern, hat ja keinen Mehrwert. Die Verwarnungen (usw.) sind genauso herrlich...

Ich hab jetzt (nach diesem Thread) mal wirklich mit jemandem trainiert, der während seiner Studienzeit in Frankreich mit dem Sport Erfahrungen gesammelt hat und verstehe mittlerweile, warum man die Amateurboxer nicht zurück lässt... Man muss die Techniken so „falsch“ schlagen, dass man nicht verwarnt wird, dass das echt eine Herausforderung ist... Insbesondere die Schlaghand und Meiden usw. als Auftakt kann man eigentlich gleich vergessen, wenn man nicht ganz komisch mit der „falschen“ Seite angreift... Dann läuft einem der Kerl noch in den Schlag, es klatscht leicht und man wird verwarnt... Hat mit Boxen so ziemlich nur die Optik der Kämpfer gemeinsam, wenn sie still dastehen.

Da wundert es mich auch nicht, dass das konditionell für die TE kein Problem ist... Skippen ist auch viel entspannter als das, was Michael hier (mit seinen 56kg) macht... (Sieht auch technisch fast so aus, wie beim LC...)

https://www.youtube.com/watch?v=DXPhGgL5hqE



Da möchte ich doch mal Einspruch einlegen. Nicht alles was disci
von sich gibt ist automatisch Blödsinn, nur weil sie es von sich gibt.
Dann ist das lediglich meine subjektive (gegenteilige) Erfahrung.
Dann probier ich’s bei Gelegenheit noch mal aus :).


TBT( traditionelles besser trainieren)
Immer ganz langsam, das ist erst Punkt 2.375c lit. k in der Liste, davor müssen wir erst mal das Besser Trainieren aufbauen, vermarkten, ausschlachten und dann medienwirksam abwerfen und uns davon distanzieren!

LG

Vom Tablet gesendet.

[Gabe]

@Glückskind dazu müsste die TE erstmal ernsthaft üben.

[Gabe]

@Narexis sorry bin Marketingtechnisch nicht ganz so begabt wie du. Wir überlassen das Marketing dir!
Zum Rest auch wieder +1. Und vergiss nicht zu den Hausschuhen, Bademantel und Halstuch brauchen wir unbedingt noch die Unterhosen da bestehe ich darauf. Das wären dan auch noch zusätzliche Einnahmen.

Achja zu Discis "Boxverein" ihr habt "Boxhandschuhe" die alle benutzen?:ui:
Bin ja auch hier in der Schweiz, was soll die Ausrede der Boxverein hat keine Handschuhe?:rofl:
Und wenn dem so wäre hier mal das schnellste was ich gefunden habe gibts in Basel auch www.ochsnersport.ch/de/shop/neutral-Sportarten-Boxen-Boxausrüstung-00017117-c.html?q=::navigation:%2Fcategories%2F00014007%2F0 0015640%2F00015655%2F00017117&page=1&pagesize=47&sort=null:desc

[Gabe]

Achja da hast sogar Mundschutz 7.90chf. Aber beim LC braucht man das ja nicht. Weiss auch nicht warum die im einten Video der hier gepostet war Kopfschutz tragen...

[OliverT]

Wenn Klettergerüste heute mit weichen Matten ausgelegt werden müssen, dann muss man auch beim LC Boxen einen Kopfschutz tragen.

[Gabe]

Wenn Klettergerüste heute mit weichen Matten ausgelegt werden müssen, dann muss man auch beim LC Boxen einen Kopfschutz tragen.

Da hast du allerdings recht. Spielwiese reicht ja nicht mehr. Sonst zahlt ja die Versicherung nichts.

[discipula]

Das hat sie (und Ihre Lehrerin) ja aus den IMAs aufgeschnappt.

nö, von der Akupressur Therapie. Ist ja durchaus verwandt mit IMAs und Verbindungen gibt es, bzw gemeinsames Gedankengut, aber die Therapie ist nicht zum hauen sondern zum heilen helfen gedacht.

"Sprudelnde Quelle" ist der deutsche Name des Punkts Ni1, so wie ich kennen gelernt habe.
und ja, ich gehe durchaus davon aus dass "nomen est omen", also dass eine sprudelnde Empfindung bei einem gesunden Punkt stattfinden sollte und wahrnehmbar sein sollte.


und ja, ich arbeite viel mit Bildern und Worten, um Bewegungen zu verstehen. Das hat nichts mit konkreten Praktiken der IMA zu tun, darauf bin ich ganz von selbst gekommen, einfach weil es das ist, was funktioniert.





Zu dem Sprudeln aus dem Yongquan selbst kann ich noch nichts aus eigener Erfahrung sagen, aber die Vorstufe davon, das die
Fußherzen & Handherzen (andere Wörter für das Gleiche: Yonquan und Laogong) sich "öffnen" kenne ich sehr wohl selbst. Und
das "öffnen" beschreibt es eben ganz gut und ihr kennt das Gefühl alle: wenn sich eine Verspannung löst, wenn ein vorher (stark)
angespannter Muskel endlich mal los lässt und entspannt. Bloß, das es eben in der Handmitte stattfindet und die vorher chronisch
"zu" war (dürfte bei den Meisten von Euch der Fall sein. Merkt man erst deutlich, wenn man es los ist...).

Fussherz und Handherz, wie schön, diese Begriffe gefallen mir :)

in welchem Zusammenhang bist du denn dazu gekommen, über IMAs?





Das "Geheimnis"
heißt: üben, üben, üben.


schon, aber was üben - einfach barfuss gehen?

danke für den interessanten Input :-)

[Gabe]

Habe in der Kampfkunst gelernt was man zerstört soll man auch reparieren können. Gibt es hier im KKB auch nen extra Thread dazu. Kann nicht gut mitreden da ich von klein auf viel Barfuss unterwegs bin egal auf welchem untergrund sogar auf Splitt geht alles(also alles was so normal ist sogar auf brombeerstachel pickt es nur ein wenig). Die Punkte und alles sind nur relevant wenn man jemanden helfen will. Wenn man selber trainiert ist es Scheissegal ob man weiss das durch die und die Übung Ni1 aktiviert wird oder was auch immer. Oder Ren1:biglaugh:
Damit ihr das versteht bitte Ren1 googlen

[Gabe]

@Narexis darf ich der GM sein in Kyusho oder wie das immer heisst weisst das so mit Nervenpunkte gedöns. Also so als Vorschlag Ren1 PunktGGM:bang:

[Glückskind]

nö, von der Akupressur Therapie. Ist ja durchaus verwandt mit IMAs und Verbindungen gibt es, bzw gemeinsames Gedankengut

Okeee, dann eben aus den TCM. Ja, das ist dann auch die gemeinsame Verbindung.


aber die Therapie ist nicht zum hauen sondern zum heilen helfen gedacht.

Ach, man findet eh nur noch relativ wenige IMAler die das mit dem Hauen noch aktiv wissen, können und üben.



Fussherz und Handherz, wie schön, diese Begriffe gefallen mir :)

in welchem Zusammenhang bist du denn dazu gekommen, über IMAs?


Die Begrifflichkeit habe ich von meiner Taiji-Lehrerin, woher die jetzt stammen weiß ich auch nicht.
Ich mag sie selbst auch, benutze aber auch gerne Yongquan und Laogong als Bezeichnung(en).



schon, aber was üben - einfach barfuss gehen?

danke für den interessanten Input :-)

Gerne. Was üben? Lass Dir da Übungen von den für Dich örtlich greifbaren Leuten zeigen. Ihr werdet ja wohl auch ein
paar gute Taiji Leute o.ä. in der Schweiz versteckt haben. Davon ab war das mit dem (mehr) "üben" der wesentliche Input. ;)

[Gast]

@Narexis darf ich der GM sein in Kyusho oder wie das immer heisst weisst das so mit Nervenpunkte gedöns. Also so als Vorschlag Ren1 PunktGGM:bang:


Der wird doch wenn ich das richtig in Erinnerung habe durch ein Tritt aktiviert ?
Also nix mit Hohlen Forschung usw ....

[Gabe]

Der wird doch wenn ich das richtig in Erinnerung habe durch ein Tritt aktiviert ?
Also nix mit Hohlen Forschung usw ....

Wenn du nicht Hohlen sondern Höhlen Forschung meinst, ne der liegt zwischen den Höhlen. Ja tritte oder fingern/fummeln funktioniert auch...

[Schnueffler]

Wie bekomme ich diese Bilder wieder aus dem Kopf?

[Gabe]

Wie bekomme ich diese Bilder wieder aus dem Kopf?

Welche Bilder denn?:biglaugh:

[Schnueffler]

Welche Bilder denn?:biglaugh:

Das weißt du ganz genau.

[discipula]

Was ist denn heut los, ist Vollmond oder was? Ihr seid ja völlig am Durchdrehen. :D





Ach, man findet eh nur noch relativ wenige IMAler die das mit dem Hauen noch aktiv wissen, können und üben.


schade.



Gerne. Was üben? Lass Dir da Übungen von den für Dich örtlich greifbaren Leuten zeigen. Ihr werdet ja wohl auch ein
paar gute Taiji Leute o.ä. in der Schweiz versteckt haben. Davon ab war das mit dem (mehr) "üben" der wesentliche Input. ;)

Dann bleib ich bei Sifu, sie ist eine unerschöpfliche Quelle für kuriose aber wirksame Übungen aller Art.

ich übe jetzt barfuss gehen, und das klappt soweit ganz gut aber nach vier fünf Kilometern war ich heute hundemüde, das braucht noch Gewöhnungszeit und bin am Schluss einige Male eher ungraziös gestolpert. Aber das wird sich wohl auch mal legen

[Denderan Marajain]

Im Boxen hörte man, oh Wunder, immer öfter das Wort "Vollkontakt", es gibt da zwei drei Jungs, die Ambitionen haben. Da hat sich der Trainer mal den besten Mann geschnappt und mal etwas aufgedreht und etwas mehr Richtung Vollkontakt gemacht, das war eine eindrückliche Sicht. und das Boxtraining war für die Knie kein Problem. wunderbare Sache :-)



Was bedeutet "in Richtung Vollkontakt"?


Boxhandschuhe hab ich auch endlich eigene.
Wahrscheinlich genauso sinnlos eigene zu besitzen wie einen Mundschutz...

[Glückskind]

schade.


Das sollte keine Aufforderung sein, gleich die Flinte ins Korn zu werfen sondern sich mehr Mühe beim suchen zu geben. ;)
So schwer ist es nun auch wieder nicht, im IMA-Unterforum gibt es ja ein Thema wo Empfehlungen (für DE) zu finden sind.
Aber sag denen bloß nicht das ich Schuld bin dran das Du Ihnen auf den Wecker gehst, das versaut mir den ganzen Ruf. :( :D



Dann bleib ich bei Sifu, sie ist eine unerschöpfliche Quelle für kuriose aber wirksame Übungen aller Art.


Ach, das klingt doch ganz gut. Wenn ich selbst mal wieder etwas weniger schlecht bin muss
ich glaube ich doch mal vorbeikommen und Euch etwas schubsen und hauen. Und danach
nach Zürich ins hiltl um einen weiteren, vergeblichen Versuch zu unternehmen, das ganze
Buffet leer zu (fr)essen... :D

[Gabe]

@Glückskind warum ins Hiltl? Du weisst schon da gibt es kein Fleisch?

[Glückskind]

@Glückskind warum ins Hiltl? Du weisst schon da gibt es kein Fleisch?

Ja eben drum ;)

Und Du weißt schon das die da ein unfassbar leckeres Buffet auftischen? <3

(Das ist allerdings kein "All you can eat" sondern eher so ein "All you can pay" Buffet. :D )

[Gabe]

Ja eben drum ;)

Und Du weißt schon das die da ein unfassbar leckeres Buffet auftischen? <3

(Das ist allerdings kein "All you can eat" sondern eher so ein "All you can pay" Buffet. :D )

Ja kenn das Hiltl. Kollegin hat dort gearbeitet. Der Schokoladenkuchen ist echt lecker. Ja das mit dem All you can pay Buffet ist. Haben dafür auch ne gute Qualität. Und ja lecker ist es auch noch dazu das stimmt schon.

[Little Green Dragon]

Was bedeutet "in Richtung Vollkontakt"?


In dem konkreten Fall wohl:

Dass man nicht einfach nur in der Luft rumfuchtelt, sondern dass man auch mal in Richtung Gegner fuchtelt, ohne dass gleich ein Referee einschreitet und jemanden verwarnt.

Alles von LCB bzw. deren Regelwerk selbst:

"Zudem sprechen wir lieber von ‘Matches’ statt von ‘Kämpfen’. - stimmt - mit kämpfen hat das was die da veranstalten ja nun mal auch gar nichts zu tun.

"Riskiere ich ein blaues Auge, eine gebrochene Nase oder sogar ein K.o., wenn ich einen LC-Match bestreite? Nein der Gegner darf nur touchiert werden..." - nach eigener Definition wird also nicht mal "geschlagen" sondern max. "berührt". Zu was für albernen Auswüchsen das führt kann man in den Videos ja eindrucksvoll sehen.


Und was auch hier schon mal thematisiert (aber natürlich auch wieder geflissentlich ignoriert) wurde:

Wer irgendwann mal echtes Boxen betrieben (und dabei dann hoffentlich auch die korrekte Ausführung von Jab, Cross und Haken gelernt) hat ist für die LC "Matches" per se schon mal disqualifiziert.


"Boxer ... die LC Matches bestreiten wollen, müssen ein Gesuch an die LC Kommission stellen... - macht zwar auf der einen Seite Sinn, wenn jemand gelernt und verinnerlicht hat wie man einen richtigen Jab oder Haken schlägt und wie man diesen sinnvoll(!) in Kombination mit dem Körpereinsatz und der Körpermechanik verbindet wird diese Person sich unheimlich schwer tun hier wieder auf ein "aus dem Arm ohne Schulter und Körper stupsen" zurück zu gehen. Selbst wenn man da jetzt nur ganz locker schlägt (und nicht touchiert) würden solche Personen beim LC wohl innerhalb der ersten 30 Sekunden eines Matches disqualifiziert werden (von den vollkommen überforderten Gegnern die gar nicht wissen was ihnen da widerfährt wollen wir gar nicht erst anfangen).

Auf der anderen Seite lässt es tief blicken, weil es im Prinzip ein Offenbarungseid ist da die Veranstalter anscheinend wissen, dass zwischen der Ausführung von "Schlägen" resp. "Stupsern" im LC und der im Boxen himmelweite Unterschiede liegen die weit über ein "ist dasselbe nur in locker..." hinausgehen.

Es ist auch nirgendwo beim LC irgendwas davon zu lesen, dass man sich als "Vorstufe" oder "Grundausbildung" für echtes Boxen versteht. Das wiederum macht auch doppelt Sinn: Zum einen müsste ein LC ausübender beim richtigen Boxen quasi wieder bei 0 anfangen (vielleicht sogar bei -5 weil man den ganzen erlernten Quatsch erstmal mühsam wieder raus kriegen muss). Zum anderen würde man sich damit ja auf Dauer die eigene Existenzgrundlage entziehen - denn s.o. wer erst einmal richtig geboxt hat ist danach für LC "verbrannt".

Insofern ist das LC wohl so ein bisschen das WT des Boxens - man würde ja eigentlich gern - traut sich dann aber doch nicht so richtig. Und dann fabuliert man halt mal darüber was man nicht alles so machen könnte (VK) wenn man denn nur wollte, ohne jemals auch nur in die Verlegenheit zu kommen es tatsächlich in die Praxis umsetzen zu müssen. Konkunktiv-Combat the next Level. ;)

Bezogen auf die TE kann man also festhalten: Da haben sich die "richtigen" 2 gefunden... :D

[discipula]

Was bedeutet "in Richtung Vollkontakt"?

Der Trainer hat halt ein kleines Müsterchen demonstriert, damit sich keiner falsche Vorstellungen macht von dem, was kommen wird, nehm ich an.



Wahrscheinlich genauso sinnlos eigene zu besitzen wie einen Mundschutz...

Was soll das ständige Gemecker, hab ich ja inzwischen alles.^^

[discipula]

Das sollte keine Aufforderung sein, gleich die Flinte ins Korn zu werfen sondern sich mehr Mühe beim suchen zu geben. ;)


Eine IMA ist im Moment keine Priorität für mich (bin mit den WT-Formen und WT-Innerlichkeiten nach wie vor mehr als genug beschäftigt), aber ich werde die Möglichkeit im Auge behalten.



Aber sag denen bloß nicht das ich Schuld bin dran das Du Ihnen auf den Wecker gehst, das versaut mir den ganzen Ruf. :( :D

:D



Ach, das klingt doch ganz gut. Wenn ich selbst mal wieder etwas weniger schlecht bin muss
ich glaube ich doch mal vorbeikommen und Euch etwas schubsen und hauen.

bitte, kein Problem :)

[Gast]

@lgd:

ich versuche ja immer noch, das eine oder andere zu verstehen, gebe aber zu, daß es mir sehr schwer fällt ...
zunächst möchte ich auf diese aussagen der protagonistin verweisen:

#1

so ich will jetzt auch.

Falls es in diesem meinem Leben noch je eine Chance geben sollte, so ein echt reales böses Kampfschwein zu werden, will ich die jetzt nutzen!

Mittelfristiger Plan ist, BJJ zu lernen, aber kurzfristig geht das leider nicht mit einer Mitgliedschaft in einem Verein oder einer Schule. Ich hoffe, in diesem Herbst kann ich das dann in Angriff nehmen.



#1445

also, Boxen heute.

war cool :-)



#1484

un nein. Ganz bestimmt keine Fitnessvariante. ich sehe nicht ein, aus dem Kampfsport das Interessante, nämlich das Kämpfen, rauszunehmen.
(hervorhebung von mir)


#1773

Boxen war ich drei Mal bisher.

Sobald ich meine Zehnerkarte fertig hab und ein Abo besorge, und die ganzen Termine unterbringen kann, wird auch das mit BJJ kommen. soweit mal der Plan...


#1908

Ich habe pro Boxtraining so ca 20 - 30 Mal Gelegenheit, WT anzuwenden, wenn ich das wollte. Knie zwischen Beine, Ellbogen an Kopf, fertig.


#2227

Boxen nimmt langsam Form an :-)

im Moment üben wir Passgang rückwärts in diversen Varianten, gestern zusmmen mit Explosivität, mit Partnerübungen, allein vor dem Spiegel, allein am Sandsack...Das Abschätzen von Distanz geht auch etwas besser, ich bin am Entdecken, was man im Boxen alles mit den Schultern machen kann (da kommt Schwung in die Sache!) und einen Zahnschutz muss ich mir endlich besorgen, sonst kann ich beim Sparring nicht mitmachen.


#2379

oh nein, ich will schon mindestens einmal im Ring sein. und werde auch mein Training so ausrichten, dass das geht. nicht heut und nicht morgen, aber irgendwann schon.

ich fühle, es ist wirklich an der Zeit, dass ich mal offiziell Leute verhauen gehen darf. Halt im reglementierten Rahmen eines Sports, aber das ist ok. Das würde ich mir wohl nicht verzeihen, wenn ich es nicht wenigstens versuche.


#2465

im Grappling war ich noch nie, aber mein bisheriges Boxtraining scheint durchaus gewisse Früchte zu tragen. Sagt zumindest der Trainer


... und dann belehrt uns die künftige hardcore-kämpferin darüber, daß auch im nullkontakt-so-tun-als-ob-"boxen" alles genauso ist wie im BOXEN:
#3744

ja halt eben - keine Kraft reingeben. nicht durchziehen. Leicht und locker.

Ein Jab ist aber immer noch ein Jab und ein Haken ist immer noch ein Haken. Das ist keine grundlegend andere Bewegung, egal ob mit oder ohne Kraft ausgeführt.

und das erst mal im Leicht-und-locker-Modus zu lernen dürfte kein Hindernis dafür sein, es später mit Kraft zu machen, ich wüsste nicht wieso.

das nenne ich doch mal eine fundierte aussage ...
:D

und nun sehen wir uns bitte nochmal an, was lgd (und andere user) über dieses "light contact" boxen, dem sich die dame so angelegentlich widmet, so herausgefunden haben:

Alles von LCB bzw. deren Regelwerk selbst:

"Zudem sprechen wir lieber von ‘Matches’ statt von ‘Kämpfen’. - stimmt - mit kämpfen hat das was die da veranstalten ja nun mal auch gar nichts zu tun.

"Riskiere ich ein blaues Auge, eine gebrochene Nase oder sogar ein K.o., wenn ich einen LC-Match bestreite? Nein der Gegner darf nur touchiert werden..." - nach eigener Definition wird also nicht mal "geschlagen" sondern max. "berührt". Zu was für albernen Auswüchsen das führt kann man in den Videos ja eindrucksvoll sehen.


Und was auch hier schon mal thematisiert (aber natürlich auch wieder geflissentlich ignoriert) wurde:

Wer irgendwann mal echtes Boxen betrieben (und dabei dann hoffentlich auch die korrekte Ausführung von Jab, Cross und Haken gelernt) hat ist für die LC "Matches" per se schon mal disqualifiziert.
:klatsch::hammer::megalach::troete:

ich fasse mal zusammen:
die dame will eine "kampfsau" werden.
kann keinen einzigen liegestütz und ist dem joggen / ausdauerlauf abgeneigt.
hat keine kraft in ihren schlägen, hopst seit mehr als zehn jahren beim WT rum, hält sich für qualifiziert zu unterrichten und stellt im laufe des threads fest, wie gut sie doch eigentlich schon ist ("gefühlt 3.TG im WT").
landet beim boxen, erklärt dann gestandenen boxern hier im forum, wie man im boxen gehen, stehen und schlagen muß.
erzählt, daß sie wettkämpfe im ring bestreiten will und wird.
dann stellt sich raus, daß sie eine besonders alberne variante des fitness-boxens trainiert.
dann gibt sie ungeniert zu, daß ihr viel daran gelegen ist, ausgerechnet die user zu trollen, die ihr ursprünglich helfen wollten ...

finde nur ich, daß das ziemlich viel über diese tante aussagt?

[Gabe]

@rambat hast absolut recht. Der Thread ist ja seit längerem zur belustigung da.

[Little Green Dragon]

finde nur ich, daß das ziemlich viel über diese tante aussagt?

Schöne Zusammenfassung :D

Ich hatte ja schon ein paar Seiten vorher mal den Hinweis gegeben, dass dieses buhlen um Aufmerksamkeit sowie das sonstige Verhalten durchaus pathologische Züge aufweist.

Bin nun wahrlich kein Freund von Diagnosen per Internet, aber wenn man eine Anamnese hinsichtlich bestimmter Störungsbilder anhand der Art und Weise wie die TE sich hier aufführt gepaart mit dem was sie so von sich und ihrer Kindheit rausposaunt hat durchführen würde, liest sich das im Prinzip wie eine Checkliste bei der man an sehr sehr vielen Stellen dann einen Haken machen müsste...

[discipula]

Ich hatte ja schon ein paar Seiten vorher mal den Hinweis gegeben, dass dieses buhlen um Aufmerksamkeit sowie das sonstige Verhalten durchaus pathologische Züge aufweist.


Wenn du ein bisschen netter schreiben tätest in meinem Thread, würdest du bestimmt von mir auch öfters beachtet werden und Antworten kriegen. Ist nicht so schwer! :)

[Denderan Marajain]

Der Trainer hat halt ein kleines Müsterchen demonstriert, damit sich keiner falsche Vorstellungen macht von dem, was kommen wird, nehm ich an.



^

Und was genau hat er da demonstriert?

[Gabe]

Wenn du ein bisschen netter schreiben tätest in meinem Thread, würdest du bestimmt von mir auch öfters beachtet werden und Antworten kriegen. Ist nicht so schwer! :)

Naja wurde ja nett ausgedrückt finde ich. Er hat es ja ganz schön durch die Blume gesagt. Er hätte auch direkter sein können. Er hat ja nicht gesagt das du Verstört bist o.ä....
Kannst ja dankbar sein das immernoch teils Vernünftige Aussagen erhältst, und an den anderen Antworten die Ironie enthalten bist ja auch selbst Schuld. Sieh dir doch mal die Zusammenfassung von rambat an, das sind alles deine Aussagen. Und ich weiss nicht wie du das meinst mit Antworten... Da deine Antworten jedesmal sehr wiedersprüchlich sind, und du auf gut gemeinte Ratschläge gar nicht reagierst oder mit einem grossen "Ja aber". Du machst ja sowieso worauf du lust hast. Weiss also nicht warum du "deinen Thread" eröffnet hast, wenn du ja alle gute Ratschläge völlig ignorierst oder Aussreden findest um sie zu ignorieren.

[Syron]

Überlege gerade da könnte man auch was mit Ketten und Schlösser machen. Da hält dich Schnueffler bestimmt fest, das wir dir die Graduierung fest machen können. :rofl:
Zwischendurch ist er auch auf meiner Seite!
Hoffe ich.




... Wenn Syron sich hier demontieren darf, darf ich das auch...
Moment, demontieren? Oooh :(


... und versuche eigentlich nur heimlich soweit abzulenken, dass sie noch rechtzeitig das Land verlassen kann
Ist in Arbeit.
Anfang Juni bin ich England.
Jetzt muss ich nur irgendwie bis dahin überleben.
(Und mir fällt gerade auf, wie bald das schon ist :ups: Ich sollte langsam den Flug buchen...


...und dann noch (mit ziemlicher Sicherheit) nur Anfänger dort sind...
Zu Beginn waren es nur fortgeschrittene Wettkämpfer.
Jetzt sind es Anfänger.
Wer weiß, vielleicht liegt die Wahrheit irgendwo dazwischen.


Na zumindest hast du Schnüffler nur indirekt in diesen Punkt eingebracht und nicht ihn als Beispiel genannt; so vergesslich scheint er nicht mal zu sein, wie du dir erhofft hast :p.
Schnueffler ist ein junger Hüpfer.
Aber der Macher das Grashüpfers ist gerade vor Ort.
Und bei dem würde ich mich selbst in seinem zahmen Zustand nicht trauen, ihn drauf hinzuweise, daß seine jugendlichen Attribute leider nicht mehr da sein können; ich habe gesehen wie er noch locker werfen kann; und Stockkampf. Und Hebel. Würger.
Man könnte fast meinen, er hat sein ganzes Leben trainiert.
Und zwar nicht nur einmal die Woche!


...wie großherzig ich bin, dass ich mich lieber hinter Schutz verstecke, um nicht ausversehen ganze Städte auszulöschen...
Und das ganze dann sogar hinter Plüsch!


Du hättest auch einfach schreiben können, dass du schon sehr lange das Mittelfeld verlassen hast und zur Elite gehörst...
Eigentlich hab ich die schon hinter mir gelassen.
Nennt man doch so, wenn sie aufgegeben haben, einen was beibringen zu wollen, oder?


Kinder dürfen, bis sie 16 sind, nicht knoten, sondern müssen sich Halstücher mit Klettverschlüssen kaufen, ...
Das ist doch eigentlich nett, falls man welche von den Kindern fördern möchte, die erst noch lernen müssen, Klettverschlüsse zu zu machen!


So unschuldig und naiv.
Endlich wird es erkannt!
Den Rest ignoriere ich; ist einfacher.


Du magst ja lebensmüde sein, meine ganzen Pläne hängen entscheidend davon ab, dass ich noch lebe... Also bis auf die, bei denen mich meine verrückten Wissenschaftler als Bote von Menhit und Sachmet als unsterbliches Wesen zurückbringen und ich begleitet von einem auf einem Mantikor reitenden Minotaurus mit der UNO verhandeln werde. (Der Punkt hängt allerdings noch entscheidend davon ab, dass wir den Wolpertinger wieder einfangen...)
So sehr man hier wieder überlegt, was du so nimmst, so sehr gefällt mir der Gedanke.
Ich verliere scheinbar auch meinen Verstand.


Du hast die Zeugen gekauft, die seine Sicht unterstützen?
Ich sollte doch ordentlicher lesen, was ich schreibe :rolleyes:
Irgendwann hab ich einen Flüchtigkeitsfehler mit Todesfolge drin.


Manchmal ist’s echt angenehm, die Beiträge erst lesen zu können, wenn sie freigeschaltet wurden...
War ein netter Lacher am Morgen :D. Mensch, Syron...
Dem entnehme ich, daß das Zitat an mich gerichtet war?
Ich weiß schon, warum ich ihn auf ignore habe :D

Zumindest hab ich Erfahrung im LK und das so, daß bei Treffern schon alles klingelt und ich zumindest erkannt habe, daß ich Nehmerqualitäten habe.
Ist vermutlich das Einzige, was mir alles Lehrer und Trainer zugestehen.
Und dennoch weiß, daß ich mir zweimal überlegen würde, Kickboxen im VK zu betreiben (beim Boxen würde sich die Frage weniger stellen)
Ps.: Ich hätte lieber auch mehr Austeil-Qualitäten :D


Natürlich nicht, ihr schlagt ja nur komplett ohne Kraft, Körpergewicht, Gewichtsverlagerung und insbesondere Schultereinsatz. Warum sollten das auch andere „Schläge“ sein... Sind das überhaupt Schläge? Du hast auch derart reichliche Boxerfahrung und kennst so viele Vereine, dass Du das super beurteilen kannst.
Stubser halt.

Ich hatte ja schon gesagt, daß sie eigentlich kaum was dazu kann, wenn sie es überall nur so lernt.
Aber sie brilliert schon wieder mit Lernresistenz.
Naja, vielleicht kommt es ja an, wenn es nicht von mir kommt.


Erklär doch mal, ...
Jetzt bin ich tatsächlich gespannt.


Nö, es im „Leicht-und-locker-Modus zu lernen“ dürfte kein Problem sein, aber mit dem Modus würde man im LC ganz schnell (aufgrund der Schlagmechanik) verwarnt oder disqualifiziert werden... Dass Du das nicht weißt, musst Du nicht betonen...
Wo nimmst du das denn schon wieder her?
Warum setzt du solche Gerüchte an die Welt?
:engel_3:


...wieso sollte man es jedoch verbessern, hat ja keinen Mehrwert. Die Verwarnungen (usw.) sind genauso herrlich...
Und da liegt doch das Problem.
Bzw. am Regelwerk.

Wie gesagt, ich hatte wahllos irgendwo hingeklickt und das erste was kam, war eine Verwarnung wegen Härte.
Und der Schlag war nicht hart. Nicht einmal der Gegner schien beeindruckt zu sein.

Wenn ich so blöd bin, beim Sparring jemanden in den Schlag zu laufen, bekomme ich (von außen, vom Trainer) einen blöden Spruch zu hören; da ist nichts mit abbrechen, sondern es heißt weitermachen.




Achja zu Discis "Boxverein" ihr habt "Boxhandschuhe" die alle benutzen?
Haben wir auch einige. Wenn Leute zum Probetraining kommen, dürfen die diese benutzen, wenn es s


Bin ja auch hier in der Schweiz, was soll die Ausrede der Boxverein hat keine Handschuhe?:rofl:
Entweder wäre es zu viel Eingeninitiative, sich selber welche zu kaufen, oder sie müssen Vereinseigene kaufen.
War mein Gedanke.
Ich tendiere aber irgendwie zu ersterem.




Das sollte keine Aufforderung sein, gleich die Flinte ins Korn zu werfen sondern sich mehr Mühe beim suchen zu geben. ;)
:rofl: :hammer:




Auf der anderen Seite lässt es tief blicken, weil es im Prinzip ein Offenbarungseid ist da die Veranstalter anscheinend wissen, dass zwischen der Ausführung von "Schlägen" resp. "Stupsern" im LC und der im Boxen himmelweite Unterschiede liegen die weit über ein "ist dasselbe nur in locker..." hinausgehen.
In dem Punkt komme ich den Leuten sogar entgegen: Wenn sie es wissen, finde ich das in Ordnung.
Dann sollen sie nur nicht behaupten, sie würden Boxen und alles ist gut.

Schlimmer finde ich, bzw. das Problem wäre dann schon eher, wenn die Leute denken, sie könnten nun Boxen und diesbezüglich auch noch dumm gehalten werden.

Käme also drauf an, wie es kommuniziert würde.





Was soll das ständige Gemecker, hab ich ja inzwischen alles.^^
Mittlerweile auch beim Training genutzt oder immer noch nur auf der Couch?





...
Ist ja durchaus ein guter Beitrag und alles!

Nur... hast du zu viel Zeit?
Du hast doch Hobbies!
Und Kieselsteine umzudrehen!
Gras beim wachsen zuzusehen!
Vielleicht kannst du es noch etwas grün anmalen oder so.

Bist du jetzt allen Ernstes all die Beiträge noch einmal durchgegangen? :o




Kannst ja dankbar sein das immernoch teils Vernünftige Aussagen erhältst,...
Diese Dankbarkeit zeigt sie durch ignorieren.


Sieh dir doch mal die Zusammenfassung von rambat an, ...
Die es ja wirklich super trifft.
Dennoch bin ich noch ein wenig verstört, daß er sich tatsächlich diese Mühe gemacht hat.


Da deine Antworten jedesmal sehr wiedersprüchlich sind, ...
Und voller Nebelkerzen.
Nebenkriegschauplätze, die eingeworfen werden, damit man die eigentliche Frage nicht beantworten muss.
...


und du auf gut gemeinte Ratschläge gar nicht reagierst oder mit einem grossen "Ja aber".
Ui, noch jemand, dem es am Leseverständnis mangelt :D


Du machst ja sowieso worauf du lust hast.
Was witzigerweise völlig okay wäre, wenn nicht das wäre:


Weiss also nicht warum du "deinen Thread" eröffnet hast, wenn du ja alle gute Ratschläge völlig ignorierst oder Aussreden findest um sie zu ignorieren.

[Little Green Dragon]

@TE

Auch wenn das für Dich jetzt total überraschend kommt und Du deswegen ganz ganz stark sein musst:


Ob Du Deinen Unfug nun direkt ins Forum oder den Äther kübelst oder ob Du mich dabei direkt adressierst tangiert mich nicht mal ansatzweise auch nur peripher.


Vielmehr ist dein Verhalten unbequeme Fakten - egal ob jetzt von mir oder anderen Usern aufs Tableau gebracht - zu ignorieren nur eine weitere Bestätigung dessen, was ich bereits weiter vorn ausgeführt habe.

Man kann Dir ja nicht mal böse sein - das wäre ungefähr so als würde man jetzt einen 8 Wochen alten Welpen dafür bestrafen, wenn er auf den Teppich gemacht hat. Er und Du wissen und können es halt einfach nicht besser.
Während beim Welpen mit fortschreitendem Alter und konsequenter Erziehung aber durchaus noch Möglichkeiten bestehen ihn stubenrein zu bekommen bräuchtest Du da offensichtlich eine andere Form von Hilfe die Dir das Forum aber mit Sicherheit nicht bieten kann (und will).

Aber auch das wird nichts daran ändern, dass syron, schnueffler, ich und ein paar andere auch weiterhin jeden offensichtlichen Quatsch den Du hier so von Dir gibst gerade rücken werden. Und nur damit da keinerlei Missverständnisse aufkommen:
Das tut keiner von uns weil er sich dem Irrglauben hingibt bei Dir damit (noch) irgendwas bewirken zu können - aber in Zeiten in denen Wikipedia ja gern mal als zitierfähige Quelle verwendet wird und da es sich hier um ein öffentliches Forum handelt bei dem auch (unbedarfte) Neulinge mitlesen können ist es durchaus sinnvoll nicht einfach jeden Humbug unwidersprochen hier stehen zu lassen.

[Gast]

@syron:


Ist ja durchaus ein guter Beitrag und alles!

Nur... hast du zu viel Zeit?
Du hast doch Hobbies!
Und Kieselsteine umzudrehen!
Gras beim wachsen zuzusehen!
Vielleicht kannst du es noch etwas grün anmalen oder so.
manchmal habe ich zu viel zeit.
und zwar immer dann, wenn ich alle kieselsteine (und auch die sämtlicher nachbarn) umgedreht habe.
und wenn ich dem gras sehr lange beim wachsen zugesehen habe.
ich hätte jetzt natürlich auch aus semmelbröseln die eine oder andere semmel zusammensetzen können, was eine beruhigende, erfreuliche und sinnvolle tätigkeit gewesen wäre.

nur fühlte ich mich damit einfach zu wenig ausgelastet, du verstehst?



Bist du jetzt allen Ernstes all die Beiträge noch einmal durchgegangen?
nicht alle.
nur die besten.

:D

so, und nun hab ich zu tun ... muß meiner jeans beim verbleichen zusehen ...
ihr kommt hier auch alleine klar?

wenn irgendwas sein sollte, einfach rufen ...

[Narexis]

@Narexis sorry bin Marketingtechnisch nicht ganz so begabt wie du. Wir überlassen das Marketing dir!
Zum Rest auch wieder +1. Und vergiss nicht zu den Hausschuhen, Bademantel und Halstuch brauchen wir unbedingt noch die Unterhosen da bestehe ich darauf. Das wären dan auch noch zusätzliche Einnahmen.
Ist mal eine gelungene Abwechslung. (... und auch nicht fiktiver als so mancher Teil im Steuer- oder Wirtschaftsrecht...)

Beim Rest bin ich dabei, dann ist die Person komplett eingekleidet und ich erkundige mich mal, was man so bei Unterhosen patentieren lassen kann.



Achja zu Discis "Boxverein" ihr habt "Boxhandschuhe" die alle benutzen?
Naja, das find ich nicht verwunderlich.

In meinem Team stehen auch mehrere Kisten mit alten Schonern, Handschuhen und sogar Kopfschützern. Die sind allerdings für Anfänger oder Probetrainierende, die sich tatsächlich nichts leisten können oder noch unentschlossen sind - und denen vom Team noch nichts weitergegeben wird - und 4 Monate ohne eigene Handschuhe wären - ohne Grund und da gehört nicht dazu, dass man gerade im Verein keine kaufen kann - undenkbar. Das wäre jedoch insbesondere der Blödsinn mit dem Mundschutz auch...


darf ich der GM sein in Kyusho oder wie das immer heisst weisst das so mit Nervenpunkte gedöns. Also so als Vorschlag Ren1 PunktGGM
Hmmm, ja. Da kann man was aufziehen. Du bist dann sowas wie ein abgeworbener Spezialist, der sein geheimes Wissen nur an die elitären Menschen, die bei uns trainieren, weitergeben will, da er gemerkt hat, dass die Verantwortung und die Gefahr, die damit einhergeht, nicht einfach so unter die Menschen gebracht werden dürfen.

Nur Auserwählte dürfen einen Einblick erhalten - also gegen Ende ‚finanziell‘ Auserwählte :cool: - und wir müssen die ersten 6 Monate schauen, dass jeder mitbekommt, wie die Trainingsstätten abgedunkelt und geräumt werden, bevor das Training losgeht, brauchen Türsteher, die aufpassen, dass auch niemand was mitbekommt und jeder Trainierende darf nur vermummt und unter Sicherstellung der Anonymität die Räumlichkeiten betreten. Dazu noch ein paar Geräte mit Antennen aufstellen, die als Abschirmtechnologie gelten und evtl. ein paar Handschellen, sowas wie ein faradayscher Käfig und einen 5m Schutzkreise, um die Assistenztrainer, mit denen sie in den Raum gebracht werden, damit sie nicht zufälligerweise jemanden töten - die wirkliche Kontrolle über die Kraft hat nur der Trainer und nur er kann sicherstellen, die Assistenztrainer notfalls bändigen zu können und die Gesundheit der Trainierenden nicht zu gefährden.

Ja, lässt sich verkaufen.


Wie bekomme ich diese Bilder wieder aus dem Kopf?
+1...


[...]
+1!



Der Trainer hat halt ein kleines Müsterchen demonstriert, damit sich keiner falsche Vorstellungen macht von dem, was kommen wird, nehm ich an.
... und das weißt Du woher? Du konntest doch nicht einmal auf einem Sparringsvideo die Härte einschätzen... Da hättest Du nicht einen Schlag genommen, ohne abzubrechen und was es für eine Rolle spielt, dass die Leute auch wissen und gelernt haben, wie man Schläge nimmt, wird auch gerne ignoriert... Das ist dann wie mit den Anfängern, die sich was darauf einbilden, dass ich viele Haken lieber am Hinterkopf abgleiten lasse und sie es als „Treffer“ werten oder man feiert, dass man die Stirn getroffen hat.

Wie wollt ihr denn falsche Vorstellungen bekommen oder viel entscheidender „richtige“? Ihr habt doch nicht einmal etwas, womit man es vergleichen könnte und wenn man solche Leute - ohne jegliche Vorerfahrung, die lediglich etwas gespielt haben - auch nur „in Richtung VK“ führt - also im Prinzip LK - hat man sehr häufig sehr unschöne Erlebnisse, weil die das nicht wirklich gut verpacken und viele komplett negativ konditioniert werden...

Wie sieht’s denn in den folgenden Fällen aus? VK, LK, in Richtung VK, zu hart für ein Sparring, angemessen und glaubst Du, dass Du auch nur einen der Treffer nehmen könntest? Wann wird die Grenze überschritten oder passt alles?


https://www.youtube.com/watch?v=hko6T8LIDAM

https://www.youtube.com/watch?v=L-XdRtM7ffw

https://www.youtube.com/watch?v=gABw6F_KX3M



[...]
Sehr fettes +1! Da haben sich Lacher und Fremdschämen abgewechselt...


Wenn du ein bisschen netter schreiben tätest in meinem Thread, würdest du bestimmt von mir auch öfters beachtet werden und Antworten kriegen. Ist nicht so schwer!
Als wäre das ein Grund, auf welche Punkte Du eingehst oder was Du komplett ignorierst oder ausblendest. Würdest Du einfach nur tatsächlich, wie von Dir behauptet, Blödsinn erkennen, wenn Du ihn schreibst, ... .



Zwischendurch ist er auch auf meiner Seite!
Hoffe ich.
Würdest du’s riskieren?



Moment, demontieren? Oooh
Wie nennt man es sonst, wenn man schrittweise dafür sorgt, auf immer qualvollere Weise Stück für Stück unter die Erde gebracht zu werden? :D



Ist in Arbeit.
Anfang Juni bin ich England.
Jetzt muss ich nur irgendwie bis dahin überleben.
(Und mir fällt gerade auf, wie bald das schon ist :ups: Ich sollte langsam den Flug buchen...
Ähm, ich will ja nix sagen, aber da stimmt was in der zeitlichen Reihenfolge nicht, du solltest das Land verlassen, solange du noch kannst und nicht danach :rofl:.
(Nett. Viel Spaß und eine (hoffentlich erneut) tolle Zeit.)



Zu Beginn waren es nur fortgeschrittene Wettkämpfer.
Jetzt sind es Anfänger.
Wer weiß, vielleicht liegt die Wahrheit irgendwo dazwischen.
Wenn die Leute <1 Jahr trainieren und bei den Trainingszeiten/-angeboten, von denen Disci hier berichtet hat, nein. Eher nicht. (Ich wollte ja schon sagen, dass die Fortgeschrittenen einfach in einen anderen Verein geschritten sind, aber dann ist mir wieder aufgefallen, wie unwahrscheinlich es ist, dass es da überhaupt sowas wie Fortgeschrittene gibt bei der Zeit...)



Schnueffler ist ein junger Hüpfer.
Aber der Macher das Grashüpfers ist gerade vor Ort.
Ähm, ja :weirdface.



Und das ganze dann sogar hinter Plüsch!
Ja, das unterstreicht es noch einmal.



Eigentlich hab ich die schon hinter mir gelassen.
Nennt man doch so, wenn sie aufgegeben haben, einen was beibringen zu wollen, oder?
:rofl:.



Das ist doch eigentlich nett, falls man welche von den Kindern fördern möchte, die erst noch lernen müssen, Klettverschlüsse zu zu machen!
Dafür gibt es charakterbildende Weiterbildungen :cool:. Auch die werden angeboten und sind im Rahmen einer 10er-Karte zu erwerben.



Ich verliere scheinbar auch meinen Verstand.
... „scheinbar“... „verliere“... Na klar :p. (So wie ich die Fähigkeit, fliegen zu können.)
Es ist eine vollkommen rationale Entscheidung, bahnbrechenden Neuerungen und logischen, bis ins Detail durchdachten, Plänen auch die entsprechende Anerkennung zu zollen und sich an der Umsetzung beteiligen zu wollen. Es ist normal, dass dir der Plan gefällt, schließlich steigt damit die Chance, unter der neuen Weltordnung überleben zu dürfen, drastisch an.

(Wenn Disci ihre Fantasiewelt hat, will ich auch meine eigene :p.)



Ich sollte doch ordentlicher lesen, was ich schreibe
Irgendwann hab ich einen Flüchtigkeitsfehler mit Todesfolge drin.
:rofl:. Genial!



Dem entnehme ich, daß das Zitat an mich gerichtet war?
Ich weiß schon, warum ich ihn auf ignore habe
Jup. :D



Zumindest hab ich Erfahrung im LK [...].
LK wird gerne unterschätzt - also richtiger LK - und auch im VK ist ein (Kopf-) KO nie das Ziel im Training ;). Das zeigt sich dann häufig erst wirklich deutlich, wenn es um die Wettkämpfe und die dahingehende Vorbereitung geht.



Und dennoch weiß, daß ich mir zweimal überlegen würde, Kickboxen im VK zu betreiben (beim Boxen würde sich die Frage weniger stellen)
Ist im Training überhaupt kein Problem :). (Du wirst dann vermutlich nur (bspw.) beim Sparring auch mal erleben, was es bedeutet, wenn ein Körper-KO bzw. 100% zum Körper (mit Schutzausrüstung usw.) in Ordnung sind ;).)



Ps.: Ich hätte lieber auch mehr Austeil-Qualitäten
Du könntest Schokoriegel nach dem Training austeilen? :p (Kommt alles mit der Zeit oder man bekommt so viele Schläge auf den Kopf, dass man sich den Weltherrschaftsplänen zuwendet.... Oh... :ups: :(.)



Jetzt bin ich tatsächlich gespannt.
... wurde doch bereits ignoriert. Wird auch nie was dazu kommen, kann man sich auch keine Erklärung einfach aus dem Internet zusammensuchen - zumindest nicht auf die Schnelle. Gibt ja nicht einmal wirklich gute Lektüre dazu...



Wo nimmst du das denn schon wieder her?
Warum setzt du solche Gerüchte an die Welt?
:rofl:.



Und da liegt doch das Problem.
Bzw. am Regelwerk.
Ich sehe es nicht einmal als Problem. Ist ein Sport. Für viele Ausübenden sicherlich auch ein toller Sport und wie sie es „untereinander“ nennen, ist ja auch ihr Ding. Nur Dritten gegenüber sollte man damit aufpassen... Da macht es auch einen Unterschied, ob ich vom Boxen rede und eigentlich das MT meine oder vom Kicken und damit eigentlich K1 gemeint ist usw. Peinlich wird’s dann nur, wenn’s um Fitnessboxen oder eben LC geht und man es als Boxen bezeichnet, so tut (und annimmt) als könne man da mitreden und die Missverständnisse nicht aufklärt.



Wie gesagt, ich hatte wahllos irgendwo hingeklickt und das erste was kam, war eine Verwarnung wegen Härte.
Und der Schlag war nicht hart. Nicht einmal der Gegner schien beeindruckt zu sein.
Das ist - zumindest lt. der Person, die es in Frankreich über mehrere Jahre trainiert hat - vollkommen normal. Reicht teilweise schon ein lautes Klatschen der Handschuhe oder eine Rotation, um verwarnt zu werden. Deshalb wird da auch beim „Jab“ oder der „Geraden“ mit der Führhand nur aus dem Arm geschlagen und sich gleich so positioniert, dass man auch bloß nicht noch rotiert oder die Schulter bewegt... Genauso mit der Rücklage und dem „Gegenzug“ - die es „sinnvoll“ auch im LK/VK gibt - oder dem Deckungsverhalten. Es hat keinerlei negative Folgen - für einen selbst - wenn man in Rücklage die Arme ausstreckt, dabei eine gewischt bekommt und stolpert/fällt. Wird niemand als Niederschlag (gegen einen) werten.

Das ist auch kein Leichtkontakt, nicht einmal Semikontakt...



Wenn ich so blöd bin, beim Sparring jemanden in den Schlag zu laufen, bekomme ich (von außen, vom Trainer) einen blöden Spruch zu hören; da ist nichts mit abbrechen, sondern es heißt weitermachen.
Wird wohl tatsächlich auch manchmal „taktisch“ eingesetzt, absichtlich in einen „Schlag“ zu laufen... (Was ich immer noch für einen lächerlichen Blödsinn halte, wenn ich mir überlege, dass es irgendwas mit kämpfen zu tun haben soll.) Andererseits wurde ich ständig ermahnt, ich würde zu aggressiv wirken und bereits das (im PF/SK oder TKD übliche) schnelle Überbrücken der Distanz, steppen usw. wurde dahingehend gewürdigt... Im Prinzip bleibt man einfach stehen und tätschelt aus der Führhand, während man so tut, als würde man im Oberkörper ausweichen wollen...



Entweder wäre es zu viel Eingeninitiative, sich selber welche zu kaufen, oder sie müssen Vereinseigene kaufen.
Letzteres wäre bereits ein Grund, weshalb ich den Verein wechseln würde... Die Handschuhe sind häufig brauchbar und auch wir haben ein Angebot, Bandagen, Handschuhe und Mundschutz für kleines Geld zu erwerben - wobei die Handschuhe auch echt in Ordnung sind - doch finde ich den Zwang lächerlich und ich habe noch nie qualitativ so hochwertige Handschuhe erlebt, dass ich es in Ordnung fände, wenn man mir verbietet, meine eigenen (guten!) zu verwenden.



Schlimmer finde ich, bzw. das Problem wäre dann schon eher, wenn die Leute denken, sie könnten nun Boxen und diesbezüglich auch noch dumm gehalten werden.
Jup oder über Techniken philosophieren, von Wettkämpfen sprechen, erklären, dass es die Vorstufe zum „echten“ Boxen ist, meinen Schlaghärte, Trefferwirkung und den ganzen Rest, mit dem sie (zwangsläufig) nie konfrontiert werden/wurden, erkennen zu können oder vermutlich auch einen „Einblick“ in den „VK“ komplett überschätzen oder nicht einschätzen können...



Ob Du Deinen Unfug nun direkt ins Forum oder den Äther kübelst oder ob Du mich dabei direkt adressierst tangiert mich nicht mal ansatzweise auch nur peripher.
... touchiert, es heißt touchiert im LC :p. Tangieren wäre viel zu hart!



Das tut keiner von uns weil er sich dem Irrglauben hingibt bei Dir damit (noch) irgendwas bewirken zu können - aber in Zeiten in denen Wikipedia ja gern mal als zitierfähige Quelle verwendet wird und da es sich hier um ein öffentliches Forum handelt bei dem auch (unbedarfte) Neulinge mitlesen können ist es durchaus sinnvoll nicht einfach jeden Humbug unwidersprochen hier stehen zu lassen.
+1!

LG

Vom Tablet gesendet.

[Gabe]

Zitat von Narexis:
"Hmmm, ja. Da kann man was aufziehen. Du bist dann sowas wie ein abgeworbener Spezialist, der sein geheimes Wissen nur an die elitären Menschen, die bei uns trainieren, weitergeben will, da er gemerkt hat, dass die Verantwortung und die Gefahr, die damit einhergeht, nicht einfach so unter die Menschen gebracht werden dürfen."
:rofl::rofl::rofl::beer:
Kann nicht mehr wie geil ist das denn.

Zu allen andere +1 (ausser zur Disci mit der bin ich nicht einer Meinung:hehehe:

[Syron]

nur fühlte ich mich damit einfach zu wenig ausgelastet, du verstehst?
Das kennt wohl jeder.


nicht alle.
nur die besten.
Aber - um die besten zu finden, musstest du ja die Zweitplatzierten durchgehen :ups:






...und gelernt haben, wie man Schläge nimmt, wird auch gerne ignoriert...
Wie nahezu alles andere auch, also hält sich doch die Überraschung in Grenzen.


Sehr fettes +1! Da haben sich Lacher und Fremdschämen abgewechselt...
Ich steh immer noch ein wenig unter Schock, daß er sich tatsächlich diese Mühe gemacht hat!


Als wäre das ein Grund, auf welche Punkte Du eingehst oder was Du komplett ignorierst oder ausblendest. ...
+1
Alles, was wichtig ist, wird doch ohnehin erstmal ignoriert oder weggeabert.


Würdest du’s riskieren?
Ja, na, klar.
Ich vertraue ihm.
(Ob mich das rettet?)


Ähm, ich will ja nix sagen, aber da stimmt was in der zeitlichen Reihenfolge nicht, du solltest das Land verlassen, solange du noch kannst und nicht danach :rofl:.
Deswegen vertraue ich ihm ja ;) :D


(Nett. Viel Spaß und eine (hoffentlich erneut) tolle Zeit.)
Danke!
Ich bin mal gespannt, was es dieses Jahr an Modulen gibt und welche ich mir davon wiederum aussuche.


Wenn die Leute <1 Jahr trainieren ...
Ich amüsiere mich einfach immer noch darüber, daß es zunächst Fortgeschrittene waren und jetzt nicht mehr, da Disci ja nun scheinbar selber Fortgeschritten ist und die anderen nicht mehr besser.
Oder so.


Ähm, ja :weirdface.
Okay, du machst, daß es seltsamer wirkt, als es sein sollte.
Gemeint war sein Meister.
Nichts anderes :p


... „scheinbar“... „verliere“... Na klar ...
Psssst! :cool:


Jup.
Gut zu wissen, daß man im Grunde noch immer nichts verpasst.


LK wird gerne unterschätzt - also richtiger LK - ...
Das unterschreibe ich mal so.
Merkt man gerne, wenn andere über LK reden, die es nicht machen, und wenn man sich dann denkt: "Doch, die Treffer spürt man durchaus. Die, die richtig durchkommen schmerzen sogar." Sind halt Schläge, keine Stubser.


...und auch im VK ist ein (Kopf-) KO nie das Ziel im Training ;). Das zeigt sich dann häufig erst wirklich deutlich, wenn es um die Wettkämpfe und die dahingehende Vorbereitung geht.
Okay, das stimmt sicherlich.

Ich wäre beim Sparring einmal mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit schlafen gegangen; aber zum Glück war mein Partner war zum Glück erfahren genug, zu erkennen, daß ich dabei war volles Rohr in einen Tritt zu rennen und hatte ohnehin locker gemacht.
Sonst hätte der Roundhouse vorbildlich gesessen :D


Ist im Training überhaupt kein Problem :). (Du wirst dann vermutlich nur (bspw.) beim Sparring auch mal erleben, was es bedeutet, wenn ein Körper-KO bzw. 100% zum Körper (mit Schutzausrüstung usw.) in Ordnung sind ;).)
Erst sicherer im LK werden, dann kann ich immer noch weiter gucken.
Davon ab reizt es mich ohnehin eher im JJ zu kämpfen (was in dem Moment erweitertem Judo entspricht).
Aber mal abwarten, was noch so kommt, sollte ich irgendwann mal besser werden.
Große, bedeutende Wettkämpfe werden es eher nicht, aber was soll's?
Sehen, was sich so entwickelt; vielleicht trete ich sogar im Karate an - Schläge, Tritte, Würfe, Boden; da kann ich mich dann auf ganz vielen Ebenen verdreschen lassen ;)


Du könntest Schokoriegel nach dem Training austeilen?
Bist du nicht froh, daß man den Diskussionspartner hier nicht beleidigen darf? :p


(Kommt alles mit der Zeit oder man bekommt so viele Schläge auf den Kopf, dass man sich den Weltherrschaftsplänen zuwendet.... Oh... :ups: :(.)
Pinky and the Brain :cool:


... wurde doch bereits ignoriert.
Oft genug fragen. Dann kann sie sagen, sie hat die Frage nicht gesehen, noch einmal nachfragen, um es dann weiterhin zu ignorieren ;)


Ich sehe es nicht einmal als Problem. Ist ein Sport. Für viele Ausübenden sicherlich auch ein toller Sport und wie sie es „untereinander“ nennen, ist ja auch ihr Ding.
Ich denke, da laufen wir auf einer Linie.
Entspricht ja unegfähr dem, was ich aus geschrieben hab.
Großer Geister und so ;)


Nur Dritten gegenüber sollte man damit aufpassen...
Würde ein böses erwachsen geben, wenn man sich in einem richtigen Boxverein hinstellen würde, erklärt man würde "Boxen" ohne es genauer zu beschreiben :o


...Reicht teilweise schon ein lautes Klatschen der Handschuhe oder eine Rotation, um verwarnt zu werden.
Dadurch kann man, würde man es drauf anlegen, ganz gut "schummeln" können.

Mein Regelwerk wäre es nicht, aber gut, ist es ja auch nicht.


...nicht einmal Semikontakt...
Wäre auch nicht meines.


Wird wohl tatsächlich auch manchmal „taktisch“ eingesetzt, absichtlich in einen „Schlag“ zu laufen...
Ich nenne es "Blocken".
Blöd, nur, daß es falsches Blocken ist.


Letzteres wäre bereits ein Grund, weshalb ich den Verein wechseln würde...
+1
Bei uns kann man sich die Ausrüstung auch über den Verein kaufen - allerdings in der Form von: Wir bekommen Prozente in einem Geschäft.
Wenn man das nicht will, kauft man eben woanders.
Zahnschutz haben wir im Verein vorrätig, wenn jemand den kaufen will, aber ich persönlich habe in einen etwas besseren investiert (um die 25-30€, also auch nicht gerade top notch :o ).
Meine Gi und das meiste an Ausrüstung hab ich auch priva gekauft; Fußschützer und eine Kickboxhose in dem Laden, weil man sie eben anprobieren konnte.
Hauptsache, wir haben unseren Krempel!


Jup oder über Techniken philosophieren, von Wettkämpfen sprechen, erklären, dass es die Vorstufe zum „echten“ Boxen ist, meinen Schlaghärte, Trefferwirkung und den ganzen Rest, mit dem sie (zwangsläufig) nie konfrontiert werden/wurden, erkennen zu können oder vermutlich auch einen „Einblick“ in den „VK“ komplett überschätzen oder nicht einschätzen können...
Vielleicht tut man ja hier dem Verein unrecht, und es ist nur die TE, die das alles so sieht und fabriziert.

[discipula]

Und was genau hat er da demonstriert?

Er hat einen in den Ring gerufen für ein bisschen Sparring und das wurde dann etwas lebendiger und energischer als sonst. Er wollte ihm wohl einfach ansatzweise zeigen, wie sich Vollkontakt dann anfühlen wird. (also, netter Vollkontakt. Es gab noch nicht mal eine blutige Nase). Da ja die Jungs Ambitionen haben und das ja irgendwann kennen lernen wollen.

Es gibt halt so einen langfristigen Aufbau über mehrere Jahre.

[Syron]

Es gibt halt so einen langfristigen Aufbau über mehrere Jahre.
Dann wäre es sinnvoller von Beginn an richtiges Boxen zu lernen, und nicht erst euren Kram.
Was nutzt es ihm, wenn er bei euch ganz toll und der Ober-Heiopei ist, nur um dann in einen richtigen Boxverein zu gehen und zu merken, daß er nach mehreren Jahren Training nicht einmal richtig schlagen kann?

Dann doch lieber gleich richtiges Boxen, richtiges schlagen lernen und gleichezitig auch Nehmerqualitäten entwickeln.

Ich spiele doch auch nicht Handball als Vorbereitung für Basketball.

[discipula]

Du machst ja sowieso worauf du lust hast.

Genau. Das ist ein bisschen der Punkt, nicht nur im Training, sondern generell im Leben: dass man Sachen macht, auf die man Lust hat.




Weiss also nicht warum du "deinen Thread" eröffnet hast, wenn du ja alle gute Ratschläge völlig ignorierst oder Aussreden findest um sie zu ignorieren.

ich ignoriere das doch nicht, ich habe enorm viel gelernt und lerne immer wieder mal dazu, ohne dieses Forum wäre ich in sportlicher Hinsicht komplett verloren, es ist schon unglaublich, wie viel Fachwissen hier versammelt ist.

Das Schreiben in Foren hilft mir nachzudenken. Wenn ich irgend ein Thema vollständig verstehen will, ist ein Forum ein sehr guter Weg dahin.

Ich mach jetzt zB regelmässig Liegestützen. :D
und ja, ich mach die Dinge zu meiner Zeit, oder besser gesagt, zu ihrer Zeit, da hilft es nicht irgend etwas zu forcieren. Es gibt viele gute Ideen hier im Thread, die ich jetzt nicht umsetze, einfach weil ihre Zeit jetzt nicht da ist; und nicht etwa, weil es eine schlechte Idee wäre.

Das mit dem Spazieren scheint soweit zu klappen; jedes Mal, wenn ich ins alte Muster zurück falle und mit der Ferse auf den Boden knalle, meldet sich sogleich das Knie und ich erinnere mich wieder daran, wie ich neu gehen muss. Ich mache viele Dehnungen, ich hab ein Akupressurbehandlung bekommen an den Beinen die hat gut getan, beim Treppensteigen ist immer noch etwas Schwäche fühlbar aber doch deutlich weniger und ich brauch nicht mehr ewig um die Treppe hochzukommen. Das scheint sich soweit gut zu entwickeln, seit ich Schläge aufs Knie konsequent meide.

[discipula]

Dann wäre es sinnvoller von Beginn an richtiges Boxen zu lernen, und nicht erst euren Kram.
Was nutzt es ihm, wenn er bei euch ganz toll und der Ober-Heiopei ist, nur um dann in einen richtigen Boxverein zu gehen und zu merken, daß er nach mehreren Jahren Training nicht einmal richtig schlagen kann?

Dann doch lieber gleich richtiges Boxen, richtiges schlagen lernen und gleichezitig auch Nehmerqualitäten entwickeln.



Das IST ein Verfahren um sich aufs Vollkontakt-Boxen vorzubereiten, für die, die das wollen. und eine zusätzliche Option für jene, die mehr als Fitnessboxen und weniger als Vollkontakt wollen. Ist doch super.

Mit LC kann man schon sehr früh an Turnieren mitmachen und sich an diese Situation schon mal gewöhnen. Das ist ein Vorteil für einen, der später mal seinen ersten Vollkontakt Kampf absolviert, es ist nicht ganz neu und fremd, sondern nur teilweise.

das kommt schon gut :)

[Johnny99]

Wenn jemand Vollkontakt will sollte er auch Vollkontakt machen. Dazu gehört dann auch vernünftiges Sparring und richtige Schlagtechnik (mit Wucht, ohne abbremsen). Warum sollte man sich das erst "falsch" im LC antrainieren?
Klar kann bei euch jemand dabei sein der plötzlich feststellt das er Bock auf mehr hat, dann sollte er aber imho bei euch aufhören und richtig (im Sinne von VK) Boxen lernen ...

[Syron]

Das IST ein Verfahren um sich aufs Vollkontakt-Boxen vorzubereiten, ...
Das ist ein Verfahren, wenn sie leichtsinnig die Hucke voll bekommen sollen.


Mit LC kann man schon sehr früh an Turnieren mitmachen und sich an diese Situation schon mal gewöhnen.
Die Turniere lassen sich aber nicht im Ansatz vergleichen.
Es hat einen Grund, daß ihr scheinbar nach nicht einmal einem Jahr schon starten dürft.
Und der ist nicht, daß bei euch alle hochbegabt sind.


Das ist ein Vorteil für einen, der später mal seinen ersten Vollkontakt Kampf absolviert, es ist nicht ganz neu und fremd, sondern nur teilweise.
Du verstehst immer noch nicht, daß ihr ganz andere Schlagmechaniken habt, oder?
Oder das ihr nicht ansatzweise Nehmerqualitäten entwickelt?
Wenn jemand LC als Vorbereitung auf richtiges Boxen macht, bereitet er sich darauf vor, gefressen zu werden.
Das eure Trainer das anscheinend gutheißen, grenzt an Fahrlässigkeit.

[Johnny99]

Was Syron sagt! :halbyeaha

[discipula]

Die Turniere lassen sich aber nicht im Ansatz vergleichen.
Es hat einen Grund, daß ihr scheinbar nach nicht einmal einem Jahr schon starten dürft.
Und der ist nicht, daß bei euch alle hochbegabt sind.

ja, der Grund ist das geringe Risiko, es kann eigentlich nicht viel schief gehen, macht aber trotzdem Spass und man lernt sich auch schon in Bezug auf Nervosität besser kennen, und natürlich wie sowas abläuft.



Du verstehst immer noch nicht, daß ihr ganz andere Schlagmechaniken habt, oder?

ich sehe nach wie vor kein gösseres Problem drin, von "schwach schlagen" auf "stark schlagen" umzuschalten. ein bisschen Umgewöhnung wird das schon brauchen, aber nicht allzu viel.




Oder das ihr nicht ansatzweise Nehmerqualitäten entwickelt?

die kommen schon noch früh genug, die Nehmerqualitäten. immer schön eins am andern

[Schnueffler]

Das IST ein Verfahren um sich aufs Vollkontakt-Boxen vorzubereiten, für die, die das wollen. und eine zusätzliche Option für jene, die mehr als Fitnessboxen und weniger als Vollkontakt wollen. Ist doch super.

Mit LC kann man schon sehr früh an Turnieren mitmachen und sich an diese Situation schon mal gewöhnen. Das ist ein Vorteil für einen, der später mal seinen ersten Vollkontakt Kampf absolviert, es ist nicht ganz neu und fremd, sondern nur teilweise.

das kommt schon gut :)

Ist es nicht, ist so wie der Vergleich, das ich micht mit Spazierengehen auf nen Marathon vorbereiten will.


ja, der Grund ist das geringe Risiko, es kann eigentlich nicht viel schief gehen, macht aber trotzdem Spass und man lernt sich auch schon in Bezug auf Nervosität besser kennen, und natürlich wie sowas abläuft.



ich sehe nach wie vor kein gösseres Problem drin, von "schwach schlagen" auf "stark schlagen" umzuschalten. ein bisschen Umgewöhnung wird das schon brauchen, aber nicht allzu viel.




die kommen schon noch früh genug, die Nehmerqualitäten. immer schön eins am andern

Von schwach schlagen auf stark schlagen, einfach mal umzuschalten, auch wenn eine ganz andere Mechanik dahinter steckt, ist nicht viel. Deswegen trainieren die, die es direkt machen ein paar Jahre, bis sie in den Ring dürfen? Und du schaltest mal eben um. Noch nie mit Bumms geschlagen, aber mal eben so.
Und Nehmerqualitäten eignet man sich auch mal so eben auf die Schnelle an.

Weißt du eigentlich, was du für einen Schwachsinn von dir gibst? Du willst hier wieder mal erfahrene VK-Sportler belehren.

[Syron]

...der Grund ist das geringe Risiko, es kann eigentlich nicht viel schief gehen, ...
Man kann auch nicht auf die Bretter geschickt werden.
Allerdings lernt man auch kein Boxen und weiß nicht, wie es sich anfühlt, tatsächlich einmal getroffen zu werden.


macht aber trotzdem Spass und man lernt sich auch schon in Bezug auf Nervosität besser kennen, und natürlich wie sowas abläuft.
Es sind zwei vollkommen unterschiedliche Tuernierarten.
Bloß, weil ich an Fußballturnieren teilgenommen habe, heißt es nicht, daß ich auf meinem SV-Wettkampf nicht nervös war.
Ich war jetzt dreimal Uke für Dan-Prüfungen und weiß, wie es läuft - bringt mir dennoch nichts, weil man immer noch nervös ist.
Mein SV-Wettkampf (ich finde es schon beinahe peinlich es so zu nennen) bereitet mich auch nicht auf JJ-Wettkämpfe vor.


ich sehe nach wie vor kein gösseres Problem drin, von "schwach schlagen" auf "stark schlagen" umzuschalten.
Es haben dir jetzt bereits diverse Leute erklärt: Der Unterschied liegt nicht darin, weniger feste zu schlagen.

So viel wie du über Techniken hier palaverst, sollte man meinen, daß du das nach spätestens drei Erklärungen verstanden hättest.
Ich weise gleichzeitig auch noch einmal auf Narexis Bitte hin, Haken zu erklären.


die kommen schon noch früh genug, die Nehmerqualitäten.
Wo sollen die denn herkommen?
Von euren Stubsern?

[Little Green Dragon]

1Z577E526812885445
Du verstehst immer noch nicht, daß ihr ganz andere Schlagmechaniken habt, oder?


Da sie vom Boxen keine Ahnung hat kann sie das ja auch weder wissen noch verstehen. [emoji6]

Wenn man nicht ein Brett vor dem Kopf hat würde einem auffallen, dass in keinem einzigen dieser Matches auch nur ein einziger Körperhaken ausgeführt wird - selbst wenn die Situation gerade danach schreien würde.

Erklärt sich im Prinzip von allein - so ein Haken lässt sich eben ohne im LC verbotenen Körpereinsatz nicht aus dem Arm fuchteln.

Und wenn sich die TE nun auf den Boden schmeißt und „Doch, doch, doch...“ brüllt wie ein verzogenes Balg ändert es nichts an der Tatsache, dass die Bewegungen die im LC einen Schlag imitieren sollen mit dem Bewegungsablauf von richtigen Boxschlägen null Komma nix gemein hat.

[Schnueffler]

Aber sie macht ja jetzt fleißig LS, wie sie im Post 3791 behauptet.

[Little Green Dragon]

Aber sie macht ja jetzt fleißig LS, wie sie im Post 3791 behauptet.

Schön für sie - wie gesagt interessant wird es erst ab dem Burpee wieder ;)

[Schnueffler]

Schön für sie - wie gesagt interessant wird es erst ab dem Burpee wieder ;)

Also in 10 Jahren frühestens, wenn da nicht die Alterssenilität eingetreten ist.

[discipula]

Deswegen trainieren die, die es direkt machen ein paar Jahre, bis sie in den Ring dürfen? Und du schaltest mal eben um.



Das wird schon seine Zeit brauchen, klar. wie bei allen.



Und Nehmerqualitäten eignet man sich auch mal so eben auf die Schnelle an.

ich vermutete immer, die hat man oder eben nicht. Und wenn man sie nicht hat, ist es schwer, sie sich anzueignen. ABer das ist bloss eine Vermutung, womöglich sind da deine Erfahrungen anders.

[Little Green Dragon]

Also in 10 Jahren frühestens, wenn da nicht die Alterssenilität eingetreten ist.

Die Zeit reicht gerade für uns um die endlos lange Liste der ehemaligen LC-Stupser zu erstellen die in ihrer Zweitkarriere dann zahllose Titel in der WBC, WBA, IBF und WBO geholt haben.

[discipula]

Erklärt sich im Prinzip von allein - so ein Haken lässt sich eben ohne im LC verbotenen Körpereinsatz nicht aus dem Arm fuchteln.


in den letzten paar Trainings kamen Haken ziemlich häufig vor. :confused:

[zocker]

in den letzten paar Trainings kamen Haken ziemlich häufig vor. :confused:


Haken sind gut.


Grüsse

[Little Green Dragon]

Wie war das mit dem Leseverständnis?

Es geht um Körperhaken und deren nicht vorhanden sein in den verschiedensten „Matches“ die in der Tube zu bewundern sind.


Aber auch hier wieder - wer keine Ahnung vom Boxen hat kann auch nicht wissen was ein Körperhaken ist geschweige denn wie er ausgeführt wird.


Und keine Ahnung was ihr da im Training veranstaltet habt - mit Box-Haken hat es aber offensichtlich nichts zu tun.

[Syron]

Da sie vom Boxen keine Ahnung hat kann sie das ja auch weder wissen noch verstehen.
Man hat es wirklich nun oft genug und einfach genug erklärt, daß es auch der TE klar sein sollte - *wenn* sie denn versucht, zu verstehen.




Aber sie macht ja jetzt fleißig LS, wie sie im Post 3791 behauptet.
Das hat sie auch vorher schon behauptet.
Bei jedem Spaziergang.
Wie sie das wieder andersgeredet hat, war ja aufgefallen.




Das wird schon seine Zeit brauchen, klar. wie bei allen.
Bei euch wird es noch länger dauern, wenn ihr es überhaupt wieder rausbekommt, weil ihr nihct nur lernen müsst zu schlagen, sondern auch noch *ver*lernen müsst, eure Stubser stattdessen zu nutzen.

Denn der Unterschied ist eben nicht nur an Härte rauszunehmen.



ich vermutete immer, die hat man oder eben nicht. Und wenn man sie nicht hat, ist es schwer, sie sich anzueignen. ABer das ist bloss eine Vermutung, womöglich sind da deine Erfahrungen anders.
Seine und die eines nahezu jeden.
Warum sollte man Nehmerqualitäten nicht lernen könnte?

Glaubst du wirklich jeder Vollkontakt-Sportler hat von Beginn an so gefressen, wie während Wettkämpfen?
Oder das jeder Bundesliga-Kämpfer des Judo von Anfang an volles Rohr in die Matte gedonnert wurde?
Oder hat es vielleicht einen Sinn, daß man erst einmal eine ganze Weile trainineren muss, bevor es nicht mehr fahrlässige Körperverletzung ist in Kämpfe geschickt zu werden?


Und wenn man sie entweder hätte oder nicht - warum willst du sie dir dann erst mit der Zeit aneignen?
Und warum dann die Angst vor Trainingstreffen, in denen es etwas scheppern könnte?
Denn dann müsstest du ja schon hervorragende Nehmerqualitäten haben.
Ach ne, die willst du dir ja erst mit der Zeit aneignen.

Moment, jetzt bin ich verwirrt....




in den letzten paar Trainings kamen Haken ziemlich häufig vor. :confused:
Mein eingeschränktes Leseverständnis weißt darauf hin, daß es um *Körper*haken geht :rolleyes:



EDIT:

Wie war das mit dem Leseverständnis?
Du Ninja.


Es geht um Körperhaken und deren nicht vorhanden sein in den verschiedensten „Matches“ die in der Tube zu bewundern sind.
In den paar Sekunden, die ich mir angeguckt hab, war auch sonst nicht viel drin, was richtigem Boxen ähnelt.
Sollte ich die Videos länger gucken?


Generell stimme ich dem Post mal wieder zu.

[Schnueffler]

Wie war das mit dem Leseverständnis?

Es geht um Körperhaken und deren nicht vorhanden sein in den verschiedensten „Matches“ die in der Tube zu bewundern sind.


Aber auch hier wieder - wer keine Ahnung vom Boxen hat kann auch nicht wissen was ein Körperhaken ist geschweige denn wie er ausgeführt wird.


Und keine Ahnung was ihr da im Training veranstaltet habt - mit Box-Haken hat es aber offensichtlich nichts zu tun.

Unterschied von einem Körperhaken zu einem abklopfen bei einer Umarmung.

[Schnueffler]

Das wird schon seine Zeit brauchen, klar. wie bei allen.



ich vermutete immer, die hat man oder eben nicht. Und wenn man sie nicht hat, ist es schwer, sie sich anzueignen. ABer das ist bloss eine Vermutung, womöglich sind da deine Erfahrungen anders.

Warum sagst du dann: Mal eben so?
Nur mal was sagen?
Und ja, sowas kann man sich antrainieren.

[Little Green Dragon]

Man hat es wirklich nun oft genug und einfach genug erklärt, daß es auch der TE klar sein sollte - *wenn* sie denn versucht, zu verstehen.


Warum muss ich die ganze Zeit an die Story von rambat und seinem Besuch bei den Vollkontaktkata-Leuten denken? [emoji848]




Du Ninja.


Du hast nichts gesehen!!!




Sollte ich die Videos länger gucken?


Wenn Du noch Anschauungsmaterial brauchst dafür wie man es nicht machen sollte - dann ja.

[Gast]

wenn ich nicht irre, hatte der kleine grüne drache ja schon (wie auch ich und einige andere) darauf hingewiesen, daß die TE sich durch eine regelrecht bedauernswerte naivität auszeichnet.
hat sich nun wieder bestätigt ...

unverständlich bleibt mir ihr hartnäckiger wunsch, bei themen mitzureden, von denen sie nichts versteht.
ebenso unverständlich bleibt mir ihre erhebliche wie unintelligente hartnäckigkeit, mit der sie dinge als "gleich" oder gleichwertig betrachtet, die weder gleich noch gleichwertig sind.



Zitat von Syron Beitrag anzeigen
Dann wäre es sinnvoller von Beginn an richtiges Boxen zu lernen, und nicht erst euren Kram.
Was nutzt es ihm, wenn er bei euch ganz toll und der Ober-Heiopei ist, nur um dann in einen richtigen Boxverein zu gehen und zu merken, daß er nach mehreren Jahren Training nicht einmal richtig schlagen kann?

Dann doch lieber gleich richtiges Boxen, richtiges schlagen lernen und gleichezitig auch Nehmerqualitäten entwickeln.

Das IST ein Verfahren um sich aufs Vollkontakt-Boxen vorzubereiten, für die, die das wollen. und eine zusätzliche Option für jene, die mehr als Fitnessboxen und weniger als Vollkontakt wollen. Ist doch super.
... klar doch.
das mitfahren in einem groben sperrholznachbau eines panzers auf einem kinderkarussell IST ein verfahren, um sich aufs panzerfahren auf dem schlachtfeld vorzubereiten.
für die, die das wollen ...
und eine zusätzliche option für jene, die mehr als nur panzerfotos betrachten, aber weniger als schlachtfeldbeschuß erleben wollen.



Mit LC kann man schon sehr früh an Turnieren mitmachen und sich an diese Situation schon mal gewöhnen. Das ist ein Vorteil für einen, der später mal seinen ersten Vollkontakt Kampf absolviert, es ist nicht ganz neu und fremd, sondern nur teilweise.

das kommt schon gut
durch das mitfahren in einem groben sperrholznachbau eines panzers auf einem kinderkarussell kann man schon sehr früh einen panzer in bewegung erleben und sich an diese situation schon mal gewöhnen.
das ist ein vorteil für einen, der später mal in einem echten panzer sitzen und diesen im krieg steuern will. es ist ihm dann nämlich nicht ganz neu udn fremd, sondern nur teilweise.
das kommt schon gut!

als ich bei der NVA meine ersten schießübungen mit der AK 47 absolvierte, kam es mir übrigens auch sehr entgegen, daß ich vorher (als kind) immer mal wieder eine pistolenatrappe aus plastik in der hand gehalten und beim spielen mit meinen alterskameraden dabei "pengpeng" gerufen hatte.
da war mir die kalaschnikow nicht so fremd und neu ...
das kam schon gut!

ich persönlich plädiere ja dafür, die TE in etwa einem jahr (falls sie überhaupt so lange warten will, immerhin zeichnet sie sich ja durch ein geradezu überbordendes verständis boxerischer grundlagen aus!) gegen eine/n boxer/in im sparring antreten zu lassen, der/die etwa zwei jahre lang TATSÄCHLICH boxen trainiert.
dürfte für die TE kein problem sein ... denn wie sagt sie doch selbst so richtig?

ich sehe nach wie vor kein gösseres Problem drin, von "schwach schlagen" auf "stark schlagen" umzuschalten. ein bisschen Umgewöhnung wird das schon brauchen, aber nicht allzu viel.
na dann ...
gut holz!

irgendwie hab ich gerade das unbestimmte gefühl, daß die boxtrainer der ganzen welt noch sehr viel von discipula lernen könnten ...

[Schnueffler]

...
ich persönlich plädiere ja dafür, die TE in etwa einem jahr (falls sie überhaupt so lange warten will, immerhin zeichnet sie sich ja durch ein geradezu überbordendes verständis boxerischer grundlagen aus!) gegen eine/n boxer/in im sparring antreten zu lassen, der/die etwa zwei jahre lang TATSÄCHLICH boxen trainiert.
dürfte für die TE kein problem sein ...

Das wäre ja was ähnliches zu meinem Angebot mit der SV, bis das riechen, lecken und schmecken kam.

[Syron]

Du hast nichts gesehen!!!
Was gesehen?


Wenn Du noch Anschauungsmaterial brauchst dafür wie man es nicht machen sollte - dann ja.
Dann lasse ich es lieber sein.




ich persönlich plädiere ja dafür, die TE in etwa einem jahr (falls sie überhaupt so lange warten will, immerhin zeichnet sie sich ja durch ein geradezu überbordendes verständis boxerischer grundlagen aus!) gegen eine/n boxer/in im sparring antreten zu lassen, der/die etwa zwei jahre lang TATSÄCHLICH boxen trainiert.
Das könnte interessant werden.[/QUOTE]




Das wäre ja was ähnliches zu meinem Angebot mit der SV, bis das riechen, lecken und schmecken kam.
Und die Option "Nee, lieber doch nicht" zu sagen, falls sich rausstellt, daß jemand weiß, wovon er redet und es vielleicht doch ein Erwachen geben könnte.

[Narexis]

Ich steh immer noch ein wenig unter Schock, daß er sich tatsächlich diese Mühe gemacht hat!
:D. Ja, damit bist du nicht alleine...



(Ob mich das rettet?)
Ich würde es als „fraglich“ bezeichnen :p.



Deswegen vertraue ich ihm ja
Dass er für dich die Reise antritt oder damit der Schock noch größer und „unerwarteter“ ist, wenn es soweit kommt? :D



Danke!
Ich bin mal gespannt, was es dieses Jahr an Modulen gibt und welche ich mir davon wiederum aussuche.
Besser trainieren, das Grundlagenmodul für die Kampfsau von morgen - die Vorbereitung zum 1. SG. :p



Okay, du machst, daß es seltsamer wirkt, als es sein sollte.
Gemeint war sein Meister.
Nichts anderes :p
Sein Meister :weirdface. :p



Erst sicherer im LK werden, dann kann ich immer noch weiter gucken. [...]
Du weißt ja, was ich darüber denke :).



Bist du nicht froh, daß man den Diskussionspartner hier nicht beleidigen darf? :p
Wieso sollte ich das sein? Wieso würde mich jemand beleidigen wollen? :engel_3:



Ich denke, da laufen wir auf einer Linie.
Entspricht ja unegfähr dem, was ich aus geschrieben hab.
Großer Geister und so ;)
Ossss - oder so :p.



Würde ein böses erwachsen geben, wenn man sich in einem richtigen Boxverein hinstellen würde, erklärt man würde "Boxen" ohne es genauer zu beschreiben :o
Kommt auf ihr weiteres Auftreten an, aber ja, die Chance ist ziemlich groß.



Dadurch kann man, würde man es drauf anlegen, ganz gut "schummeln" können.
Funktioniert generell überraschend gut.. So viele Spielräume und Lücken, da muss man nicht mal mehr versuchen, zu „boxen“.



Blöd, nur, daß es falsches Blocken ist.
Mach ich genauso und wenn er sich die Hand bricht oder konditionell einbricht, war’s effektiv :p.

https://www.youtube.com/watch?v=XNZY4oZwANE

https://www.youtube.com/watch?v=1ANi7VlyGa8



Vielleicht tut man ja hier dem Verein unrecht, und es ist nur die TE, die das alles so sieht und fabriziert.
War nicht auf den Verein bezogen, das ist ein Problem der Sportler...



Er hat einen in den Ring gerufen für ein bisschen Sparring und das wurde dann etwas lebendiger und energischer als sonst. Er wollte ihm wohl einfach ansatzweise zeigen, wie sich Vollkontakt dann anfühlen wird.
... „etwas lebendiger und energischer als sonst“ also...



(also, netter Vollkontakt. Es gab noch nicht mal eine blutige Nase). Da ja die Jungs Ambitionen haben und das ja irgendwann kennen lernen wollen.
Noch ein schönes Beispiel dafür, dass Du keine Ahnung vom VK und ziemlich komische Vorstellungen hast... Ich kenne genug Vereine, die nicht einmal Partnerübungen ohne Kopfschutz zulassen, obwohl gerade bei den Anfängern sehr locker und technisch gearbeitet werden soll, da muss sich noch nicht mal jemand richtig klopfen, wenn er nicht will...



Es gibt halt so einen langfristigen Aufbau über mehrere Jahre.
Macht man mit so ziemlich jedem „normalen“ Boxer auch. Nennt sich Boxtraining. Nicht LC, Fitnessboxen, Zeitverschwendung oder Taebo.

Wer boxen will, soll boxen gehen und wer LC will, soll ins LC gehen. Ich bereite mich auch nicht mit Ringen aufs MT vor, weil da ja geclincht wird oder mit Paintball auf die Zeit bei der Bundeswehr usw.



Was nutzt es ihm, wenn er bei euch ganz toll und der Ober-Heiopei ist, nur um dann in einen richtigen Boxverein zu gehen und zu merken, daß er nach mehreren Jahren Training nicht einmal richtig schlagen kann?
Na, er hat sich so viel (im Boxen) absolut grausames Zeug antrainiert, dass der Trainer gleich noch eine Menge mehr Arbeit hat, klingt doch klasse. Wenn ich alleine sehe, wie die in Rücklage und fuchtelnd zurückweichen, freue ich mich schon auf die Arbeit, es hinzubekommen, dass man sich unter Schlägen kompakt macht und er nicht die ersten Monate „niedergeschlagen“ wird, weil man ihn in der Position locker umstupst oder ich es hinbekommen muss, dass das verdammt Kinn runtergenommen und nicht aufrecht nach vorne gestreckt wird oder man ständig die Deckung fallen lässt...



Das IST ein Verfahren um sich aufs Vollkontakt-Boxen vorzubereiten, für die, die das wollen. und eine zusätzliche Option für jene, die mehr als Fitnessboxen und weniger als Vollkontakt wollen.
Nein, das ist einfach nur Zeitverschwendung, die mich meinem Ziel nicht nur nicht näher bringt, sondern sogar zurückwirft und bei dem ich mir Verhaltensmuster aneigne, die ich mir mühsam abtrainieren muss...

Dann gibt es Managerboxen oder einfach die normalen Hobbygruppen, wenn ich „mehr als Fitnessboxen und weniger als Vollkontakt“ will. Es gibt genug Hobbygruppen, in denen gelegentliches und lockeres, technisches Sparring das Höchste der Gefühle ist und die Jungs, die sich wirklich klopfen wollen das entweder absprechen oder es am separaten Sparringstag machen.

Es gibt sogar genug Fitnessboxgruppen, die mehr mit Boxen am Hut haben, als die LCler....



Mit LC kann man schon sehr früh an Turnieren mitmachen und sich an diese Situation schon mal gewöhnen. Das ist ein Vorteil für einen, der später mal seinen ersten Vollkontakt Kampf absolviert, es ist nicht ganz neu und fremd, sondern nur teilweise.
Dann geh ins Tennis oder tritt dem Musikverein bei... Das bringt genauso viel...
Du hast doch keine Ahnung, was es überhaupt bedeutet, sich auf einen Kampf einzulassen und was da mit den Leuten davor passiert, was einem durch den Kopf geht und es scheint Dir noch nicht einmal in den Sinn zu kommen, dass es die Leute überhaupt nicht vorbereitet, nicht einmal aufs erste Sparring. Ich bin heute noch angespannt und nervös auf dem Weg zu Sparringseinheiten, obwohl ich da häufig einfach nur eine Menge Spaß habe, doch bleibt was im Hinterkopf - und die sind im freundlichen und freiwilligen Rahmen - und was ich schon alles in den Umkleiden erlebt habe oder mir selbst durch den Kopf ging, bis man sich endlich aufwärmen konnte usw., wieso ich jedem Kämpfer Routinen an die Hand gegeben habe, mental trainiert wurde, man mit Fachleuten zusammengearbeitet hat usw.

Ich habe mich gezielt konditioniert und werde heute noch angeschaut, wenn ich mir vor absoluten Ausnahmesituationen kurz 3 Sekunden beide Daumenrückseiten in die Augen drücke, um einen Schalter umzulegen, sieht ohne Handschuhe auch komisch aus ;).

(Ich stand schon auf großen und bekannten Festivals (als Backgroundmusiker) auf der Bühne, hatte Solos auf Wertungsspielen oder internationale Konzertreisen, bei denen sich jeder auf mich verlassen hat, habe vor gefüllten Hörsälen gesprochen, genug Wettkämpfe im Tennis, Squash, Feldhockey (...) bestritten usw. und nichts, wirklich nichts davon ist auch nur annähernd mit der Situation zu vergleichen, die Dich vor einem VK-Kampf in den „Gewichtsklassen mit Wirkung“ erwartet - insbesondere wenn Du schon gekämpft hast, im Laufe der Zeit sogar schon KO gegangen bist, verletzt wurdest und weißt, was Dich erwartet; denn ja, die Erstkämpfer, die einfach noch kein Bild haben, gibt es auch. Ich habe viel von Kämpfern - guten wie schlechten, erfahrenen wie unerfahrenen, jungen wie „alten“ und Männern wie Frauen (usw.) - in Umkleiden vor Kämpfen mitbekommen, da kannst Du Dir nicht einmal vorstellen, was das in manchen Menschen auslöst und die LC Turniere hätten da einen Dreck geholfen...

Ich bin jetzt mal ganz offen und gebe etwas zu, das ich in der „aktiven“ Zeit nie gemacht hätte - und bei dem mir die „relative“ Anonymität zugutekommt. Ich durfte mir immer anhören, wie ruhig, erfahren, konzentriert, fokussiert, dominant oder cool (usw.) ich doch gewirkt habe, wenn ich mit meinen Kopfhörern in der dunklen Umkleide oder im Auto lag. Mein komplettes Spiel war darauf aufgebaut, Druck zu machen und ein entscheidender Punkt war/ist dabei, keine Schwäche zu zeigen, dem Gegner das Gefühl zu geben, dass seine Aktionen wirkungslos sind und ich habe tatsächlich gerne mit manchem „psychologischen“ Mittel gespielt. Schwäche (und diese zu zeigen) wäre mein Untergang gewesen - vor dem Kampf wie im Kampf -, hat mich sogar gezwungenermaßen auch zum kompletten Ändern des Plans bzw. meines Kampfstils (während dem Kampf) gebracht, da die Person gemerkt hat, dass sie mich am Marschieren mit bestimmten Wirkungstreffern hindern kann oder ich Respekt vor ihren Angriffen habe.
Es gab für mich keine Situation, in der ich so gerne geflohen wäre, wie in der Umkleide, bevor ich mich aufwärmen konnte/durfte und spätestens nach dem ersten schweren KO hat sich die Angst noch einmal gesteigert... Die Gedanken, die versuchen Deinen Kopf zu fluten, die Fragen, die man sich stellt, die Leute um einen, die einen nur noch nerven und die man am liebsten alle verbannen würde. Ich habe es gehasst, ich hatte Angst, regelrecht Panik und war damit beschäftigt, mich einigermaßen in den Griff zu bekommen, um die Zeit durchzustehen, bis ich mein Seil schnappe, meine Routine beginne, die Angst ablege, mich fokussiere, auf die Aufgabe konzentriere (usw.) und danach noch ein paar Aktionen an den Pratzen bringe, die ich kann und die ich mag, bis mich die Trainer noch einmal gut aussehen lassen und mir ins Gedächtnis rufen, dass ich sehr gut vorbereitet bin und alles gegeben habe; es war (bei mir) unheimlich wichtig, dass zwischen der letzten lockeren Pratzenarbeit und dem Einlaufen möglichst wenig Zeit lag und ich keine Zeit hatte, wieder die Angst zu empfinden. Ich habe die Wochen davor verflucht, ich habe die Entscheidung, zu kämpfen, verflucht, ich habe mich gefragt, warum ich mir das antue und wieso ich rausgehe, dass es eh keinen interessiert, es keinen „Wert“ hat, zu kämpfen, dass ich oft genug bewiesen habe, dass ich kämpfen kann und mich einem Kampf stelle. Das hat bei mir nie nachgelassen und wurde nicht besser, egal ob es die ersten oder die letzten Kämpfe waren. Egal ob ich komplett in Schutzausrüstung eingepackt wurde oder ob ich nur mit Handschuhen in den Ring gestiegen bin - glaub ich, da bin ich mir nicht einmal mehr sicher. Egal ob ich wusste, gegen wen ich kämpfen werde oder ob ich die Person erst im Ring getroffen habe. Ich wusste nur, wozu ich bereit war, worauf ich mich vorbereitet habe und dass die andere Person das auch war. Die andere Person will nicht spielen, die will nicht mit einem arbeiten, die nimmt keine Rücksicht, die hört nicht auf, nur weil du kurz vor dem Zusammenbruch stehst, dich verletzt hast oder gerade gegen Schmerzen und körperliche Reaktionen ankämpfst, eine Pause brauchst und sie wird einen (evtl) nicht nur möglicherweise besiegen, sondern einen windelweich prügeln, dominieren, brechen und verletzen - ach und egal wie hart man trainiert hat, der Gegner hat immer härter, klüger, besser und mehr trainiert...

Jedes Mal habe ich mir gesagt, dass es „nicht ganz neu und fremd [ist]“, das interessierte mich dann nur nicht wirklich in der Situation und mit jedem Kampf wurde mir immer klarer, was einen eigentlich erwarten kann. Ich habe mit den Ellenbogen selbst für Narben und Wunden gesorgt, habe mich selbst beim Angreifen verletzt, wurde verletzt, habe Leute auf die Bretter geschickt und in die Knie gezwungen, wurde schwer KO geschlagen und zumindest bei mir kam da nie Routine rein - das kann sich wohl ab >50 Kämpfen ändern, keine Ahnung. Das (Routine oder "Entspannung") kann ich mir in anderen Sportarten vorstellen - und merke ich z. B. im BJJ ganz extrem, alleine durch die Möglichkeit aufzugeben und die „fehlenden“ Schmerzen - aber nicht im VK (schlagenden) Standkampf. (Im TKD, SK/PF,... sieht das tatsächlich gerne mal anders aus.) Ich weiß nicht, wie es da bspw. im Judo oder VK-Karate aussieht, doch kenne ich genug MMAler, Nak Muay, Boxer, Kicker usw., die da ähnlich drauf sind oder empfunden haben, wie ich; wenn man mal in der Umkleide dabei war oder tatsächlich drüber gesprochen hat... Ich habe noch keinen Wettkämpfer getroffen, der VK Wettkämpfe mit irgendetwas verglichen hätte... (Was mich da schon für Fragen von Erstkämpfern erreicht haben, ist beinahe niedlich und ich muss jedes Mal grinsen, wenn es dabei um die Angst/Nervosität geht und dass der Rest ja immer so hart, konzentriert, erbarmungslos und mutig ist, keine Angst hat, nicht nervös ist usw. :D.)

Auch deshalb habe ich großen Respekt vor jedem, der mal in den Ring gestiegen ist; egal wie oft, egal wie es ausging und egal, ob er danach beschlossen hat, dass er das nie wieder machen wird. (Es gibt auch mehr als genug Kämpfer, die tatsächlich die „Flucht“ vor ihrem Kampf antreten und auch das war immer ein Kriterium, warum ich manchen Personen gesagt habe, dass sie mMn nicht bereit dafür sind, in den Ring zu steigen...)


Wenn jemand Vollkontakt will sollte er auch Vollkontakt machen. Dazu gehört dann auch vernünftiges Sparring und richtige Schlagtechnik (mit Wucht, ohne abbremsen). Warum sollte man sich das erst "falsch" im LC antrainieren?
Klar kann bei euch jemand dabei sein der plötzlich feststellt das er Bock auf mehr hat, dann sollte er aber imho bei euch aufhören und richtig (im Sinne von VK) Boxen lernen ...
Dem Großteil stimme ich zu, nur heißt VK (im regulären Training) nicht, dass man mit Wucht auf seinen Partner einschlägt. Insbesondere nicht bei den Anfängern. (Ich verstehe Dich/Deinen Post auch nicht so, möchte nur mal kurz meine Sicht klarstellen.)

„Normales“ Sparring bedeutet zwar (eigentlich) tatsächlich 100% zum Körper, Körper-KO im Rahmen, ca. 50-80% (je nach Person) zum Kopf, es sollte zu keinem Kopf-KO kommen und ernsthaftes Anklingeln sollte vermieden werden, kein Nachsetzen oder nachsetzen nur zum Körper usw., allerdings erwarte ich im Training, dass die Person ihre Wucht am Sandsack, den Pratzen und dem dahingehend schwerpunktmäßig orientierten Sparring rauslässt, nicht dass man sich im Training sinnlos auf die Mütze haut und das noch möglichst hart. Es muss gewährleistet sein, dass man regulär 5x pro Woche trainieren kann und das ohne großes Verletzungsrisiko oder Ausfälle aufgrund der Schlagwirkung. Im Prinzip LK, mit Schwerpunkt auf Technik und einer ganz anderen Taktik. Je besser die Sportler, desto mehr haben sie ihre Kraft/Wucht dann auch unter Kontrolle und wissen, was bestimmte Treffer zu bedeuten hätten bzw. reagieren auch dementsprechend - ich muss bspw. einen Freund nicht hart am Kinn treffen, es reicht bereits ein leichter Stupser und er verfällt (bei einem sauberen und guten Treffer) in das antrainierte defensive Verhalten und ich laufe bspw. nicht durch Frontkicks, die effektiv getreten werden, jedoch ohne Wucht.


[...]
+1.



ja, der Grund ist das geringe Risiko, es kann eigentlich nicht viel schief gehen, macht aber trotzdem Spass und man lernt sich auch schon in Bezug auf Nervosität besser kennen, und natürlich wie sowas abläuft.
Immer noch absoluter Schwachsinn...



ich sehe nach wie vor kein gösseres Problem drin, von "schwach schlagen" auf "stark schlagen" umzuschalten. ein bisschen Umgewöhnung wird das schon brauchen, aber nicht allzu viel.
Du siehst ja auch keine Unterschiede in der Technik, Taktik oder dem Training.



die kommen schon noch früh genug, die Nehmerqualitäten. immer schön eins am andern
:hammer:.



[...]
Weißt du eigentlich, was du für einen Schwachsinn von dir gibst?[...]
+1!



So viel wie du über Techniken hier palaverst, sollte man meinen, daß du das nach spätestens drei Erklärungen verstanden hättest.
Ich weise gleichzeitig auch noch einmal auf Narexis Bitte hin, Haken zu erklären.
:D.



[...]
+1!

LG

Vom Tablet gesendet.

[discipula]

Wie war das mit dem Leseverständnis?

Es geht um Körperhaken und deren nicht vorhanden sein in den verschiedensten „Matches“ die in der Tube zu bewundern sind.



Weil ja die Filme, die du in Youtube gesehen hast, der Weisheit letzter Schluss sind...?



Und keine Ahnung was ihr da im Training veranstaltet habt - mit Box-Haken hat es aber offensichtlich nichts zu tun.

wo kriege ich eigentlich die Fähigkeit her, aus Distanz und ohne dabei gewesen zu sein, besser zu wissen, was Leute taten, als die Leute, die tatsächlich dabei gewesen sind? Hast du eine gut funktionierende Kristallkugel, oder wie machst du das?:confused:

[Wong F.]

wo kriege ich eigentlich die Fähigkeit her, aus Distanz und ohne dabei gewesen zu sein, besser zu wissen, was Leute taten, als die Leute, die tatsächlich dabei gewesen sind? :confused:

Und wenn du einfach die Fähigkeit nutzt, die dir auch die Kompetenz gibt, über das "Kämpfen" zu reden?

[Schnueffler]

Weil ja die Filme, die du in Youtube gesehen hast, der Weisheit letzter Schluss sind...?



wo kriege ich eigentlich die Fähigkeit her, aus Distanz und ohne dabei gewesen zu sein, besser zu wissen, was Leute taten, als die Leute, die tatsächlich dabei gewesen sind? Hast du eine gut funktionierende Kristallkugel, oder wie machst du das?:confused:

Da sprichst du dann doch aus eigener Erfahrung, so wie du die Leute hier belehrt hast und anhand von Videos beurteilt hast.
Merkste was?

[Johnny99]

Dem Großteil stimme ich zu, nur heißt VK (im regulären Training) nicht, dass man mit Wucht auf seinen Partner einschlägt. Insbesondere nicht bei den Anfängern. (Ich verstehe Dich/Deinen Post auch nicht so, möchte nur mal kurz meine Sicht klarstellen.)

„Normales“ Sparring bedeutet zwar (eigentlich) tatsächlich 100% zum Körper, Körper-KO im Rahmen, ca. 50-80% (je nach Person) zum Kopf, es sollte zu keinem Kopf-KO kommen und ernsthaftes Anklingeln sollte vermieden werden, kein Nachsetzen oder nachsetzen nur zum Körper usw., allerdings erwarte ich im Training, dass die Person ihre Wucht am Sandsack, den Pratzen und dem dahingehend schwerpunktmäßig orientierten Sparring rauslässt, nicht dass man sich im Training sinnlos auf die Mütze haut und das noch möglichst hart. Es muss gewährleistet sein, dass man regulär 5x pro Woche trainieren kann und das ohne großes Verletzungsrisiko oder Ausfälle aufgrund der Schlagwirkung. Im Prinzip LK, mit Schwerpunkt auf Technik und einer ganz anderen Taktik.

Ja, war etwas doof ausgedrückt. Meinte halt das bei VK eben mit anderer Technik und mehr Einsatz von Schulter und Körper geschlagen wird. Ist halt schon was anderes als das was anscheinend bei LC gemacht wird.
Bei den Wettkampfvideos habe ich halt den Eindruck das wir im VK selbst beim reinen Techniktraining mehr abbekommen als die LCler im Wettkampf weil da - zumindest bei uns - eben nicht in die Luft geschlagen oder 1m vorher gestoppt wird sondern schon auf die Deckung des Partners geschlagen wird. Darum wird auch bei solchen Übungen zB mit Mundschutz gearbeitet, nur falls sich mal jemand verschätzt und zu hart schlägt oder der Partner die Deckung vernachlässigt.

Ansonsten volle Zustimmung zu deinem Posting und danke für den sehr persönlichen Einblick :halbyeaha

[Little Green Dragon]

Das übliche Schema:

Führt man ihr schonungslos vor Augen wie unglaublich ahnungslos sie ist wird sie pampig und persönlich.

Nachtigall ick hör dir trapsen... :D


Aber liebe TE:
Beschreib doch einfach mal mit eigenen Worten wie bei euch ein Körperhaken ausgeführt wird - und bitte die mechanische Komponente nicht vergessen!

[Gabe]

Da sprichst du dann doch aus eigener Erfahrung, so wie du die Leute hier belehrt hast und anhand von Videos beurteilt hast.
Merkste was?

:hehehe:
Weisst du Disci hat Videoanlyse studiert im besser trainieren Camp. Wir normal sterblichen brauchen da schon unsere Kristallkugeln!

[Gabe]

Das übliche Schema:

Führt man ihr schonungslos vor Augen wie unglaublich ahnungslos sie ist wird sie pampig und persönlich.

Nachtigall ick hör dir trapsen... :D


Aber liebe TE:
Beschreib doch einfach mal mit eigenen Worten wie bei euch ein Körperhaken ausgeführt wird - und bitte die mechanische Komponente nicht vergessen!

Wenn du dich beschnuppern un lecken lässt( danke Schnueffler das ich die Bilder nicht mehr aus dem Kopf kriege) dan kann sie es dir zeigen...:p

[Little Green Dragon]

dan kann sie es dir zeigen...:p

Danke ich verzichte.

Bin zwar demnächst sogar voraussichtlich mal wieder in Weil a.R., hege aber keinerlei Ambitionen meine Zeit für Schnüffelstunden der TE zu verschwenden. [emoji2]

[Gabe]

Danke ich verzichte.

Bin zwar demnächst sogar voraussichtlich mal wieder in Weil a.R., hege aber keinerlei Ambitionen meine Zeit für Schnüffelstunden der TE zu verschwenden. [emoji2]

Das verstehe ich sehr gut!

[Cam67]

ich sehe nach wie vor kein gösseres Problem drin, von "schwach schlagen" auf "stark schlagen" umzuschalten. ein bisschen Umgewöhnung wird das schon brauchen, aber nicht allzu viel.



Du machst halbe Liegestütze , mit Knie auf Boden oder Hände auf Banklehne ,,,,, aber keine vollständigen in ganzer Länge und bis zum Boden .
Warum schaltest du nicht einfach um ??? Wenn benötigt ?

Ebenso ist es mit hart schlagen , auch hier braucht es körperliche Vorraussetzungen um Kraft zu erzeugen und noch wichtiger , die eigene Kraft auch auszuhalten ( sich zu organisieren) .
Nur , daß dann noch Fertigkeiten wie Distanzgefühl, Timing, Körpergefühl , schnelle Wechsel von Spannung/ Entspannung , veränderte Körperstruktur. was bei Liegestütze nicht unbedingt das Wichtigste sind.

Aber hey , kein Problem, du schaltest ja einfach nur um.
Ich will wetten , bei deinem Umschalten, verändert sich im Output etwas bei 0,00000 % . Aber immerhin verändert .

[Narexis]

Weil ja die Filme, die du in Youtube gesehen hast, der Weisheit letzter Schluss sind...?
wo kriege ich eigentlich die Fähigkeit her, aus Distanz und ohne dabei gewesen zu sein, besser zu wissen, was Leute taten, als die Leute, die tatsächlich dabei gewesen sind? Hast du eine gut funktionierende Kristallkugel, oder wie machst du das?:confused:
:rofl:. Du hast nicht einmal Videos, keinerlei Erfahrung - ja, dazu zählen auch 4 Monate in 2018 mit 1x pro Woche Training (das sind, wenn ich mal ganz großzügig auch von 2 Einheiten pro Woche und mit 1,5h pro Einheit rechne, 17 - 34 Einheiten und ganze 25,5 - 51h inkl. Aufwärmen, Reden usw.... Du hast (soweit ich das verstanden habe) genau eine einzige winzige Gruppe mit Anfängern kennengelernt und genau 0,0 Boxgruppen.)

Ich hab Dir ganz simple Fragen gestellt, anhand derer Du „zeigen“ könntest, dass wir alle uns täuschen und falschliegen. Dein technisches Verständnis ausreicht, um es beurteilen zu können. Du hast keine einzige Frage davon je beantwortet und es wäre auch nicht schlimm, wenn Du die nicht beantworten könntest - ich erwarte das von keinem Anfänger - doch dann sollte man aufhören, ständig was zu erklären oder zu behaupten.

Beantworte doch mal die Fragen zum Jab, Haken oder auch nur der Ausführung eines Körperhakens. Du hast doch selbst gesagt, dass Du keine Ahnung hast und Dir nichts darunter vorstellen kannst, was Gewichtsverlagerungen usw. bewirken sollen... Wie schlägt man denn mit Kraft, wie packt man Kraft in einen Schlag und ganz simpel: Wieso wäre bei euch bereits ein richtiger Jab im Match verboten?
Erklär doch mal, warum in dem Video keiner eine brauchbare Gerade mit der Schlaghand, unter Ausnutzung der vollen Reichweite, geschlagen hat? Woher kommt denn die Reichweite bei einer Geraden mit der Schlaghand?

Die Fähigkeit ist tatsächlich nicht so schwer zu erwerben, wenn man genug Erfahrung mitbringt, die Videos hat, Personen getroffen, mit ihnen gesprochen und sogar mal mit ihnen probiert hat, wie es ist, die weit mehr, weit intensiver (inkl. Matches) und weit länger als Du „Deinen“ Sport trainiert haben, das nötige Verständnis fürs Regelwerk und den entsprechenden Übertrag hat usw.

Du hast weder die Erfahrung, die Fähigkeiten - und hier häufig bewiesen - auch nicht das Verständnis und die Grundlagen, um es überhaupt beurteilen zu können. Trotzdem schwadronierst Du hier über VK-Wettkämpfe und wie das wohl sei oder man sich etwas darauf vorbereiten könne, lässt Dich über Techniken aus, obwohl Du sie weder verstanden hast noch die „richtige“ Ausführung kennst - bzw. vermutlich je kennengelernt hast, da es dem Regelwerk widerspricht -, glaubst, beurteilen zu können, wie hart Treffer sind usw., was es einem bringen würde, wie Boxtraining ablaufen würde - dabei kennst Du nur eine Gruppe - usw. Wenn ich einen Anfänger „in Richtung VK“ führe und das nicht unverantwortlich mache, ist das noch nicht einmal Leichtkontakt, wenn ich es mit eurem Regelwerk vergleiche sogar noch weniger, aber trotzdem kann man das schon annehmen und während das Sparringsvideo tatsächlich im (angemessenen) VK stattfand, die Jungs nur ein einfach ein gewisses Niveau und Können haben, war das von der Härte und Geschwindigkeit noch voll in Ordnung und kein Problem, so wie ihre es halt auch macht... Du wärst vermutlich nach dem ersten Treffer am Rand gesessen, da Du weder gelernt hast noch lernen musstest, wie man Treffer nimmt und vermutlich voll reingelaufen wärst, aber alles voll in Ordnung...

Ja, wenn dann der Azubi in seiner ersten Ausbildungswoche und nach seinen ersten 5 Tagen in der Berufswelt beginnt zu erklären, was Sache ist, wie das überall läuft und was das soll, ist das schon ziemlich lächerlich - zumindest ist es dann lächerlich, wenn er die simpelsten Fragen zu dem Thema, das er „erklären“ will und bei dem er dem kompletten Rest widerspricht, nicht einmal beantwortet bekommt. Das ist bei Dir aber sowas wie ein Running Gag...


Ja, war etwas doof ausgedrückt. [...]

Keine Sorge, kam auch bei mir so an. Da unsere TE nur gerne mal, wenn 11 Leute ihr widersprechen und jemand (komplett aus dem Kontext gerissen) schreibt, dass sie es sich für den Anfang so merken könne, genau das rauspickt, wo - wenn man es nur genug verbiegt - ihrer Meinung entspricht... (Ging damals um Pass- und Diagonalgang.)

Bevor sie jetzt weiter rumphilosophiert, dass VK im Training bedeutet, sich voll auf die Schnauze zu hauen und weiter so ein Blödsinn wie mit der blutenden Nase, die beinahe angestrebt wird, kommt...

(Dem kompletten Rest hab ich ja nicht ohne Grund zugestimmt :D.)


LG

Vom Tablet gesendet.

[zocker]

Manche sind hier aber auch schon wahnsinnig streng mit disci.


Grüsse

[Keva]

Das Schreiben in Foren hilft mir nachzudenken. Wenn ich irgend ein Thema vollständig verstehen will, ist ein Forum ein sehr guter Weg dahin.

Liebe Disci, Verständnis von Zusammenhängen und Theorie, Lesen und Schreiben im Forum und darüber Nachdenken reichen nicht. Du wirst keine bessere Kämpferin, deine physischen Fähigkeiten entwickeln sich kein bisschen weiter. Als ich anfing, mich mit IMAs zu beschäftigen, habe ich auch unglaublich viel darüber gelesen und versucht, die ganzen Begriffe und das ganze ungewohnte neue Thema irgendwie für mich greifbar zu machen und zu verstehen. Hat mich das die ersten paar Wochen und Monate weitergebracht im Training? Nicht wirklich, erst als ich deutlich sehr viel mehr geübt und trainiert habe als darüber nachzudenken, habe ich für mich die ersten gefühlten Fortschritte gemacht. Und es braucht sehr viel Übung und Machen, theoretisches Verständnis reicht da nicht im mindesten, um besser zu werden, und ein Leben ist leider gefühlt viel zu kurz ;) .


Ich mach jetzt zB regelmässig Liegestützen. :D


:halbyeaha Super Sache, falls das tatsächlich so stimmt, wie man es normalerweise verstehen würde. Dein Verständnis und die Auffassung von Training und Liegestützen unterscheiden sich aber öfters von dem der anderen hier im Forum.




ich sehe nach wie vor kein gösseres Problem drin, von "schwach schlagen" auf "stark schlagen" umzuschalten. ein bisschen Umgewöhnung wird das schon brauchen, aber nicht allzu viel.


Weniger Beschäftigung mit theoretischem Verständnis und mehr praktisches Üben, Tun und tatsächliches Trainieren würden dich solche Aussagen erst gar nicht machen lassen.



...
Ich bin jetzt mal ganz offen und gebe etwas zu, das ich in der „aktiven“ Zeit nie gemacht hätte - und bei dem mir die „relative“ Anonymität zugutekommt. Ich durfte mir immer anhören, wie ruhig, erfahren, konzentriert, fokussiert, dominant oder cool (usw.) ich doch gewirkt habe, wenn ich mit meinen Kopfhörern in der dunklen Umkleide oder im Auto lag.
...



+ 1 .
Und danke dir für deine Offenheit und den Einblick in die Welt von Vollkontakt, Wettkämpfen und Ausnahmesituationen. Interessant und gleichzeitig ziemlich beunruhigend, das sagen zumindest das Adrenalin und das komische Gefühl im Magen, wenn ich den Post ein zweites oder drittes Mal lese :D .




Ebenso ist es mit hart schlagen , auch hier braucht es körperliche Vorraussetzungen um Kraft zu erzeugen und noch wichtiger , die eigene Kraft auch auszuhalten ( sich zu organisieren) .
Nur , daß dann noch Fertigkeiten wie Distanzgefühl, Timing, Körpergefühl , schnelle Wechsel von Spannung/ Entspannung , veränderte Körperstruktur. was bei Liegestütze nicht unbedingt das Wichtigste sind.


:yeaha: Das erinnert mich an meine Versuche vor ein paar Monaten am Sandsack in unserem Keller, ein paar kraftvolle Schläge und Kombis da reinzuschlagen :biglaugh: . Auf Lowkicks hatte ich schon im Vorfeld bewusst verzichtet, weil ich ahnte, daß mein Schienbein das anschließend nur sch.... finden würde. Aber ein paar Hand - und Ellenbogentechniken mit ordentlich Druck traute ich mir locker zu ... :D . Ernüchterndes und auch schmerzhaftes Ergebnis, vor allem für meinen Nacken und meine Halswirbelsäule, daß sich eine Weile gehalten hat - ich sage nur, Materialschwäche ... :) .

Grüße,
Keva

[Syron]

Ich würde es als „fraglich“ bezeichnen
Heutige Begegnung mit ihm überlebt.

Und um mal was Gutes anzumerken: Habe ihn bei einem lockeren Spielkampf mit Softsticks zugucken können und habe mich sehr für ihn gefreut, wie gut er sich schon wieder bewegen kann :)
Ich befürchte, er hat tatsächlich Recht: Für mich würde es schon reichen. Und Selbstverstümmelung oder nicht :D - finde ich toll! :)


Besser trainieren, das Grundlagenmodul für die Kampfsau von morgen - die Vorbereitung zum 1. SG. :p
Oh, du bist auch da? :ups:


Sein Meister :weirdface. :p
Ich wollte erst "Ach, lech mich doch" schreiben; dann ist mir aufgefallen, daß das ähnlich gefährlich wäre :p


Kommt auf ihr weiteres Auftreten an, aber ja, die Chance ist ziemlich groß.
ich weiß nicht. Würde mir jemand erzählen, er betreibt seit zwei Jahren Boxen, würde ich anders mit dem arbeiten, als wenn er die Karten auf den Tisch legt und sagt, daß es LC ist.
Beim JJ doch ähnlich: Wenn mir jemand sagt, er macht das seit zwei Jahren, oder Orange oder gar grün trägt, frage ich ja auch nicht mehr: "Kannst du einen O-Goshi fallen?", ich werfe den einfach, weil es drin sein muss.
(Verletzungen mal außen gelassen, klar. Und da erwarte ich dann aber, daß der andere von sich aus was sagt. War heute ja auch kein Problem: Einmal geworfen, war auch okay, dann hat mein Partner aber gebeten ohne zu Werfen zu arbeiten, weil er die Knie kaputt hat. Abgesprochen und gut war's.).


War nicht auf den Verein bezogen, das ist ein Problem der Sportler...
Naja, denke an die Vereine oder Schulen, die ihren Schülern einreden, nahezu unbesiegbar zu sein.
Da stinkt der Fisch dann auch vom Kopf her; kommt ja nicht immer von ungefähr, wenn man so... naiv ist.


Noch ein schönes Beispiel dafür, dass Du keine Ahnung vom VK und ziemlich komische Vorstellungen hast...
Dann hast du wohl noch keinen richtigen VK betrieben, wenn da nicht ständig Nasen gebrochen wurden.


Macht man mit so ziemlich jedem „normalen“ Boxer auch. Nennt sich Boxtraining.
Und ist nicht einmal exklusiv für Boxen :ups:


...dass der Trainer gleich noch eine Menge mehr Arbeit hat, klingt doch klasse.
Jepp.
Der Trainer springt dann bestimmt Händeklatschend auf und ab!


Du siehst ja auch keine Unterschiede in der Technik, Taktik oder dem Training.
Vielleicht hätte einer von uns erklären sollen, daß "leichter" und "fester" schlagen nichts ist, was wir mit Technik meinen?




...hege aber keinerlei Ambitionen meine Zeit für Schnüffelstunden der TE zu verschwenden. [emoji2]
Vielleicht könnt ihr das beschnüffeln ja überspringen?
Direkt zum ablecken oder anknabbern übergehen?




Ich hab Dir ganz simple Fragen gestellt, ...
Und bisher Recht behalten, daß sie diese natürlich ignoriert :(
Ich behaupte ja nicht, überrascht zu sein, aber trotzdem! *schmoll*


...es wäre auch nicht schlimm, wenn Du die nicht beantworten könntest - ....
Reicht ja, wenn Leute das auch können, die es behaupten oder sich drüber auslassen.

Aber da muss ich die Kids im Training auch immer dran erinnern: Wenn sie etwas, was ich sage nicht verstehen, sollen sie einfach fragen!
Ist keiner böse, ist nichts schlimmes.


...(Ging damals um Pass- und Diagonalgang.)
Da musste ich letztens auch dran denken.
Die einzige Erklärung, die an sich so weit vereinfacht war, daß sie schon falsch wurde - und an diese musste man sich natürlich halten! :rolleyes:




Super Sache, falls das tatsächlich so stimmt, ...
Naja, als sie das letzte Mal behauptet hatte, bei jedem Spaziergang jetzt LS (mit der Parkbank) zu machen, war ganz schnell aus die Maus und eigentlich hat sie die ja so gut wie nie gemacht :rolleyes:


Weniger Beschäftigung mit theoretischem Verständnis und mehr praktisches Üben, Tun und tatsächliches Trainieren würden dich solche Aussagen erst gar nicht machen lassen.
Das Problem ist doch, daß selbst das theoretische Verständnis nicht vorhanden ist, und jeder Hinweis darauf zickig abgetan wird.


...ich sage nur, Materialschwäche ... :) .
Neuer Sandsack und das Problem ist aus der Welt.
;)
:)

[Schnueffler]

Heutige Begegnung mit ihm überlebt.

Und um mal was Gutes anzumerken: Habe ihn bei einem lockeren Spielkampf mit Softsticks zugucken können und habe mich sehr für ihn gefreut, wie gut er sich schon wieder bewegen kann :)
Ich befürchte, er hat tatsächlich Recht: Für mich würde es schon reichen. Und Selbstverstümmelung oder nicht :D - finde ich toll! :)
...
Zuviele Zeugen heute.
Aber ich weiß, wie sehr du leiden wirst, wenn jemand erfahrt, mit welcher Schadenfreude zu gelacht hast, als er den Stock auf die Pfoten bekommen hat oder im Hebel so leiden musste.

[discipula]

Du machst halbe Liegestütze , mit Knie auf Boden oder Hände auf Banklehne ,,,,, aber keine vollständigen in ganzer Länge und bis zum Boden .
Warum schaltest du nicht einfach um ??? Wenn benötigt ?

Knie am Boden mache ich nicht.

Hände auf der Banklehne, oder manchmal dem Banksitz, mache ich - aber das erfordert dann eben schon meine ganze Kraft. Tiefer kann ich nicht, da habe ich aktuell eine Grenze, die ich nicht überschreiten kann. Ich könnte aber LIegestützte noch höher machen, das würde gehen, mit einem Bruchteil meiner Kraft.





Ebenso ist es mit hart schlagen , auch hier braucht es körperliche Vorraussetzungen um Kraft zu erzeugen und noch wichtiger , die eigene Kraft auch auszuhalten ( sich zu organisieren) .

zehn Jahre Wing Tsun haben da schon einiges sehr gut vorbereitet. besonders die präzise Ausrichtung der Glieder .:)





Nur , daß dann noch Fertigkeiten wie Distanzgefühl, Timing, Körpergefühl , schnelle Wechsel von Spannung/ Entspannung , veränderte Körperstruktur. was bei Liegestütze nicht unbedingt das Wichtigste sind.

Auch das habe ich im WT oft üben können.




Aber hey , kein Problem, du schaltest ja einfach nur um.

ich lerne schnell. Natürlich braucht es einen Lernprozess, aber ich sehe nicht, warum der schwieriger sein sollte als eine WT Sektion zu lernen oder eine besondere Schlagqualität wie die Holzpuppenschläge, die das Innerste erschüttern. Das muss man nun nicht zum übergrossen Hindernis stilisieren.

[discipula]

ls die LCler im Wettkampf weil da - zumindest bei uns - eben nicht in die Luft geschlagen oder 1m vorher gestoppt wird sondern schon auf die Deckung des Partners geschlagen wird.

mir wird im Training ständig auf die Deckung geschlagen, und ich schlag ständig andern auf die Deckung. :confused:

[Schnueffler]

Knie am Boden mache ich nicht.

Hände auf der Banklehne, oder manchmal dem Banksitz, mache ich - aber das erfordert dann eben schon meine ganze Kraft. Tiefer kann ich nicht, da habe ich aktuell eine Grenze, die ich nicht überschreiten kann. Ich könnte aber LIegestützte noch höher machen, das würde gehen, mit einem Bruchteil meiner Kraft.

Was aber noch weniger Sinn macht, wenn man seine Kraft steigern will, um mal etwas Wumms hinter die Schläge zu bringen.

zehn Jahre Wing Tsun haben da schon einiges sehr gut vorbereitet. besonders die präzise Ausrichtung der Glieder .:)

Naja, zu fehlerfreien Gehen oder bedienen einer Beinpresse zumindest schonmal nicht.

Auch das habe ich im WT oft üben können.

Hast aber Probleme, einen Haken auf unterschiedliche Körperhöhen anzupassen. Merkst du den Widerspruch in sich?

ich lerne schnell. Natürlich braucht es einen Lernprozess, aber ich sehe nicht, warum der schwieriger sein sollte als eine WT Sektion zu lernen oder eine besondere Schlagqualität wie die Holzpuppenschläge, die das Innerste erschüttern. Das muss man nun nicht zum übergrossen Hindernis stilisieren.
Weil es komplett andere Bewegungsmuster sind. Schlagen aus dem ganzen Körper, den hinter den Schlag zu bringen. Ist ungefähr so, als wenn du Toten Mann im Schwimmbad dazu heranziehen willst, schneller bei den 100 Metern Kraul zu werden.
Das Fette im Text von mir.


mir wird im Training ständig auf die Deckung geschlagen, und ich schlag ständig andern auf die Deckung. :confused:

Ihr schlagt nicht. Ihr schiebt die Arme nach vorn, da ist keine Mechanik drin, kein Körpereinsatz, keine Kraft, keine Masse sitzt dahinter. Das verbieten ja schon eure Regeln.

Und vergleiche nicht Dreiradfahren mit dem bestreiten der Tour de France, nur weil man bei beidem strampelt um sich fort zu bewegen.

[discipula]

Du hast doch keine Ahnung, was es überhaupt bedeutet, sich auf einen Kampf einzulassen

Natürlich nicht, ich hab das ja noch nie gemacht.
danke fürs Erzählen.



da kannst Du Dir nicht einmal vorstellen, was das in manchen Menschen auslöst und die LC Turniere hätten da einen Dreck geholfen...

bei nicht wenigen scheinen die Nerven schon im LC ganz ordentlich zu flattern, das finde ich ziemlich erstaunlich. ^^



Ich habe die Wochen davor verflucht, ich habe die Entscheidung, zu kämpfen, verflucht, ich habe mich gefragt, warum ich mir das antue und wieso ich rausgehe, dass es eh keinen interessiert, es keinen „Wert“ hat, zu kämpfen, dass ich oft genug bewiesen habe, dass ich kämpfen kann und mich einem Kampf stelle.

und, wieso gehst du raus? :)

ja klar bewiesen hast du es sicher mehr als genug. Also gibt es dir wohl etwas Anderes?



ach und egal wie hart man trainiert hat, der Gegner hat immer härter, klüger, besser und mehr trainiert...

ist das nicht fruchtlos, sich darüber Gedanken zu machen? Es ist so wie es ist. man hat das, was man hat, und der Gegner hat, was er hat. was bei beiden meist nicht das Optimum ist.



Je besser die Sportler, desto mehr haben sie ihre Kraft/Wucht dann auch unter Kontrolle und wissen, was bestimmte Treffer zu bedeuten hätten bzw. reagieren auch dementsprechend - ich muss bspw. einen Freund nicht hart am Kinn treffen, es reicht bereits ein leichter Stupser und er verfällt (bei einem sauberen und guten Treffer) in das antrainierte defensive Verhalten


soso. Ihr stupst also auch. Wer hätte das denn gedacht :D

Ich meinte immer, das mache man nur im WT so.




Du siehst ja auch keine Unterschiede in der Technik, Taktik oder dem Training.

doch doch, da sehe ich schon ein paar Unterschiede.

[discipula]

Schlagen aus dem ganzen Körper, den hinter den Schlag zu bringen.

mir scheint durchaus, dass ich das so lerne. :gruebel:



Ihr schlagt nicht. Ihr schiebt die Arme nach vorn, da ist keine Mechanik drin, kein Körpereinsatz, keine Kraft, keine Masse sitzt dahinter. Das verbieten ja schon eure Regeln.

es sind relativ leichte Schläge, aber doch, Schläge. nicht schieben.und die stoppt man halt ab, das stimmt, aber zu lernen, wie man sie durchziehen kann, kann nun wirklich nicht so schwer sein. Das ruft von selbst und bietet sich an. Es ist schwierger, es nicht zu tun, als es zu tun, scheint mir. ^^

[discipula]

Weniger Beschäftigung mit theoretischem Verständnis und mehr praktisches Üben, Tun und tatsächliches Trainieren würden dich solche Aussagen erst gar nicht machen lassen.



ich traininere gar nicht so selten, ich stell bloss keine Videos davon online. ^^

[Schnueffler]

mir scheint durchaus, dass ich das so lerne. :gruebel:



es sind relativ leichte Schläge, aber doch, Schläge. nicht schieben.und die stoppt man halt ab, das stimmt, aber zu lernen, wie man sie durchziehen kann, kann nun wirklich nicht so schwer sein. Das ruft von selbst und bietet sich an. Es ist schwierger, es nicht zu tun, als es zu tun, scheint mir. ^^

Theoriegesülze.
Es scheint mir, aber keine Ahnung haben.
Und vor jedem realen Versuch kneifen.

[Narexis]

[...]
+1!
Wobei ich auch nicht das Gefühl habe, dass sie sich je mit der Theorie oder den hier geposteten Hinweisen auseinandergesetzt hat. Das waren ja keine Tipps und es wurde oft genug von ihr betont, dass sie daran eigentlich gar kein Interesse hat oder man ihr genau das raussuchen müsse, bei dem sie nicht selbstständig denken oder tatsächlich Wissen erwerben müsste... (Ich sag nur Periods geniales Buch oder meine ganzen Ausführungen zu Ellenbogen, Clinch und Knien (im MT), hier und in anderen Fäden... Wobei letztere zumindest zu interessantem Austausch mit dem Rest geführt haben und ich von Schnüffler (und anderen) gut was mitnehmen und im MMA/BJJ üben konnte.)



Und danke dir für deine Offenheit und den Einblick in die Welt von Vollkontakt, Wettkämpfen und Ausnahmesituationen. Interessant und gleichzeitig ziemlich beunruhigend, das sagen zumindest das Adrenalin und das komische Gefühl im Magen, wenn ich den Post ein zweites oder drittes Mal lese.
Ich werde zwar nichts über von mir betreute, befreundete oder andere Kämpfer sagen - oder was ich so in manchen Umkleiden oder dem Sanitärbereich erlebt habe - aber jetzt hab ich eh nichts mehr zu verlieren und kann zumindest mal für mich aussprechen, was man mMn viel zu selten zugibt/sagt :D.
Vielleicht hilft oder interessiert es ja jemanden bzw. vermittelt mal ein etwas anderes Bild, als das (sorgfältig) gezeichnete. (Das Gesagte gilt natürlich auch nur für mich.)

(Hier spielt es auch sicherlich eine Rolle, was Disci geschrieben hat und dass man nicht einfach in die Situation geworfen wird. Ich habe genug „Ausnahmesituationen“ erlebt, in die ich einfach reingeworfen wurde und war eigentlich immer überraschend handlungsfähig, relativ emotionslos und rational, eigentlich sogar viel eher dem Kampf- als dem Fluchtinstinkt zugeneigt (was auch für Probleme sorgen kann, wenn man nach einem schweren Unfall denkt, dass man in einem Kampf ist, weil man von hinten im Stau abgeschossen wurde...), aber darauf zu warten, sich einem Kampf zu stellen, ist noch mal was ganz anderes...

Im Kampf und danach ist es etwas ganz anderes, aber die Zeit bis zum Kampf (oder in meinem Fall der Routine und dem Aufwärmen)... Wenn man damit nicht umgehen kann, beeinflusst das gerne auch mal den kompletten Kampf... Genauso mit Selbstzweifeln. Ich hatte (trotz all der Angst usw.) nie (echte) Selbstzweifel und das ist auch einer der Gründe, warum ich Personen, die nicht daran geglaubt haben, gewinnen zu können, nicht zu Kämpfen gemeldet habe. Für mich persönlich wird ein VK-Kampf nie etwas wie ein Spiel, eine Prüfung, ein bedeutungsloser Wettkampf oder ein „Test der Fähigkeiten“ sein. Insbesondere nicht in den Gewichtsklassen >71kg.)

Viele vergessen gerne, dass man sich im Prinzip mit einer Person zu einem vermutlich harten Kampf verabredet und die Person ungefähr auf demselben Niveau kämpft, wenn nicht sogar besser ist. Es gibt zwar die Kämpfer, die nur nach Punkten gewinnen wollen - im Boxen viel häufiger als im MT oder K1 - und manche von denen arbeiten dann tatsächlich nicht einmal so hart, doch man rechnet weder mit denen noch mit deutlich unterlegenen Gegnern.

Man hat einen Gegner gegenüberstehen und das Risiko ist immer vorhanden. Mal kommt man nur mit leichten Prellungen davon, dann schwillt auch mal was zu oder eine Rippe wird angeknackst, dann bricht einem ein hartes Knie die Nase oder man schafft es, sich bei einer eigenen harten Aktion die Mittelhand zu verletzen, hat Blut (usw.) im Auge, kann nach Wirkungstreffern kaum noch stehen oder merkt, was nach einem harten Leberhaken mit dem Körper passiert, kämpft um die Entschlossenheit trotz einem harten Konter des Gegners noch die eigene Kombination hart zu beenden oder bleibt lieber stehen, da man sich in der Rundenpause nicht sicher ist, ob man nach den Lowkicks noch hochkommen kann, springt danach über Lowkicks, weil Blocken keine Option mehr ist, man jedoch auch nicht zurückweichen kann und kickt trotzdem weiterhin selbst hart, trotz der Schmerzen oder obwohl man weiß, dass die Rippe mindestens angeknackst ist, merkt wie das eigene Blut übers Gesicht läuft oder den Mundraum füllt und wie man unter einem Schlaghagel weiterhin selbst aktiv bleibt und nach vorne marschiert, dann steht man im einen Moment im Ring und im nächsten liegt man in der Umkleide, weiß nicht, wo man ist, übergibt sich und wird betreut... Das sind die Dinge, die ich "zum Positiven" wenden musste, wenn man sich in der Umkleide vor dem Kampf daran erinnert hat und sich sämtliche Narben und alten Verletzungen auf einmal wieder gemeldet haben. Es hat viel Übung gebraucht, dass ich beim "Visualisieren" des Kampfes in dieser Phase nicht ständig irgendwas Negatives einfließen haben lasse und meinen optimalen Kampfverlauf visualisiert habe - ohne abgefangen oder gekontert zu werden, ohne Unmengen an harten Schlägen einfangen zu müssen, während man nach vorne marschiert oder dass die Stellungsarbeit nicht so funktioniert wie geplant usw. Mir persönlich war das Risiko jedoch immer bewusst und auch sonst allgegenwärtig, ob das nun „Kleinigkeiten“, wie die >150 Stiche, die man mir nach einem Jahr Thailand voller (hochkarätiger) Kämpfe gezeigt hat, sind oder doch sowas wie der Kämpfer von einem guten Coach vor ein paar Wochen abgeliefert und seinem Gegner den Unterarm gebrochen hat, ist, spielt da nicht mal eine Rolle...

Andererseits kann man das Gefühl, was es bedeutet, im Ring zu stehen und die grenzenlose Freude, wenn man einen (fordernden) Kampf gewonnen hat oder die bodenlose Enttäuschung, wenn der Kampf sehr eng war und dann der andere Arm hochgeht, nicht beschreiben. Das muss man erlebt haben. (Nur auf den Tag nach dem Kampf und die letzte Phase bis zum Aufwärmen hätte ich gerne verzichten können :D.)

Auch ein Grund, weshalb ich es „meinen“ Trainern und dem Team sehr hoch anrechne, dass geschaut wird, dass (insbesondere bei Anfängern) niemals jemand sinnlos verheizt wird oder in klaren (harten) Geschichten auch das Handtuch geworfen oder auch wegen Verletzungen aufgegeben wird. Mir wurde damals auch klar gesagt, dass die Zeit, dass ich noch mit den Kämpfern/Gegnern mitschwimmen kann, bald vorbei sein wird und ich in der höheren Klasse vermutlich kein Land sehen werde, man mich dort dementsprechend nicht kämpfen lassen will/wird (außer ich hätte im Training das Gegenteil bewiesen) bzw. ich mich lieber auf die Kämpfe in Thailand konzentrieren soll, wenn ich mal da bin, da die viel mehr meinem Spiel entsprechen.

Bei einem Kampf in Thailand habe ich dann irgendwann das erste und einzige Mal (selbst) erlebt, was es bedeutet, als Kämpfer gebrochen worden zu sein, nur noch die Runden überstehen und nicht noch weiter verletzt werden zu wollen. Das war das erste Mal, dass ich es in Erwägung gezogen habe, liegen zu bleiben... (Was ich rückwirkend betrachtet vermutlich auch hätte machen sollen... Ob mich das (genauso wie das schwere KO-Gehen) genauso negativ beeinflusst hätte und ich wirklich aktiv lösen musste, wie das gebrochen Werden, weiß ich nicht. Zumindest wusste ich nach dem Tag, wie sich manche auf der anderen Seite wohl gefühlt haben, wenn ich sie gestellt und ununterbrochen mit harten Akzenten und den Abschluss suchend, bearbeitet habe, sobald sie runtergegangen sind auch mal bei ihnen gewartet habe, bis der Ringrichter den Platz schafft oder genau die Punkte angegriffen habe, bei denen ich gemerkt habe, dass sie sie verstärkt verteidigt haben... Ich weiß auch, dass es manchen Personen, länger als ich erwartet hätte, zu denken gegeben hat, wenn ich mir einen kurzen Moment verschafft habe, indem ich bspw. (wie für mich üblich) die ganze Zeit den Schultergürtel betrachte, um dann auf einmal der anderen Person in die Augen zu schauen, während ich mit 100% nach vorne marschiere und kurz 5 Sekunden 100% gebe. So wie mir im Gedächtnis geblieben ist, dass einer meiner Gegner nach einem harten Knie zu den Rippen, bei dem ich gemerkt habe, dass etwas nachgegeben hat, einfach lachend und grinsend dasteht, um mir im nächsten Moment einen Haken zu verpassen, der mich doch "erschüttert" hat...)

Vielleicht stört es mich auch deshalb, wenn Disci hier schon wieder über VK-Kämpfe schwadroniert oder etwas von einem Übertrag usw. erklärt, von Vorstufen zum VK spricht usw.
Das wäre ähnlich wie wenn ich (aufgrund meiner Erfahrung) schlussfolgern würde, dass es jedem so geht und es nicht auch die Jungs gibt, die tatsächlich komplett entspannt, nicht ängstlich - sondern unglaublich wütend - sind, es als Spiel betrachten und sich wirklich freuen oder richtig heiß darauf sind, gleich jemanden in der Luft zu zerreißen... Es gibt auch die Leute, die einfach (ohne all die Bedenken usw.) einen riesengroßen Spaß am Kampf haben und auch mal komplett überlegene Gegner akzeptieren, indem sie spontan und ohne aktiv im Training zu sein, einfach am Kampftag einspringen.) Gleichzeitig müsste ich mich mal (insbesondere bei den Boxern) informieren, wie es aussieht, wenn man eigentlich ständig Turniere boxt usw. und nicht nur alle Jubeljahre - da ich dort nur einen „Auszug“ miterlebt habe und nie genug zu sagen hatte, um je das Thema anzusprechen, also (bei den wirklich erfahrenen und guten Boxern im Amateur wie angehenden Profibereich) nur die "äußeren" Eindrücke kennenlernen durfte.

(Ich mein, im TKD bin ich auch spontan und obwohl ich 3 Jahre nicht mehr trainiert habe, eingesprungen, dass der Kerl sich nicht wieder dafür feiert, ohne Kampf eine Medaille bekommen zu haben... Das ist nur eine komplett andere Wettkampfform und auch wenn's da mal geknallt hat, wusste ich, dass ich mir relativ wenig Sorgen darum machen muss, gleich (unter all den Problemen) wirklich darum kämpfen zu müssen, dass die andere Person sich verzieht und den Sack nicht zumacht, indem ich auf die Bretter geschickt werden soll... Genauso im LK-KB. Da hat's zwar (in dem einen Kampf, den dort hatte und den ich spontan übernommen habe :o) geknallt und ich hab komplett nach Punkten verloren, aber im Vergleich war es (für mich) doch viel mehr ein "Spiel" und ein freundschaftlich konkurrierendes Messen miteinander. Im BJJ werde ich wohl vermutlich auch noch ein paar Wettkämpfe mitnehmen und mal schauen, wie es so wird, allerdings ist bereits das Gefühl, wenn wir mit 100% rollen vollkommen anders und auch das würde einen bzw. mich nie auf einen (VK) Kampf im Stand vorbereiten. Einer der entscheidendsten Gründe, warum ich in meinem Leben nie einen MMA-Kampf absolvieren werde...)

Interessiert vermutlich keinen und hat auch keinen wirklichen Mehrwert - da ich es ja schon kenne :D - allerdings sollte hier wenigstens mal wirklich was über VK-Wettkämpfe stehen, das man dann mal damit vergleichen kann, ob einen da sowas wie ein LC-Turnier auch nur irgendwie darauf vorbereiten kann...



Heutige Begegnung mit ihm überlebt.
Das Codewort, dass vereinbart war und woran ich erkenne, dass nicht lediglich zur Tarnung noch bis übernächsten Samstag das Profil aufrecht erhalten wird? :p



Und um mal was Gutes anzumerken: Habe ihn bei einem lockeren Spielkampf mit Softsticks zugucken können und habe mich sehr für ihn gefreut, wie gut er sich schon wieder bewegen kann
Freut mich echt zu hören (und ist für mich immer noch etwas "unglaublich", jedes Mal wenn ich das höre)! Weiterhin alles Gute.

(Danke auch für den subtilen Hinweis, dass ich mich nicht nur unbewaffnet in Acht nehmen muss :D.)



Oh, du bist auch da?
Wenn du uns schon nicht da vertrittst...



Ich wollte erst "Ach, lech mich doch" schreiben; dann ist mir aufgefallen, daß das ähnlich gefährlich wäre
Das ist es immer noch, auch ohne auf das „mögliche“ Zitat einzugehen :weirdface. (Schau den Satz noch mal an und dann als Vergleich (ähnlich gefährlich (wie)) :rofl:.)

Es wird einfach nicht besser...



Naja, denke an die Vereine oder Schulen, die ihren Schülern einreden, nahezu unbesiegbar zu sein.
:wuerg:.



Dann hast du wohl noch keinen richtigen VK betrieben, wenn da nicht ständig Nasen gebrochen wurden.
:D.



Und ist nicht einmal exklusiv für Boxen
Du meinst, dass sich auch die Leute aus dem JJ mit Boxen vorbereiten? :p :D
(Stimme der Aussage natürlich zu. Ich kann mich mal nebenher verbessern, Input von außen holen usw., aber ich bereite mich nicht mit A auf B vor, wenn B bereits von 0% - 100% gut liefern kann und ich noch nicht mal bei 1% angekommen bin.)



Vielleicht hätte einer von uns erklären sollen, daß "leichter" und "fester" schlagen nichts ist, was wir mit Technik meinen?
Nochmal? ...



Reicht ja, wenn Leute das auch können, die es behaupten oder sich drüber auslassen.

Aber da muss ich die Kids im Training auch immer dran erinnern: Wenn sie etwas, was ich sage nicht verstehen, sollen sie einfach fragen!
Ist keiner böse, ist nichts schlimmes.
Ich hab ja auch kein Problem damit, wenn ein Anfänger im Training (gut gemeint) dem anderen Anfänger weitergibt, was er meint verstanden zu haben und was ihm persönlich hilft. Der behauptet dann allerdings auch (hoffentlich) nicht, dass das Zeug auf jeden Fall stimmt, wenn der Trainer oder fortgeschrittene Trainingspartner ihn korrigieren oder auf Fehler hinweisen bzw. sollte es dann wenigstens begründen können... (Ich freue mich eigentlich über jeden neuen Input und jede neue Diskussion zu dem Thema.)



zehn Jahre Wing Tsun haben da schon einiges sehr gut vorbereitet. besonders die präzise Ausrichtung der Glieder .
Das zeigt sich wundervoll in den ganzen Problemen, sogar ganz ohne Dynamik wie bspw. im Kieser :D. Ich sag nur das Knie gerade ausrichten...


mir wird im Training ständig auf die Deckung geschlagen, und ich schlag ständig andern auf die Deckung.
Schon mal die Ansage im Training gehört, dass Partner A hart an den als Pratzen gehaltenen Handschuhen schlagen oder Partner B auch passiv die Deckung hochnehmen und Partner A hart an der Deckung abarbeiten soll? Wieso wohl nicht... Wie oft wurde Deine Doppeldeckung darauf getestet, ob man sie mit Druck durchbrechen kann und wie oft hast Du mit dem linken Handschuh als Pratze Deine Leber verdeckt und trotzdem die Erschütterung im Körper gespürt? Musstest Du mal lernen, wie viel Gegendruck man braucht, wenn die Deckung nicht anliegt und warum man bspw. eine Doppeldeckung immer am Kopf anlegt, damit man sich die eigenen Handschuhe nicht ins Gesicht haut? Was es bedeutet, durch die Deckung eine deutliche Schlagwirkung zu spüren usw.?

Es geht nicht darum, dass die eine Person mit den Handschuhen stupst und die andere Person das irgendwie mit dem Handschuh abwehrt...



bei nicht wenigen scheinen die Nerven schon im LC ganz ordentlich zu flattern, das finde ich ziemlich erstaunlich. ^^
Finde ich nicht erstaunlich. Viele Leute haben auch Lampenfieber - sogar unter den sehr guten Musikern - andere haben Prüfungsangst. Das kann man nur alles nicht miteinander vergleichen. Ist wie mit den Schmerzen. Ich habe Anfänger begleitet, die am Anfang bei einem geraden Schlag auf den Solarplexus in den ersten Sparringseinheiten pausieren und wieder zu Atem kommen mussten und dann irgendwann auch unter einem Schlaghagel nicht mehr zusammengeklappt sind.

Du wirst nur keinen Übertrag haben. Die Situationen kann man nicht vergleichen.



und, wieso gehst du raus?
Der Kampf selbst, die Erlebnisse im Kampf (auch zu sehen, was es mit dem Gegner macht), die Belohnung für die harte Arbeit und um die Arbeit meines Gegners zu würdigen, die Gefühle nach dem Kampf und weitere Dinge.



ist das nicht fruchtlos, sich darüber Gedanken zu machen? Es ist so wie es ist. man hat das, was man hat, und der Gegner hat, was er hat. was bei beiden meist nicht das Optimum ist.
Das war das was ich mir ins Gedächtnis gerufen habe, wenn ich mich gefragt habe, warum ich nicht mal eine Einheit aussetze usw. Es geht nicht darum, irgendein Spiel zu verlieren und sich dann mal einen Tag darüber zu ärgern, weil man sich nicht genug vorbereitet hat, sondern so richtig verpackt zu werden oder versagt zu haben, weil man nicht alles gegeben hat und das ist im Ring häufig sehr schmerzhaft... (Psychisch wie physisch.)



soso. Ihr stupst also auch. Wer hätte das denn gedacht
Klar, nur stupsen wir mit der richtigen Schlagmechanik und profitieren davon, dass es nicht „was wäre wenn“ bedeutet, sondern Stupser und Gestupster genau wissen, was es bedeutet, wenn man mal nicht stupst :p.

Es geht ja nicht darum, dass stupsen generell voll blöd ist :p.



doch doch, da sehe ich schon ein paar Unterschiede.
Welche? Also außer stärker und schwächer zu schlagen.



es sind relativ leichte Schläge, aber doch, Schläge. nicht schieben.und die stoppt man halt ab, das stimmt, aber zu lernen, wie man sie durchziehen kann, kann nun wirklich nicht so schwer sein. Das ruft von selbst und bietet sich an. Es ist schwierger, es nicht zu tun, als es zu tun, scheint mir. ^^
Nein. Es ist ziemlich leicht, nicht hart zu schlagen und man muss es sehr lange trainieren. Es hat auch seinen Grund, warum es so viele Hilfsmittel gibt, um einem Anfänger erst einmal zu erklären, wie man nicht abstoppt und ihm dann aber auch zu erklären, wie man schlägt und nicht schiebt... Alleine wenn ich mir da ins Gedächtnis rufe, wie anstrengend es war, manchen Leuten beizubringen, wie man wirkungs- und kraftvolle 90° Seitwärtshaken schlägt und die dann aber auch noch direkt nach dem Gesicht abstoppt und zurückzieht, wenn man nicht getroffen hat...

LG

Vom Tablet gesendet.

[Little Green Dragon]

...

Vielleicht hilft oder interessiert es ja jemanden bzw. vermittelt mal ein etwas anderes Bild, als das (sorgfältig) gezeichnete.

Nachdem ich das alles gelesen habe (Danke dafür!) frage ich mich, ob ich die WK-Ambitionen nicht doch besser hinten anstelle oder eben aufs BJJ reduzieren sollte.

[Syron]

Zuviele Zeugen heute.
Aber ich weiß, wie sehr du leiden wirst, wenn jemand erfahrt, mit welcher Schadenfreude zu gelacht hast, als er den Stock auf die Pfoten bekommen hat oder im Hebel so leiden musste.
Er hat den Stock gegen den Unterarm bekommen :D
Und ich befürchte, daß ich zu einem ungünstigen Zeitpunkt glücklich war, hatte er sofort mitbekommen. Das, oder ich hab den "Ich töte dich"-Blick eingebildet.
Ich hätte mir aber lieber die Lasche abgeholt, anstatt das sein Bein nun wieder schlimmer ist.

Und der Hebel war okay, das war nett. Der unerwartete Fußfeger war besser :D

Das Gute ist, daß er das vergessen haben wird, du vergessen wirst, ihn dran zu erinnern - und ich den Spaß in meinem Kopf Revue passieren lassen kann :)




zehn Jahre Wing Tsun haben da schon einiges sehr gut vorbereitet. besonders die präzise Ausrichtung der Glieder
Und dennoch hast du keine Kraft.
Die du bräuchtest.


Auch das habe ich im WT oft üben können.
Und doch hat es dir im LC nichts gebracht.
Wie gut, kannst du es dann verinnerlicht haben?


ich lerne schnell.
Dann zeige das hier doch einmal.
Bisher sehe ich nur leugnen, schön reden und mit Nicht-Wissen hausieren gehen.


Natürlich braucht es einen Lernprozess, aber ich sehe nicht, warum der schwieriger sein sollte als eine WT Sektion zu lernen oder eine besondere Schlagqualität wie die Holzpuppenschläge, die das Innerste erschüttern. Das muss man nun nicht zum übergrossen Hindernis stilisieren.
Das weißt du, weil du nicht einmal die Schlagmechaniken kennst?
Ohne böse sein zu wollen: Entweder nimm die rosarote Brille ab, oder setze dich zumindest mit den grundlegendsten Grundlagen auseinander; vielleicht erkennst du dann irgendwas das Problem.

Da ich eh gerade dabei bin und es hierhin passt: Ich warte immer noch auf die Antwort auf Narexis Frage.





bei nicht wenigen scheinen die Nerven schon im LC ganz ordentlich zu flattern, das finde ich ziemlich erstaunlich. ^^
Finde ich nun nichts seltsames dran: Wenn man etwas nicht kennt, flattern bei verschiedenen Leuten die Nerven; wenn sie unter Druck stehen, auch wenn sie es kennen.
Ich unterstelle mal, daß da ganz viel "normale" Nervösität reinspielen wird; ich gehe weiter davon aus (man möge mich sonst korrigieren), daß es eine völlig andere Nervösität wäre, wenn man *wüsste*, daß man gleich tatsächlich feste/ mit Schlägen getroffen wird - die dann auch noch das Ziel haben, den anderen fertig zu machen.

Selbst bei meinem SV-WK war ich nervös wie hulle.
Als erstes war ich zum Glück nur Partner, denn sonst wäre ich nach der ersten Technik zur falschen Seite gelaufen - so brauchte ich mich nur an meinem Partner orientieren und mich ihm gegenüber stellen :o
Als ich selber dran war, wusste ich kurz danach nur noch weißes Rauschen. Ich hab mein Programm abgespult, war aber so nervös, daß es schlimmer aussah, als es hätte aussehen dürfen.

Und das waren keine Kämpfe.
Das hab ich frühestens im November, wenn sich alles so entwickelt, wie es derzeit aussieht.
Und bin jetzt schon nervös :D




Ihr stupst also auch. Wer hätte das denn gedacht
Super, wie du wieder mal den Hauptpunkt vollkommen außer acht läßt!


doch doch, da sehe ich schon ein paar Unterschiede.
Dann erklären sich deine Kommentare noch weniger, und machen noch weniger Sinn.




Und vor jedem realen Versuch kneifen.
Wenn nicht plötzlich diese Riechen, Lecken, Schmecken-Sache aufgetaucht wäre, bin ich mir sicher, könntest du sie jetzt schon auf den Boden der Tatsachen zurück holen.

Leider hat sie ganz gut raus, wie man Leuten jegliches Interesse an einem Treffen abnimmt.





...Interessiert vermutlich keinen und hat auch keinen wirklichen Mehrwert - da ich es ja schon kenne :D - allerdings sollte hier wenigstens mal wirklich was über VK-Wettkämpfe stehen, ...
Schöner (wie interessanter) zweiter Teil für einen interessanten ersten Teil!
Respekt, in ausgerechnet diesem Thema hier so offen zu sein!


Das Codewort, dass vereinbart war und woran ich erkenne, dass nicht lediglich zur Tarnung noch bis übernächsten Samstag das Profil aufrecht erhalten wird? :p
Oh, ähm, Moment... Tru... Apf... Loo... Rai...
Verdammt!
Wackelpudding?
Metronom?
Ninja-Einhorn?


Freut mich echt zu hören (und ist für mich immer noch etwas "unglaublich", jedes Mal wenn ich das höre)! Weiterhin alles Gute.
Anerkennende Worte, wo sie angebracht sind.
Auch wenn mein Lehrer ihn mit dem "Steinbeißer aus den Fantastischen Vier" (er ist nicht so ganz der Nerd ;) ) verglichen hatte :rofl:

Aber: Kaum gehumpelt, hab ihn immer mal wieder aufstehen sehen (okay, kann auch sein, daß er dazwischen Pause auf dem Boden gemacht hat; war ja meistens selber beschäftigt), und die Bewegungen waren viel zügiger, als ich gedacht hätte.
War schon schön.


(Danke auch für den subtilen Hinweis, dass ich mich nicht nur unbewaffnet in Acht nehmen muss :D.)
Gerne. Ich bin froh, daß er ankam!


Es wird einfach nicht besser...
Jemand möchte kein Einhorn :cool:


Du meinst, dass sich auch die Leute aus dem JJ mit Boxen vorbereiten? :p :D
Ar$** :p


(Stimme der Aussage natürlich zu. Ich kann mich mal nebenher verbessern, Input von außen holen usw., aber ich bereite mich nicht mit A auf B vor, wenn B bereits von 0% - 100% gut liefern kann und ich noch nicht mal bei 1% angekommen bin.)
Ich bereite mich ja auch nicht mit JJ auf Judo-Wettkämpfe vor.
Um ein anderes Beispiel zu nehmen. Und JJ, so wie ich es lerne, könnte das sogar noch eher als LC auf Boxen. Denn wir werfen schon richtig und alles, sind aber nicht so fokussiert (weil komplexere Bereiche) und unsere Regeln sind nicht ganz so kastriert ;)


Nochmal? ...
Zumindest ich bin bisher immer davon ausgegangen, daß sie das weiß, habe es aber nicht noch extra aufgemalt.


...eine Doppeldeckung immer am Kopf anlegt, damit man sich die eigenen Handschuhe nicht ins Gesicht haut?
Hatte ich so ähnlich einmal bei Schnueffler im Training.
"Ich *habe* meine Deckung angelegt!"
Daraufhin hat er mich vor den Spiegel gezerrt und mir meine Ohren gezeigt :D
War offensichtlich nur ganz locker geschlagen, sonst hätte ich es eher wahrgenommen, daß die Deckung nicht so toll war.





Nachdem ich das alles gelesen habe (Danke dafür!) frage ich mich, ob ich die WK-Ambitionen nicht doch besser hinten anstelle oder eben aufs BJJ reduzieren sollte.
Deswegen bin ich eher auf JJ geeicht :D
Da werfen und hebeln sie dich nur kaputt.
...
Hmm.
...
Klingt irgendwie auch nicht so grenzenlos besser.
Ich sollte doch irgendwo BJJ oder LL lernen.

Naja, "meine" Wettkämpfe werden vermutlich eh nur verbandsinterne Spielereien sein :D

[Schnueffler]

Wer ist denn der Steinbeißer aus den Fantastischen Vier?

[Syron]

Wer ist denn der Steinbeißer aus den Fantastischen Vier?
Ich gehe ganz stark davon aus, er meinte "The Thing (https://vignette.wikia.nocookie.net/marvel-cinematic-universe-unlimited/images/5/51/Thing_ff.0.jpg/revision/latest?cb=20160612154808)".

Aber auch der Felsenbeißer aus der Unendlichen Geschichte (http://www.games4family.de/wp-content/uploads/2012/03/steinbeisser_lbb.jpg) wäre nicht ganz unbegründet gewesen.

Du weißt schon: Auf eine gute Art!



Wie gesagt, ein Nerd ist an ihm nicht ganz verloren gegangen.

EDIT: Hm, das erste Bild ist wird kleiner angezeigt, als es bei mir vorher war.

[Schnueffler]

Ich gehe ganz stark davon aus, er meinte "The Thing (https://vignette.wikia.nocookie.net/marvel-cinematic-universe-unlimited/images/5/51/Thing_ff.0.jpg/revision/latest?cb=20160612154808)".

Aber auch der Felsenbeißer aus der Unendlichen Geschichte (http://www.games4family.de/wp-content/uploads/2012/03/steinbeisser_lbb.jpg) wäre nicht ganz unbegründet gewesen.

Du weißt schon: Auf eine gute Art!



Wie gesagt, ein Nerd ist an ihm nicht ganz verloren gegangen.

EDIT: Hm, das erste Bild ist wird kleiner angezeigt, als es bei mir vorher war.

Ich habe die beiden Figuren nicht übereinander bekommen, auch wenn ich daran gedacht habe.

[Syron]

Ich habe die beiden Figuren nicht übereinander bekommen, auch wenn ich daran gedacht habe.
Ich denke, daß beide größer sind :gruebel:

[Schnueffler]

Ich denke, daß beide größer sind :gruebel:

Der Steinbeißer sicherlich.

[Narexis]

Nachdem ich das alles gelesen habe (Danke dafür!) frage ich mich, ob ich die WK-Ambitionen nicht doch besser hinten anstelle oder eben aufs BJJ reduzieren sollte.
Wie Du reagierst und (insbesondere vor dem Kampf) drauf bist, weißt Du erst, wenn Du es probiert hast.

Meine (bescheidene) Empfehlung: Einfach ordentlich und zielgerichtet weitertrainieren. Dem Trainer zu verstehen geben, dass man sich (langfristig) vorstellen kann, zu kämpfen oder nach dem Feedback fragen und warten, bis er Dir sagt, dass Du so weit bist. Das ist keine Entscheidung, die Du treffen solltest. Wenn sie dann hinter Dir stehen, kann/solltest/musst Du wirklich glauben und ihnen vertrauen, dass Du so weit bist.

Bis dahin (weiterhin) ordentlich trainieren, das Sparring mitnehmen und evtl. auch mal (mit Schutzausrüstung) testen, was es bedeutet, mit 100% zu sparren - und jederzeit abbrechen zu können, Du musst also Deinem Trainingspartner blind vertrauen und er sollte eher besser sein, dass er auch unter Druck nicht nachsetzt oder Dich komplett auseinander nimmt. Er soll Dir einen ebenbürtigen Gegner darstellen können, der sich auch unter Deinen 100% noch im Griff und die Situation unter Kontrolle hat. (Sehr empfehlenswert sind da erfahrene Kämpfer, die besonders für ihre Nehmerqualitäten bekannt sind.) Der Kampf(-sport) lebt, steht und fällt mit der Risikobereitschaft. Ist nichts Neues für Dich, aber Du wirst einstecken und gerade am Anfang achte ich primär (bei Erstkämpfern) darauf, ob sie ihre Aktionen entschlossen durchziehen - egal wie schlecht und egal, ob Einzelschläge oder die eine Kombination, die versucht wurde - daran erkennt man ganz gut, wer „kämpfen“ will und wer sich sichtlich im Ring unwohl fühlt bzw. wen man genauer beobachten sollte und schauen, ob Wettkämpfe etwas für ihn sind, er sich nur entwickeln muss. Bei mir gilt bspw. auch der Grundsatz, dass ich abbreche, sobald ich merke, dass mein Kämpfer sich hinter der eigenen Deckung versteckt, nur noch schaut, möglichst wenig abzubekommen und selbst wenig/nicht offensiv agiert und nur noch durch den Ring gejagt wird.

Geh (nach Absprache und gerne mit Kollegen) auf Sparringstreffen (in befreundeten Teams) und schau, wie Du dort gegen die Jungs abschneidest. Du solltest mit den (angehenden) Erstkämpfern einigermaßen mithalten können; da kann Dir normal auch der Trainer sagen, wer das ist.

Warum ich mit den Selbstzweifeln solche Probleme habe? Weil das häufig die Kämpfer sind, die dann am Tag vor dem Kampf oder am Kampftag absagen oder beinahe unter dem Druck zusammenbrechen.
Damit meine ich auch nicht, dass man keine Zweifel hat oder eine Niederlage in Betracht zieht. Du solltest nur selbst davon überzeugt sein, gut vorbereitet zu sein und Dich nicht (hilflos) unterlegen fühlen. Wenn ich Dich frage, ob Du Dir zutraust, den Kampf gegen einen gleichstarken Gegner zu gewinnen und ob Du gut trainiert hast, wie ich es gefordert habe, brauche ich ein überzeugendes und ehrliches Ja. (Wäre ich nicht der Meinung, wäre die Person auch nie an dem Punkt angekommen, dass ich sie frage ;).)

Wenn beide Kämpfer dasselbe Niveau haben, sind gerade die ersten Kämpfe „relativ“ harmlos (und technisch unter aller Sau :D). Es wird nur dann zu einem Schlachtfest, wenn passiert, was ich so häufig kritisiert habe und in der einen Ecke bspw. einer „unserer“ Jungs stand, der 3x pro Woche im Wettkampftraining war, nebenher joggen gegangen ist und noch 1x pro Woche eine separate Sparringseinheit mitgenommen hat und in der anderen Ecke ein Kämpfer, der 1-2x pro Woche in einer Hobbygruppe trainiert hat... (Für beide Seiten bescheiden.)

Auf Turnieren ist die Chance groß, dass Du viel Erfahrung sammeln kannst und dabei auch in Schutzausrüstung gepackt wirst. Auf einer Gala musst Du Deinem Trainer blind vertrauen und ich persönlich habe immer geschaut, ob ich die Teams (und Trainer) kenne und mich dann mit ihnen kurzgeschlossen, dass es für beide Seiten fair wird. So kann man schauen, dass da dann nicht ein „Erstkämpfer“ mit 25 Boxkämpfen steht...

Routine ist ein sehr mächtiges Mittel. Du kannst schon jetzt damit anfangen, Dir eine Aufwärmroutine zurechtzulegen, die Du jedes Mal im Training genau gleich absolvierst. So kam bei mir immer die Ruhe rein, da ich genau wusste, was passiert, wenn ich mir mein Seil schnappe und es mich ans Training erinnert hat, ich mich auf die (sehr gut bekannten) Übungen konzentrieren konnte und endlich einen Grund hatte, so zu schwitzen :D.

In einem guten Team wirst Du (insbesondere als Erstkämpfer) gut betreut, in der Umkleide nicht alleine gelassen, gefördert, kannst Dich bei Problemen (bspw. der schlaflosen Nacht oder eben den Zweifeln bzw. der Nervosität, die ja sonst keiner hat :D) melden, man lässt Dich in der Umkleide noch mal richtig gut dastehen, lenkt Dich ab, wenn man merkt, dass Du in Deiner Gedankenwelt gefangen bist und zählt alle Deine Stärken auf (usw.). Gleichzeitig wird man in einem guten Team schauen, dass notfalls das Handtuch sofort griffbereit ist, wenn es nicht mehr ausgeglichen ist oder man das Gefühl hat, dass es negativ prägen oder Du Dich verletzen oder verletzt haben könntest bzw. deutlich nach Punkten unterlegen bist und es sich nicht (als Erfahrung) lohnt, die restlichen Runden mitzunehmen.

In einem guten Team - und wenn Du dann soweit und gut vorbereitet bist - spricht nichts gegen einen Kampf und danach kommt dann der eigentliche Knackpunkt, ob Du weitermachst oder merkst, dass (Wett-)Kämpfen nichts für Dich ist. Beides sind sehr gute Wege und auch ohne Wettkämpfe kann man sehr gut werden und sich (bei Interesse) im Training auch mal hart klopfen. (Einer meiner Trainer stand bspw. nur 1x im Ring und hat mit mir trotzdem im Sparring den Boden aufgewischt :D.) Dabei (im Training) sinkt das Verletzungsrisiko jedoch wirklich deutlich (bzw. sehr stark) und Du musst auch nicht mit Deinem Ego, dem Adrenalin (im Ausmaß eines Kampfes) und was Dir sonst noch im Kampf durch den Kopf geht, kämpfen, ob Du abbrichst oder um eine Pause bittest.

Es kommt auch (sehr) auf Deine Persönlichkeit an. Im Ring kann man keinerlei Rücksichtnahme erwarten und man sollte auch selbst bereit dazu sein, den anderen zu verletzen. Ich kenne genug Erstkämpfer, die sich nicht mal schlecht geschlagen haben, denen es dann einfach zu heiß war, nur um Punkte zu boxen - und evtl. selbst der Rücksichtslosigkeit oder dem „Beenden“ zum Opfer zu fallen. Manche von denen sind auch immer noch dabei und echt gute Kämpfer, nur tragen die immer ein höheres Risiko. Andere haben einfach gemerkt, dass sie Hemmungen haben, wenn sie (gerade am Anfang) die Angst oder Überforderung des Gegners erkennen, wenn man ihn in der Ecke gestellt hat oder nach einem harten Wirkungstreffer weiter bearbeitet, aus der Ecke jedoch aus irgendeinem Grund kein Handtuch kommt, der Kämpfer es jedoch (aufgrund der Hemmungen) auch nicht beenden kann - wie manche Leute im BJJ darauf bauen, dass die Person die Submission nicht bis zum Bruch durchziehen wird, gibt es (leider) auch Trainer, die so denken. (Am Anfang wird da häufig noch sehr früh (von dritter Seite) abgebrochen, später musst Du dann damit klarkommen, zu beenden, was Du angefangen hast oder auch zu verletzen und Schwachpunkte (ggf. dortige Verletzungen, weißt Du ja nicht) anzugreifen, wenn Du nicht klar im Nachteil sein und eigene Verletzungen riskieren willst.)

Kurz: Es steht und fällt mit dem Team und der Vorbereitung, wie sehr Du ihnen vertraust. Wie Du Dich siehst und ob Du auch voller Überzeugung glauben kannst, wenn Dir die Trainer sagen, dass Du bereit bist, Du es jedoch (natürlich) nicht so ganz glaubst. Die Chance, dass Dir was im ersten Kampf passiert, ist relativ gering. Trotzdem sollten VK-Kämpfe mMn auf keinen Fall verharmlost werden und vom typischen „probier’s mal aus und seh’s als Erfahrung“ halte ich nur dann etwas, wenn man sich selbst auch den Sieg zutraut.
(Einfach nur sinnlos verprügelt zu werden, ist keine Erfahrung, die man machen muss.)
Keiner interessiert sich für den Kampf, auch wenn es die persönliche größte Hürde ist; also wird man normalerweise auch nicht verheizt oder muss durch Verletzungen kämpfen bzw. sie erst wirklich riskieren :p. (Ellenbogen mit Schonern sind bspw. kaum ein Problem, mit Schienbeinschonern zu kämpfen, macht das Blocken sehr angenehm und man verlässt generell die bekannte Komfortzone viel weniger.)

Zum BJJ kann ich nicht viel sagen, da meine Erfahrung da doch sehr begrenzt ist (und ich ein sehr wettkampfstarkes Team habe).

(Ist nur mal eine ganz oberflächliche und kurze Bemerkung, für mehr hab ich gerade keine Zeit, muss zum Flughafen...)



Und ich befürchte, daß ich zu einem ungünstigen Zeitpunkt glücklich war, hatte er sofort mitbekommen. Das, oder ich hab den "Ich töte dich"-Blick eingebildet.
:D



Ich hätte mir aber lieber die Lasche abgeholt, anstatt das sein Bein nun wieder schlimmer ist.
:ups:?!



Schöner (wie interessanter) zweiter Teil für einen interessanten ersten Teil!
Respekt, in ausgerechnet diesem Thema hier so offen zu sein!
Vielleicht ist es auch die Hoffnung, dass das im Faden untergeht :p.



Oh, ähm, Moment... Tru... Apf... Loo... Rai...
Fangfrage nicht bestanden, Fake-Account erkannt. :p (Mensch, es gab kein Codewort :p.)



Auch wenn mein Lehrer ihn mit dem "Steinbeißer aus den Fantastischen Vier" (er ist nicht so ganz der Nerd ) verglichen hatte
Na, solange der Troy bleibt :cool:.



Jemand möchte kein Einhorn
:mad:.

Wird nicht besser :rofl:.




Ich bereite mich ja auch nicht mit JJ auf Judo-Wettkämpfe vor.
Um ein anderes Beispiel zu nehmen. Und JJ, so wie ich es lerne, könnte das sogar noch eher als LC auf Boxen. Denn wir werfen schon richtig und alles, sind aber nicht so fokussiert (weil komplexere Bereiche) und unsere Regeln sind nicht ganz so kastriert
:halbyeaha.



Hatte ich so ähnlich einmal bei Schnueffler im Training.
"Ich *habe* meine Deckung angelegt!"
Daraufhin hat er mich vor den Spiegel gezerrt und mir meine Ohren gezeigt
War offensichtlich nur ganz locker geschlagen, sonst hätte ich es eher wahrgenommen, daß die Deckung nicht so toll war.
:rofl:.
Ja, ich hab da auch meine „speziellen“ Methoden, wenn es ums Pratzenhalten oder die Deckung bzw. das Blocken geht und die Leute nicht hören :D.

LG

Vom Tablet gesendet.

[Syron]

:ups:?!
Mein Meister hat sich einen Muskelfaserriss im Innenoberschenkel zugezogen.
Zwei Wochen waren zu wenig Pause; nach der guten Hälfte hatte er solche Piene, daß er für den Rest leider aussetzen musste.

Beschissenes Timing, denn am 26. ist noch ein LG bei demselmeb Meister wie dieser, und ich kann mir vorstellen, daß er den generell auch ganz gerne mitnehmen würde.


Vielleicht ist es auch die Hoffnung, dass das im Faden untergeht :p.
Klar.
Passiert mit solchen Wänden von Text ständig!


Fangfrage nicht bestanden, Fake-Account erkannt.
Der Account ist echt.
Der User leider nicht mehr erreichbar.
Bitte hinterlasse eine Nachricht.


Ja, ich hab da auch meine „speziellen“ Methoden, wenn es ums Pratzenhalten oder die Deckung bzw. das Blocken geht und die Leute nicht hören :D.
Die normale Methode, die ich kenne, ist: Ein-, zwei-, dreimal so draufbrettern, daß man merkt :D
Ich bin immer noch überrascht, daß er es nicht auch so gemacht hat :rofl:

[Schnueffler]

Mein Meister hat sich einen Muskelfaserriss im Innenoberschenkel zugezogen.
Zwei Wochen waren zu wenig Pause; nach der guten Hälfte hatte er solche Piene, daß er für den Rest leider aussetzen musste.
...

Und du hast immer sehr schadenfroh LAUT gelacht, wenn er sich noch eine eingefangen hat.

[Syron]

Und du hast immer sehr schadenfroh LAUT gelacht, wenn er sich noch eine eingefangen hat.
Der Teil war auch lustig!
Er sich ja nichts im Innenoberschenkel eingefangen.

Und ich hatte nur bei dem Schlag gegen den Arm gelacht; vielleicht etwas glücklicher, aber nicht laut.
Sonst hab ich nur zufrieden gegrinst und war zwischenzeitlich... verzückt?
(Wow, daß ich dieses Wort mal nutzen würde).

Abgesehen davon, hatte er dafür immer eine Pause bekommen, wenn er am Boden war.
Er hatte sogar Zeit gehabt, den Kopf ablegen.

Und, Moment mal, *Du* hast auch nicht gerade traurig geguckt!

Mit dem Bein tat mir schon Leid.
Ich war bis heute davon ausgegangen, daß die Verletzung vorne am Oberschenkel war (was es nicht besser macht), nicht auch noch in der Leistengegend.
Das ist gleich doppelt ätzend.

[Schnueffler]

Du hast einfach bei den Leuten mit der schwaren BAuchbinde verkackt.

[Syron]

Du hast einfach bei den Leuten mit der schwaren BAuchbinde verkackt.
T. mag mich!
Und sein Mit-Trainer auch!
Mein Parter vorhin auch. (Oder er war höflich. Was wie lügen wäre. Und du willst doch nicht sagen, daß deine Leute lügen?!)
Und ich bin sicher, da gibt es noch andere.
...
...
Nur lange genug einreden, dann wird es wahr.

[Narexis]

Nachdem ich das alles gelesen habe (Danke dafür!) frage ich mich, ob ich die WK-Ambitionen nicht doch besser hinten anstelle oder eben aufs BJJ reduzieren sollte.

Was ich vielleicht auch dazu sagen sollte, da das doch relativ negativ klingt (wobei man von den ganzen „guten“ oder glorifizierten Seiten viel häufiger was hört :D):

Das Glücksgefühl, einen sehr engen Kampf zu gewinnen oder einen guten und ebenbürtigen Gegner dominant zu besiegen, ist unbeschreiblich und überwältigend - bis man am nächsten Tag jeden einzelnen Treffer spürt :D.

Bereits zu wissen, dass man bei einem deutlich überlegenen Gegner über die Runden gekommen ist, nicht aufgegeben und sich einigermaßen gut gehalten hat, ist ein gutes Gefühl :).

Auch das Gefühl - insb. meinem Kampfstil geschuldet - dass die Dominanz Wirkung zeigt und den Moment zu erkennen, in dem der Gegner verzweifelt, weil er nicht weiß, was er gegen einen machen soll und man merkt, dass aus dem brandgefährlichen und starken Gegner, den man zu Beginn noch vor sich hatte, ein zunehmend verzweifelter, unsicherer oder defensiver Gegner wird, man es tatsächlich geschafft hat, ihm zu vermitteln, dass seine Angriffe wirkungslos seien, ist schwer mit Worten zu beschreiben.

Das Gefühl, sich von einem harten Treffer zu erholen oder selbst einen wirklich sauberen und harten Treffer (inkl. Wirkung) zu landen oder zu realisieren, dass man gerade den Kampf beendet hat, ist etwas, was ich nicht beschreiben kann.

Im Ring zu stehen und nach 10 Sekunden das Gefühl zu haben, konditionell komplett am Ende zu sein und dann noch den Rest des Kampfes durchzupowern...

.... oder das Gefühl und der Stolz, was man alles auf sich genommen hat, was man geleistet hat und dass man sich getraut hat, in den Ring zu steigen und sich einem Gegner zu stellen, der einem überhaupt nichts schenken will/wird, ist etwas, das Dich von >90% der Sportler abheben wird. Egal ob Du verlierst oder gewinnst. Auf einen hart erarbeiteten Sieg kann man natürlich noch stolzer sein, aber bereits dass Du in den Ring gestiegen bist, ist eine sehr starke Leistung.

Es sagt auch unheimlich viel über die Person selbst aus und man lernt seinen Charakter kennen. Ob jemand nach einem harten Niederschlag wieder aufsteht und weiterkämpft (oder es versucht), wird häufig erst dann klar. So viele Alphamännchen saßen dann auf ihrem Hintern, haben in die eigene Ecke geschaut, dann zum Gegner (usw.) und sich auszählen lassen...

Je häufiger Du kämpfst, desto mehr gewinnst Du die Kontrolle in dieser unkontrollierbaren und doch etwas extremeren Situation; das war für mich ein Gefühl von purer Macht - egal wie es ausging.

Den Kampf selbst, den Schlagabtausch, den Respekt, den ich empfunden und vor meinem Gegner hatte/habe usw., kann ich nicht einmal beschreiben. Den Stolz einen anderen Kämpfer dazu gebracht zu haben, sein Bestes zu geben und sich anzustrengen usw.

(Immer daran denken: Du kämpfst nicht, weil Du es musst, sondern weil Du es willst, es Dir Spaß macht oder etwas gibt, das Dir gefällt :). Mir war/ist es immer egal (gewesen), ob ich vor wenigen Personen in einem kleinen Stadion in Thailand gekämpft habe oder bei einer "aufgezogenen" Gala, ich habe nie wegen den Zuschauern oder dem "äußeren" Lob (usw.) gekämpft und ich habe sehr, sehr viel über mich in dieser Zeit gelernt und Emotionen kennengelernt, die ich so in keiner anderen Situation je hatte.)

Nur eine persönliche Bitte: Lauf nicht zu Eminem - Lose Yourself ein... Ich kann's nicht mehr hören...



Mein Meister hat sich einen Muskelfaserriss im Innenoberschenkel zugezogen.
[...]
Klingt nicht gut - dabei meine ich nicht den Teil, dass es dein Meister ist :D - was ist denn bei euch los?! Das wird langsam zum Muster...



Klar.
Passiert mit solchen Wänden von Text ständig!
Du meinst zwischen den ganzen anderen Wänden? :D



Der Account ist echt.
Der User leider nicht mehr erreichbar.
Bitte hinterlasse eine Nachricht.
:D



Ich bin immer noch überrascht, daß er es nicht auch so gemacht hat :rofl:
Ich eigentlich auch :D.


Und du hast immer sehr schadenfroh LAUT gelacht, wenn er sich noch eine eingefangen hat.

Der Teil war auch lustig!
[...]
:ups:.


Du hast einfach bei den Leuten mit der schwaren BAuchbinde verkackt.
:rofl:.



Nur lange genug einreden, dann wird es wahr.
Sag dir einfach immer wieder, dass Graduierungen nichts zu bedeuten haben, keiner dafür gearbeitet hat, sie keine Leistung wiederspiegeln und man die eh geschenkt bekommt, die wirklich interessanten Gürtel sind die bunten :p. (Wenn du nicht schnell genug rennen kannst, denk einfach daran: Mehr als einmal umbringen kann man Dich nicht und irgendwann ist auch das rum :p.)

LG

Vom Tablet gesendet.

[Syron]

Klingt nicht gut - dabei meine ich nicht den Teil, dass es dein Meister ist :D - was ist denn bei euch los?! Das wird langsam zum Muster...
*Ich* bin immer weit, weit weg, wenn denen was passiert.
Ich finde es lustig und genieße es, wenn sie Schmerzen haben, nicht wenn sie verletzt sind oder werden ;)


Du meinst zwischen den ganzen anderen Wänden? :D
Im Augenblick sind meine Posts viel kürzer als deine :cool:


Ich eigentlich auch :D.
Was soll ich sagen, meine Deckung war danach einfach zu gut!
Und ich werde nicht an meiner ersten Lüge sterben.


:ups:.
Stockschlag aus dem Handgelenk genau gegen den Unterarm.
Ein Lehrer der mit schmerverzerrtem Gesicht den Arm zurückzieht und ihn reibt... Schön!

Er macht dasselbe ständig mit mir, da darf ich das genießen :p


Sag dir einfach immer wieder, dass Graduierungen nichts zu bedeuten haben, keiner dafür gearbeitet hat, sie keine Leistung wiederspiegeln und man die eh geschenkt bekommt,...
Ist das nicht so?
Ich war jetzt davon ausgegangen, daß es genauso ist!
Steht doch hier überall im Forum :ups:


... die wirklich interessanten Gürtel sind die bunten :p.
Du hast es erkennt.
Die bekommt man nicht angeboten, bloß weil sie einen in einen anderen Verband locken wollen :cool:

[QUOTE=Narexis;3646735] (Wenn du nicht schnell genug rennen kannst, denk einfach daran: Mehr als einmal umbringen kann man Dich nicht und irgendwann ist auch das rum :p.)[/QUOTE
Das ist eh nur eine Frage der Zeit, daher...


Zum Rest: Jetzt hast du Wettkämpfe so gut klingt lassen, daß Disci bestimmt wieder kämpfen möchte :p

[discipula]

(Ich sag nur Periods geniales Buch

ich bin ja eifrig dabei, es zu studieren ;)



(Hier spielt es auch sicherlich eine Rolle, was Disci geschrieben hat und dass man nicht einfach in die Situation geworfen wird.(...) aber darauf zu warten, sich einem Kampf zu stellen, ist noch mal was ganz anderes...

danke fürs Erzählen, ist wirklich sehr interessant und auch lebendig beschrieben :)

genau das meinte ich; ich hatte ja noch nie einen VK-Wettkampf irgend einer Art, aber ich fand das Warten bei politischen Versammlungen, bis ich meine Sache der Versammlung vorstellen und zur Abstimmung bringen konnte, schon aufreibend genug, und wenn ich mir das alles noch mal zehn vorstelle, wird's eigentlich nicht besser sondern nur noch übler.

genau drum sind SV-Situationen leichter - die Angst kommt, wenn überhaupt, erst, wenn alles schon vorbei ist.



Andererseits kann man das Gefühl, was es bedeutet, im Ring zu stehen und die grenzenlose Freude, wenn man einen (fordernden) Kampf gewonnen hat oder die bodenlose Enttäuschung, wenn der Kampf sehr eng war und dann der andere Arm hochgeht, nicht beschreiben.

Grenzenlose Freude ist gut. Ich verstehe, dass man die immer wieder sucht :)





Vielleicht stört es mich auch deshalb, wenn Disci hier schon wieder über VK-Kämpfe schwadroniert oder etwas von einem Übertrag usw. erklärt, von Vorstufen zum VK spricht usw.

nun es IST eben eine mögliche Vorstufe für VK, und es gibt Leute bei uns, die das machen wollen. Kann ich auch nichts dafür. Ist so.




ob einen da sowas wie ein LC-Turnier auch nur irgendwie darauf vorbereiten kann...

kein LC-Turnier bereitet einen auf alle Fälle auch nicht darauf vor. ;)



Schon mal die Ansage im Training gehört, dass Partner A hart an den als Pratzen gehaltenen Handschuhen schlagen oder Partner B auch passiv die Deckung hochnehmen und Partner A hart an der Deckung abarbeiten soll? Wieso wohl nicht...

Wir machen alle im Moment noch LC, also ist die Devise "leicht und locker" und nicht "hart"



Wie oft wurde Deine Doppeldeckung darauf getestet, ob man sie mit Druck durchbrechen kann

mehrere Male pro Training.




Musstest Du mal lernen, wie viel Gegendruck man braucht, wenn die Deckung nicht anliegt und warum man bspw. eine Doppeldeckung immer am Kopf anlegt, damit man sich die eigenen Handschuhe nicht ins Gesicht haut? Was es bedeutet, durch die Deckung eine deutliche Schlagwirkung zu spüren usw.?

jaja, auch schon passiert.

nicht super hart, aber schon hart genug, dass null Versuchung besteht, eine schludrige Deckung zu haben.




Der Kampf selbst, die Erlebnisse im Kampf (auch zu sehen, was es mit dem Gegner macht), die Belohnung für die harte Arbeit und um die Arbeit meines Gegners zu würdigen, die Gefühle nach dem Kampf und weitere Dinge.


Danke für die Antwort, aber ich bleib, glaub ich, erst mal bei der weiter oben erwähnten "grenzenlosen Freude". Das ist etwas, das ich verstehen kann.



Welche? Also außer stärker und schwächer zu schlagen.


LC-Taktik beruht auf "Punkte machen" und nicht "KO schlagen" Was im LC die langen Schläge attraktiver macht, weil man keine Gründe hat, nah hinzugehen und Kraft zu entwickeln.

Training für VK sei "mindestens drei Mal anstrengender als für LC" hiess es.

Abgesehen von der Schlagstärke sollte die Schlagtechnik allerdings nicht anders sein.



Alleine wenn ich mir da ins Gedächtnis rufe, wie anstrengend es war, manchen Leuten beizubringen, wie man wirkungs- und kraftvolle 90° Seitwärtshaken schlägt und die dann aber auch noch direkt nach dem Gesicht abstoppt und zurückzieht, wenn man nicht getroffen hat...


Die Bewegung ist in der Tat etwas eigen, wenn man sie vorher nie durchführte, aber das "Abstoppen und zurückziehen" wäre dann ja wieder: Stoppen üben - und nicht - Schlagen üben. Also die Kontrolle haben, nicht einfach unreflektiert Gas geben, egal wie.

[discipula]

Und dennoch hast du keine Kraft.
Die du bräuchtest.

ich habe schon deutlich mehr davon als noch vor einem Jahr und bleibe dran.

Auch wenn ich wohl nie zu denen gehöre, die von Natur aus kräftige Arme haben und wohl mit präziser Technik, Tempo, Aggressivität, Ausdauer, taktischer Intelligenz etc kompensieren muss.

Aber dieses Jahr widme ich ja den Attributen, und guck mal, wie weit ich bis Ende Jahr komme.



Und doch hat es dir im LC nichts gebracht.
Wie gut, kannst du es dann verinnerlicht haben?

Doch doch, Überträge sind möglich und vorhanden und so langsam erkenne ich auch, wo das sinnvollerweise passt und wo nicht. Das WT-Prinzip "ist der Weg frei, stoss vor" scheint mir auch im Boxen nicht fehl am Platz zu sein, zum Beispiel.





Das hab ich frühestens im November, wenn sich alles so entwickelt, wie es derzeit aussieht.
Und bin jetzt schon nervös :D

ist ein bisschen früh, um nervös zu sein, nicht? das dauert noch ein halbes Jahr bis November... :ups:

mir reicht jeweils schon die Nervosität am selben Tag...

[Keva]

Das Problem ist doch, daß selbst das theoretische Verständnis nicht vorhanden ist, und jeder Hinweis darauf zickig abgetan wird.



Wobei ich auch nicht das Gefühl habe, dass sie sich je mit der Theorie oder den hier geposteten Hinweisen auseinandergesetzt hat.

Sehe ich genauso, ich habe meistens auch nicht den Eindruck, daß sie die Theorie auch wirklich versteht. Andererseits erinnere ich mich an einen Disci-Post in einem der Subforen, der schon eine Weile her ist. Da ging es um die Wichtigkeit physischer Attribute im Kampf oder so ähnlich, und Discipula hat genau die Meinung vertreten, die sie im
" besser trainieren " Thread kategorisch abgelehnt hatte...



Neuer Sandsack und das Problem ist aus der Welt.
;)
:)

:biglaugh:

Nein, nein, dieser Sandsack bleibt. Er hat absolut sentimentalen Wert, ist etwas besonderes und ein cooler Trainingspartner mit seinen 1,80 m. Hat sich auch noch hervorragend passiv gegen mich gewehrt, aber ich kriege dich schon noch, mein Freund :D ...




... aber ich sehe nicht, warum der schwieriger sein sollte als eine WT Sektion zu oder eine besondere Schlagqualität wie die Holzpuppenschläge, die das Innerste erschüttern.Das muss man nun nicht zum übergrossen Hindernis stilisieren.

:ups: ...muß mehr trainieren, Disci darf nicht besser sein ...! ...muß mehr trainieren,...
:hammer: Wenn ich nicht annehmen würde, dass das wieder mal nur Gerede ist, wäre ich schon fast leicht deprimiert nach meinen Sandsack - Erlebnissen :rolleyes: .
Aber was genau meinst du, Disci? Welche besondere, das Innerste erschütternde Schlagqualität, lernst du im WT und kannst sie auch so problemlos anwenden? Meinst du etwa Short Power, Tiefenschläge, Qi, Dim Mak ... oder was genau?



...
Vielleicht hilft oder interessiert es ja jemanden bzw. vermittelt mal ein etwas anderes Bild, als das (sorgfältig) gezeichnete.
...


Ehrliches Danke. Ich lese sehr gerne deine Posts und auch die von einigen anderen hier im Thread. Sie stoßen oft genug interessante Gedankengänge an und ich habe einiges für mein eigenes Training schon mitgenommen. Aber Syron, Schnüffler und Narexis - die Nacht ist zum Schlafen und Erholen da - ich sage nur Regeneration, Reparaturvorgängen, usw. :D .

Grüße,
Keva

[Cam67]

Knie am Boden mache ich nicht.

Hände auf der Banklehne, oder manchmal dem Banksitz, mache ich - aber das erfordert dann eben schon meine ganze Kraft. Tiefer kann ich nicht, da habe ich aktuell eine Grenze, die ich nicht überschreiten kann. Ich könnte aber LIegestützte noch höher machen,
Das muss man nun nicht zum übergrossen Hindernis stilisieren.

Es geht nicht darum , daß hart schlagen ein übergroßes Hindernis ist, das sagt auch keiner hier.
Du aber sagst , daß du nur " Umschalten" brauchst. Und das ist Sehr Naiv , ohne gewisse Voraussetzungen..
Und nichts an deinen bisherigen Aussagen , egal in welchem Thread , lässt hier irgendjemanden , das anders sehen.

Ich gab dir dss Beispiel mit Liegestütze und daß auch dort das Umschalten eben nicht sooooo einfach geht , WEIL , gewisse Vorraussetzungen fehlen. ( trotz 10 Jahre WT)
Was antwortest du ? Du beschreibst wie du es schaffst , es dir leichter zu machen . Wow. Mal so garnichts verstanden !

Auf das Boxen übertragen , würdest du es schaffen mit umschalten noch leichter , noch softer zu schlagen . Gratulation.



Nebenbei . An der Holzpuppe lässt sich gut Struktur aufbauen , aber mit der Faust hart , wirklich hart , zu schlagen bzw. es zu lernen fast nicht möglich . Du förderst so nur die Eigenhemmung.

Mit Handballen und viel Arbeit , viel Zeit um sich ran zu tasten , kann man gut voran kommen , aber man wird nie volles Ballet reindonnern, auch wenn man es glaubt. Der Körper ist zum Glück cleverer und bremst dich.

[Narexis]

ich bin ja eifrig dabei, es zu studieren ;)
:halbyeaha.



genau das meinte ich; ich hatte ja noch nie einen VK-Wettkampf irgend einer Art, aber ich fand das Warten bei politischen Versammlungen, bis ich meine Sache der Versammlung vorstellen und zur Abstimmung bringen konnte, schon aufreibend genug, und wenn ich mir das alles noch mal zehn vorstelle, wird's eigentlich nicht besser sondern nur noch übler.
Es ist eine ganz andere Situation und die Situation selbst ist auf einem ganz anderen, noch viel unkontrollierbareren, unvorhersehbaren und insbesondere nie gleichberechtigten Level. Genauso wird man bis zu einer Überraschungsklausur auch entspannt sein, jedoch vermutlich in der Klausur ganz anders zurechtkommen, von ihr viel eher überfordert oder unerwartet hart getroffen (bzw. verfällt in Muster der Überforderung mit der spontanen Situation), als in einer lang angekündigten, bei der der Stoff bekannt ist.

Gleichzeitig startet man in der SV in Situationen, in die man sich (überspitzt formuliert) im Kampf erst einmal hineinzwängen lassen muss...

(Wie gesagt, die Form der Nervosität usw. ist nicht zu vergleichen und wer es nicht erlebt hat, kann es nicht nachvollziehen. Eine ähnliche Form habe ich bis jetzt nur von Menschen in anderen (mit Gewalt zu tun habenden) Situationen und dem Warten darauf kennengelernt.)



genau drum sind SV-Situationen leichter - die Angst kommt, wenn überhaupt, erst, wenn alles schon vorbei ist.
Immer noch nein. Zwei völlig unterschiedliche Situationen und mit einer sich aufbauenden Angst und insbesondere dem Kennen des Grundes und einer Situation - egal wie beängstigend sie auch sein mag -, in der man grob weiß, was einen erwarten wird und für die man sich lange und intensiv gezielt vorbereitet hat, ist etwas ganz anderes. Im Ring handlungsfähig zu bleiben ist viel einfacher - was nicht heißt, dass es einfach ist! - als in einer schockierenden, überraschenden und unvorhersehbaren SV-Situation. Auch die Art des Kämpfens ist (für mich/bei mir) eine andere.



nun es IST eben eine mögliche Vorstufe für VK, und es gibt Leute bei uns, die das machen wollen. Kann ich auch nichts dafür. Ist so.
Der erste Teil hat nichts mit dem zweiten zu tun. Der erste bleibt mMn Blödsinn, der zweite kann gerne stimmen. Es gibt auch Leute, die sich mit 3 Jahren Fitnessstudio oder Joggen auf den Kampfsport vorbereiten - und die haben wenigstens einen Übertrag und müssen sich nicht noch Fehler abgewöhnen. Die Vorstufe zum VK ist das entsprechende Training.



kein LC-Turnier bereitet einen auf alle Fälle auch nicht darauf vor. ;)
Ja, wenn ich wählen kann, nichts zu machen oder ein LC-Turnier, ist alles besser als nichts - auch eine Fahrprüfung, ein VHS-Kurs oder eine Runde Joggen. Es hat nur beinahe keinen Übertrag - und ich habe weit „Beängstigenderes“ oder „Wichtigeres“ erlebt, bevor ich dann in den Ring gestiegen bin. War (für mich) alles nicht miteinander zu vergleichen. Genauso wie eine Niederlage im Hockey zwar frustrierend und nervig sein kann, jedoch in keinster Weise mit einer Niederlage (oder auch einem Sieg) im MT zu vergleichen ist.



Wir machen alle im Moment noch LC, also ist die Devise "leicht und locker" und nicht "hart"
Das widerspricht dann Deinen Ausführungen zum Testen der Deckung (usw.) sehr. Man hat nie versucht, hart und mit Kraft durch Deine Deckung zu brechen oder sie (richtig) getestet, wenn man nur „leicht und locker“ macht. Dasselbe mit dem Gegendruck oder dass man sich mal die eigenen Handschuhe ins Gesicht haut. Das passiert vielen Anfängern auch bei ganz lockeren Aktionen, darum ging es jedoch nie.



Danke für die Antwort, aber ich bleib, glaub ich, erst mal bei der weiter oben erwähnten "grenzenlosen Freude". Das ist etwas, das ich verstehen kann.
Dein gutes Recht :). Gehört viel mehr dazu und man muss auch charakterlich der Typ sein. Die Freude alleine war für mich nicht ausschlaggebend und dafür steckt man zu viel ein, verliert auch zu oft und bereitet sich zu lange vor.



LC-Taktik beruht auf "Punkte machen" und nicht "KO schlagen" Was im LC die langen Schläge attraktiver macht, weil man keine Gründe hat, nah hinzugehen und Kraft zu entwickeln.
(Eigentlich ging es mir mehr um die Technik und andere Taktiken.)
Auch im (echten) LK ist das das Ziel. Trotzdem ist LK etwas anderes und da bekommt man auch den einen oder anderen Wirkungstreffer ab, es wird nur nicht nachgesetzt und so ziemlich jeder reguläre Treffer ist härter als bei euch, da wird auch technisch sauber geschlagen :D. Auch im VK ist das Ziel, den Kampf durch Punkte zu gewinnen, nur dass man sich die Option eines KOs immer offen hält, natürlich auch gezielt anstrebt und angreift, wenn man die Chance dazu hat und mehr mit wirklich harten Akzenten arbeitet, mehr die Wirkungstreffer sucht und sich aufbaut. Die Basis bleibt trotzdem ein möglicher Sieg nach Punkten. Es gibt auch im VK genug Kämpfer, die den Gegner bewusst auf Distanz halten und bevorzugt mit langen Schlägen arbeiten. Im Boxen sogar nicht einmal selten...

Ach und „lange Schläge“ können mit so verdammt viel Kraft geschlagen werden :D... Ich kenne genug Personen, die eine weit härtere rechte (Schlaghand) Gerade als einen linken Haken haben :D.



Training für VK sei "mindestens drei Mal anstrengender als für LC" hiess es.
Komische Aussage, aber dass es anstrengender ist, ist wohl unzweifelhaft. Wie in jedem anderen Bereich auch.



Abgesehen von der Schlagstärke sollte die Schlagtechnik allerdings nicht anders sein.
Ich warte immer noch auf die Beantwortung der Fragen, insbesondere nach dem „Jab“, den Haken und einer Geraden mit der Schlaghand. (Das würde Dir evtl. auch ermöglichen, zu verstehen, wo und wieso es da so große Unterschiede gibt.) Wie soll die Technik der Schlaghand-Geraden dieselbe sein, wenn ihr nicht aus der Schulter schlagen dürft, für das Eindrehen der Hüfte (aufgrund der generierten Härte) verwarnt werdet usw. Wie soll ein Haken technisch identisch sein, wenn ein guter Haken nie alleine aus dem Arm geschlagen wird, ihr jedoch den Körper nicht einmal einbringen oder auch nur eindrehen dürft, da das Kraft generiert...



Die Bewegung ist in der Tat etwas eigen, wenn man sie vorher nie durchführte, aber das "Abstoppen und zurückziehen" wäre dann ja wieder: Stoppen üben - und nicht - Schlagen üben. Also die Kontrolle haben, nicht einfach unreflektiert Gas geben, egal wie.
Ja, auch das „Stoppen üben“ muss man. Davor muss die Person allerdings - mit ganz vielen Bildern und Hilfsmitteln, wie dass sie durch den Sandsack/Partner durchschlagen soll, ein Ziel hinter ihm anvisieren usw. - erst einmal lernen, nicht abzustoppen oder langsamer zu werden, bevor sie getroffen hat... Wenn ich ihr sage, dass sie auf eine Mauer zufahren und direkt hinter ihr stehenbleiben soll, wird sie vorher langsamer oder abbremsen. Jetzt muss ich ihr erst einmal (lange) erklären, dass sie ohne zu bremsen durch die Mauer fahren soll und dann auch noch beibringen, dass sie trotzdem direkt nach dem Aufprall anhalten und rückwärtsfahren soll...



Auch wenn ich wohl nie zu denen gehöre, die von Natur aus kräftige Arme haben und wohl mit präziser Technik, Tempo, Aggressivität, Ausdauer, taktischer Intelligenz etc kompensieren muss.
Für Tempo und Ausdauer brauchst Du Kraft. Aggressivität und Intelligenz interessieren ebenfalls nicht oder werden nicht für voll genommen, wenn die Kraft hinter den Aktionen fehlt. Um taktische Intelligenz praktisch anwenden zu können, braucht man ebenfalls Kraft. (Wieso solltest Du bspw. jemanden stellen oder im Ring führen können, wenn er keinen Grund hat, vor/unter Deinen Schlägen zurückzuweichen? Wieso sollte man einen Konterboxer für voll nehmen, der zwar aus dem Rückwärtsgang mal trifft, aber damit keine Wirkung erzielt?)



Das WT-Prinzip "ist der Weg frei, stoss vor" scheint mir auch im Boxen nicht fehl am Platz zu sein, zum Beispiel.
... oder wie manch Zuschauer auf Veranstaltungen schon gebrüllt hat: „Hau ihm einfach auf die ... .“ ...



ist ein bisschen früh, um nervös zu sein, nicht? das dauert noch ein halbes Jahr bis November... :ups:
... und wenn es so wäre, ändert das nichts an den Empfindungen. Ein guter Freund von mir hat vor Kämpfen noch einmal seelenruhig geschlafen, regelmäßig Witze darüber gemacht, dass ich die Dunkelheit gesucht habe usw. Ich wäre ja auch froh gewesen, wenn’s mich überhaupt nicht interessiert hätte :D.

Wenn ich Dir sage, dass es kein Grund ist, unter den Schmerzen einer gebrochenen Rippe, der Kurzatmigkeit (usw.) aufzugeben, ändert das auch nichts daran, dass Du es so empfindest und es für Dich nichts daran ändert, was andere darüber denken oder wie sie es sehen. Ändert sich auch nichts daran, nur weil ich sage, dass das kein Grund ist.



Nein, nein, dieser Sandsack bleibt. Er hat absolut sentimentalen Wert, ist etwas besonderes und ein cooler Trainingspartner mit seinen 1,80 m. Hat sich auch noch hervorragend passiv gegen mich gewehrt, aber ich kriege dich schon noch, mein Freund :D ...
:rofl:.
Jetzt wo Du’s sagst, ist eines der größten Erfolgserlebnisse (zumindest wenn es nach meinem damaligen Trainer geht :D), dass ich einmal geschafft habe, einen Sandsack in die Knie zu zwingen und die Verankerung aus der Wand gekommen ist - zufälligerweise noch, als er stinksauer meinte, dass ich erst gehen dürfe, wenn der Sandsack oder ich aufgegeben hätten. Das Gesicht war unbezahlbar, als ich 20min später, relativ frisch und fit auf dem Weg zur Dusche war und nur meinte, der Sandsack hat genug, ich helf dir nachher den Dreck wegzuräumen :rofl:.



Ehrliches Danke. Ich lese sehr gerne deine Posts und auch die von einigen anderen hier im Thread. Sie stoßen oft genug interessante Gedankengänge an und ich habe einiges für mein eigenes Training schon mitgenommen. Aber Syron, Schnüffler und Narexis - die Nacht ist zum Schlafen und Erholen da - ich sage nur Regeneration, Reparaturvorgängen, usw. :D .
Freut mich, dass es doch noch jemandem geholfen hat oder zumindest keine komplette Zeitverschwendung war und ja, Schlaf wäre jetzt toll... :D (Andererseits liebe ich die Nacht und hab dann die Ausrede "nach müde kommt doof" :D.

LG

Vom Tablet gesendet.

[Wong F.]

Nebenbei . An der Holzpuppe lässt sich gut Struktur aufbauen , aber mit der Faust hart , wirklich hart , zu schlagen bzw. es zu lernen fast nicht möglich . Du förderst so nur die Eigenhemmung.

Mit Handballen und viel Arbeit , viel Zeit um sich ran zu tasten , kann man gut voran kommen , aber man wird nie volles Ballet reindonnern, auch wenn man es glaubt. Der Körper ist zum Glück cleverer und bremst dich.

Aber gutes Training für Fajin. :D

[Keva]

:rofl:.
Jetzt wo Du’s sagst, ist eines der größten Erfolgserlebnisse (zumindest wenn es nach meinem damaligen Trainer geht :D), dass ich einmal geschafft habe, einen Sandsack in die Knie zu zwingen und die Verankerung aus der Wand gekommen ist - zufälligerweise noch, als er stinksauer meinte, dass ich erst gehen dürfe, wenn der Sandsack oder ich aufgegeben hätten. Das Gesicht war unbezahlbar, als ich 20min später, relativ frisch und fit auf dem Weg zur Dusche war und nur meinte, der Sandsack hat genug, ich helf dir nachher den Dreck wegzuräumen :rofl:.

:rotfltota Nice! Kann mir das gerade sehr gut bildhaft vorstellen , geil ! :cooolll::rotfltota


Freut mich, dass es doch noch jemandem geholfen hat oder zumindest keine komplette Zeitverschwendung war und ja, Schlaf wäre jetzt toll... :D (Andererseits liebe ich die Nacht und hab dann die Ausrede "nach müde kommt doof" :D.


:halbyeaha :)

Grüße,
Keva

[Gabe]

Danke Narexis für das teilen deiner Erfahrung.
Und die Boxsackgeschichte ist echt witzig konnte nicht mehr vor lachen.
Finde es lustig Disci hat keine nennenswerte SV erfahrung, aber meint trotzdem zu wissen wie es einem dabei geht. Klar weiss man bei einer SV Situation nicht vorher bescheid, aber das die Angst erst danach kommt kann ich nicht bestätigen. Wenn dich mal 5 Personen eingekesselt haben und was von dir wollen, und du keine angst verspürst naja.... Dann kann es nur daran liegen das du denkst die wollen doch nur mal ein bisschen schnuppern.
Und du denkst im VK Sparring ist das Stubsen gleich wie im LC da irrst du dich gewaltig. War bei einem Gewicht von 72Kg auch mal locker gestubst worden von einem 110kg Wettkämpfer. Ergebniss blaues Auge( ja hab die Deckung bisschen weit unten gehabt). Nobody is perfect wie man so schön sagt. Im Wettkampfsparring sieht es doch mal so aus wie Narexis es beschreibt. Je nach Gegner der in der Regel besser und in meinem Fall immer auch schwerer war, fühlt man es auch noch am nächsten Tag. Da wird natürlich auch auf genügend Regenerationszeit geachtet. Aber das normale VK Sparring kenne ich auch so das man eher auf Technik un Taktik setzt als auf härte. Und ja blutende Nase sind da nicht häufig kann vorkommen doch in der Regel beschränkt es sich auf kleinere Verletzungen/Hämatohme.
Und Disci nach all dieser Zeit immernoch keine einzige Liegestütze geschafft? Das beweist ja nicht unbedingt das du besser trainieren willst. Und da du ja wieder mehrfach WT mässig die Frage vermieden hast wie man einen Körperhacken schlägt gehe ich jetzt einfach mal davon aus das wir alle recht hatten. Und das ihr das nicht trainiert steht ja auch in den Regeln von euch.

[Johnny99]

@Narexis: sehr interessant von deinen Erfahrungen zu lesen, nochmal danke fürs teilen :halbyeaha

[Syron]

ich bin ja eifrig dabei, es zu studieren ;)
Das klingt zumindest anders als: "Saht mir wo das steht, was ich will".
Immerhin.


genau drum sind SV-Situationen leichter - die Angst kommt, wenn überhaupt, erst, wenn alles schon vorbei ist.
Oder wenn du gerade blöd angemacht wirst und dennoch keine Zeit hast, etwas zu machen.

Ich bin nur dazwischen gegangen, als eine Kontrolleurin dangegangen worden war - und da war ich durchaus schon mehr als nur etwas angespannt.
Als man meiner Mom blöd kam, hatte ich durchaus Angst als ich mich reinbringen wollte - ich wusste, wenn er wollte konnte der andere mich gut zurechtklopfen.



Nun es IST eben eine mögliche Vorstufe für VK, und es gibt Leute bei uns, die das machen wollen. Kann ich auch nichts dafür. Ist so.
Der Unsinn wird auch nicht wahrer, wenn du ihn noch so oft stumpf wiederholst.


kein LC-Turnier bereitet einen auf alle Fälle auch nicht darauf vor. ;)
Nö.
Aber dann behaupte auch nicht, daß es das machen würde, sondern bestreite LC-Turniere, weil du LS-Turniere bestreiten möchtest, nicht weil du Boxen möchtest.


Wir machen alle im Moment noch LC, also ist die Devise "leicht und locker" und nicht "hart"
Also: Nein.


mehrere Male pro Training.
Mit welchem Druck denn, wenn ihr nur "leicht und locker" macht?


jaja, auch schon passiert.
Wie denn, wenn ihr nur "leicht und locker" macht?


LC-Taktik beruht auf "Punkte machen" und nicht "KO schlagen" Was im LC die langen Schläge attraktiver macht, weil man keine Gründe hat, nah hinzugehen und Kraft zu entwickeln.
Auch Müll, wenn es du es zu allgemein sagst.

Beim LK geht es auch um Punkte, und da würdest du zum Frühstück verspeist werden, würdest du da zu stubsen wie in eurem LC.



Training für VK sei "mindestens drei Mal anstrengender als für LC" hiess es.
:rofl:


Abgesehen von der Schlagstärke sollte die Schlagtechnik allerdings nicht anders sein.
Dir wurden eure Regeln gezeigt und dir wurde erklärt, wie man eigentlich schlägt.

Ich warte noch immer auf die technischen Ausführungen zu Schlägen deinerseits.
Braucht die Google-Suche so lang oder hast du es "vergessen"?


Also die Kontrolle haben, nicht einfach unreflektiert Gas geben, egal wie.
Und wieder ein Beweis, daß du keine Erfahrung mit harten Schlägen hast.
Man gibt da eindeutig nicht einfach "unreflektiert Gas"; und wenn doch, macht man es einmal, und bekommt dann aufgezeigt, warum man es nicht macht.




Auch wenn ich wohl nie zu denen gehöre, die von Natur aus kräftige Arme haben und wohl mit präziser Technik, Tempo, Aggressivität, Ausdauer, taktischer Intelligenz etc kompensieren muss.
Hier wurde dir auch nie angeraten von Natur aus kräftige Arme zu haben oder ähnliches.
Das bringst du wieder rein, um es schöner zu reden.


Doch doch, Überträge sind möglich und vorhanden...
Deswegen die vielen Probleme mit der Distanz?
Obwohl ihr in beidem nur stubst.


Das WT-Prinzip "ist der Weg frei, stoss vor" scheint mir auch im Boxen nicht fehl am Platz zu sein, zum Beispiel.
Also bauscht ihr: 'Keine Deckung, du kannst schlagen' zu einem WT-exklusivem Prinzip auf? :weirdface


ist ein bisschen früh, um nervös zu sein, nicht? das dauert noch ein halbes Jahr bis November... :ups:
*Wenn* ich dann kämpfen kann und darf.
Aber ich bin auch schon seit zwei oder so Monaten nervös, wegen einer *möglichen* Prüfung in der Woche vor den Sommerferien, daher... ;)




Discipula hat genau die Meinung vertreten, die sie im " besser trainieren " Thread kategorisch abgelehnt hatte...
Fähnlein im Winde.
Sie widerspricht sich auch ständig im selben Thema; teilweise sogar im selben Post.


...das Innerste erschütternde Schlagqualität, lernst du im WT ...
Ich war jetzt von Schlägen ausgegangen, die sie selber komplett durchschütteln, weil sie nie richtig schlagen gelernt hat.
Du denkst, die meinte Außenwirkung? :ups:


Aber Syron, Schnüffler und Narexis - die Nacht ist zum Schlafen und Erholen da - ich sage nur Regeneration, Reparaturvorgängen, usw. :D .
Ich hab den Lehrgang noch verarbeitet :D
Dafür hab ich den Großteil des Tages verpennt; meine Katzen sind super und schlafen einfach mit - Fressen kann man, wenn man wach ist :D
Generell ist schlafen überbewertet :cool:





Was antwortest du ? Du beschreibst wie du es schaffst , es dir leichter zu machen . Wow. Mal so garnichts verstanden !
Ist doch immer wieder so.
Sie sieht zu, daß man keine Arbeit reinstecken muss und erwartet am Ende, einfach umschalten zu können, obwohl sie gar nicht weiß, wie es geht oder entscheidene Attribute fehlen.





...Wie soll die Technik der Schlaghand-Geraden dieselbe sein, wenn ...
Schreibt noch etwas mehr und sie wird dir als Antwort anfangen deinen Text zu kopieren ;)


... oder wie manch Zuschauer auf Veranstaltungen schon gebrüllt hat: „Hau ihm einfach auf die ... .“ ...
:D


... und wenn es so wäre, ändert das nichts an den Empfindungen.
Es ist jetzt nicht so, daß es mir bereits schlaflose Nächte bereitet ;)
Aber wenn ich mir vorstelle für dort wirklich die Freigabe zu bekommen, bin ich schon atwas angespannt.
Einfach, weil ich nur meinen jetzigen Stand kenne und nicht den, der dann hoffentlich herrscht.
Ich habe noch das Glück, daß ich mir keine großen Sorgen, wegen Verletzungen machen muss, weil es nur eine kleine Veranstaltung in freundschaftlichem Rahmen wäre :D
Aber: Abwarten.


Jetzt wo Du’s sagst, ist eines der größten Erfolgserlebnisse (zumindest wenn es nach meinem damaligen Trainer geht :D), dass ich einmal geschafft habe, einen Sandsack in die Knie zu zwingen und die Verankerung aus der Wand gekommen ist - zufälligerweise noch, als er stinksauer meinte, dass ich erst gehen dürfe, wenn der Sandsack oder ich aufgegeben hätten. Das Gesicht war unbezahlbar, als ich 20min später, relativ frisch und fit auf dem Weg zur Dusche war und nur meinte, der Sandsack hat genug, ich helf dir nachher den Dreck wegzuräumen :rofl:.
Immer diese Streber.


...und hab dann die Ausrede "nach müde kommt doof" :D.
Du bist aber oft müde :ups:




Und da du ja wieder mehrfach WT mässig die Frage vermieden hast wie man einen Körperhacken schlägt gehe ich jetzt einfach mal davon aus das wir alle recht hatten. Und das ihr das nicht trainiert steht ja auch in den Regeln von euch.
Touché.

[Little Green Dragon]

Wenn das die Kurzform ist nehme ich für die Langform wohl besser Urlaub... [emoji4]




Nur eine persönliche Bitte: Lauf nicht zu Eminem - Lose Yourself ein... Ich kann's nicht mehr hören...


Keine Angst - DAS wird mit Sicherheit nicht passieren! Ich finde es eh etwas seltsam wenn sich Erstkämpfer mehr einen Kopf über die „richtige“ Musik machen, als über ihr Training nachzudenken.

Kommt halt auch immer auf die Veranstaltung an, manchmal passt es, manchmal nicht. Sollte ich in die Verlegenheit kommen mir darüber je Gedanken machen zu müssen wird es aber unter Garantie nix von Eminem oder Eye of the tiger... Eher was aus dem Bereich Schwermetal [emoji6]

Trainer weiß soweit Bescheid und das Training geht m.E. da auch in die richtige Richtung, auch wenn mehr natürlich immer besser wäre. Er lässt auch keinen in den Ring von dem er nicht überzeugt ist, dass er/sie die 3 Runden auch übersteht ohne geschlachtet zu werden, da muss ich mir also auch keinen Kopf machen.

Ich bin jetzt (dem Themenstrang angemessen) mal etwas größenwahnsinnig und behaupte ich bin mit ein paar der Jungs die kürzlich ihren ersten Kampf hatten fast auf Augenhöhe - oder würde gegen die zumindest nicht komplett untergehen. Und die haben das auch alle hinbekommen.

Warum das konkret auf meiner „Will ich machen...“-Liste gelandet ist kann ich nicht mal genau sagen, nur wenn man so etwas plant ist es m.E. eben nicht ausreichend einfach 1-2 x Woche ein wenig gegen eine Pratze zu hauen und dann zu hoffen im WK wird schon alles gut gehen.

Und da stellt man (oder zumindest ich mir) dann eben schon mal die Frage, wenn man z.B. mal wieder 2 Einheiten in einen Tag gequetscht hat, weil es sonst zeitlich einfach nicht reicht - wir sehr will ich das wirklich um mir so etwas anzutun.

Denn wie Du ja geschrieben hast ist es ja schließlich eine rein freiwillige Kiste. Und deswegen sollte man sich über sowas m.M. eben ein Kopf machen bevor man sich irgendwo anmeldet. Wenn ich so die Stories von den „kuriosen“ Unfällen und Verletzungen in der Woche vor der Veranstaltung höre kann man ja eigentlich nur noch mit dem Kopf schütteln. Wenn ich mich vorbereite und 2 Tage bevor es rund gehen soll kommt die Absage vom Gegner wegen einem eingewachsenen Fußnagel - sorry das ist doch Schei**e.

Sollte ich also mal grünes Licht von oben bekommen und der innere Schweinehund hält das dann immer noch für eine gute Idee wird das auch durchgezogen. Mehr als verkloppt werden kann ich ja nicht. [emoji4]

[Gabe]

Hallo kleiner grüner Drache
Wirst schon merken wenn du bereit bist. Und verkloppt zu werden im Wettkampf ist gar nicht so schlimm bis auf die schmerzen. Mit genügend training und allem kommt das schon. Und wenn der Coach/Trainer sein Okay gibt brauchst auch nichts zu befürchten.

[discipula]

Welche besondere, das Innerste erschütternde Schlagqualität, lernst du im WT und kannst sie auch so problemlos anwenden? Meinst du etwa Short Power, Tiefenschläge, Qi, Dim Mak ... oder was genau?

"Gehört zur Holzpuppe" ist alles, was ich theoretisch weiss. und sie zeichnet sich halt aus, dass man, wenn man davon getroffen wird, sich im Innersten erschüttert fühlt und sich dann meist erst mal sammeln muss. ich kann's nicht anders beschreiben als so.

Meist muss ich erst ein bisschen üben, bis die Qualität richtig da ist, so als Kaltstart geht es selten.

[discipula]

Es geht nicht darum , daß hart schlagen ein übergroßes Hindernis ist, das sagt auch keiner hier.
Du aber sagst , daß du nur " Umschalten" brauchst. Und das ist Sehr Naiv , ohne gewisse Voraussetzungen..


Ich muss es halt gezeigt kriegen, und dann muss ich es üben, bis es sitzt, wie alle andern auch müssen. Aber bei mir sitzen die Dinge erfahrungsgemäss schneller als bei andern. ich lerne und übe das dann halt wie alles andere auch.






Auf das Boxen übertragen , würdest du es schaffen mit umschalten noch leichter , noch softer zu schlagen . Gratulation.

äh nein, ich schlage im Boxen ja nicht mit voller Kraft im Moment. Ich könnte durchaus stärker., aber das ist gerade nicht das Thema.




Nebenbei . An der Holzpuppe lässt sich gut Struktur aufbauen , aber mit der Faust hart , wirklich hart , zu schlagen bzw. es zu lernen fast nicht möglich . Du förderst so nur die Eigenhemmung.

Mit Handballen und viel Arbeit , viel Zeit um sich ran zu tasten , kann man gut voran kommen , aber man wird nie volles Ballet reindonnern, auch wenn man es glaubt. Der Körper ist zum Glück cleverer und bremst dich.

ich wäre nie im Leben auf die Idee gekommen, an der Holzpuppe meine Fäuste abhärten zu wollen...?:confused:


versteh grad nicht worauf du hinaus willst.

[Gabe]

Hast du also nach 10jahren kein einziges mal mu ren zhuang trainiert? Wenn sich bei dir was schüttelt/erschüttert machst was falsch.

[Gabe]

Und wieder ein wiederspruch. Wenn du es übst geht es aber Liegestütze bekommst bis heute nicht hin.

[Keva]

Ich war jetzt von Schlägen ausgegangen, die sie selber komplett durchschütteln, weil sie nie richtig schlagen gelernt hat.
Du denkst, die meinte Außenwirkung? :ups:

:D Ja, ich bin mir ziemlich sicher , sie meinte die Außenwirkung. Und ich bin auch schon neugierig auf ihre Antwort.


Ich hab den Lehrgang noch verarbeitet :D
Dafür hab ich den Großteil des Tages verpennt; meine Katzen sind super und schlafen einfach mit - Fressen kann man, wenn man wach ist :D

:halbyeaha Das kenne ich, das machen unsere beiden auch sehr gerne. Den ganzen Tag schlafen, dann abends spielen wollen, sich mitten in der Nacht gegenseitig über das Bett jagen und um 2.00 Uhr morgens Tischtennisbälle durch die Gegend knallen :) .


Generell ist schlafen überbewertet :cool:

Das kann ich von mir leider nicht behaupten, mir ergeht es da eher wie Narexis :D .

Grüße,
Keva

[Gabe]

Wie kriege ich jetzt die Sachen mit den Tischtennisbälle aus meinem Kopf.....

[Macabre]

Irgendwie werd ich den Eindruck nicht los, dass das hier der Thread der verlorenen Seelen ist... :D



:devil:

[Gabe]

Irgendwie werd ich den Eindruck nicht los, dass das hier der Thread der verlorenen Seelen ist... :D



:devil:

Dann gehprst du ja auch dazu!

[Keva]

"Gehört zur Holzpuppe" ist alles, was ich theoretisch weiss. und sie zeichnet sich halt aus, dass man, wenn man davon getroffen wird, sich im Innersten erschüttert fühlt und sich dann meist erst mal sammeln muss. ich kann's nicht anders beschreiben als so.

Ich bin gerade irgendwie enttäuscht von der Antwort :weirdface . Bei der tollen Sifu und nach 10 Jahren WT hätte ich mehr oder andere theoretische Erklärungen erwartet. Ist das Hörensagen mit dem " sich im Innersten erschüttert fühlen und sich sammeln müssen ", hast du das gefühlt beim getroffen werden oder hat das dein Trainingspartner gesagt, als du ihn getroffen hast? Woher weißt du, daß du die Technik kannst?


Meist muss ich erst ein bisschen üben, bis die Qualität richtig da ist, so als Kaltstart geht es selten.

Wie ist das so bei der Anwendung im Realitätsfall in der SV, muß dein Gegner dafür stillhalten so für die nächsten10 -15 Sekunden?

Grüße,
Keva

[Macabre]

Dann gehprst du ja auch dazu!

Nein!

Ist das Suaheli, was du da schreibst..?

[Macabre]

Niemals nicht würde ich mit einer an Gott glaubenden WT Schülerin über Boxen, MT, KB labern...

[Gabe]

Nö nur Tippfehler... aber scheint so als würdest mein Suaheli verstehen...:biglaugh:

[Gabe]

Kannst ja auch mal über Schnuefflers Tippfehlern lästern:halbyeaha

[Gabe]

jioni nzuri bado (suaheli)

[Schnueffler]

Kannst ja auch mal über Schnuefflers Tippfehlern lästern:halbyeaha

Willste Ärger?

[Syron]

Ich muss es halt gezeigt kriegen, und dann muss ich es üben, bis es sitzt, ...
Und es geht weiter.
Ja, was denn jetzt?
Schaltest du einfach um, oder musst du üben?
Entscheide dich doch einmal, ohne dir wieder selber zu widersprechen.

Und so schnell sitzen Sachen offenbar ja doch nicht, denn du hast noch immer keine LS drauf.




:halbyeaha Das kenne ich, das machen unsere beiden auch sehr gerne. Den ganzen Tag schlafen, dann abends spielen wollen, sich mitten in der Nacht gegenseitig über das Bett jagen und um 2.00 Uhr morgens Tischtennisbälle durch die Gegend knallen :) .
Mein Schnuffelchen hat es mittlerweile raus, mitten in der Nacht ihre tickenden Minuten zu haben.
Ich bin *so* froh, daß unter mir ein Herr wohnt, der nicht nur selber eine Katze hat, sondern es auch witzig findet, wenn er sie über den Boden preschen hört :o :D


Das kann ich von mir leider nicht behaupten, mir ergeht es da eher wie Narexis :D .
Entwickle Schlafprobleme, verändert die Perspktive ;) :D




Irgendwie werd ich den Eindruck nicht los, dass das hier der Thread der verlorenen Seelen ist... :D
Es wird vielleicht manchmal etwas... "side-tracked" (seltsam, wie oft mir eher die Englischen Begriffe einfallen), aber da haben wir dann immerhin unseren Spaß :cool2:

:D




Ich bin gerade irgendwie enttäuscht von der Antwort :weirdface .
Als ich das gelesen hatte, kam es mir eine Nicht-Antwort vor.
Das, was gerne kommt, wenn man wiederholt, was einen gesagt wurde, es aber eigentlich nicht verstanden hat.


Wie ist das so bei der Anwendung im Realitätsfall in der SV, muß dein Gegner dafür stillhalten so für die nächsten10 -15 Minuten?
Habe es für dich großzügig korrigiert.
;)




Kannst ja auch mal über Schnuefflers Tippfehlern lästern:halbyeaha
Schnueffler macht Tippfehler? :ups:

:engel_3:

[Macabre]

jioni nzuri bado (suaheli)

Das ist gar kein Suaheli...

Ich guck erstmal Tatort...

[Keva]

Mein Schnuffelchen hat es mittlerweile raus, mitten in der Nacht ihre tickenden Minuten zu haben.
Ich bin *so* froh, daß unter mir ein Herr wohnt, der nicht nur selber eine Katze hat, sondern es auch witzig findet, wenn er sie über den Boden preschen hört :o :D

Sehr schön :klatsch: :D .



Wie ist das so bei der Anwendung im Realitätsfall in der SV, muß dein Gegner dafür stillhalten so für die nächsten10 -15 Minuten?



Habe es für dich großzügig korrigiert.
;)

Dankeschön :) .

Grüße,
Keva

[discipula]

Hast du also nach 10jahren kein einziges mal mu ren zhuang trainiert? Wenn sich bei dir was schüttelt/erschüttert machst was falsch.

doch doch, aber ich härte da gar nichts ab.

Erschüttert werde ich dann, wenn ich die Holzpuppe für die Kollegen gebe und die sich an mir abarbeiten dürfen. und vice versa.

[discipula]

Es ist eine ganz andere Situation und die Situation selbst ist auf einem ganz anderen, noch viel unkontrollierbareren, unvorhersehbaren und insbesondere nie gleichberechtigten Level.

naja, so vor manchen politischen Versammlungen habe ich mich schon auch gefragt, ob da wohl welche einen Vorrat faulem Gemüse eingepackt haben um den gegebenenfalls rumschmeissen zu können. nun, das immerhin nicht, zum Glück. Aber ich gebe zu, die Redewendung "nicht eintreten! nicht eintreten!" hat ein gewisses Trauma hinterlassen, wenn ich das nur schon höre ^^

hach das waren Zeiten... Eine Abstimmung zu gewinnen, wenn auch nur knapp, das macht in der Tat viel Freude. Und irgendwie umso mehr, wenn es knapp war und nicht von Anfang an schon klar, mein Papier wird angenommen. Allein vorn zu stehen und den lautstark, engagiert und emotinal ausgedrückten Zorn der Hälfte des Saals auf sich zu ziehen, hab ich übrigens nie als sonderlich gleichberechtigte Situation empfunden. Und die Wartezeit bis man dran kommt (wird eh immer später als in der Tagesordnung steht), ist eine ziemlich klare Form von Hölle. Für mich, auf alle Fälle. aber egal, hat Spass gemacht.:cool:




Genauso wird man bis zu einer Überraschungsklausur auch entspannt sein, jedoch vermutlich in der Klausur ganz anders zurechtkommen, von ihr viel eher überfordert oder unerwartet hart getroffen (bzw. verfällt in Muster der Überforderung mit der spontanen Situation), als in einer lang angekündigten, bei der der Stoff bekannt ist.

Das ist wohl unterschiedlich, mir ging das immer umgekehrt. Ich kam auch schon zur Schule, warum sitzen alles so einzeln? ah, Klausur? Heute? - oh wusste ich nicht, egal, schreib ich die halt, wird schon gut gehn. (ging meist gut) Ich hab auch im Voraus meist recht genau gewusst, was ich kann und was nicht und wurde selten überrascht.




Gleichzeitig startet man in der SV in Situationen, in die man sich (überspitzt formuliert) im Kampf erst einmal hineinzwängen lassen muss.

jaaa da hilft es wenn unbewusst (programmierteoder spontane) Reflexe vorhanden sind, die die Sache erledigen, bevor man sich fertig reingezwängt hat. Das ist echt praktisch, das zu haben.



Im Ring handlungsfähig zu bleiben ist viel einfacher - was nicht heißt, dass es einfach ist! - als in einer schockierenden, überraschenden und unvorhersehbaren SV-Situation. Auch die Art des Kämpfens ist (für mich/bei mir) eine andere.



Sind ja auch ganz andere Anforderungen. hoffentlich kämpfst du jeweils anders.





Das widerspricht dann Deinen Ausführungen zum Testen der Deckung (usw.) sehr. Man hat nie versucht, hart und mit Kraft durch Deine Deckung zu brechen oder sie (richtig) getestet, wenn man nur „leicht und locker“ macht.

meiner Deckung fehlt's noch an Qualität, da müssen die meisten nicht mit dem Dampfhammer kommen, um reinzukommen. ^^



Die Basis bleibt trotzdem ein möglicher Sieg nach Punkten.

interessant. Ich dachte, es wäre sowas wie die eigentliche Idee, das KO des Gegners zu suchen.




Ich warte immer noch auf die Beantwortung der Fragen, insbesondere nach dem „Jab“, den Haken und einer Geraden mit der Schlaghand. (Das würde Dir evtl. auch ermöglichen, zu verstehen, wo und wieso es da so große Unterschiede gibt.)

nein, fruchtlose Diskussion.
Ausserdem sind meine Schläge noch nicht gut genug, von der Form her. ich üb die erst mal einfach weiter.





Ja, auch das „Stoppen üben“ muss man. Davor muss die Person allerdings - mit ganz vielen Bildern und Hilfsmitteln, wie dass sie durch den Sandsack/Partner durchschlagen soll, ein Ziel hinter ihm anvisieren usw. - erst einmal lernen, nicht abzustoppen oder langsamer zu werden, bevor sie getroffen hat...

ok das hab ich nun im WT x mal durchexerziert, das ist mir nicht neu.

[discipula]

Ja, was denn jetzt?
Schaltest du einfach um, oder musst du üben?
Entscheide dich doch einmal, ohne dir wieder selber zu widersprechen.


ich krieg es gezeigt, stell mich darauf ein, übe es. Ist ja wirklich kein Widerspruch.



Und so schnell sitzen Sachen offenbar ja doch nicht, denn du hast noch immer keine LS drauf.


Techniken kann man schnell umschalten, Kraftaufbau geht länger. Weiss ja nicht, was daran so schwer zu verstehen sein soll. :confused:

ist ja nicht so, dass ich nicht weiss, wie eine Liegestütze geht - nur dass ich sie nicht ausführen kann, mangels Kraft, am Boden.

[Denderan Marajain]

Er hat einen in den Ring gerufen für ein bisschen Sparring und das wurde dann etwas lebendiger und energischer als sonst. Er wollte ihm wohl einfach ansatzweise zeigen, wie sich Vollkontakt dann anfühlen wird. (also, netter Vollkontakt. Es gab noch nicht mal eine blutige Nase). Da ja die Jungs Ambitionen haben und das ja irgendwann kennen lernen wollen.

Es gibt halt so einen langfristigen Aufbau über mehrere Jahre.

Und der andere hatte 0 Erfahrung ?

[Schnueffler]

...
nein, fruchtlose Diskussion.
...

Ein wahrer Satz von dir.
Auf einmal ist es fruchtlos, wenn DU technisch was erklären sollst, wo es um ganz konkrete Sachen geht.
Aber sonst immer schwadronieren, wie gleich es doch ist, wie sehr du Videos analysieren und extrapolieren kannst und erfahreren Leuten mitteilst, dass es im Prinzip das selbe ist und du nur den Schalter mal eben so umlegen musst.

[zocker]

@disci:

Wo du jetzt den vergleich hast:

Findest du wt oder boxen besser zur sv geeignet?


Grüsse

[Gabe]

Willste Ärger?

Nö ich nicht, mir sind Tippfehler schnuppe im gegensatz zu andern die es erwähnen....

[Syron]

Erschüttert werde ich dann, wenn ich die Holzpuppe für die Kollegen gebe und die sich an mir abarbeiten dürfen. und vice versa.
Wenn du beim Stubsen schon erschüttert wirst, würde ich mir, offen gestanden, Gedanken machen.




...Vorrat faulem Gemüse eingepackt haben um den gegebenenfalls rumschmeissen zu können.
Ich bestimmt absolut zu vergleichbar zu dem *Wissen*, daß man harte *Schläge* abbekommen *wird*.


jaaa da hilft es wenn unbewusst (programmierteoder spontane) Reflexe vorhanden sind, die die Sache erledigen, bevor man sich fertig reingezwängt hat. Das ist echt praktisch, das zu haben.
Kannst du so aufgrund deiner Nicht-Erfahrung sagen?
Und der direkt daneben stehenden Nicht-Erfahrung, wie es überhaupt dazu kommt, nicht reingezwängt zu werden, wenn der andere die Kontrolle hat?

meiner Deckung fehlt's noch an Qualität, da müssen die meisten nicht mit dem Dampfhammer kommen, um reinzukommen. ^^


interessant. Ich dachte, es wäre sowas wie die eigentliche Idee, das KO des Gegners zu suchen.
Und hättest du es so geschrieben, hätte niemand was gesagt.
Aber du *wusstest* ja, wie es ist.


nein, fruchtlose Diskussion.
Interessant.
Warum erklärst du dann allen, daß ihr genau so schlagt, wie Boxer auch?
Und warum erklärst du dann allen, wie sie schlagen?
Wenn du keinen Schimmer hast?

Vielleicht solltest du mal versuchen *vorher* zuzugeben, daß du keine Ahnung hast, und nicht nachdem du den Leuten erklärst hast, wie der Hase läuft.




ich krieg es gezeigt, stell mich darauf ein, übe es. Ist ja wirklich kein Widerspruch.
Also, ich sehe da einen riesen Unterschied zu "ich schalte einfach um".
Wenn es geübt werden musst, kannst du nicht einfach umschalten, wenn du es mal brauchen solltest.


Techniken kann man schnell umschalten, ...
Man kann sie vielleicht schnell nachtanzen, aber nicht schnell umschalten.
Du kannst doch nicht einmal Schläge schnell umschalten, wie soll es dann mit komplexen Techniken gehen?


...Kraftaufbau geht länger. Weiss ja nicht, was daran so schwer zu verstehen sein soll. :confused:
Du betreibst nun seit über einem Jahr "Krafttraining" und hast noch immer nicht genug Kraft für einen pisseligen LS!
Den bekomm ich sogar mit meiner verletzten Schulter hin (danach war es das auch, wenn ich die Schulter am nächsten Tag Problemlos nutzen will).
Also kann es mit "schnell lernen" und "schnell umsetzen" nicht weit her sein, denn ein einziger LS ist nun wahrlich keine Kunst.
Erst Recht nicht, wenn man "Krafttraining" betreibt. Seit über einem Jahr.


ist ja nicht so, dass ich nicht weiss, wie eine Liegestütze geht - nur dass ich sie nicht ausführen kann, mangels Kraft, am Boden.
Ja, einfach umschalten.
Soll doch bei sonst allem klappen.
Und, ja, deiner Aussage nach auch bei Dingen, die Kraft erfordern.




Nö ich nicht, mir sind Tippfehler schnuppe im gegensatz zu andern die es erwähnen....
Feigling :p

[Gabe]

@Syron

Nö nicht Feigling eher taktisch Klug. Oder anders gesagt ich hänge an meinem Leben, hab ja auch Kinder und nen Hund. :baeehh: keine Lust darauf da irgendwo mal im Wald ausgegraben zu werden, wie du. Hoffe kannst noch rechtzeitig nach England fliehen! Und geniess dan dein Urlaub(das ist mal Ausnahmsweise ernstgemeint).

[Syron]

keine Lust darauf da irgendwo mal im Wald ausgegraben zu werden, wie du.
Hältst du ihn für einen Amateur?
Meine Mom wird den Rest ihres Lebens in Ungewissheit verbringen, ob ich noch irgendwo lebe oder tot bin.


Und geniess dan dein Urlaub
Danke!
Wird eher ein Kurztrip, nehme ich an.
Freitag ankommen, Samstag Lehrgang, Sonntag wieder zurück.
Hatte sich letztes Jahr aber gelohnt ^^

[Narexis]

Nice! Kann mir das gerade sehr gut bildhaft vorstellen , geil !
Nicht zuhause nachmachen :D.

Ich weiß nicht, was nerviger war, das ganze Zeug danach (verbunden mit dem runtergekommenen Sack) oder die Konditionseinheit am nächsten Tag, als ich mir beim Verabschieden (am "Tag des Unglücks/Sieges") noch einen dummen Spruch (frei nach dem Motto, ich hab dir doch schon vor Wochen gesagt, dass mir hier ständig die Decke auf den Kopf fällt (hat gestaubt beim Training :D)) nicht verkneifen konnte oder als es (in der Einheit) das nächste/erste Mal hieß „Alle an die Sandsäcke! Aufgabe klar?“ mit „Sicher, dass du das willst oder möchtest Du kernsanieren?“ zu antworten... Ich spüre jetzt noch den Muskelkater, die Kurzatmigkeit und den Wunsch, ich hätte bloß die Klappe gehalten :rofl:. (Danach fand er’s dann auch echt witzig und ich bin von der Matte gekrochen.)


Danke Narexis für das teilen deiner Erfahrung.

@Narexis: sehr interessant von deinen Erfahrungen zu lesen, nochmal danke fürs teilen
Freut mich, wenn’s doch jemandem was gebracht hat... (Wenn nichts mehr offen ist, kann das jetzt in den Untiefen des Fadens untergehen und muss auch nicht mehr hervorgekramt werden :D :cool:.)



Immer diese Streber.
:rofl:.



Du bist aber oft müde
Stimmt und deshalb ignoriere ich den Rest.



Wenn das die Kurzform ist nehme ich für die Langform wohl besser Urlaub...
Sagen wir einfach, sie ist noch sehr unvollständig oder lückenhaft :D.



Keine Angst - DAS wird mit Sicherheit nicht passieren! [...]
Das höre ich sehr gerne :D.



Trainer weiß soweit Bescheid und das Training geht m.E. da auch in die richtige Richtung [...]
Klingt doch alles sehr gut, dann bin ich mir sicher, dass es schon für alle Seiten zufriedenstellend laufen wird und Du gute Ansprechpartner hast :). (Da würde ich mir auch keine Sorgen, verkloppt zu werden, machen; da gibt’s immer noch Deine Ecke.)

Auch die restliche Einstellung scheint - meinem Eindruck nach - zu passen bzw. realistisch zu sein und das ist viel wert.



äh nein, ich schlage im Boxen ja nicht mit voller Kraft im Moment. Ich könnte durchaus stärker.
Ob ein Schlag stark oder schwach ist, hängt in der Bewertung nur wenig von Dir ab. Es gibt genug Anfänger, die können auch alles geben und da wird kein starker Schlag draus.


Niemals nicht würde ich mit einer an Gott glaubenden WT Schülerin über Boxen, MT, KB labern...
:rofl:.
Du könntest mit dem Rest über die Themen labern und es so machen, wie alle hier :p.


Willste Ärger?
:rofl:.



Mein Schnuffelchen hat es mittlerweile raus, mitten in der Nacht ihre tickenden Minuten zu haben.
(Herv. d. Verf.)
:ups: ... Memo an mich selbst: Das nächste Mal erst den ganzen (Ab-)Satz lesen :rofl:. Ich erkenne in den „Fehltritten“ ein Muster :cool:.



[...] politischen Versammlungen [...]
Immer noch etwas ganz anderes als die von Dir zitierte Aussage zu einer SV-Situation. (Wobei das bereits für einen Kampf gilt.)



jaaa da hilft es wenn unbewusst (programmierteoder spontane) Reflexe vorhanden sind, die die Sache erledigen, bevor man sich fertig reingezwängt hat. Das ist echt praktisch, das zu haben.
Woher weißt Du, dass das da hilft? Wobei hilft es eigentlich? Wenn ich direkt in einer Position starte, bei der ich im Kampf schon ziemlich viel verbockt haben muss, um darin zu landen?



interessant. Ich dachte, es wäre sowas wie die eigentliche Idee, das KO des Gegners zu suchen.
Ist nicht so leicht, jemanden auf die Bretter zu schicken und das noch so, dass der liegenbleibt, wie Du es Dir vorstellst.



nein, fruchtlose Diskussion.
Ausserdem sind meine Schläge noch nicht gut genug, von der Form her. ich üb die erst mal einfach weiter.
... und doch lässt Du Dich ständig über die Techniken aus, vergleichst sie usw.
Auch eine Möglichkeit dann später sagen zu können, „ja, aber“ das hab ich doch genau so gemeint.

Hätte mich echt mal interessiert, da es nur zwei Möglichkeiten gibt, wenn Du sagst, dass es dieselben Techniken sind und ihr nur die eine Form trainiert - und ich das als wahr voraussetze.
Entweder ihr übt die im LC erlaubte Variante und somit begründet sich bereits dadurch ein gravierender und essentieller Unterschied in der Technik oder ihr übt die „richtige“ Technik (wobei dann immer noch essentielle Teile der Schlagmechanik fehlen) und ihr werdet dafür sofort von jedem LC Turnier disqualifiziert, trainiert also kein LC...
(Das ganze Zeug dazwischen lasse ich weg, da das noch weniger Sinn ergeben würde.)



ok das hab ich nun im WT x mal durchexerziert, das ist mir nicht neu.
Woran und wann denn? Ich dachte, ihr schlagt oder trefft nicht und wenn dann nur ganz leicht?!



Techniken kann man schnell umschalten, Kraftaufbau geht länger.
Ich hab viel schneller die nötige „Kraft“ für Liegestützen oder einen harten Schlag aufgebaut als die notwendige Technik für einen harten Schlag und dass man Techniken schnell umschalten könne, halte ich für ein Gerücht - wieso scheitern sonst so viele so lange daran, sich alte Fehler und Muster in Techniken abzugewöhnen?


Ein wahrer Satz von dir.
Auf einmal ist es fruchtlos, wenn DU technisch was erklären sollst, wo es um ganz konkrete Sachen geht.
Aber sonst immer schwadronieren, wie gleich es doch ist, wie sehr du Videos analysieren und extrapolieren kannst und erfahreren Leuten mitteilst, dass es im Prinzip das selbe ist und du nur den Schalter mal eben so umlegen musst.
+1.


@disci:

Wo du jetzt den vergleich hast:

Findest du wt oder boxen besser zur sv geeignet?
Danke für den Lacher.



Ich bestimmt absolut zu vergleichbar zu dem *Wissen*, daß man harte *Schläge* abbekommen *wird*.
In dem Zitat ging es sogar um die SV - wenn ich es richtig im Kopf habe - aber ja, ich dachte, ich hätte kurz ein paar Situationen genannt, die ich auch erlebt habe und die damit nicht zu vergleichen waren.



Interessant.
Warum erklärst du dann allen, daß ihr genau so schlagt, wie Boxer auch?
Und warum erklärst du dann allen, wie sie schlagen?
Wenn du keinen Schimmer hast?
...



Feigling
Nur weil du’s komplett übertreibst :p.



Hältst du ihn für einen Amateur?
[...]
:rofl:.



Hatte sich letztes Jahr aber gelohnt ^^
Wird es sich hoffentlich auch dieses Mal. Also wenn Schnüffler für Dich die Reise antritt, während du dein Moorbad genießt :p.

LG

Vom Tablet gesendet.

[Gabe]

Hältst du ihn für einen Amateur?
Meine Mom wird den Rest ihres Lebens in Ungewissheit verbringen, ob ich noch irgendwo lebe oder tot bin.


Danke!
Wird eher ein Kurztrip, nehme ich an.
Freitag ankommen, Samstag Lehrgang, Sonntag wieder zurück.
Hatte sich letztes Jahr aber gelohnt ^^

Nö aber vielleicht gibts in paar tausend Jahren immernoch Archeologen, Ötzi wurde ja auch gefunden.

@Narexis ist halt schön zu hören das ich nicht der einzige schiesser bin....

[Narexis]

@Narexis ist halt schön zu hören das ich nicht der einzige schiesser bin....
Du kannst Dir gar nicht vorstellen, was ich über die Jahre alles in den Umkleiden oder im Sanitärbereich erlebt habe. :D (Doch da es dabei nicht ausschließlich um mich geht und es ein sensibles Thema ist, halte ich an dieser Stelle den Mund und sag nur so viel, dass man so ziemlich jede Umgangsform mit Stress, Angst, Nervosität (usw.) kennenlernt inkl. manch körperlicher Reaktion auf das Zeug und individuellen Bewältigungsstrategien. Jeder Kämpfer ist da unterschiedlich und jeder wäre gerne so entspannt, wie es manche Jungs sind.)

LG

Vom Tablet gesendet.

[discipula]

Und der andere hatte 0 Erfahrung ?

ich weiss gar nicht, ob der vorher schon Thaiboxen oder sowas machte. Ich glaube schon.

[discipula]

Findest du wt oder boxen besser zur sv geeignet?



wt natürlich. Was denn sonst.

[discipula]

Auf einmal ist es fruchtlos, wenn DU technisch was erklären sollst, wo es um ganz konkrete Sachen geht.

ich habe keinen Bock dazu, ich kann die Bewegungen noch nicht gut genug, und ich hasse es, Bewegungsabläufe in Worten zu beschreiben. Also nein.




dass es im Prinzip das selbe ist und du nur den Schalter mal eben so umlegen musst.

ich halte es eigentlich für eine sehr gewöhnliche und alltägliche menschliche Fähigkeit, die eigene Kraft dosieren zu können.

[Schnueffler]

ich habe keinen Bock dazu, ich kann die Bewegungen noch nicht gut genug, und ich hasse es, Bewegungsabläufe in Worten zu beschreiben. Also nein.

ich halte es eigentlich für eine sehr gewöhnliche und alltägliche menschliche Fähigkeit, die eigene Kraft dosieren zu können.

Und was qualifiziert dich dann durch schauen von Videos und Beschreibungen hier, die Mechaniken der verschiedenen Sachen wie Schläge usw zu vergleichen???
Also merkst du, das da wieder nur von dir Luft kam und Null an Inhalt.

Klar kannst du deine Kraft dosieren. Nur mit passender Technik wird wirklich was raus kommen.
Auch ein 120kg K3Kler wird nicht unbedingt hart schlagen können. Der wird dich in der Luft zerreißen können, aber oftmals nicht schlagen, geschweige denn treten.

[discipula]

Wenn du beim Stubsen schon erschüttert wirst, würde ich mir, offen gestanden, Gedanken machen.


Es ist kunstvolles und kompetentes Stupsen, das würde ich nicht unterschätzen. Das geht so ein bisschen in Richtung der IMA.




Ich bestimmt absolut zu vergleichbar zu dem *Wissen*, daß man harte *Schläge* abbekommen *wird*.

Die Schläge sind nur verbal in politischen Versammlungen, aber doch, man weiss natürlich, dass die kommen werden. Total unfaire Kritik, STrohmannargumente, Beleidigungen, persönlich werden... da ist nichts ws es nicht gibt. ich kann allen empfehlen, sich sowas mal anzuschauen, das kann mal eine ganz interessante Sache sein.






Wenn es geübt werden musst, kannst du nicht einfach umschalten, wenn du es mal brauchen solltest.

Doch, natürlich. Wie ich auch Fremdsprachen erst üben muss, doch mit der Zeit kann ich von einer in die andere Sprache umschalten, von einem Moment auf den andern.




Du kannst doch nicht einmal Schläge schnell umschalten, wie soll es dann mit komplexen Techniken gehen?

ich mach doch unter Stress keine komplexen Techniken. Unter Stress mache ich Wing Tsun. ^^

[zocker]

wt natürlich. Was denn sonst.


Das wusste ich.


Grüsse

[discipula]

Ob ein Schlag stark oder schwach ist, hängt in der Bewertung nur wenig von Dir ab. Es gibt genug Anfänger, die können auch alles geben und da wird kein starker Schlag draus.


Sicher.

Der Punkt ist aber, dass auch der Anfänger mit 20% Kraft schlagen kann, oder mit 100% Kraft, genauso wie der Weltmeister auch. Auch wenn das absolut sehr unterschiedliche Werte sind.




Woher weißt Du, dass das da hilft? Wobei hilft es eigentlich?

im WT wurde mir gesagt, es hilft dir dabei, so zu erschrecken, dass du dich im Erschrecken schützt. nach vorne erschrecken.




Wenn ich direkt in einer Position starte, bei der ich im Kampf schon ziemlich viel verbockt haben muss, um darin zu landen?

shit happens. Man kann nicht immer voll wach durch die Gegend laufen, und sogar wenn man es könnte, kann man immer noch unversehens in blöde Situationen geraten. Man weiss nie.



Ist nicht so leicht, jemanden auf die Bretter zu schicken und das noch so, dass der liegenbleibt, wie Du es Dir vorstellst.


ich habe ein paar Boxkämpfe auf youtube angesehen, ich sah dass es nicht leicht ist.





Hätte mich echt mal interessiert, da es nur zwei Möglichkeiten gibt, wenn Du sagst, dass es dieselben Techniken sind und ihr nur die eine Form trainiert - und ich das als wahr voraussetze.
Entweder ihr übt die im LC erlaubte Variante und somit begründet sich bereits dadurch ein gravierender und essentieller Unterschied in der Technik oder ihr übt die „richtige“ Technik (wobei dann immer noch essentielle Teile der Schlagmechanik fehlen) und ihr werdet dafür sofort von jedem LC Turnier disqualifiziert, trainiert also kein LC...
(Das ganze Zeug dazwischen lasse ich weg, da das noch weniger Sinn ergeben würde.)

ich hab keine Ahnung. Passt schon.





Woran und wann denn? Ich dachte, ihr schlagt oder trefft nicht und wenn dann nur ganz leicht?!

Auch im WT ist der Einsatz von Polstern und Pratzen bekannt.



Ich hab viel schneller die nötige „Kraft“ für Liegestützen oder einen harten Schlag aufgebaut als die notwendige Technik für einen harten Schlag und dass man Techniken schnell umschalten könne, halte ich für ein Gerücht - wieso scheitern sonst so viele so lange daran, sich alte Fehler und Muster in Techniken abzugewöhnen?

Wahrscheinlich weil sie nicht präzise genug (langsam mit sehr guter Form) arbeiten und nicht genug Wiederholungen machen.

man muss sich auch bewusst sein, dass man gewisse schädliche Muster schon seit Jahren oder Jahrzehnten mit sich trägt, die sind zäh und verändern sich nicht schnell, nicht einmal, wenn man beharrlich und konzentriert daran arbeitet, sie zu verändern.

Aber das ist ja was ganz Anderes, als das Aneignen neuer Techniken.

[Schnueffler]

Glaubst du das echt alles?
Das strotzt doch nur vor Schwachfug.

[Macabre]

Der Thread ist so stulle, dass noch nicht mal Godwins Law eingetreten ist... :biglaugh:

Aber ich finds trotzdem gut, dass Discipula über ihren Horizont guckt.. :)

[Schnueffler]

...

Aber ich finds trotzdem gut, dass Discipula über ihren Horizont guckt.. :)

Welchen meinst du?
WT ist die ultimative SV für Lauchs oder LCBoxen bereitet einen für VK vor?

[Syron]

(Herv. d. Verf.)
:ups: ... Memo an mich selbst: Das nächste Mal erst den ganzen (Ab-)Satz lesen :rofl:.
Ey, Alter, da steht "Schnuffelchen", nicht "Schnuefflerchen"! :p
Himmel hilf, mir wird gerade bewusst, daß die Katze älter ist, als ich Schnueffler kenne :ups:
Die ist ja gar kein Baby mehr :o


...wieso scheitern sonst so viele so lange daran, sich alte Fehler und Muster in Techniken abzugewöhnen?
Seit etwa vier Jahren arbeite ich daran, einen Step beim Kicken sein zu lassen.
Mittlerweile bin ich einfach froh, wenn es nicht *immer* sondern in 98% der Fälle passiert :rolleyes:


Nur weil du’s komplett übertreibst :p.
Leben am Limit :cool2:




ich habe keinen Bock dazu, ich kann die Bewegungen noch nicht gut genug, und ich hasse es, Bewegungsabläufe in Worten zu beschreiben.
Du kannst die Bewegungen nicht.
Dir mangelt es an dem Wissen, geschweige denn dem Verständnis hinter den Schlägen.
Aber du kannst groß darüber palavern, wie ihr alles genauso macht, wie Boxer auch.

Du erkennst schon den Widerspruch darin, oder?

Hab doch einfach mal die Eier in der Hose zuzugeben, daß du dich zu weit aus dem Fenster gelehnt und keine Ahnung hast.
Stattdessen laberst du wieder um alles herum, wirfst mit Ausreden um dich ("... ich hasse es, Bewegungsabläufe in Worten zu beschreiben.") und machst dich noch unglaubwürdiger, so es geht.
Btw - wenn du einen auf Sifu machen willst, solltest du dich schonmal damit anfreunden, "Bewegungsabläufe in Worten zu beschreiben".




Also merkst du, das da wieder nur von dir Luft kam und Null an Inhalt.
Wie bei 'ist alle Geometrie/ Physik/ Mathe'.
Immerhin hält sie das Muster bei, zu beweisen, daß sie eigentlich nicht Bescheid weiß und in erster Linie etwas zu wiederholen scheint, was ihr so gesagt wurde.
Was - lustigerweise - ebenfalls niemanden nerven würde, würde sie es genauso sagen und dann auf Erklärungen und Korrekturen nicht pampig


Auch ein 120kg K3Kler wird nicht unbedingt hart schlagen können. Der wird dich in der Luft zerreißen können, aber oftmals nicht schlagen, geschweige denn treten.
Wir haben ein Mädel: ca. 167/168 cm, 60kg - tritt wie ein Pferd.




Es ist kunstvolles und kompetentes Stupsen, das würde ich nicht unterschätzen.
Stubsen ist stubsen.
Da kann noch so viel IMA drin stecken, stubsen hat keinen Effekt. Sonst wäre es kein Stubsen.


Die Schläge sind nur verbal in politischen Versammlungen, aber doch, man weiss natürlich, dass die kommen werden.
"Nur" verbal, in der Tat.
Apfel und Birnen sind auch beides Obstsorten, wenn du verstehst.


Total unfaire Kritik, STrohmannargumente, Beleidigungen, persönlich werden... da ist nichts ws es nicht gibt.
Das hast du dann ja immerhin gut hier ins Forum übertragen.
Füge noch hinzu "Fakten über Sachen aufstellen, von denen man keine Ahnung hat", und wen hat man dann?


Doch, natürlich. Wie ich auch Fremdsprachen erst üben muss, doch mit der Zeit kann ich von einer in die andere Sprache umschalten, von einem Moment auf den andern.
Ja, nachdem so sie ewig geübt hast.
Darum ging es aber nicht.
Es ging darum, daß du behauptest bei Sachen umschalten zu können, die noch nie gemacht hast. Sei es Sparring, Ernstfall, oder auch nur richtiges schlagen.


ich mach doch unter Stress keine komplexen Techniken. Unter Stress mache ich Wing Tsun. ^^
Sich auf die Nuss geben lassen?




Der Punkt ist aber, dass auch der Anfänger mit 20% Kraft schlagen kann, oder mit 100% Kraft, ...
Gerade Anfänger können das in der Regel nicht.
Die wenigsten Anfänger können die Kraft, die in die Schläge dosieren.
Die schlagen entweder vollkommen zu oder fächern dir Luft zu.

Ich habe noch *keinen* Anfänger getroffen, mich eingeschlossen, der seine Schläge wirklich dosieren konnte.


im WT wurde mir gesagt, es hilft dir dabei, so zu erschrecken, dass du dich im Erschrecken schützt. nach vorne erschrecken.
Hier ist wenigstens einmal etwas Ehrliches: Es wurde dir gesagt.
Keine eigene Erfahrung, "nur" ein 'es wurde mir gesagt'.
Warum kommt sowas erst auf zigfaches Nachfragen und nicht von Anfang an?


ich habe ein paar Boxkämpfe auf youtube angesehen, ich sah dass es nicht leicht ist.
Das ist jetzt wieder so eine Situation, in der es in Ordnung ist, wenn *du* dir aufgrund von youtube ein Bild über etwas machst, während andere es nicht dürfen?
Weil *dann* ist es ja 'nur youtube'?


Auch im WT ist der Einsatz von Polstern und Pratzen bekannt.
Ändert aber nichts daran, daß ihr da genauso wenig ordentlich schlagt, wie im LC.
Was, bevor du dich wieder über Gerüchte beschwerst, von *dir* bestätigt wurde, als es um eure WT-Schläge ging.


Wahrscheinlich weil sie nicht präzise genug (langsam mit sehr guter Form) arbeiten und nicht genug Wiederholungen machen.
Genau.
Nur du trainierst richtig, und alle andere nicht.


man muss sich auch bewusst sein, dass man gewisse schädliche Muster schon seit Jahren oder Jahrzehnten mit sich trägt, die sind zäh und verändern sich nicht schnell, nicht einmal, wenn man beharrlich und konzentriert daran arbeitet, sie zu verändern.
Was ist denn hier aus deinem einfachen Umschalten geworden?


Aber das ist ja was ganz Anderes, als das Aneignen neuer Techniken.
Auf mich wirkt es noch immer sehr so, als würdest du das nachtanzen von Techniken mit der Beherrschung selbiger gleichsetzen.

[Macabre]

Welchen meinst du?
WT ist die ultimative SV für Lauchs oder LCBoxen bereitet einen für VK vor?


Na ihren Horizont...
Ich nehm das alles nicht so bierernst und nicht jede/r ist so ein Killer wie wir... :D

Vom LauchWT zum LCBoxen sehe ich schon als, wenn auch minimalsten, Fortschritt an..

Auch wenn ich persönlich schon lange nicht mehr so trainieren will/könnte...


Leben und leben lassen... :cool:

[Schnueffler]

Na ihren Horizont...
Ich nehm das alles nicht so bierernst und nicht jede/r ist so ein Killer wie wir... :D

Vom LauchWT zum LCBoxen sehe ich schon als, wenn auch minimalsten, Fortschritt an..

Auch wenn ich persönlich schon lange nicht mehr so trainieren will/könnte...


Leben und leben lassen... :cool:

Wenn man es als das dann auch bezeichnet ist alles super.

[Macabre]

Auch wenn ich persönlich schon lange nicht mehr so trainieren will/könnte...



Auweia, dass hört sich ja an, als hätte ich früher so trainiert... :D
Nein, hab ich nicht...

[Macabre]

Wenn man es als das dann auch bezeichnet ist alles super.

Ach, ich hab von KKlern hier schon viel schlimmeres gelesen...:)

Muss ich jetzt Namen nennen..?

Das kann man als fortgeschrittener KKler doch eh nicht ernst nehmen, so what...

Discipula labert Müll...
Na und...

[Schnueffler]

Nur wenn es wer unbedarftes liest?

[Syron]

Auch wenn ich persönlich schon lange nicht mehr so trainieren will/könnte...
Was man persönlich vorzieht oder nicht, ist ja nicht einmal das Problem.

Wenn man klipp und klar sagt: 'Mir reicht das Stubsen, mehr möchte ich gar nicht' ist ja alles paletti.
Niemand von denen, die hier noch schreiben, würde deswegen jemanden verurteilen.

Was hier kritisiert wird ist der Müll von wegen 'LC ist die Vorstufe zu VK'.
'Wir schlagen genau wie richtige Boxer, aber ich hab keinen Schimmer wie diese schlagen'.
'Ich bin total der SV-Könner, war aber noch nie einer entsprechenden Situation'.

Das und der ganze Müll drum herum, sind nicht einfach nur dumm, sondern für unbedarfte Neulinge, die es Ernst nehmen, auch noch gefährlich.

EDit: Hoppla, zu langsam.
Gleich von zwei Personen und einem Dialog ge'ninja'ed :o

[Schnueffler]

...
EDit: Hoppla, zu langsam.
Gleich von zwei Personen und einen Dialog ge'ninja'ed :o

Ich dachte ge-eye-jabbt.

[Syron]

Ich dachte ge-eye-jabbt.
Bitte - kein Grund beleidigend zu werden!
Wahre Geschichte!

[Schnueffler]

Bitte - kein Grund beleidigend zu werden!
Wahre Geschichte!

Gelächter.

[discipula]

Auch wenn ich persönlich schon lange nicht mehr so trainieren will/könnte...


ich bin auch erst am Anfang ernsthafter sportlicher Tätigkeit, und alt genug, dass es sich offenbar wirklich lohnt, einen sehr langsamen Aufbau zu betreiben und nicht in jugendlicher Unbeschwertheit einfach vorwärts zu stürmen. Ich hatte bisher Glück und wurde nie ernsthaft verletzt, ich hoffe das bleibt so.

[discipula]

Du kannst die Bewegungen nicht.
Dir mangelt es an dem Wissen, geschweige denn dem Verständnis hinter den Schlägen.
Aber du kannst groß darüber palavern, wie ihr alles genauso macht, wie Boxer auch


nein, ich vergleich nur, was ICH im WT erlebe und was ICH im Boxen erlebe, was sich natürlich nicht auf jedes WT-Schule der Welt bezieht, genauso wenig wie auf jede Boxschule der Welt. sondern halt nur MEINE Erlebnisse.

Klar kann ich die vergleichen, ich wüsste nicht, was dagegen spricht. Und logisch erleben andere Leute andere Sachen.



Stattdessen laberst du wieder um alles herum, wirfst mit Ausreden um dich ("... ich hasse es, Bewegungsabläufe in Worten zu beschreiben.")

Das ist keine Ausrede, sondern schlicht Fakt, und ich wüsste nicht, warum ich irgend jemandem hier irgend eine Erklärung zu irgend etwas schulde.




Btw - wenn du einen auf Sifu machen willst, solltest du dich schonmal damit anfreunden, "Bewegungsabläufe in Worten zu beschreiben".

ich habe nicht vor, falls es je dazu kommen sollte, WT in Schriftform zu unterrichten. Sondern persönlich. Im gemeinsamen Chi Sao oder Lat Sao oder Formentraining oder whatever hatte ich bisher keine Probleme, mich verständlich zu machen.



Wie bei 'ist alle Geometrie/ Physik/ Mathe'.

ah ja. Letzthin im Boxen erhielt ich von unserm Haus-und-Hof-Physiker die Anweisung "du willst mit dem Schlag nicht einen Impuls übertragen, du willst Energie übertragen". inklusive Demo wie sich das Eine und das Andere anfühlt. ah ja.



Stubsen ist stubsen.
Da kann noch so viel IMA drin stecken, stubsen hat keinen Effekt. Sonst wäre es kein Stubsen.

Sieht aus wie Stupsen, hat einen Effekt wie Zeus mit seinem Donnerhammer. :D
und meist am meisten Effekt dann, wenn man als schlagende Person verwundert da steht und sich fragt "was ist, ich hab doch gar nichts gemacht, warum liegt der Kollege denn in der Ecke?" :ups::confused:





Es ging darum, daß du behauptest bei Sachen umschalten zu können, die noch nie gemacht hast. Sei es Sparring, Ernstfall, oder auch nur richtiges schlagen.

nein, natürlich gibt's Dinge, die man erst üben muss, wobei auch WT richtiges Schlagen übt (jajaja da staunst du, gelle)

Aber von "geringe Kraft" zu "mehr Kraft" umschalten, und auch wieder zurück, ist nun wirklich etwas, was jeder Mensch ab vier Jahren eigentlich beherrschen sollte.




Gerade Anfänger können das in der Regel nicht.
Die wenigsten Anfänger können die Kraft, die in die Schläge dosieren.
Die schlagen entweder vollkommen zu oder fächern dir Luft zu.

Anfänger können die FORM der Schläge nicht. Die muss man zuerst haben, bevor man Kraft reingibt. und Tempo reingibt. Schnell, stark und schludrig bringt einen nur begrenzt weiter.



Warum kommt sowas erst auf zigfaches Nachfragen und nicht von Anfang an?


ich habe konsistent durch den ganzen Thread durch eigene Überlegungen getrennt von Dingen, die ich vermittelt bekam.

Aber pardon dass ich gelegentlich selbst denke. :p



Das ist jetzt wieder so eine Situation, in der es in Ordnung ist, wenn *du* dir aufgrund von youtube ein Bild über etwas machst, während andere es nicht dürfen?
Weil *dann* ist es ja 'nur youtube'?

Alle dürfen sich auf Youtube ein Bild über was auch immer machen. und da gibt es ja auch eine Menge interessanter und aufschlussreicher Dinge.

Das selber Denken über das Gesehene... kann einem aber keiner abnehmen.



Was, bevor du dich wieder über Gerüchte beschwerst, von *dir* bestätigt wurde, als es um eure WT-Schläge ging.

ich habe nie gsagt, es gäbe unordentliche Schläge. Ich sagte, WT-Schläge gehen ohne Rumpfeinsatz. Dadurch sind es ganz andere Schläge als im Boxen, aber keineswegs unordentlich oder wirkungslos.



Nur du trainierst richtig, und alle andere nicht.

Es ist ja kein Geheimnis, wie man sich Dinge aneignet, und das heisst nun mal "üben üben üben" und die Bewegungen ins Muskelgedächtnis zu bringen. und das Muskelgedächtnis reagiert nun mal auf genaue Positionen, und die kriegt man, besonders als Anfänger, halt erst mal nur langsam hin. Aber mir scheint, auch Profis aller Art gehen immer wieder mal zurück, zur Grundschule und machen langsam, um an Details zu schleifen.



Was ist denn hier aus deinem einfachen Umschalten geworden?

Wenn das Zeug erst mal abgespeichert ist im Muskelgedächtnis, ist es leicht.




Seit etwa vier Jahren arbeite ich daran, einen Step beim Kicken sein zu lassen.
Mittlerweile bin ich einfach froh, wenn es nicht *immer* sondern in 98% der Fälle passiert

Wenn du gleich viel (bzw wenig) Sorgfalt auf deine Kicks legst, wie auf dein Leseverständnis... sehe ich schwarz für dich, bedaure. :(


Das wäre dann "Mangel an Präzision", Mangel an Engagement kann man dir nicht vorwerfen, das ist offensichtlich vorhanden.

[Little Green Dragon]

Mal wieder endloses Gelaber von Disci ohne Ahnung, praktischer Erfahrung und genau 0,0 Wissen über Boxen und der Technik.

Und Nein - Du hast nicht „keinen Bock“ (selbst das wäre gelinde gesagt schon wieder ein absolutes Armutszeugnis) Dinge mit Worten zu erklären - Du kannst es schlichtweg nicht weil Dir jede Grundlage fehlt.

Also flüchtest Du Dich wieder in Deine rosa Traumwelt und erzählst wie üblich einen vom Pferd.

[hand-werker]

ich bin auch erst am Anfang ernsthafter sportlicher Tätigkeit, und alt genug, dass es sich offenbar wirklich lohnt, einen sehr langsamen Aufbau zu betreiben und nicht in jugendlicher Unbeschwertheit einfach vorwärts zu stürmen. Ich hatte bisher Glück und wurde nie ernsthaft verletzt, ich hoffe das bleibt so.

Du bist so Anfang 40, oder? Da ist der Zug für "ernsthafte sportliche Tätigkeit" so langsam abgefahren. Erfolge haben kann man trotzdem - bei deinem Tempo allerdings durch die Biologie nochmal stark beschränkt.

[Denderan Marajain]

ich weiss gar nicht, ob der vorher schon Thaiboxen oder sowas machte. Ich glaube schon.

Vom Thaiboxen zum LC Boxen????
Finde nur ich das unrealistisch?

[Denderan Marajain]

i.



ich halte es eigentlich für eine sehr gewöhnliche und alltägliche menschliche Fähigkeit, die eigene Kraft dosieren zu können.

Das sollte ich mal unseren Anfängern beim Boxen erklären. Ihr habt doch eh eine alltägliche menschliche Fähigkeit...:D

[Denderan Marajain]

@Disci


s ist kunstvolles und kompetentes Stupsen, das würde ich nicht unterschätzen. Das geht so ein bisschen in Richtung der IMA.


:hammer::hammer::hammer:

Kunstvoll und kompetent... LOL


ich mach doch unter Stress keine komplexen Techniken. Unter Stress mache ich Wing Tsun. ^^

Stimmt ist ja total simpel und effektiv


er Punkt ist aber, dass auch der Anfänger mit 20% Kraft schlagen kann, oder mit 100% Kraft, genauso wie der Weltmeister auch. Auch wenn das absolut sehr unterschiedliche Werte sind.

Ich verrate dir ein Geheimnis. das kann der Anfänger nicht weil er es nicht derart kontrollieren kann.


ich hab keine Ahnung. Passt schon.

Erstens ja und zweitens kein Grund angepisst zu sein wenn man dich auf das offensichtliche hinweist


Wahrscheinlich weil sie nicht präzise genug (langsam mit sehr guter Form) arbeiten und nicht genug Wiederholungen machen.

LOL


nein, ich vergleich nur, was ICH im WT erlebe und was ICH im Boxen erlebe, was sich natürlich nicht auf jedes WT-Schule der Welt bezieht, genauso wenig wie auf jede Boxschule der Welt. sondern halt nur MEINE Erlebnisse.

Klar kann ich die vergleichen, ich wüsste nicht, was dagegen spricht. Und logisch erleben andere Leute andere Sachen.

Nein du stellst diese Dinge dann aber als die ultimative Wahrheit hin


Das ist keine Ausrede, sondern schlicht Fakt, und ich wüsste nicht, warum ich irgend jemandem hier irgend eine Erklärung zu irgend etwas schulde.

Weil man Behauptungen immer unterlegen können sollte. Wäre guter Stil


Sieht aus wie Stupsen, hat einen Effekt wie Zeus mit seinem Donnerhammer.
und meist am meisten Effekt dann, wenn man als schlagende Person verwundert da steht und sich fragt "was ist, ich hab doch gar nichts gemacht, warum liegt der Kollege denn in der Ecke?

Maximal weil der Kollege über seine eigenen Füsse gestolpert ist. An der Schlaghärte kann es definitiv nicht gelegen haben




nein, natürlich gibt's Dinge, die man erst üben muss, wobei auch WT richtiges Schlagen übt (jajaja da staunst du, gelle)

Aber von "geringe Kraft" zu "mehr Kraft" umschalten, und auch wieder zurück, ist nun wirklich etwas, was jeder Mensch ab vier Jahren eigentlich beherrschen sollte.

Du hast es noch nie gemacht und behauptest es. Wie gesagt ich sollte das einmal unseren Anfänger erklären wie unfähig sie doch sind da diese Fähigkeit doch schon mit 4 Jahren ausgereift sein sollte...




h habe nie gsagt, es gäbe unordentliche Schläge. Ich sagte, WT-Schläge gehen ohne Rumpfeinsatz. Dadurch sind es ganz andere Schläge als im Boxen, aber keineswegs unordentlich oder wirkungslos.

Die sind wirkungslost

[Little Green Dragon]

Vom Thaiboxen zum LC Boxen????
Finde nur ich das unrealistisch?

Du die TE hat es ja nicht so mit Erklärungen mit Worten (zumindest nicht wenn es mal inhaltlich fundiert sein soll).

Was sie eigentlich meinte:

Da war mal jemand der gesagt hat er war beim TaeBo. Und wie wir ja alle wissen, sind TaeBo (TB) und Thai Boxen (TB) ja quasi ein und dasselbe...

[Little Green Dragon]

Du bist so Anfang 40, oder?

War es nicht sogar Ü50?


Da ist der Zug für "ernsthafte sportliche Tätigkeit" so langsam abgefahren.

Aber nur für so schnöde Attribute wie Kraft und Co.! Wer das so macht wie die cleveren Chinesen, der darf erst ab 60 überhaupt zum VK in den Ring, alles andere wäre unfair gegenüber dem Gegner.

Und wer kennt sie nicht die ganzen 75jährigen Sifus die im Reich der Mitte alles und jeden weghauen. Ja auch die bösen Busdrängler!

Und warte erstmal wenn die TE so in ein paar Jahren erst mal eine LS schafft, dann wird Basel nie wieder so sein wie heute...

[Glückskind]

Stubsen ist stubsen.
Da kann noch so viel IMA drin stecken, stubsen hat keinen Effekt. Sonst wäre es kein Stubsen.


Ach, das ist aber doch nun auch mal Quatsch den Du gerade von Dir gibst.

Jeder VT-Lehrer kann Dir ruck zuck, eindrucksvoll und nachhaltig klar machen das richtig gemachtes "stubsen" sehr wohl
einen heftigen Effekt haben kann. Man mag sich dann lieber nicht vorstellen, man würde an einem Treppenabsatz (runter)
gestubst werden, oder z.B. gegen eine Garagen-Wand mit Werkzeugregal gestupst werden (wie ich bei meinem Erstkontakt
mit VT). Ausserdem geht es (im VT) wenn man stubst nicht primär darum, das stubsen als supertolle, kampfentscheidende
Technik zu üben sondern wir prüfen und trainieren damit unsere Struktur und die Fähigkeit, Kraft zu übertragen auf schmerz-
freie Art. Wenn man gut "stubst" fliegt der Andere meterweit, wenn man das nicht kann ist es natürlich nur eine Lachnummer.

[zocker]

... Wenn man gut "stubst" fliegt der Andere meterweit, ...


bis zu 8 meter sind jedenfalls möglich, habe ich mal gelesen.


grüsse

[Syron]

ich bin auch erst am Anfang ernsthafter sportlicher Tätigkeit, und alt genug, dass es sich offenbar wirklich lohnt, einen sehr langsamen Aufbau zu betreiben und nicht in jugendlicher Unbeschwertheit einfach vorwärts zu stürmen. Ich hatte bisher Glück und wurde nie ernsthaft verletzt, ich hoffe das bleibt so.
Naja, es gibt 'vorwärts stürmen', es gibt 'vernüftig und verantwortungsbewusst trainineren' und es gibt "über zwei Jahre für einen LS benötigen'.




nein, ich vergleich nur, was ICH im WT erlebe und was ICH im Boxen erlebe, was sich natürlich nicht auf jedes WT-Schule der Welt bezieht, genauso wenig wie auf jede Boxschule der Welt. sondern halt nur MEINE Erlebnisse.
Machst du eben nicht.
Du behauptest, ihr würdest bei eurem LC genauso schlagen, wie es Boxer machen.
Das du noch nie irgendwo richtiges Schlagen gelernt hast, ignorierst du (auch nachdem dir x-mal hier gesagt wurde, was bei euch schon alles verboten ist, aber dazu gehört).


Klar kann ich die vergleichen, ich wüsste nicht, was dagegen spricht.
Du kannst zwischen deinem WT und deinem LC vergleichen, ja.
In beidem schlagt ihr ohne Körpereinsatz.

Du vergleichst aber dein LC mit Boxen; das ist ein Unterschied.


Das ist keine Ausrede, sondern schlicht Fakt, und ich wüsste nicht, warum ich irgend jemandem hier irgend eine Erklärung zu irgend etwas schulde.
So wie du hier rumposaunst Ahnung zu haben, mit "Fakten" um dich wirfst, Behauptungen aufstellst, ... wäre es schlicht guter Ton auch mal zu liefern und nicht nur Luftschlösser zu bauen.


ich habe nicht vor, falls es je dazu kommen sollte, WT in Schriftform zu unterrichten.
Es mag dich schockieren, aber auch wenn du sprichst benutzt du Worte.
Wenn du alo vor den Leuten stehst und erklärst was du warum machst, und was es bewirkt oder auch nicht bewirken kann - machst du das mit Worten.

Sobald du mehr als nur zwei, drei Leute da stehen hast, hast du nicht die Zeit mit jedem einzeln auf Kuschelkurs zu gehen; ganz davon abgesehen, daß es auch nicht für jeden funktioniert.
Aber auch das wurde dir schon diverse Male aufgezeigt, und du hast es nicht beachtet oder weg-ge-ja-aber-t.


ah ja. Letzthin im Boxen erhielt ich von unserm Haus-und-Hof-Physiker die Anweisung "du willst mit dem Schlag nicht einen Impuls übertragen, du willst Energie übertragen". inklusive Demo wie sich das Eine und das Andere anfühlt. ah ja.
Ich sag auch nicht, daß nichts davon dahinter steht.
Ich sage, daß du nichts davon erklären kannst.
Leseverständnis und so. Du weißt schon, daß was ich nicht kann :rolleyes:


nein, natürlich gibt's Dinge, die man erst üben muss, wobei auch WT richtiges Schlagen übt (jajaja da staunst du, gelle)
Ohne Körpereinsatz ist da nicht viel mit 'richtigem Schlagen'.
Du betonst doch immer wieder, daß ihr nur aus dem Ellenbogen schlagt; *du* hast gesagt, daß ihr nur den Arm gerade macht.


Aber von "geringe Kraft" zu "mehr Kraft" umschalten, und auch wieder zurück, ist nun wirklich etwas, was jeder Mensch ab vier Jahren eigentlich beherrschen sollte.
Ist das immer noch ein himmerlweiter Unterschied zu dem, um was es geht: Eben *nicht* um nur leichter und fester schlagen. Die Sache mit der Mechanik ignorierst du immer noch, was langam schlicht lästig wird.

Zweitens: Nein, Menschen ab vier können das nicht. Kinder in dem Alter haben da noch absolut keinen Sinn für.


Anfänger können die FORM der Schläge nicht. Die muss man zuerst haben, bevor man Kraft reingibt. und Tempo reingibt. Schnell, stark und schludrig bringt einen nur begrenzt weiter.
Anfänger können es auch nicht dosieren.
Wenn du Glück hast können sie 'so fest ich kann' und 'ich wedel Luft zu'; meistens ist es einen davon.


ich habe konsistent durch den ganzen Thread durch eigene Überlegungen getrennt von Dingen, die ich vermittelt bekam.
Nöm du hast ständig "Fakten" und "Tatsachen" präsentiert.


Aber pardon dass ich gelegentlich selbst denke. :p
Dann füge auch noch *Nach*denken hinzu.
Und zuhören.
Und Korrekturen annehmen.
Und vielleicht hast du irgendwann zumindest eine Idee, über was du erzählst.


Das selber Denken über das Gesehene... kann einem aber keiner abnehmen.
Und das machst nur du, die anderen aber nicht?

Wie kann es eigenltich sein, daß *du* in der Lage bist durch geguckte Boxvideos aufs Boxen zu schließen (was du, nebenbei, nicht warst; sonst hätte es dich nicht gewundert, daß der KO das einzige erstrebte Ziel), aber LGD sich durch LC-Videos kein Bild vom LC machen darf?

Oder wieso glaubst du, wegen solcher Videos über Boxschläge schwadronieren zu können, wenn für dich der einzige Unterschied im schlagen 'fest' und 'nicht fest' ist, du aber Mechanik konsequent ignorierst?


Es ist ja kein Geheimnis, wie man sich Dinge aneignet, ...
Und was läßt dich annehmen, daß andere das nicht auch genauso machen?
Das sie nicht präzise trainineren?


Wenn das Zeug erst mal abgespeichert ist im Muskelgedächtnis, ist es leicht.
Nochmal der Hinweis: Du redest von einfachem Unschalten bei Dingen, die du noch *nie* gemacht hast.
Wie genau hast du die ins Muskelgedächtnis bekommen?


Das wäre dann "Mangel an Präzision", Mangel an Engagement kann man dir nicht vorwerfen, das ist offensichtlich vorhanden.
Es ist: "Ich trainiere das nicht jeden Tag, weil ich einen anderen Fokus habe" und auch das Muskelgedächtnis, welches du bereits angemerkt hast: Ich habe die Kicks über ein Jahr mit dem Step trainiert, und das mehrmals die Woche (bei den Trainern war es so, daß der Step ruhig sein konnte). Das bekommt man nicht so einfach raus, wenn man es nicht ständig macht - und das mache ich nicht.
Oft genug passt der Step auch rein und ich benötige ihn sogar, um die Distanz zu überbrücken - also kann ich auch nur in den Momenten dran arbeiten, wenn es gegen Kickpads geht und mein Partner auf der Stelle steht; was so gut wie nie der Fall ist.
Aber *wenn* dem so ist, wenn es zum Beispiel nur um Geschwindigkeit geht, bremst dieser Step aus.

Sprich: Im Normalfall arbeiten wir in Bewegung - da brauche ich die Steps ohnehin die Hälfte der Zeit.
Aber in den Momenten, in denen ich ihn nicht machen darf, bin ich halt froh, wenn er zwischendurch mal nicht da war.




Vom Thaiboxen zum LC Boxen????
Finde nur ich das unrealistisch?
Hatte sie schon einmal gesagt.
Auf Nachfrage kam da aber leider nichts mehr; ich hatte sie gebeten, diese Person zu fragen, ob sie (Disci) es richtig verstanden hat.

Erschien mir nämlich auch unrealistisch; es sei denn, es ging um eine Probestunde, in der man gemerkt hatte, daß es nicht das richtige für einen ist (was ich vollkommen okay finde, bevor jemand sich beschwert) und daraus dann 'diese Person hat Thaiboxen gemacht' wurde.




Ich verrate dir ein Geheimnis. das kann der Anfänger nicht weil er es nicht derart kontrollieren kann.
Danke, daß es auch noch jemand anderes sagt.


Erstens ja und zweitens kein Grund angepisst zu sein wenn man dich auf das offensichtliche hinweist
+1


Nein du stellst diese Dinge dann aber als die ultimative Wahrheit hin
Offenbar ist nicht nur meine Leseverständnis nicht vorhanden :D


Weil man Behauptungen immer unterlegen können sollte. Wäre guter Stil
Danke und +1 auch hier.


Du hast es noch nie gemacht und behauptest es. Wie gesagt ich sollte das einmal unseren Anfänger erklären wie unfähig sie doch sind da diese Fähigkeit doch schon mit 4 Jahren ausgereift sein sollte...
Nicht zu vergessen, daß sie die Schlagmechaniken noch immer vollkommen ignoriert.





Jeder VT-Lehrer kann Dir ruck zuck, eindrucksvoll und nachhaltig klar machen das richtig gemachtes "stubsen" sehr wohl
einen heftigen Effekt haben kann.
Dann ist es kein Stubsen mehr.
Stubsen ist (für mich; vielleicht hier das Problem): Sie strecken den Arm und ticken den anderen mit der Faust/ der Handkante/ was auch immer an.
Ich orienttiere mich bei dieser Beschreibung daran, wie Disci ihre WT-Schläge beschrieben hat: 'Einfach den Arm ausstrecken, nur aus dem Ellenbogen, sanfter Kontakt, damit man den anderen nicht verletzt'.
Beim LC sieht das Regelwerk dasselbe vor.
Da kommt also keinerlei Schlagwirkung an.

Du scheinst unter Stubsen (hier rate ich nun, bitte korrigieren, wenn es falsch ist) gerade eher kurze Schläge zu meinen, die aber durchaus Energie übertragen?

Ähnlich wie in meinem folgenden Beispiel (hier auch: Bitte korrigieren, wenn es unpassend ist): Mein Trainer hat mir einmal den Unterschied zwischen "Schubsen" und "Schubsen" gezeigt.
Einmal nur ganz locker und verspielt aus den Armen; keine Kraft dahinter, einfach nur ein ... plötzliches nach hinten schieben.
Hat mich dazu gebracht einen Schritt zurück zu gehen (ich sollte parallel stehen, für die Erklärung), das war es aber.

Danach hat er dann "Richtig" geschubst: Kraft dahinter, Körperspannung, das volle Paket - und ja, da bin ich (ungelogen!) anderthalb, zwei Meter nach hinten gegen ein Lüftungsgitter geflogen.
Und mein Lehrer hat bewiesen, wie schnell er sein kann, weil er sich selber erschrocken hatte, als es anfing zu scheppern und meinen Kopf kontrolliert ;)

Also: Ja, daß man mit kurzen Bewegungen was ausrichten kann, weiß ich.

Aber für mich ist "stubsen" per Definition einfach nur etwas mehr antippen; ich glaube, wir haben da unterschiedliche Auffassungen, was "stubsen" alles beinhaltet.


Plus: Hier (im Zusammenhang im Thread) geht es ja nicht "nur" um Kraftübertragung und Überprüfung von Struktur und ähnlichem.
Es geht um Schlagen und die Unterschieden zwischen "ich berühre jemanden, weil ich meinen Arm lang mache" und "ich schlage mit korrekter Mechanik, Hüftrotation, Einsatz des Körpers, ....".
Eines ist antippen; das andere ist schlagen.

Ungefähr verständlich, wie ich das meine?

[Johnny99]

Zweitens: Nein, Menschen ab vier können das nicht. Kinder in dem Alter haben da noch absolut keinen Sinn für.


das kann ich aus leidvoller Erfahrung als Vater bestätigen :D
Selbst mit 8 Jahren hat meine Tochter da noch gelegentlich Probleme mit :D

[Little Green Dragon]

Zweitens: Nein, Menschen ab vier können das nicht. Kinder in dem Alter haben da noch absolut keinen Sinn für.


Wie hast Du etwas noch nicht mitbekommen, dass jetzt Erstklässler (die in der Regel ja schon 6 sind) ab dem ersten Schultag mit einem richtigen Füllfederhalter das Schreiben erlernen, weil diese ja in ihrem Alter schon perfekt die Druckkraft dosieren können? ;)

Denn schließlich kann ja jeder ab 4 seine Kraft richtig einschätzen und dosieren. Wer das mit 6 also noch nicht hinbekommt ist definitiv nicht schulfähig...


(Das gruseligste daran ist ja, dass die TE irgendwo mal was davon erzählt hat man hätte sie beruflich auf Kinder losgelassen. Wie man da so absolut keinen Plan von den motorischen Fähigkeiten von Kindern haben kann ist schon erschreckend.)

[CasualHeinrich]

Hallo zusammen,

habe mich gestern mal durch die ersten 60 Seiten des Threads gelesen. Da hieß es, dass discipula "demnächst" mit BJJ anfangen wollte. Jetzt lese ich hier etwas von LC Boxen. Handelt es sich hier um "Low Carb"/Fitnessboxen?

Wie hat sich das ganze dann entwickelt? Könnte mir jemand eine kurze Zusammenfassung geben, wie sich das ganze entwickelt hat? Seit wann trainiert discipula denn nun Boxen?

würde mich nach den ersten Seiten des Threads doch sehr interessieren :D

danke, gerne auch per PN oder von discipula selbst :)

[zocker]

... Die sind wirkungslost ...

bin mir sicher, dass der herb mitliest, auch wenn er derzeit nichts schreibt.


grüsse

[Denderan Marajain]

LC Boxen = Light Contact Boxing

[CasualHeinrich]

ok, danke. habe nur auf die Schnelle Low Carb Boxing gefunden, was natürlich ein Blödsinn ist :D

[Little Green Dragon]

Seit wann trainiert discipula denn nun Boxen?


Gar nicht...

Wie ausgeführt handelt es sich beim LC um eine sportliche Betätigung bei der man mit Handschuhen vor dem anderen rumfuchtelt und versucht ihn max. zu touchieren.

Jeglicher Kontakt der über eine Berührung hinausgeht ist verboten und man wird dafür verwarnt.

Hat mit Boxen von der Schlagmechanik und sonstigen Technik daher ungefähr soviel gemeinsam wie Kinderbodenturnen mit BJJ.

[zocker]

... Könnte mir jemand eine kurze Zusammenfassung geben, wie sich das ganze entwickelt hat? ...


m.e. hat disci mittlerweile alle im sack - mich eingeschlossen.

dabei ist sie noch lange nicht fertig, meine ich.


grüsse

[discipula]

habe mich gestern mal durch die ersten 60 Seiten des Threads gelesen. Da hieß es, dass discipula "demnächst" mit BJJ anfangen wollte. Jetzt lese ich hier etwas von LC Boxen.

BJJ war der Plan, und, Story of my life: ich mache Pläne und es passieren ganz andere Dinge. Und so bin ich halt beim Boxen gelandet, seit Anfang Jahr.

mir gefällt's, ich bleibe.

BJJ ist nicht vergessen, aber erst mal muss ich etwas Fitness aufbauen, sonst hat das keinen Wert.

[CasualHeinrich]

danke, jetzt bin ich halbwegs im Bilde, weitermachen! :yeaha:

[Gast]

@casualheinrich:

du darfst das, was die TE dir so zu erzählen versucht, nicht allzu ernst nehmen.

sie schreibt bspw. das hier:

Und so bin ich halt beim Boxen gelandet, seit Anfang Jahr.

mir gefällt's, ich bleibe.
ist natürlich horrender schwachsinn.
das, was sie da treibt, hat mit boxen ungefähr so viel zu tun wie der grobe sperrholznachbau eines panzers auf einem kinderkarussell mit einem echten panzer.
es spricht nicht für die TE, daß sie das entweder nicht begreift oder nicht begreifen will ...


und auch das hier ist einfach nur schwachsinn:

BJJ ist nicht vergessen, aber erst mal muss ich etwas Fitness aufbauen, sonst hat das keinen Wert.
meiner eigenen erfahrung nach IST bjj (neben den kämpferischen aspekten) auch ein ganz, ganz hervorragendes fitness-training.
man baut fitness auf, indem man am bjj-training regelmäßig teilnimmt.

aber die TE lebt offenbar in ihrer eigenen, rosaroten kleinen märchenwelt, und da wollen wir sie doch bitte nicht mit der schnöden realität belästigen, zumal sie solcherart belästigungen nicht sonderlich gut verarbeiten kann.
ob das nun ihrem mangel an cerebralen kapazitäten geschuldet ist oder anderweitige ursachen hat, ist ein thema für sich und soll hier jetzt nicht diskutiert werden.
;)

[Little Green Dragon]

meiner eigenen erfahrung nach IST bjj (neben den kämpferischen aspekten) auch ein ganz, ganz hervorragendes fitness-training.
man baut fitness auf, indem man am bjj-training regelmäßig teilnimmt.


Och rambat - das Du ja mal so gar keine Ahnung hast und Deine Erfahrungen für den Popo sind hatten wir doch nachgerade schon vor 127 Seiten klargestellt oder? ;)

Die einzig wahre Vorbereitung auf BJJ sind - Spaziergänge. Ausgedehnte Spaziergänge von so ungefähr 2 Kilometern Länge. Wenn gerade das Wetter passt und nicht wieder die Knie oder der Hallux rumzicken.
Dazu werden dann noch ein paar YT Videos von "animal moves" geschaut (hast Du diese fruchtbare Diskussion schon etwa wieder vergessen???) und dann läuft das aber mit dem BJJ wie geschnitten Brot.

Dann wird auch ohne nur ein einzige LS gnadenlos über jeden Purple und Black Belt hinwegspaziert - notfalls auch mit äußerster Brutalität (die in der Selbsthilfegruppe für böse Busdrängler können davon schon kein Lied mehr von singen - die machen mittlerweile einen Kanon draus!).

[Narexis]

ich weiss gar nicht, ob der vorher schon Thaiboxen oder sowas machte. Ich glaube schon.
Könnte man mal nachfragen ;). Mich würde auch mal interessieren, ob der Trainer aus dem olympischen Boxen kommt oder sich immer im LC aufgehalten hat oder aus einer ganz andere Ecke kommt. Mich würde auch mal interessieren, wie der auf Deine Behauptungen reagiert.


wt natürlich. Was denn sonst.
Aber Dich stupsen doch sogar bereits die LC-Jungs :p.



ich habe keinen Bock dazu, ich kann die Bewegungen noch nicht gut genug, und ich hasse es, Bewegungsabläufe in Worten zu beschreiben. Also nein.
Keinen Bock, na dann solltest Du Dir auch die unqualifizierten, besserwisserischen und erklärenden Kommentare sparen (wollen).

Ach und nein, als Sifu muss man das tatsächlich können und schriftlich ist das sogar viel leichter, weil man da so lange drübergehen kann, bis man denkt, das passt so. Mach das vor einer Trainingsgruppe oder füg noch was ein, weil Du es vergessen hast, merke zu spät, dass Du Dich unklar ausgedrückt hast usw. und Du hast nur eine von Minute zu Minute verwirrtere Gruppe vor Dir stehen... Denen kannst Du dann auch sagen, dass Du keinen Bock hast - was auch nur eine schlechte Ausrede ist.

Ein Sifu/Trainer, der nicht mal die absoluten Grundlagen auf jeder Ebene und für jeden Lerntypen erklären kann, taugt immer noch nichts.



ich halte es eigentlich für eine sehr gewöhnliche und alltägliche menschliche Fähigkeit, die eigene Kraft dosieren zu können.
Also sind das alles Pfeifen im LC-Video, die nicht mal die „sehr gewöhnliche und alltägliche“ Fähigkeit beherrschen - oder wieso werden sie ermahnt? Der Großteil der Anfänger im Boxen, die Erstkämpfer und auch sonst, alles Pfeifen...

Warum hab ich eigentlich beim ersten Sparring immer die Anfänger mit den erfahrenen Jungs zusammengesteckt, wenn ich mir doch keinen Kopf hätte machen müssen, dass beide ihre Kraft nicht dosieren können und es sich dann hochschaukelt?!


Und was qualifiziert dich dann durch schauen von Videos und Beschreibungen hier, die Mechaniken der verschiedenen Sachen wie Schläge usw zu vergleichen???
Also merkst du, das da wieder nur von dir Luft kam und Null an Inhalt.
+1.



Der Punkt ist aber, dass auch der Anfänger mit 20% Kraft schlagen kann, oder mit 100% Kraft, genauso wie der Weltmeister auch. Auch wenn das absolut sehr unterschiedliche Werte sind.
Stimmt, das hat dann nur immer noch nichts mit einem starken Schlag zu tun. Ich kann mit 20% oder 100% die 300kg nicht hochheben - abgesehen davon bleibt es dabei, dass ich noch keinen einzigen Anfänger erlebt habe, der seine Kraft derart dosieren konnte und schon gar nicht in solchen Schritten. (Probier’s doch einfach mal selbst aus, beginne mit 20% und steigere Dich je um 20%... Wie groß ist wohl die Chance, dass Du das einfach so kannst...)



ich habe ein paar Boxkämpfe auf youtube angesehen, ich sah dass es nicht leicht ist.
Na dann...



ich hab keine Ahnung. Passt schon.
Kannst ruhig erklären, wie es sonst möglich sein soll. Oh, stimmt, da hattest Du ja „keinen Bock dazu“. Würde mich echt mal interessieren, wie eine Technik gleichzeitig eine Hüftrotation enthalten kann und nicht oder wie ich gleichzeitig einen Haken nicht nur aus dem Arm schlage und dann auf einmal doch. (Andererseits wäre das ja nicht das erste Mal, dass bei Dir komplett gegensätzliche und sich ausschließende Möglichkeiten gleichzeitig möglich seien.)



Wahrscheinlich weil sie nicht präzise genug (langsam mit sehr guter Form) arbeiten und nicht genug Wiederholungen machen.
:rofl:. Die nötigen Wiederholungen für eine einzige Liegestütze?! Klar, da sind die abertausenden Wiederholungen von den Schlägen im Training, bis es klappt, natürlich nicht genug...
Da kann noch so „präzise genug (langsam mit sehr guter Form [gearbeitet werden]“. Es gehört weit mehr dazu als eine gute Form, sonst würde bspw. eine meiner Trainingspartnerinnen im BJJ nicht bereits seit 2 Jahren an ihrem linken Haken arbeiten... (Die hat eine super Form, jedoch ganz andere Probleme...)



man muss sich auch bewusst sein, dass man gewisse schädliche Muster schon seit Jahren oder Jahrzehnten mit sich trägt, die sind zäh und verändern sich nicht schnell, nicht einmal, wenn man beharrlich und konzentriert daran arbeitet, sie zu verändern.
Warum muss das einem auch bewusst sein? Ich dachte man schält einfach um :p. Geht doch um Techniken.



Ey, Alter, [...]
:rofl:.



Seit etwa vier Jahren arbeite ich daran, einen Step beim Kicken sein zu lassen.
Mittlerweile bin ich einfach froh, wenn es nicht *immer* sondern in 98% der Fälle passiert
Einfach umschalten :blume:. (Ich werd von manchen langjährigen Trainingspartnern ja auch nicht immer noch mit diversen antrainierten Mustern abgefangen, da die wissen, wie lange ich das trainiert hab :o...)


Auweia, dass hört sich ja an, als hätte ich früher so trainiert...
Nein, hab ich nicht...
:D



nein, ich vergleich nur, was ICH im WT erlebe und was ICH im Boxen erlebe, was sich natürlich nicht auf jedes WT-Schule der Welt bezieht, genauso wenig wie auf jede Boxschule der Welt. sondern halt nur MEINE Erlebnisse.
Im Boxen hast Du gar nichts erlebt, das würde ja voraussetzen, dass man boxt, da wird’s dann auch schwer irgendwas über Boxschulen zu sagen, wenn man noch nie in einer war... Gleichzeitig widerspricht man dann hier Leuten, belehrt sie (und ist dann nicht mal in der Lage, Begründungen zu liefern), die vermutlich mehr „Schulen“ gesehen haben, als Du überhaupt benennen könntest oder je besuchen wirst...

Gleichzeitig glaubst Du ja auch fest, dass Deine Erfahrungen definitiv repräsentativ sind, sonst würde man ja nicht auf so einem Unsinn (trotz bewusster "Unwissenheit" bzw. bekanntem fehlenden Können - so hast Du's zumindest selbst gesagt) beharren - während wirklich jeder widerspricht - und zumindest darüber nachdenken...



Klar kann ich die vergleichen, ich wüsste nicht, was dagegen spricht. Und logisch erleben andere Leute andere Sachen.
Du glaubst also echt, dass das, was Du in 4 Monaten LC erlebt hast und was Du für Boxen hältst - obwohl es das sogar schon per Definition und Regelwerk nicht ist - repräsentativ ist und sich nur die ganzen anderen Leutchen komplett irren und ganz falsch liegen?!



Sieht aus wie Stupsen, hat einen Effekt wie Zeus mit seinem Donnerhammer.
Während er auf Sleipnir Ganesha hinterher schwimmt, weil Jesus wieder auferstanden ist und am 7. Tag nicht arbeiten wollte, da er stattdessen lieber ‚Coleus Sanctus‘ singend vom Olymp gestiegen ist?

Ja, das kann ich mir richtig gut vorstellen, als hätte ich es gestern erst erlebt.



ich habe konsistent durch den ganzen Thread durch eigene Überlegungen getrennt von Dingen, die ich vermittelt bekam.
:rofl:. Na klar.



Aber pardon dass ich gelegentlich selbst denke.
Welch netter Euphemismus :p.



Das selber Denken über das Gesehene... kann einem aber keiner abnehmen.
Leider...



Es ist ja kein Geheimnis, wie man sich Dinge aneignet, und das heisst nun mal "üben üben üben" und die Bewegungen ins Muskelgedächtnis zu bringen. und das Muskelgedächtnis reagiert nun mal auf genaue Positionen, und die kriegt man, besonders als Anfänger, halt erst mal nur langsam hin. Aber mir scheint, auch Profis aller Art gehen immer wieder mal zurück, zur Grundschule und machen langsam, um an Details zu schleifen.
Also außer im WT oder in der SV, da reicht 1x im Monat.



Wenn das Zeug erst mal abgespeichert ist im Muskelgedächtnis, ist es leicht.
Ja, so leicht - beängstigend.



Wenn du gleich viel (bzw wenig) Sorgfalt auf deine Kicks legst, wie auf dein Leseverständnis... sehe ich schwarz für dich, bedaure.
:rofl:. Mensch Syron :p.


Vom Thaiboxen zum LC Boxen????
Finde nur ich das unrealistisch?
Ach, warum denn nicht. Irgendeinen Dr. Jeckyll oder Hulk muss es doch in jeder Gruppe geben :p. Wenn’s Spaß macht, da hab ich (teilweise von sehr erfolgreichen Kämpfern) ganz andere Dinge erlebt, so was wie „Radfahren“ oder Backen :D.



Denn schließlich kann ja jeder ab 4 seine Kraft richtig einschätzen und dosieren. Wer das mit 6 also noch nicht hinbekommt ist definitiv nicht schulfähig...
:rofl:.



(Das gruseligste daran ist ja, dass die TE irgendwo mal was davon erzählt hat man hätte sie beruflich auf Kinder losgelassen. Wie man da so absolut keinen Plan von den motorischen Fähigkeiten von Kindern haben kann ist schon erschreckend.)
... und Akupressur; da scheint man wohl auch nichts unnötiges an Wissen über den menschlichen Körper zu brauchen, wenn ich mir hier viele Antworten anschaue..



[...] habe mich gestern mal durch die ersten 60 Seiten des Threads gelesen.
Ach, wird jetzt aktiv eingegriffen, um zu sehen, wie die Probanden darauf reagieren? :p (... oder in welchem Beruf wird man dafür bezahlt, 60 Seiten des Threads zu lesen - und freiwillig macht das keiner :D.)



Handelt es sich hier um "Low Carb"/Fitnessboxen?
:rofl:. (Wurde ja bereits aufgeklärt, wobei ich mich gerade Frage, ob ich nicht auch Low Carb Kampfsport betreibe, wenn ich währenddessen nichts futtere und dann wäre es immerhin boxen :D.)



Wie hat sich das ganze dann entwickelt? Könnte mir jemand eine kurze Zusammenfassung geben, wie sich das ganze entwickelt hat? Seit wann trainiert discipula denn nun Boxen?
Seit Seite 60 dürfte sich da nicht viel getan haben, wir sind immer noch in den „filler episodes“ - inkl. diverser Rückblicke in der Handlung und in die Kindheit der Protagonistin - und der Plot entwickelt sich schleichend langsam... Die erste Liegestütze ist immer noch nicht geschafft, das BJJ wird vermutlich erst in Staffel 720 in die Handlung einbezogen und es wurde bereits zu verstehen gegeben, dass die Serie, bereits lange bevor Disci zur Kampfsau wird, eingestampft wird.

Zwischendurch ist das hier sowas wie der „Cantina-Thread“. „Schwätzt den selben Blödsinn nochmal! Alles klar, denselben Blödsinn! Und los...“ Die Handlung ist vorhersehbar - schlimmer als bei 'Snakes on a Plane' oder 'Haie im Supermarkt' - und auch die Charakterentwicklung bekommt bestenfalls 2 von 10 Kehlkopfschlägen.

Dafür gab es - bereits zu Deiner Zeit - die ersten Spin-Off Ideen, wie 'Disci beim Boxen', die ersten Folgen waren vielversprechend, bis man gemerkt hat, dass das nur leere Versprechungen und heiße Luft waren. Man merkt die lieblose und schnell hingeschluderte Skizze, die dann nicht umgesetzt werden konnte. Man wurde mit Boxen gelockt, war freudig und gespannt und doch hat das hier so viel mit Boxen zu tun wie 'Sharktopus vs. Whalewolf' mit einer Dokumentation... Wenn jemand Tara Reid sagt, denken auch die meisten an 'American Pie' und nicht 'Sharknado'... Leider wird an der Idee festgehalten und die Protagonistin propagiert weiterhin zu boxen und folgert auch gleichzeitig aus dem LC ins Boxen. (So wie ich jetzt auch beim Gedanken an Sharknado verstehe, dass meine Haiabwehr wirklich funktioniert...)



BJJ ist nicht vergessen, aber erst mal muss ich etwas Fitness aufbauen, sonst hat das keinen Wert.
:rofl:. Das hatten wir schon so oft geklärt... Sehr schlechte Ausrede... Auch schön, dass Du das mal wieder besser beurteilen kannst als die Leute, die das Zeug trainieren und schon diverse Anfänger erleben durften (oder selbst sind)...

LG

Vom Tablet gesendet.

[Gabe]

@Narexis also bitte Akkupressur Ausbildung ist echt hart, braucht man nur das nötige Kleingeld https://www.bio-medica-basel.ch/bildungsangebote/diplom-ausbildungen-emr/akupressur-dipl-akupressur-therapeutin/ das harte an der Ausbildung sind auch nur die Preise. ;)
Ja ist schlimm, genau wie mit der Masseurausbildung, man lässt nach absolvierter bezahlung(ähm ausbildung) so ziemlich jeden rumbasteln.
Und tut jetzt nicht so, sobald in Basel ein LC BJJ club aufmacht wird das schon.
P.S. wäre das nicht noch was für unser BT-Do(weg des besser trainieren) was? Als erster Light Contact BJJ Club der Welt? Was denkt unser Marketing GGM dazu? Das wäre doch was potenzielle Kunde(n) hätten wir schon mal. Lässt sich bestimmt gut mit unserem Nu-Del-Hol-Zen, Kack-Zu-Do und mit der absolut geheimen Kyusho Technik des Ren1 verbinden.:biglaugh:

[Nuada]

Ich finde es übrigens ganz interessant: da machen die LC-Boxer sicher jahrelang ihr Ding. Kaum meckern wir hier im Thread darüber, dass das kein richtiges Boxen ist, fangen die ersten an, sich auf VK-Wettkämpfe vorzubereiten...

[discipula]

Du bist so Anfang 40, oder? Da ist der Zug für "ernsthafte sportliche Tätigkeit" so langsam abgefahren. Erfolge haben kann man trotzdem - bei deinem Tempo allerdings durch die Biologie nochmal stark beschränkt.

Mitte 40.

ich ziele nicht auf Titel und sowas, sondern will einfach wissen, wozu ich in der Lage bin. Und bin aktuell noch jung genug, um das herausfinden zu können, mit etwas Glück sollte ich noch ein paar gute Jahre vor mir haben.

so schlecht steht es gar nicht um mich, Liegestützen sind so ungefähr das Einzige, das ich nicht hinkriege, sonst geht eigentlich alles und vieles davon geht gut. :)

[Glückskind]

Dann ist es kein Stubsen mehr.
...
Du scheinst unter Stubsen (hier rate ich nun, bitte korrigieren, wenn es falsch ist) gerade eher kurze Schläge zu meinen, die aber durchaus Energie übertragen?
...
Danach hat er dann "Richtig" geschubst: Kraft dahinter, Körperspannung, das volle Paket - und ja, da bin ich (ungelogen!) anderthalb, zwei Meter nach hinten gegen ein Lüftungsgitter geflogen.


Danke für Deine Mithilfe beim Klarstellen wie Du die Begriffe verstehst/verwendest.
Was ich meinte ist eben das "richtige" schubsen, welches Du hier als Letztes beschreibst.
Der "Geschubste" fliegt dann ordentlich weit weg, aber eben ohne das Aua beim Aufprall der
Hände des "Schubsers" (dann wäre es ja ein Schlag). Der Unterschied zwischen Schubsen
und Schlagen liegt für mich eher in der Art wie man als Schubsender die Hand/Hände auftreffen
lässt und in der Absicht dabei. Und darum was Du in dem unterstrichenen Teil schreibst geht es
uns im VT ja gerade wenn wir "schubsen" (richtig :) ): wir überprüfen und trainieren dann exakt
diese Dinge, jedoch ohne uns dabei voll auf die Murmel zu hauen.

[discipula]

Finde nur ich das unrealistisch?

ich finde grosse Teile meines Lebens unwahrscheinlich und unrealistisch, aber sie sind trotzdem, wie sie sind. Kann ich auch nix machen.

[Little Green Dragon]

Könnte daran liegen, dass Du eine äusserst unrealistische Sicht auf die Realität hast.

Ist halt ähnlich wie mit dem realen Realkampf...

[Little Green Dragon]

...fangen die ersten an, sich auf VK-Wettkämpfe vorzubereiten...

Ist ja nicht nur das, sondern auch bei vielem anderen so. Erst war da nie die Rede von, kaum wird es kritisiert hat man es natürlich immer schon genau so gemacht oder ist zumindest schon kürzlich dabei sich schon lange darauf vorzubereiten.


Allein dieses sinnfreie drauf beharren, dass LC was mit echtem Boxen zu tun hätte...

Wäre ungefähr so als würde die TE sich Taubenkostüm anziehen und behaupten sie könne fliegen, weil es ja so ähnlich aussieht wie bei den echten Vögeln. [emoji2]

[discipula]

Wie sieht’s denn in den folgenden Fällen aus? VK, LK, in Richtung VK, zu hart für ein Sparring, angemessen und glaubst Du, dass Du auch nur einen der Treffer nehmen könntest? Wann wird die Grenze überschritten oder passt alles?


https://www.youtube.com/watch?v=hko6T8LIDAM

https://www.youtube.com/watch?v=L-XdRtM7ffw

https://www.youtube.com/watch?v=gABw6F_KX3M


Sieht gut knackig aus, im ersten Video scheinen sie eine Menge Spass zu haben.

im zweiten Video fällt der europäisch aussehende einmal aufs Hinterteil, der Thai bleibt stehen. :D Die Thais haben es offenbar wirklich besser drauf, ihre Füsse mitzunehmen, als wir.

im dritten Video scheint der Kleinere unter die Räder zu kommen, aber ich kann nicht beurteilen, ob das als zu hart gilt oder als akzeptables Sparring.

Wie ich mit solchen Schlägen umgehe, sag ich dir dann, wenn ich mal welche kassiert haben werde.:o

[zocker]

ich finde grosse Teile meines Lebens unwahrscheinlich und unrealistisch, aber sie sind trotzdem, wie sie sind. Kann ich auch nix machen.


Das liest sich schon fast philosophisch, finde ich.

Wt ist m.w. in bewegung umgesetzter taoismus - oder so ähnlich.


Grüsse

[Syron]

BJJ ist nicht vergessen, aber erst mal muss ich etwas Fitness aufbauen, sonst hat das keinen Wert.
Nur ein Jahr und du kommst auf die Idee die ersten Antworten zu beachten.

Auch wenn es genau genommen nur der Rat war, weil du ja zu dem Zeitpunkt noch nicht starten konntest und der eigentlich Rate war: Geh zum BJJ, wenn du BJJ machen willst.

Aber was soll's.




Könnte man mal nachfragen ;).
Hatte ich einmal drun gebeten.
Wurde ignoriert.


Keinen Bock, na dann solltest Du Dir auch die unqualifizierten, besserwisserischen und erklärenden Kommentare sparen (wollen).
+1
Besser auf den Punkt gebracht als ich es versucht hatte.

Also sind das alles Pfeifen im LC-Video, die nicht mal die „sehr gewöhnliche und alltägliche“ Fähigkeit beherrschen - oder wieso werden sie ermahnt? [/QUOTE]
Nice :D


Warum hab ich eigentlich beim ersten Sparring immer die Anfänger mit den erfahrenen Jungs zusammengesteckt, wenn ich mir doch keinen Kopf hätte machen müssen, dass beide ihre Kraft nicht dosieren können und es sich dann hochschaukelt?!
Du bist halt übervorsichtig.


Kannst ruhig erklären, wie es sonst möglich sein soll.
Bockig *sein* ist halt viel einfacher, als Bock zu *haben*.


Warum muss das einem auch bewusst sein? Ich dachte man schält einfach um :p. Geht doch um Techniken.
Weil das halt nur dann geht und gilt, wenn es der TE passt.
Ist doch logisch!


Einfach umschalten :blume:.
Und dann bleibt es auf einmal ausgeschaltet, wenn ich es brauche :ups:


Du glaubst also echt, dass das, was Du in 4 Monaten LC erlebt hast und was Du für Boxen hältst - obwohl es das sogar schon per Definition und Regelwerk nicht ist - repräsentativ ist und sich nur die ganzen anderen Leutchen komplett irren und ganz falsch liegen?!
Die ganzen Sifu setzen sich ja auch nicht mit Didaktik auseinander, weswegen ihre viel besser ist.
Also warum sollten die Leute hier es besser wissen?


Welch netter Euphemismus :p.
Das grenzt bald an schleimen ;)


:rofl:. Mensch Syron :p.
Zumindest weiß ich um meine Defizite und muss mir in meinen Beiträgen nicht selber widersprechen, damit alles Sinn macht und passt :)


... (... oder in welchem Beruf wird man dafür bezahlt, 60 Seiten des Threads zu lesen - und freiwillig macht das keiner :D.)
Ich hatte mich auch gefragt, warum man sich so etwas freiwillig antut.
Die neuen Beiträge, weil sie neu sind und dadurch nicht so viele - okay.
Aber 60 *Seiten*? :o


Und wieder so ein Text bei dem ich wünschte, ich würde dasselbe nehmen wie du ;)




Ich finde es übrigens ganz interessant: da machen die LC-Boxer sicher jahrelang ihr Ding. Kaum meckern wir hier im Thread darüber, dass das kein richtiges Boxen ist, fangen die ersten an, sich auf VK-Wettkämpfe vorzubereiten...
Wie beim WT auch.
Hier kommt die Kritik, plötzlich will der Verein, in dem ihre Kolleging das Training gibt, auch schon seit mehreren Monaten oder Jahren zufälligerweise genau das machen, was hier gesagt wurde.




Danke für Deine Mithilfe beim Klarstellen wie Du die Begriffe verstehst/verwendest.
Kein Ding, gerne.
Das ist halt das Problem, wenn man den Gegenüber nicht... gegenüber hat ;), sondern "nur" auf Foren und entsprechend geschriebenen Text angewiesen ist.
Da muss man dann halt einmal ggf. nachfragen, um zu wissen, ob man vom selben spricht :)


Was ich meinte ist eben das "richtige" schubsen, welches Du hier als Letztes beschreibst.
Das das funktioniert würde ich nie anzweifeln :D
Der Flug war übrigens lustig :D


Nur Disci hat selber irgendwo mal geschrieben, daß sie *auschließlich* aus den Ellenbogen heraus schlagen; sprich im Grunde den Arm strecken.
Das ist für mich "anklopfen"/ "anticken", um mal eine andere Beschreibung zu nutzen, als "stubsen".
Deswegen schreibe ich tatsächlich immer ganz bewusst, von 'ihrem WT'; weil ich mir sicher bin, daß es auch Schule gibt, in denen man es ordentlich macht.




Wie ich mit solchen Schlägen umgehe, sag ich dir dann, wenn ich mal welche kassiert haben werde.:o
Wieso wird nur diese Frage beantwortet?
Der Rest wäre auch interessant gewesen.

Aber immerhin geht der Schritt in die richtige Richtung, daß du nicht weiß, wie du damit umgehen würdest, und nicht mehr bei 'dann kassiere ich halt, aber ich habe ja die Kontrolle' bist.

[CasualHeinrich]

Ich hatte mich auch gefragt, warum man sich so etwas freiwillig antut.
Die neuen Beiträge, weil sie neu sind und dadurch nicht so viele - okay.
Aber 60 *Seiten*? :o





Bürojob, wo es momentan etwas ruhiger zugeht ;) habe natürlich nicht jeden Beitrag und jede Seite komplett durchgelesen, aber ich konnte nicht mehr aufhören :D

[discipula]

Nur ein Jahr und du kommst auf die Idee die ersten Antworten zu beachten.

Auch wenn es genau genommen nur der Rat war, weil du ja zu dem Zeitpunkt noch nicht starten konntest und der eigentlich Rate war: Geh zum BJJ, wenn du BJJ machen willst.


mir scheint, ich hätte schon vor einem Jahr klar gesagt, warum ich nicht mit irgendwas anfange, nämlich: kein Geld. Dass sich zwischen dem Zeitpunkt, wo ich beim BJJ für eine Probestunde anfragte, und dem Zeitpunkt, wo ich vom BJJ eine Antwort auf diese Anfrage erhielt - sich auf einmal das Boxen dazwischen drängte - hab ich nun wirklich nicht geplant gehabt. naja, ist egal, go with the flow ist keine schlechte Art, ein gutes Leben zu kriegen.



Hatte ich einmal drun gebeten.
Wurde ignoriert.

ja, neben all den Albernheiten hier im Thread suche ich nicht immer die Perlen der Weisheit hervor, sondern überfliege vieles nur. dann wird halt auch gelegentlich die eine oder andere Frage ignoriert.

Die bei Interesse in eine separates Post zu packen und nett und manierlich fragen kann helfen, in vielen (nicht allen) Fällen.




Also sind das alles Pfeifen im LC-Video, die nicht mal die „sehr gewöhnliche und alltägliche“ Fähigkeit beherrschen - oder wieso werden sie ermahnt?

eben, Kraft reingeben kommt natürlicher als keine Kraft reingeben...

Dennoch traue ich es den meisten Vierjährigen durchaus zu, zum Beispiel aus einem Glas zu trinken. Oder mit Messer und Gabel zu essen. Oder eine Blume zu pflücken. Oder ein Tier zu streicheln. Nicht mit perfekter Kontrolle (das aufzubauen, ist wohl ein Lebensprojekt), aber durchaus mit angemessener Kompetenz, ohne Riesenschweinereien zu verursachen, wenn sie denn Lust drauf haben und sich Mühe geben.



Die ganzen Sifu setzen sich ja auch nicht mit Didaktik auseinander, weswegen ihre viel besser ist.

Dass die Didaktik des WT nach Leung Ting/Kernspecht so ihre Probleme hat, und dass ganze Generationen von WT-lern nach eben dieser Didaktik ausgebildet wurden, ist kein Geheimnis und wird auch kaum angezweifelt.

Aber es gibt ja viele, die nun neue Wege suchen und sich die Sache neu überlegen. Aber damit man sich die Sache überlegen kann, braucht man erst mal eine gewisse Übersicht, ein fachliches Verständnis... die man mit Didaktik nach Leung Ting/Kernspecht eben nicht allzu früh kriegt. und wenn man das fachiche Verständnis hat, heisst das noch lang nicht, dass man das auch gut vermitteln kann.

Das sind doch simple Sachverhalte, und nein, daraus muss man keinen Vorwurf an irgendwen konstruieren.




Hier kommt die Kritik, plötzlich will der Verein, in dem ihre Kolleging das Training gibt, auch schon seit mehreren Monaten oder Jahren zufälligerweise genau das machen, was hier gesagt wurde.


nun ja, das sind halt alles Leute, die nicht blöd sind, da ist es naheliegend, dass man irgendwann Fehler oder Probleme bemerkt und daran was ändern will. Es ist nicht so, dass alle Kampfkunstweisheit der Wlt nur und ausschliesslich im KKB versammelt ist und sonst nirgends.





Aber immerhin geht der Schritt in die richtige Richtung, daß du nicht weiß, wie du damit umgehen würdest, und nicht mehr bei 'dann kassiere ich halt, aber ich habe ja die Kontrolle' bist.

ich weiss nie, wie ich mit Dingen umgehen werde, die ich noch nicht kenne.

Bisher gilt nach wie vor: die nackten Fäuste meiner WT-Kollegen machen mir deutlich mehr Angst, immer noch, als Boxhandschuhe. so Knochen auf Knochen ist sehr unangenehm.

[discipula]

Bürojob, wo es momentan etwas ruhiger zugeht ;)

ach, du auch :D

ja unter den Umständen hab ich mich auch schon einige Male in längere Dinge festgelesen.... :kaffeetri

[zocker]

... ich konnte nicht mehr aufhören :D


Ich glaube, zb dem rambat geht‘s genau so.

Das kann man aber auch verstehen.


Grüsse

[Denderan Marajain]

ben, Kraft reingeben kommt natürlicher als keine Kraft reingeben...

Dennoch traue ich es den meisten Vierjährigen durchaus zu, zum Beispiel aus einem Glas zu trinken. Oder mit Messer und Gabel zu essen. Oder eine Blume zu pflücken. Oder ein Tier zu streicheln. Nicht mit perfekter Kontrolle (das aufzubauen, ist wohl ein Lebensprojekt), aber durchaus mit angemessener Kompetenz, ohne Riesenschweinereien zu verursachen, wenn sie denn Lust drauf haben und sich Mühe geben.

Der Vergleich ist schon ein Wahnsinn....




Bisher gilt nach wie vor: die nackten Fäuste meiner WT-Kollegen machen mir deutlich mehr Angst, immer noch, als Boxhandschuhe. so Knochen auf Knochen ist sehr unangenehm.

Nur wissen echte Boxer mehr mit ihren Fäusten anzufangen als deine WT Kollegen

[Kannix]

Wahnsinn. Der Thread kommt mir so ähnlich vor wie The Walking Dead. Am Anfang hab ich jede Folge geguckt, irgendwann fand ich es langweilig, weil es unrealistisch und blöd war. Es ging ja schließlich um Zombies. Dann hab ich mal wieder gedacht, och guck Dir mal ne Folge an, so schlecht war es doch gar nicht.
Doch wenn man mal raus ist kapiert man gar nichts mehr und hat keine Lust mehr.
Aber es hat schon seinen Reiz, wenn Disci offensichtlich keine Ahnung hat, aber alles besser weiß. Und kann.
Und ich glaube es ist unterhaltsam, für alle.

[Denderan Marajain]

Wahnsinn. Der Thread kommt mir so ähnlich vor wie The Walking Dead. Am Anfang hab ich jede Folge geguckt, irgendwann fand ich es langweilig, weil es unrealistisch und blöd war. Es ging ja schließlich um Zombies. Dann hab ich mal wieder gedacht, och guck Dir mal ne Folge an, so schlecht war es doch gar nicht.
Doch wenn man mal raus ist kapiert man gar nichts mehr und hat keine Lust mehr.
Aber es hat schon seinen Reiz, wenn Disci offensichtlich keine Ahnung hat, aber alles besser weiß. Und kann.
Und ich glaube es ist unterhaltsam, für alle.

Bezieht sich das " es ging ja schließlich um Zombies" auf das Blöd oder das unrealistisch ;) ?

[Hexer]

Ich kann mir nicht helfen aber irgendwie hält sich bei mir seit mehreren Seiten (ja, ich hatte auch zu viel Zeit die letzten Tage und habe beim Mitlesen wieder aufgeholt) das geistige Bild wie Disci irgendwann tatsächlich mit aller Lockerheit und Entspannung in einen VK Kampf geht und das dann in etwa so aussieht wie hier (wer will kann ja beim Einlauf schonmal Vermutungen anstellen welche der beiden Kontrahentinnen "unsere Kandidatin" wäre):

https://www.youtube.com/watch?v=9B-euVLyl4w
(zugegebenermaßen hab ich mich bei dem Video auch schon öfter gefragt ob das Team der einen Dame es da einfach komplett verpasst hat vorher seine Hausaufgaben zu machen und sich mal über den Gegner zu informieren oder was genau da passiert ist...)

[Little Green Dragon]

Doch wenn man mal raus ist kapiert man gar nichts mehr und hat keine Lust mehr.


Geht mir mit "Vikings" so. Hatte nie wirklich verstanden warum das so ein Hit geworden ist, mich dann aber jetzt doch mal durch die erste Staffel gequält. Mittlerweile spule ich das ganze Gelaber vor bis zu den Stellen wo die sich auf die Mütze hauen, wobei auch das irgendwie nur bedingt erbaulich ist.

[zocker]

... Am Anfang hab ich jede Folge geguckt, irgendwann fand ich es langweilig, weil es unrealistisch und blöd war. ...


Guck‘ halt „ripper street“!

Oder „penny dreadful“ - die ist zwar unrealistisch, aber nicht blöd, finde ich.


Grüsse

[zocker]

... Nur wissen echte Boxer mehr mit ihren Fäusten anzufangen als deine WT Kollegen


Es wird m.e. zeit, dass der herb eingreift.


Grüsse

[Johnny99]

Ich kann mir nicht helfen aber irgendwie hält sich bei mir seit mehreren Seiten (ja, ich hatte auch zu viel Zeit die letzten Tage und habe beim Mitlesen wieder aufgeholt) das geistige Bild wie Disci irgendwann tatsächlich mit aller Lockerheit und Entspannung in einen VK Kampf geht und das dann in etwa so aussieht wie hier (wer will kann ja beim Einlauf schonmal Vermutungen anstellen welche der beiden Kontrahentinnen "unsere Kandidatin" wäre):

https://www.youtube.com/watch?v=9B-euVLyl4w
(zugegebenermaßen hab ich mich bei dem Video auch schon öfter gefragt ob das Team der einen Dame es da einfach komplett verpasst hat vorher seine Hausaufgaben zu machen und sich mal über den Gegner zu informieren oder was genau da passiert ist...)

die hat vermutlich vorher immer nur LC-MMA gemacht :D

[Little Green Dragon]

...das geistige Bild wie Disci irgendwann tatsächlich mit aller Lockerheit und Entspannung in einen VK Kampf geht und das dann in etwa so aussieht wie hier...

Keine Angst - wird nicht passieren. Bei dem was die TE so veranstaltet könnte sich nicht weiter von einem VK-Kampf entfernt sein. Das wird auch nichts "in ein paar Jahren" - nicht einmal im LK oder in irgendeiner anderen sportlichen Auseinandersetzung die den Namen "Kampf" verdient hat.

Das Grundproblem hier ist ja aber ähnlich wie z.B. bei den Damen und Herren die sich in diversen Castingshows zum Deppen machen. Deren Umfeld hat ihnen auch immer wieder bestätigt wie toll sie doch singen könnten, auch wenn sie das Taktgefühl eines trockenen Stücks Weißbrot haben. Und wenn Du sonst eben keinen Kontakt zur richtigen Welt hast fängst Du irgendwann an den Mist tatsächlich zu glauben mit dem Endergebnis, dass Du Dich im TV vor allen Zuschauern zum Vollhorst machst.

Was den verhinderten Gesangstalenten ihre Castingsshows ist für die TE dann halt das Internet - hier kann sie sich dann eben auch nach Kräften immer wieder aufs neue blamieren.

Gibt halt immer noch genügend Leute die in ihrem eigenen KK Dunstkreis rumdümpeln und sich gegenseitig bestätigen was sie denn nicht für tolle Kämpfer und harte Hunde sind, auch wenn sie nicht mehr machen als kontaktlose Choreographien zu tanzen.
Und wenn sich dann halt doch mal jemand von denen irgendwo hin verirrt wo tatsächlich mit Kontakt gekämpft wird ist das Ergebnis eben wie in dem von Dir verlinkten Video.

Gerade kürzlich erzählte mir jemand, dass neulich bei uns wohl eine Dame mal vorbeigeschaut hat. Auf Rückfrage nach der Vorerfahrung gab sie an 2 Jahre Thaiboxen gemacht zu haben. An den Pratzen hat sie wohl nicht mal so eine schlechte Figur gemacht.
Und dann kam (lockeres) Sparring - und die Dame danach nie wieder. Es stellte sich im Nachhinein heraus, dass sie ein kleines aber entscheidendes Wort vergessen hatte - "Fitness". Sie hatte 2 Jahre Fitness-Thaiboxen (was auch immer man sich darunter vorstellen möchte) gemacht. Und wurde dann mit der Realität konfrontiert...

(Bevor gleich einer schreit: Nein keiner hat ihr ernsthaft weh getan und hätte es da nicht dieses Missverständnis gegeben wäre sie auch "vorsichtiger" behandelt worden. :) )

[Johnny99]

Das Grundproblem hier ist ja aber ähnlich wie z.B. bei den Damen und Herren die sich in diversen Castingshows zum Deppen machen. Deren Umfeld hat ihnen auch immer wieder bestätigt wie toll sie doch singen könnten, auch wenn sie das Taktgefühl eines trockenen Stücks Weißbrot haben. Und wenn Du sonst eben keinen Kontakt zur richtigen Welt hast fängst Du irgendwann an den Mist tatsächlich zu glauben mit dem Endergebnis, dass Du Dich im TV vor allen Zuschauern zum Vollhorst machst.


der Unterschied liegt aber da das diese Aussagen bzgl. Gesangstalent ja meist aus dem persönlichen/privaten Umfeld kommen. Wer sagt schon gerne einem Freund oder Familienmitglied ins Gesicht das die Stimme scheiße ist und eher nach liebestoller Katze aber nicht nach echtem Gesang klingt ;)
Wenn ich in einem Kampfsport in den Ring steige habe ich doch i.d.R. einen Trainer, der sollte mich eigentlich vor sowas bewahren, schon aus eigenem Interesse, ist doch für ihn auch blöd wenn sein Kämpfer mal so komplett untergeht könnte ich mir vorstellen ...
Oder um zum Gesang zurückzukommen: bevor ich zur Castingshow gehe sollte ich vielleicht mal die unabhängige Meinung eines Gesangslehrers einholen :D

[Little Green Dragon]

bevor ich zur Castingshow gehe sollte ich vielleicht mal die unabhängige Meinung eines Gesangslehrers einholen :D

Und bevor ich in den Ring steige sollte ich vielleicht mal die Meinung eines erfahrenen Trainers einholen...
Nur anders als bei den Gesangstalenten glauben die Leute ja sie hätten mit ihrem Sifu/Soke/GGM jemanden der Ahnung von der Materie hat. Ich mein schau Dir doch nur mal den Crnko an, der hat ja auch geglaubt er könne kämpfen:


https://www.youtube.com/watch?v=eDLrrcMr1W0

Das irre an der Geschichte ist ja, dass die wirklich glauben sie können da irgendwas beschicken. Wenn sie wüssten, dass es nur auf die Socken geben würde - glaube mal nicht das sich da auch nur einer in den Ring trauen würde...

[Johnny99]

Und bevor ich in den Ring steige sollte ich vielleicht mal die Meinung eines erfahrenen Trainers einholen...
Nur anders als bei den Gesangstalenten glauben die Leute ja sie hätten mit ihrem Sifu/Soke/GGM jemanden der Ahnung von der Materie hat.

ja, das meine ich ja. Normalerweise sollte doch ein Trainer einen vor genau sowas bewahren und nur jemanden in den Ring schicken der da auch zumindest ansatzweise bestehen kann und weiß was auf ihn zukommt ...
Ist mir unverständlich wie ich als Trainer sowas zulassen kann.

[Little Green Dragon]

Ist mir unverständlich wie ich als Trainer sowas zulassen kann.

Mangelnde Erfahrung im wirklichen VK gepaart mit gnadenloser Selbstüberschätzung und verzerrter Realitätswahrnehmung.

Das es solche Leute tatsächlich (leider) gibt - mit der TE hast Du doch quasi den Lebendbeweis. Null Ahnung oder Erfahrung was kämpfen auch nur ansatzweise bedeutet, aber 10 Jahre Armschach ohne Kontakt mit dem man den bösen Busdrängler in Schach hält und ein bisschen Karnevalsverein bei dem man sich als Boxer verkleidet prädestinieren die TE dafür sich darüber auszulassen was VK denn eigentlich so ist und wie man das denn "richtig" macht.

[Hexer]

lol das ist ja in gewisser Hinsicht fast der gleiche Kampf in männlich... mit dem Unterschied, dass Crnko anfangs tatsächlich noch aggresiv (wenn auch nicht sehr effektiv) vorgegangen ist.

Ich frage mich halt manchmal echt wie sowas zustande kommt.... Mag ja sein, dass man (als Kämpfer oder auch als Trainer) seine Kompetenz überschätzt aber irgendjemand sollte doch vielleicht zumindest mal auf die Idee kommen können mal 3 Minuten Google anzustrengen.
Um beim Beispiel zu bleiben: Megan Norman hat da offenbar (soweit ich das nach kurzer Suche beurteilen kann) ihren allerersten Kampf bestritten (oder wie man das auch nennen will). Klar, Alldis hatte zu der Zeit auch erst einen MMA Kampf (Sieg durch "KO/TKO") aber es dauert ungefähr die Zeit die man braucht um ihren Namen in Google zu tippen und vielleicht 20 Sekunden lesen um zu sehen, dass es eine blöde Idee ist einen völligen Neuling gegen sie antreten zu lassen weil da ganz offensichtlich wesentlich mehr Erfahrung vorhanden ist.

Ich habe die Organisation von Kämpfen noch nicht miterlebt da ich erst seit kurzem MT trainiere und vorher nie in einem Kampfsport war in dem Wettkämpfe ausgetragen werden. Daher fehlt mir die Erfahrung evtl zu sehen wie es zu solchen Paarungen kommt aber trotzdem...... WIE und WARUM??? Machen manche Leute sowas aus irgendwelchen Gründen absichtlich? Wird da kurzfristig (mit vielleicht nur ein paar Stunden Vorlauf) zu irgendwas zugesagt was sich dann als ziemliche Scheißaktion herausstellt? Schätzen Leute sich dermaßen falsch ein und sagen trotz Widerspruchs zu?
Habt ihr da Erfahrungen?


EDIT: LGD hat zwischenzeitlich ja immerhin schon eine mögliche Erklärung geliefert. Trotzdem würden mich Erfahrungsberichte interessieren wenn das hier nicht ZU arg OT führt.

[Denderan Marajain]

Ich kann mir nicht helfen aber irgendwie hält sich bei mir seit mehreren Seiten (ja, ich hatte auch zu viel Zeit die letzten Tage und habe beim Mitlesen wieder aufgeholt) das geistige Bild wie Disci irgendwann tatsächlich mit aller Lockerheit und Entspannung in einen VK Kampf geht und das dann in etwa so aussieht wie hier (wer will kann ja beim Einlauf schonmal Vermutungen anstellen welche der beiden Kontrahentinnen "unsere Kandidatin" wäre):

https://www.youtube.com/watch?v=9B-euVLyl4w
(zugegebenermaßen hab ich mich bei dem Video auch schon öfter gefragt ob das Team der einen Dame es da einfach komplett verpasst hat vorher seine Hausaufgaben zu machen und sich mal über den Gegner zu informieren oder was genau da passiert ist...)

So trainiert ist unser Disci aber auch nicht ;)

[Denderan Marajain]

Keine Angst - wird nicht passieren. Bei dem was die TE so veranstaltet könnte sich nicht weiter von einem VK-Kampf entfernt sein. Das wird auch nichts "in ein paar Jahren" - nicht einmal im LK oder in irgendeiner anderen sportlichen Auseinandersetzung die den Namen "Kampf" verdient hat.

Das Grundproblem hier ist ja aber ähnlich wie z.B. bei den Damen und Herren die sich in diversen Castingshows zum Deppen machen. Deren Umfeld hat ihnen auch immer wieder bestätigt wie toll sie doch singen könnten, auch wenn sie das Taktgefühl eines trockenen Stücks Weißbrot haben. Und wenn Du sonst eben keinen Kontakt zur richtigen Welt hast fängst Du irgendwann an den Mist tatsächlich zu glauben mit dem Endergebnis, dass Du Dich im TV vor allen Zuschauern zum Vollhorst machst.

Was den verhinderten Gesangstalenten ihre Castingsshows ist für die TE dann halt das Internet - hier kann sie sich dann eben auch nach Kräften immer wieder aufs neue blamieren.

Gibt halt immer noch genügend Leute die in ihrem eigenen KK Dunstkreis rumdümpeln und sich gegenseitig bestätigen was sie denn nicht für tolle Kämpfer und harte Hunde sind, auch wenn sie nicht mehr machen als kontaktlose Choreographien zu tanzen.
Und wenn sich dann halt doch mal jemand von denen irgendwo hin verirrt wo tatsächlich mit Kontakt gekämpft wird ist das Ergebnis eben wie in dem von Dir verlinkten Video.

Gerade kürzlich erzählte mir jemand, dass neulich bei uns wohl eine Dame mal vorbeigeschaut hat. Auf Rückfrage nach der Vorerfahrung gab sie an 2 Jahre Thaiboxen gemacht zu haben. An den Pratzen hat sie wohl nicht mal so eine schlechte Figur gemacht.
Und dann kam (lockeres) Sparring - und die Dame danach nie wieder. Es stellte sich im Nachhinein heraus, dass sie ein kleines aber entscheidendes Wort vergessen hatte - "Fitness". Sie hatte 2 Jahre Fitness-Thaiboxen (was auch immer man sich darunter vorstellen möchte) gemacht. Und wurde dann mit der Realität konfrontiert...

(Bevor gleich einer schreit: Nein keiner hat ihr ernsthaft weh getan und hätte es da nicht dieses Missverständnis gegeben wäre sie auch "vorsichtiger" behandelt worden. :) )


Wobei ich das kenne... da kommen Typen vorbei (Männer wie Frauen) die x Jahre irgendetwas gemacht haben (angeblich) und eine Herausforderung suchen, weil Sie in Ihrem Gym die Besten der Besten sind und dann von den Anfängern dominiert werden und es sich nicht erklären können.

Ich hatte auch mal so einen Spezialisten im Sparring...

[Little Green Dragon]

Habt ihr da Erfahrungen?

Missmatches können immer mal wieder vorkommen, gern vor allem dann wenn eine Seite bei den Angaben zur bisherigen Kampferfahrung nicht wirklich ehrlich ist. Da wird angegeben "0 MMA Kämpfe" aber die 10 MT Kämpfe lässt man unter den Tisch fallen.
Bei Veranstaltungen bei denen sich die Gyms aber kennen kommt sowas mittlerweile eher selten vor, denn nach so einer Nummer brauchst Du Dich danach nicht mehr blicken zu lassen.

Im Amateur-Bereich ist es halt auch immer ein bisschen schwierig. Da hast Du diejenigen die 2x die Woche ein bisschen vor sich hintrainieren und nach 2 Jahren dann sagen - "Jo ich möchte auch mal..." und die stehen dann im schlechtesten Fall jemandem gegenüber der auch 2 Jahre trainiert, die letzten 6 Monate dann aber z.B. eine echte WK-Vorbereitung mit dem entsprechenden Training gefahren hat. Hier sind dann halt stark die Trainer gefragt um ggf. auch mal jemandem zu sagen, dass es keine gute Idee ist wenn sie in der Form in den Ring steigen (gibt da aber auch leider welche denen das ziemlich herzlich egal ist).

Und bei "offenen" Amateur-Veranstaltungen bei denen der Matchmaker sich auf die Angaben der Kämpfer / Trainer verlassen muss um die Paarungen zusammenzustellen kann das halt auch mal nach hinten los gehen.

Was die Fr. Norman angeht hätte ich da aber noch ein abweichende Theorie:

Die Dame könnte auch ins Gym marschiert (oder besser spaziert?) sein um den ganzen Typen da mal zu erklären wie man locker und leicht so einen VK-Kampf bestreitet - schließlich hat sich ja als Kind mal...
Und dann haben die Leute sich vielleicht mal gedacht: "Ja dann zeig uns doch mal wie einfach das alles ist..."

[Hexer]

Was die Fr. Norman angeht hätte ich da aber noch ein abweichende Theorie:

Die Dame könnte auch ins Gym marschiert (oder besser spaziert?) sein um den ganzen Typen da mal zu erklären wie man locker und leicht so einen VK-Kampf bestreitet - schließlich hat sich ja als Kind mal...
Und dann haben die Leute sich vielleicht mal gedacht: "Ja dann zeig uns doch mal wie einfach das alles ist..."

:biglaugh: :biglaugh: :biglaugh:
"Was für einen Rekord hat die Gegnerin? 37-4-0 in Muay Thai und Kickboxen? Ach was... ist ja MMA, da macht man ja gaaaanz andere Sachen" ;)

[zocker]

Ich mein schau Dir doch nur mal den Crnko an, der hat ja auch geglaubt er könne kämpfen: ...

hier siegte er:


https://www.youtube.com/watch?v=z4kxm7eLPaE


grüsse

[Kannix]

Es gibt genug Leute die glauben sie könnten nach ein bisschen Training in den Ring gehen. Und dann gibt es Trainer die jeden lassen.
Auf den letzten beiden Veranstaltungen war ein Team dessen Trainer offensichtlich kaum Ahnung von MT hat und alle in kämpfen lassen hat die er dabei hatte. Gewichtsunterschiede von 6kg und null Kämpfe gegen 3 und mehr war ihm egal. Die Kämpfer wurden fast alle auseinander genommen, eine Gehirnerschütterung, zwei Platzwunden und eine bös gebrochene Nase.
Aber ich hatte das Gefühl die Leute fanden es trotzdem geil.

[Hexer]

Womöglich ist ein gewisses Maß an Masochismus ganz nützlich um im Muay Thai erfolgreich kämpfen zu können? ;)

[Johnny99]

Was die Fr. Norman angeht hätte ich da aber noch ein abweichende Theorie:

Die Dame könnte auch ins Gym marschiert (oder besser spaziert?) sein um den ganzen Typen da mal zu erklären wie man locker und leicht so einen VK-Kampf bestreitet - schließlich hat sich ja als Kind mal...
Und dann haben die Leute sich vielleicht mal gedacht: "Ja dann zeig uns doch mal wie einfach das alles ist..."

Bevor ich auf diesen Thread hier gestoßen bin hätte ich eine derartige Theorie als vollkommen abwegig verworfen :D

[Hexer]

nebenbei auch von mir nochmal vielen Dank an Narexis für seine Erfahrungsberichte weiter oben! Sehr interessant für jemanden wie mich der noch nie in einen Ring gestiegen ist.

[hand-werker]

Bevor ich auf diesen Thread hier gestoßen bin hätte ich eine derartige Theorie als vollkommen abwegig verworfen :D

...und schon wieder war dieser Wahnsinnsthread hier für was gut.

[Narexis]

P.S. wäre das nicht noch was für unser BT-Do(weg des besser trainieren) was? Als erster Light Contact BJJ Club der Welt? Was denkt unser Marketing GGM dazu? Das wäre doch was potenzielle Kunde(n) hätten wir schon mal. Lässt sich bestimmt gut mit unserem Nu-Del-Hol-Zen, Kack-Zu-Do und mit der absolut geheimen Kyusho Technik des Ren1 verbinden.:biglaugh:
Hmmm, ich war bis jetzt davon ausgegangen, dass ich MB anbiete - Muay Boxing, sowas wie Boxen², nur internationaler und noch effektiver und ohne jeglichen Fehler in der Nomenklatur (!); na und ohne jeden ungewünschten, harten oder unkooperativen Kontakt.

Daneben würde ich dann auch noch LC MB anbieten - Light Cuddling Muay Boxing - das würde dann auch den Clinch mit Kontakt schwerpunktmäßig beinhalten. Eine Umarmung, bei der man dem Gegner zeigt, dass es keinen Grund gibt, böse zu sein und man ihn trotz seiner Fehler lieb hat. Dabei flüstert man dem Gegner - je na Intention - dann etwas ins Ohr - dabei bitte nicht zu fest drücken! -und im Training ist das meistens, wohin er sich bitte bewegen soll. Das ist sowas wie unkooperatives Clinchen, nur dass der Gegner das macht, worum man ihn bittet, man nicht unangenehm gegriffen wird und man nicht irgendwie komisch zupackt, sondern gleich den ganzen Körper kontrolliert.
Später, wenn man dann genug Erfahrung und Gefühl im Clinch hat, wird das Licht gedimmt, die Beteiligten schließen die Augen und man lässt sich von dem, was man fühlt und der Partner einem bietet, leiten. VK ChiSao ist da inklusive...



so schlecht steht es gar nicht um mich, Liegestützen sind so ungefähr das Einzige, das ich nicht hinkriege, sonst geht eigentlich alles und vieles davon geht gut.
Klimmzüge?
(Das Zeug wie Knie gerade ausrichten, lass ich lieber gleich mal weg, das würde mich nur wieder deprimieren :o.)



Die Thais haben es offenbar wirklich besser drauf, ihre Füsse mitzunehmen, als wir.
:hammer:. Das ist den WTlern vorbehalten... (Ich würde ja immer noch gerne sehen, wie Du da einfach die Füße mitnimmst, insbesondere wenn es durch einen Tritt ausgelöst wird...)



im dritten Video scheint der Kleinere unter die Räder zu kommen, aber ich kann nicht beurteilen, ob das als zu hart gilt oder als akzeptables Sparring.
:ups:. Wie kommst Du darauf? Insbesondere im Vergleich zum 2. Video zwischen Manachai und Askerov?



Nice
Niedlich, dass sie dir auf das Zitat antwortet, während es in meinem Post komplett ignoriert wird :rofl:.



Du bist halt übervorsichtig.
Stell dich nicht so an und halt still, während ich dich mit Sagrotan einsprühe.



Bockig *sein* ist halt viel einfacher, als Bock zu *haben*.
:D. Trotzdem irgendwie knuffig... (Es ist ja nicht so, dass sie jede Gelegenheit hat, doch zu erklären, dass es wirklich so ist. Nur halt nicht mit „ist so“, sondern ausführlicher.)



Die ganzen Sifu setzen sich ja auch nicht mit Didaktik auseinander, weswegen ihre viel besser ist.
Also warum sollten die Leute hier es besser wissen?
Du hast doch schon gehört, es gibt die Didaktik im WT und die Didaktik im Boxen :D. Insbesondere aufs Boxen bezogen finde ich das schon ziemlich amüsant :D.



mir scheint, ich hätte schon vor einem Jahr klar gesagt, warum ich nicht mit irgendwas anfange, nämlich: kein Geld.
Ich dachte, das sei mittlerweile im Jahresvertrag inbegriffen?! Die trainieren doch sogar bei euch...



Dass sich zwischen dem Zeitpunkt, wo ich beim BJJ für eine Probestunde anfragte, und dem Zeitpunkt, wo ich vom BJJ eine Antwort auf diese Anfrage erhielt - sich auf einmal das Boxen dazwischen drängte - hab ich nun wirklich nicht geplant gehabt.
Ich stelle mir gerade bildlich vor, wie jemand - während Du gerade telefonierst - von hinten an Dich rantritt und Dir schnell Handschuhe in die Hand drückt, bevor Dein Gesprächspartner den Termin nennen kann oder wie Du gerade (unangekündigt) die Halle betrittst und noch kurz vor der Türe abgeworben wirst oder durch die falsche Türe trittst...



sondern überfliege vieles nur. dann wird halt auch gelegentlich die eine oder andere Frage ignoriert.
:hammer:.



Die bei Interesse in eine separates Post zu packen [...].
Hmm, ob ich das den Moderatoren antun will... :devil:.



eben, Kraft reingeben kommt natürlicher als keine Kraft reingeben...

Dennoch traue ich es den meisten Vierjährigen durchaus zu, zum Beispiel aus einem Glas zu trinken. Oder mit Messer und Gabel zu essen. Oder eine Blume zu pflücken. Oder ein Tier zu streicheln. Nicht mit perfekter Kontrolle (das aufzubauen, ist wohl ein Lebensprojekt), aber durchaus mit angemessener Kompetenz, ohne Riesenschweinereien zu verursachen, wenn sie denn Lust drauf haben und sich Mühe geben.
:rofl:.



ich weiss nie, wie ich mit Dingen umgehen werde, die ich noch nicht kenne.
:rofl:. Ja, also außer Du weißt es doch.



Wahnsinn. Der Thread kommt mir so ähnlich vor wie The Walking Dead. Am Anfang hab ich jede Folge geguckt, irgendwann fand ich es langweilig, weil es unrealistisch und blöd war. Es ging ja schließlich um Zombies. Dann hab ich mal wieder gedacht, och guck Dir mal ne Folge an, so schlecht war es doch gar nicht.
Doch wenn man mal raus ist kapiert man gar nichts mehr und hat keine Lust mehr.
Aber es hat schon seinen Reiz, wenn Disci offensichtlich keine Ahnung hat, aber alles besser weiß. Und kann.
Und ich glaube es ist unterhaltsam, für alle.
:D.




https://www.youtube.com/watch?v=9B-euVLyl4w
Die Körpersprache (und dann die Musik beim Einlaufen) :ups:...



Wenn ich in einem Kampfsport in den Ring steige habe ich doch i.d.R. einen Trainer, der sollte mich eigentlich vor sowas bewahren, schon aus eigenem Interesse, ist doch für ihn auch blöd wenn sein Kämpfer mal so komplett untergeht könnte ich mir vorstellen ...
Gibt genug „schwarze Schafe“ unter den Trainern. Dann gibt’s noch die Trainer, die einfach irgendwann nachgeben, wenn die Person es unbedingt will und manche interessiert es auch nicht wirklich oder sie haben selbst keine Erfahrung. Einer aus einer Gruppe, in der ich eine Zeit gerne mittrainiert habe, hat bspw. ein eigenes Team gegründet was - als Weißgurt im BJJ und mit 5 Jahren halbherzigem „Standkampf“ - schon eine Menge bedeutet, wenn dort auch „Bodenkampf“ angeboten wird - und meldet fleißig zu Kickboxturnieren. (Zumindest im LK...)

Eines der „interessantesten“ Erlebnisse war ein junger Mann (16), der beim ersten harten Treffer psychisch zusammengebrochen ist und sich am Schluss rausgestellt hat, dass der Trainer der „neuesten Philosophie im Profisport“ folgt, also keinerlei hartes Sparring mehr, nur noch ganz locker und spielerisch. (Das wäre ja kein Problem, wenn es ein Profi wäre oder man genug Erfahrung hätte... Es hat schon seinen Grund, warum ich persönlich der Meinung bin, dass jeder angehende Erstkämpfer ein hartes (Wettkampf-)Sparring im eigenen Team mitgemacht haben muss und man dann ein paar Tage später noch mal nachfragt, ob er immer noch kämpfen will. Im Training kann man abbrechen oder notfalls sagen, dass das nichts für einen ist, auf einem Wettkampf ist das für den Gegner unter aller Sau...)

... und dann gibt’s noch die Leute, die so fest davon überzeugt sind, dass sie so weit sind, dass sie notfalls sogar das Team wechseln, wenn man sie nicht kämpfen lassen will oder versuchen sich selbst anzumelden...


ja, das meine ich ja. Normalerweise sollte doch ein Trainer einen vor genau sowas bewahren und nur jemanden in den Ring schicken der da auch zumindest ansatzweise bestehen kann und weiß was auf ihn zukommt ...
... ich hatte tatsächlich 2x den Punkt erreicht, wo ich die Person dann im Sparring habe „verheizen“ lassen bzw. ihr die Möglichkeit gegeben, zu zeigen, dass alle Personen, die sie betreuen sollten, ganz falsch mit der Einschätzung liegen...



[...] anfangs tatsächlich noch aggresiv (wenn auch nicht sehr effektiv) vorgegangen ist.
Du willst Disci doch nicht sagen, dass Aggressivität keinen interessiert, wenn nichts dahinter ist?! :p



Trotzdem würden mich Erfahrungsberichte interessieren wenn das hier nicht ZU arg OT führt.
:rofl: OT in diesem Faden :p.


Wobei ich das kenne... da kommen Typen vorbei (Männer wie Frauen) die x Jahre irgendetwas gemacht haben (angeblich) und eine Herausforderung suchen, weil Sie in Ihrem Gym die Besten der Besten sind und dann von den Anfängern dominiert werden und es sich nicht erklären können.
Da frag ich mich immer wieder, was der Blödsinn soll... Genauso bei den „Weltmeistern“, die dann nicht mit den „Anfängern“ trainieren oder kämpfen wollen...



[...]
+1! Viel gibt’s da nicht mehr zu sagen (@Hexer)
Gleichzeitig kann man sich auch nur darauf verlassen, was einem gesagt wird. Wenn man bspw. einen Jungen für seinen ersten K1 Kampf anmeldet und mehrfach erklärt, dass er bereits ca. 50 Boxkämpfe hatte und einem gesagt wird, dass das kein Problem sei usw. Kann man da auch nicht mehr viel machen, außer sich aufregen, wenn dann jemand ohne Ringerfahrung auf der anderen Seite steht oder mal wieder irgendein Idiot denkt, dass es ja ein ganz anderer Sport sei und man da ja auch „kompensieren“ könne...

Dir sagen die Namen nichts (wenn man sie überhaupt kennt), Du hast keine Ahnung und mehr als mit offenen Karten spielen und dafür sorgen, dass der eigene Kämpfer gut vorbereitet ist (und auftaucht), kann man nicht. Was der Veranstalter macht, wer sich bei Turnieren meldet und was für einen Mist andere Trainer und „Kämpfer“ machen, kann man leider nur bedingt (als Team des Gegners) kontrollieren. Genauso wenig kann man gegen den 14-jährigen Kerl mit Vollbart und doch sehr muskulöser Statur oder den „Erstkämpfer“, der aber ein richtiges Ausnahmetalent sein muss (oder einfach schon zig mal im Ring stand...),machen, außer dafür zu sorgen, dass der eigene Kämpfer notfalls früh genug aus dem Spiel genommen wird und ihm nichts passiert; danach dann dafür sorgen, dass er es nicht als seine Schuld betrachtet und über den Veranstalter und das andere Team nachdenken...

Deshalb auch Sparringstreffen oder Blicke über den Tellerrand. Ich hab tatsächlich genug Leute erlebt, die dachten, dass sie so weit wären, da sie in der Freizeitgruppe der Beste waren. Das ist das Problem in so einem kleinen Kreis. Da braucht man manchmal Input von außen und auf Turnieren schlagen für gewöhnlich nicht die schlechtesten Sportler auf ;).


Es gibt genug Leute die glauben sie könnten nach ein bisschen Training in den Ring gehen. Und dann gibt es Trainer die jeden lassen.
Auf den letzten beiden Veranstaltungen war ein Team dessen Trainer offensichtlich kaum Ahnung von MT hat und alle in kämpfen lassen hat die er dabei hatte. Gewichtsunterschiede von 6kg und null Kämpfe gegen 3 und mehr war ihm egal. Die Kämpfer wurden fast alle auseinander genommen, eine Gehirnerschütterung, zwei Platzwunden und eine bös gebrochene Nase.
Aber ich hatte das Gefühl die Leute fanden es trotzdem geil.
+1. (Dabei kommt mir immer wieder der Mock hoch...)


Womöglich ist ein gewisses Maß an Masochismus ganz nützlich um im Muay Thai erfolgreich kämpfen zu können?
Schläge gehören dazu, Schmerzen auch und wer damit ein Problem hat, ist im (Wettkampf-)Sport falsch. Genauso wie Risikobereitschaft ein zentraler Bestandteil ist und auch die Konsequenz, Kombinationen (hart) durchzuziehen, auch wenn man getroffen wird.


nebenbei auch von mir nochmal vielen Dank an Narexis für seine Erfahrungsberichte weiter oben! Sehr interessant für jemanden wie mich der noch nie in einen Ring gestiegen ist.
Naja, ich kann Dir auch nur 100%ig sagen, wie’s bei mir war; also bei jemandem, der die „breite Masse“ nie verlassen hat :). Beim Rest war ich nur "dabei" und halte das Thema, wie gesagt, für zu persönlich, um da "meine eigenen Erfahrungen" zu verlassen bzw. hier über andere zu schreiben.

LG

Vom Tablet gesendet.

[Gabe]

@Narexis +1

Zum LC MB kann man ja noch das LCBJJ nehmen.
Wenn man dan beides trainiert geht man dazu ins LCMMA.
Dann kann man für Fortgeschrittene die Übergänge vom KuschelClinch ins KuschelBodenkampf üben. Das mit dem Lichtdimmen finde ich super dazu könnte man ja noch passende Musik abspielen.

[Schnueffler]

Ist das sowas wie LMAA???

[hand-werker]

Das ist eher LMAO

[Syron]

mir scheint, ich hätte schon vor einem Jahr klar gesagt, warum ich nicht mit irgendwas anfange, nämlich: kein Geld.
Da wurden dir Möglichkeiten genannt.

Aber mir ging es mehr darum, daß man dir bereits vor einem Jahr Tipps gegeben hat, was du an Fitnessübungen machen könntest; aber die haben dir alle nicht gefallen und/ oder waren anstrengend, deswegen hast du sie - ignoriert.


...gelegentlich die eine oder andere Frage ignoriert.
:rofl:


Die bei Interesse in eine separates Post zu packen ...
Ich verfasse keine Doppelposts, wenn es sich irgendwie vermeiden läßt; ich besitze allerdings auch den Anstand, die Posts komplett zu lesen. Erst recht, wenn sie in den von *mir* erstellten Threads sind; egal, ob mir die Antworten gefallen, mir nach dem Mund reden oder ich sie lieber nicht gehört hätte.


...und nett und manierlich fragen kann helfen, in vielen (nicht allen) Fällen.
Das hatte ich.


Dennoch traue ich es den meisten Vierjährigen durchaus zu, zum Beispiel aus einem Glas zu trinken. Oder mit Messer und Gabel zu essen. Oder eine Blume zu pflücken. Oder ein Tier zu streicheln. Nicht mit perfekter Kontrolle (das aufzubauen, ist wohl ein Lebensprojekt), aber durchaus mit angemessener Kompetenz, ohne Riesenschweinereien zu verursachen, wenn sie denn Lust drauf haben und sich Mühe geben.
Nicht alles, was hinkt ist ein Vergleich oder wie heißt es?

Nebenbei, wenn auch im Prinzip völlig unzusammenhängend: Hatte heute Hasenbabys auf der Hand; fangen gerade erst an zu laufen.
Als Babies sind die ja sowas von süß, und fluffig; und zart, und hibbelig. Gut, daß ich weiß, daß die größer werden :D


Dass die Didaktik des WT [...] keinen Vorwurf an irgendwen konstruieren.
Und sich damit auseinanderzusetzen, ist dein Privileg?
Oder mag es möglich sein, daß auch andere sich mit dem Thema auseinandersetzen?


nun ja, das sind halt alles Leute, die nicht blöd sind, da ist es naheliegend, dass man irgendwann Fehler oder Probleme bemerkt und daran was ändern will.
Und das fällt dir zufällig erst dann auf, wenn es hier kritisiert wird?
Vorher ist dir das nicht aufgefallen?


ich weiss nie, wie ich mit Dingen umgehen werde, die ich noch nicht kenne.
Hat dich aber nie davon abgehalten, darüber zu schreiben, was du machst, wenn es zum Schlagabtausch kommt und jemand auf dich eindrischt.

Oder das du weißt, daß du einfach die Kontrolle übernimmst, wenn jemand dich mit Lust auf Krawall anpöbelt.




Sie hatte 2 Jahre Fitness-Thaiboxen (was auch immer man sich darunter vorstellen möchte) gemacht.
Vermutlich Fitness-Boxen mit Einsatz der Beine, Ellenbogen und allem?

Erstmal ja auch nicht verkehrt - wenn man eben so Kleinigkeiten, wie den "Fitness"-Teil beim erklären nicht unter den Tisch fallen läßt.
Dann ist es natürlich blöd, wenn man ohne diese Info zu teilen, woanders hingeht.




der Unterschied liegt aber da das diese Aussagen bzgl. Gesangstalent ja meist aus dem persönlichen/privaten Umfeld kommen. Wer sagt schon gerne einem Freund oder Familienmitglied ins Gesicht das die Stimme scheiße ist und eher nach liebestoller Katze aber nicht nach echtem Gesang klingt ;)
Bevor die sich zum Volldeppen machen?
Ich.





... Später, wenn man dann genug Erfahrung und Gefühl im Clinch hat, wird das Licht gedimmt, die Beteiligten schließen die Augen und man lässt sich von dem, was man fühlt und der Partner einem bietet, leiten.
Wow, langsam wird es... uhm... sagen wir mal, du kannst den vieldeutigen Ausdruck auch ganz gut.


(Ich würde ja immer noch gerne sehen, wie Du da einfach die Füße mitnimmst, insbesondere wenn es durch einen Tritt ausgelöst wird...)
Das sie da immer noch dran festhält.

Gestern hab ich mit einem meiner Lehrer die Plane unserer Matte rausgetragen; irgendwann hat er richtig Gas gegeben, während mein Tragepartner und ich rückwärts gegangen sind - Überraschung: Er hat es nicht gemacht, weil die Plane zu schwer (die Kraft hat das Aas), sondern weil er zeigen wollte, daß er uns einfach über den Haufen rennen könnte. Das Grinsen in seinem Gesicht, war kein Zufall :D


Niedlich, dass sie dir auf das Zitat antwortet, während es in meinem Post komplett ignoriert wird :rofl:.
Das wirklich Witzige ist, daß ich zunächst sogar dachte, daß es das Zitat von dir war und nicht meines :rofl:
Ich musste ehrlich nachgucken, ob ich das Geschrieben hatte und nicht du (wie ich angenommen hatte lol)

Und *wer* hat sich dann später beim zitieren vertan? Du :rofl:
Das nächste kam von mir, nicht Disci ;)


(Es ist ja nicht so, dass sie jede Gelegenheit hat, doch zu erklären, dass es wirklich so ist. Nur halt nicht mit „ist so“, sondern ausführlicher.)
Dafür müsste man aber wirklich wissen, was los ist.
Oder wenigstens mehr wissen, als es bei ihr scheinbar der Fall ist.


Du hast doch schon gehört, es gibt die Didaktik im WT und die Didaktik im Boxen :D. Insbesondere aufs Boxen bezogen finde ich das schon ziemlich amüsant :D.
Touché.




Zum LC MB kann man ja noch das LCBJJ nehmen.
Das ist das BJJ, in dem man sich hinlegt und den Partner bittet, sich zum Beispiel in einen Armbar zu legen, den Arm in meine Hände legt und ich dann den Arm halte, richtig?
Dann wird abgebrochen, weil Hebel sonst weh tun?

[Gabe]

Ist das sowas wie LMAA???

Genau :biglaugh:
@hand-werker ja das auch

@Syron ne man flüstert das nur zu....

[Syron]

@Syron ne man flüstert das nur zu....
Ah, okay.
Dann habe ich etwas anderes im Kopf.

Du hast die Pussy-Variante, ich die Hardcore-Variante gemeint.

[discipula]

Klimmzüge?

stimmt, die kann ich auch nicht.



Wie kommst Du darauf? Insbesondere im Vergleich zum 2. Video zwischen Manachai und Askerov?

War so ein subjektiver Eindruck, dass der im dritten Video doch eher gequält wirkte und sich nur aus Pflichtbewusstsein immer wieder hinstellte.

im zweiten Video schien mir, beide fänden das, was sie tun, in Ordnung.



Ich dachte, das sei mittlerweile im Jahresvertrag inbegriffen?! Die trainieren doch sogar bei euch...

ja, ist es auch, aber ich muss das auch erst mal physisch auf die Reihe kriegen, und seit dieser Kniegeschichte vom Laufen ist mein Mottot nun mal: langsam, konservativ und vorsichtig.



Ich stelle mir gerade bildlich vor, wie jemand - während Du gerade telefonierst - von hinten an Dich rantritt und Dir schnell Handschuhe in die Hand drückt, bevor Dein Gesprächspartner den Termin nennen kann oder wie Du gerade (unangekündigt) die Halle betrittst und noch kurz vor der Türe abgeworben wirst oder durch die falsche Türe trittst...


ich hatte Kontakt per email und von meiner Anfrage bis zur Antwort darauf dauerte es eine gute Woche. nun, wenn die so nicht interessiert sind an mir als Schülerin und andere schon... geh ich halt woanders hin.



Du willst Disci doch nicht sagen, dass Aggressivität keinen interessiert, wenn nichts dahinter ist?!


Das wäre mal eine neue Erfahrung, dass Leute mir sagen, dass hinter meiner Aggressivität nichts ist. ;)

auf alle Fälle, Boxen (jajaja in der LC Variante) ist die totale Happy Pille, ich geh da jedes Mal glücklich grinsend raus. :D Das mit den Distanzen klappt auch besser, ich treffe meine Gegner (und hau nicht die Luft). Danke Wing Tsun! Jetzt muss ich nur noch gucken, dass ich nicht jemanden treffe, und dann doof stehen bleibe, und selbst Treffer kassiere, was den schönen Erfolg wieder zunichte machen würde. Fitness finde ich auch ok, ich stelle fest, die meisten, mit denen ich zu tun habe, werden schneller müde als ich, aber logischerweise gibt's da trotzdem noch jede Menge Luft nach oben.

[discipula]

Und sich damit auseinanderzusetzen, ist dein Privileg?
Oder mag es möglich sein, daß auch andere sich mit dem Thema auseinandersetzen?


klar dürfen alle. Was sind denn deine Ideen zur Verbesserung des Wing Tsun Unterrichts?






Und das fällt dir zufällig erst dann auf, wenn es hier kritisiert wird?
Vorher ist dir das nicht aufgefallen?

ich nehme schon die Statements hier zum Anlass, über gewisse Themen etwas näher nachzudenken, ja.




Oder das du weißt, daß du einfach die Kontrolle übernimmst, wenn jemand dich mit Lust auf Krawall anpöbelt.

Leute mit Lust auf Krawall (bzw Existenzängsten und Panik) zu Vernunft runter geredet habe ich weiss Gott oft genug. hat bisher jedes Mal geklappt. *klopf auf holz* dass es so bleibt.

[Hexer]

Die Körpersprache (und dann die Musik beim Einlaufen) :ups:...

:D Ja, nichwahr? Ich kannte Alldis schon durch einige ihrer Muay Thai Kämpfe bevor ich auf das Video gestoßen bin. Dann kam da Norman rein geschlendert und ich dachte mir nur "Ne..... Das meint sie nicht ernst, oder?? Wie wärs mal mit 'wie ein Kämpfer aussehen'? Wenigstens ein Bisschen? Bitte?"



Du willst Disci doch nicht sagen, dass Aggressivität keinen interessiert, wenn nichts dahinter ist?! :p

Och naja.... hätte ja damals im VK Sparring mit Stöcken beim Kali mal versuchen können vorwärts zu drängen und dabei locker lässig aus dem Handgelenk mit dem Rattan zu wedeln... Ich bin mir sicher ich wäre mit wesentlich mehr Schmerzen nach Hause gegangen als ohnehin schon :)

Aber ernsthaft, nur falls noch jemand daran zweifeln sollte, dass Aggressivität nur funktioniert wenn auch was dahinter steht vielleicht beispielhaft ein Zitat meines damaligen Trainers: "Wenn mein Gegner sich einen Schlag von mir fängt und merkt, dass das gar nicht weh tut, dass man davor keinen Respekt haben muss... was soll ihn denn noch dran hindern einfach durch mich durch zu marschieren? Solche Treffer bringen nichts sondern machen ihn höchstens noch sauer." (Frei zitiert da ich den genauen Wortlaut nach ein paar Jahren nicht mehr im Kopf hab)



:rofl: OT in diesem Faden :p.

Ja... Ich hatte auch schon die Vermutung, dass da nicht das Problem liegen würde :D



Naja, ich kann Dir auch nur 100%ig sagen, wie’s bei mir war; also bei jemandem, der die „breite Masse“ nie verlassen hat :). Beim Rest war ich nur "dabei" und halte das Thema, wie gesagt, für zu persönlich, um da "meine eigenen Erfahrungen" zu verlassen bzw. hier über andere zu schreiben.

Das ist klar aber trotzdem ists mal ein interessanter und wertvoller Einblick finde ich. Natürlich ist ein Einblick kein umfassendes Bild und das wird wohl auch schwierig zu kriegen sein da es jeder etwas anders empfindet.


Vielen Dank an alle die was über ihre Erfahrungen mit Turnier-Organisation und Matchmaking geschrieben haben! Durchaus sehr interessant!
Ich habe auch im Gespräch mit Leuten bei uns schon gehört, dass es hier in der Stadt mal noch ein weiteres MT/K1 Gym gegeben haben muss dessen Chef da wohl auch komische Vorstellungen hatte. Auf den Amateur-"Kinderkram" mit Polstern usw wollte er sich gleich gar nicht einlassen, also gabs grundsätzlich nur "Profi"-Kämpfe ohne Schoner (abgesehen von den Handschuhen natürlich). Die Leute die kämpfen wollten wurden dann zu einem Gym irgendwo anders mit dem er wohl bekannt war zur Fightnight mitgenommen, haben sich dort ihre Prügel abgeholt und sind danach wohl auch in mehreren Fällen gegangen. Es fehlten dann wohl auch die TATSÄCHLICH guten Leute im eigenen Team für einen vernünftigen Vergleich bevor man sich außerhalb mit jemandem anlegt (was irgendwo logisch ist wenn die Leute nur auf die Fresse bekommen wenns soweit ist und dann keine Lust mehr haben).
Das ist jetzt natürlich was, was ich nur aus 2. und 3. Hand kenne aber wenn ich hier so die Erfahrungen lese klingt das gar nicht mal so abwegig.

[zocker]

... Das wäre mal eine neue Erfahrung, dass Leute mir sagen, dass hinter meiner Aggressivität nichts ist. ;) ...


Wt ist aggressive vorwärtsverteidigung.


Grüsse

[Johnny99]

hab da auch nicht die riesige Erfahrung was gerade VK-Wettkämpfe angeht, ich selber betreibe das ja nur als Hobbysport ohne Ambitionen auf Wettkampf (die Zeiten sind vorbei, kenne Wettkämpfe nur aus meiner Judozeit von vorm Krieg und so :D ). Allerdings legt unser Trainer wert drauf Sparring auch außerhalb unserer Gruppe zu machen, er hat da einige Kontakte zu anderen Vereinen (wo er tlw. auch Training leitet) und organisiert das dann entsprechend. Und gerade diejenigen die tatsächlich auf Wettkämpfe wollen lässt er dann auch gegen die richtig guten aus anderen Vereinen sparren (zumindest gegen die guten Kämpfer bei denen er weiß das die auch mit einem Anfänger umgehen können ohne den gleich komplett zu vermöbeln :D ).

[Little Green Dragon]

Tja wenn sich ein potentieller Neuling doch tatsächlich mal die ungeheure Mühe macht doch wirklich eine ganze E-Mail zu schreiben und dann wird nicht innerhalb kürzester Zeit der rote Teppich ausgerollt - tja dann ist der Anbieter eben unwürdig.

Einfach mal selbst den Hintern hoch zu bekommen, da hin zu gehen und einfach mal mit den Leuten zu reden (iieeehhhh) wäre ja auch wirklich zu viel verlangt.

Im Endeffekt ist es wohl besser für alle Beteiligten, dass die TE jetzt beim rumfuchteln statt beim BJJ gelandet ist. So kann sie sich weiter ihren Tagträumen von der Kampfsau hingeben und ihr bleibt die Konfrontation mit der Realität weiter erspart.

[Johnny99]

Tja wenn sich ein potentieller Neuling doch tatsächlich mal die ungeheure Mühe macht doch wirklich eine ganze E-Mail zu schreiben und dann wird nicht innerhalb kürzester Zeit der rote Teppich ausgerollt - tja dann ist der Anbieter eben unwürdig.

Einfach mal selbst den Hintern hoch zu bekommen, da hin zu gehen und einfach mal mit den Leuten zu reden (iieeehhhh) wäre ja auch wirklich zu viel verlangt.

Im Endeffekt ist es wohl besser für alle Beteiligten, dass die TE jetzt beim rumfuchteln statt beim BJJ gelandet ist. So kann sie sich weiter ihren Tagträumen von der Kampfsau hingeben und ihr bleibt die Konfrontation mit der Realität weiter erspart.

vor allem kam ja sogar eine Antwort. Innerhalb einer Woche finde ich nun auch nicht übermäßig lang, man kommt halt nicht immer sofort dazu zu antworten. Ansonsten kann man ja auch einfach anrufen, geht meist schneller ;)

[Denderan Marajain]

Tja wenn sich ein potentieller Neuling doch tatsächlich mal die ungeheure Mühe macht doch wirklich eine ganze E-Mail zu schreiben und dann wird nicht innerhalb kürzester Zeit der rote Teppich ausgerollt - tja dann ist der Anbieter eben unwürdig.

Einfach mal selbst den Hintern hoch zu bekommen, da hin zu gehen und einfach mal mit den Leuten zu reden (iieeehhhh) wäre ja auch wirklich zu viel verlangt.

Im Endeffekt ist es wohl besser für alle Beteiligten, dass die TE jetzt beim rumfuchteln statt beim BJJ gelandet ist. So kann sie sich weiter ihren Tagträumen von der Kampfsau hingeben und ihr bleibt die Konfrontation mit der Realität weiter erspart.

Wahrscheinlich haben sie von der Bus Geschichte gehört und vor diesen WTlern Angst bekommen

[Schnueffler]

vor allem kam ja sogar eine Antwort. Innerhalb einer Woche finde ich nun auch nicht übermäßig lang, man kommt halt nicht immer sofort dazu zu antworten. Ansonsten kann man ja auch einfach anrufen, geht meist schneller ;)

Manche machen das ganze ja auch im Ehrenamt und haben noch mehr Dinge, um die sie sich kümmern müssen.

[Denderan Marajain]

Jetzt weiß ich was Disci immer mit umschalten meint

Das lernt man nur bei Ihr im WT :)


https://www.youtube.com/watch?v=h9D7zweYWzA

[Hexer]

Jetzt weiß ich was Disci immer mit umschalten meint

Das lernt man nur bei Ihr im WT :)


https://www.youtube.com/watch?v=h9D7zweYWzA

So rein als Video eigentlich cool gemacht :) Etwas Tony Jaa inspiriert?
Ein paar Schwächen gibts natürlich auch. Besonders cool find ich, wie am Schluss die Schutzweste an der einen Gegnerin plötzlich auftaucht und dann wieder verschwindet ;)

[Little Green Dragon]

(zugegebenermaßen hab ich mich bei dem Video auch schon öfter gefragt ob das Team der einen Dame es da einfach komplett verpasst hat vorher seine Hausaufgaben zu machen und sich mal über den Gegner zu informieren oder was genau da passiert ist...)

Ich war mal etwas neugierig...

Die Dame ist offenbar 2 Wochen später noch einmal angetreten - das Ergebnis war nicht dramatisch anders - TKO in der ersten Runde nach 46 Sekunden. Videomaterial habe ich dazu nicht gefunden, aber ein paar Fotos:

https://burghleyimages.photoshelter.com/gallery/Molly-Lyndsay-v-Megan-Norman/G0000Kn9ymusC7Yo/C0000VHDIQ8lIyGQ


EDIT:
War sogar ein "Titel"-Kampf :D :D

[Denderan Marajain]

Das ist aber das Problem bei den Frauen. Sind eh schon weniger und wenn du dann noch eine Gewichtsklasse hast die nicht der "Norm" entspricht hast eh nur 3-5 Gegnerinnen. Da bist schnell bei einem Titelkampf

[Little Green Dragon]

Das ist aber das Problem bei den Frauen. Sind eh schon weniger und wenn du dann noch eine Gewichtsklasse hast die nicht der "Norm" entspricht hast eh nur 3-5 Gegnerinnen. Da bist schnell bei einem Titelkampf

In dem Fall ist es wohl eher ein "Problem" des Veranstalters...

Die haben auch für Männer in verschiedensten Gewichtsklassen jeweils einen vakanten Posten für einen Europa- oder Weltmeister...

http://www.mmabattlearena.com/champions/

Wer will noch mal? Wer hat noch nicht?